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初めてのAVアンプについて

[warmstone11]

AVアンプについて質問。
YAMAHAの「rx-a8a」かDENONの「avr-x3800h」か。 将来リアルサラウンドのドルビーアトモスとauro-3dに対応したシアタールームを構築しようと考えているのですが、コスパを求めてDENONの「avr-x3800h」にパワーアンプを足して7.1.4ch以上にするか、値段は倍以上しますが初めから11.2chに対応していて最新のAI技術が搭載されたYAMAHAの「rx-a8a」にするか悩んでいます。
初めてのAVアンプなのですが、どちらがオススメでしょうか。
出来るだけ映画鑑賞の為に音響にこだわりたいです。

書込番号：25840731　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞warmstone11さん
こんにちは

予算に余裕があるなら　ヤマハ

ないなら　デノン

ちなみにデノンは、9.4ｃｈではないでしょうか？

書込番号：25840742

[warmstone11]

コメントありがとうございます。
DENONのAVアンプは9.4chまでなんですが、パワーアンプを付け足すことによって2ch分のスピーカーが付いて11ch以上に拡大することが可能です。

書込番号：25840747　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞warmstone11さん
こんにちは

２ｃｈアンプは　音質重視

多チャンネルアンプは　音場重視

音場の中で高音質を狙うなら、ヤマハになっちゃいますね。

ただし、お部屋の環境が整っていることが前提になりますけど。

AV業界もこの辺りが、頭打ちでしょうか・・・BDが消えていく中、配信中心となっていくのでしょうかねえ・・

良いお買い物を、してくださいね。

書込番号：25840754

[warmstone11]

＞オルフェーブルターボさん
ご丁寧にありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：25840761　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞warmstone11さん
自分であれば、rx-a8aですね。

「auro-3d」っていう機能が不要であれば、自分が使っているRX-A4Aをオススメします。

まあ、今はAVアンプも枯渇していないので、何でも買えるといういい時期ですね。

RX-A4Aを買ったときはどこにもない時代でした(汗)。

RX-A4Aも良いアンプです。ファームウェアアップもしたので、4K120MHzも対応しました。
勿論、音もいいですよ。

といっても対応ゲームは持っていないですけどね（苦笑）

自分は以下のスピーカーでオーディオ環境を構築してます。

オーディオ

・Monitor Audio製

フロントスピーカー

Silver 300

その他のスピーカー

Baby Boomer System

書込番号：25840791

[warmstone11]

＞聖639さん
コメントありがとうございます。
確かに「RX-A8A」だとsurround:AI機能が搭載されてるのも魅力の１つですよね。
値段がDENONの「AVR-X3800H」の倍以上しますが、そちらにも魅力を感じます。
「auto-3d」の機能は自分的に絶対欲しいです。
あなたのご意見も参考にさせていただきます。

書込番号：25841104　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

A8AにするならDENON X6800Hでいいんじゃないかなと思ったけど、まだ売ってないのか価格情報がないですね。
パワーアンプ追加は何かと面倒な面もありそう。
最近情報ないですがパイオニアLX805やONKYO RZ70という選択肢もあります。

ここの掲示板見てるとYAMAHAはどうも自動音場補正が控えめな印象がありますね。
DENONなどはさらに細かく調整されるオプションがあったりします。

書込番号：25841149

[プローヴァ]

＞warmstone11さん
こんにちは
当方の見解はヤマハのスレでスレ主さんの背中を押すことにはなりませんので、あまり参考にならないかもしれません。

内蔵アンプ数で言えば、X3800Hは9本、A8Aは11本なので、A8Aと比べるならX6800H(アンプ11本)ですかね。

デノンと比べて、ヤマハはDSPによる音場創生とAI機能が訴求点になります。対してデノンの訴求点はDIRAC LIVE対応である点ですね。

どちらに魅力を見出すかどうかで評価は分かれるでしょう。

個人的にはヤマハの訴求ポイントには魅力は感じません。
映画館自体がデッドな空間として設計されている昨今、映画館と同じ音を追求するならDSPは不要です。またAIなんちゃらの子供だましにも全く魅力は感じません。

なのでDIRAC LIVEが使えるデノンを選びました。

DIRAC LIVEに関しては為替レートの関係もあってライセンス価格がかなり高騰しており、しかも買ったライセンスは購入したAVアンプに紐づく商売形態をとっているため、まだ導入はしていません。DIRAC LIVEがなくてもキャリブレーションはバンド数がパラメトリックEQのヤマハと比べてとても多く、非常に精密なf特補正ができますので良好な音が楽しめます。

書込番号：25841220

[warmstone11]

＞XJSさん
コメントありがとうございます。
DENONは音場を細く調整できるのですね！
勉強になりました。

＞プローヴァさん
コメントありがとうございます。
初心者な者でDENONのDIRAC LIVEについては初耳でした！
ちなみにもしよろしければDIRAC LIVEがどのような機能なのか教えていただけると嬉しいです。

書込番号：25841554　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞warmstone11さん

RX-A8AとAVR-X3800+外部アンプの２択であれば、私はRX-A8Aを選びます。
X3800+アンプにDIRACを追加すると似たような金額になりそうな２択ですね。

ヤマハは音場、音空間の作り方の多彩さが良いと思います。
そんなにいらないだろというほど色々な音場プログラム（シネマDSP）があります。
さらにその効果を手動でユーザーがカスタマイズできるようになっています。
私はA6Aを使っていますが、沢山あっても最終的には好みの数種類しか使わなくなるのではありますが、そこに至るまでの過程で色々試して選べることと、たまには気分を変えて別の音場プログラムで聞いたり遊べるのはヤマハのみの魅力と思います。
他のメーカーに存在する一般的な音場プログラムも備えていますので、それに加えてヤマハ独自の遊べる機能を備えている。
私が最終的に常用している音場プログラムは、ヤマハ独自のシネマDSPですし、私はヤマハで正解、他社にはない良い機能と思っています。
ヤマハはアプリの応答速度と使いやすさもいいですね。
補正機能は付属のYPAOがあり、手動で微調整したければパラメトリックイコライザーを弄ることもできますので、普通のユーザーに不足はないと思います。

補正機能ではDIRACが良いと聞きますが（使ったことないです）、DENON、マランツは別料金でライセンスとマイクの購入が必要で10万レベルの出費。オプションによってはもっと高額。
パイオニアとオンキョーはDIRACの基本機能が付属しますのでお得感ありますが、サポートが心配な感じがしてちょっと避けています。
DIRACの補正も絶賛する人と、そうでもない人に分かれるので、個人の好みや適用する部屋など環境の影響もありそうです。

DENON、マランツに標準のAudysseyは一度使ったことがありますが、印象良いです。
付属品のままではあまり弄れませんが、別料金のアプリを買うとかなり弄れますので、自由度高いです。

書込番号：25841722

[プローヴァ]

＞warmstone11さん
音場補正は手動でやる様なものではなく、基本、付属マイクを立てて自動で行わせるのが最も精度が高くなります。

デノンは付属のAudysseyのキャリブレーション精度がとても良いのです。DIRACはさらに複雑で精密なキャリブレーションができるシステムです。ググってみてください。

ただそこまでしなくても付属のAudysseyでもヤマハやパイオニアなどを上回る精度の自動補正が可能ですよ。

書込番号：25841902　スマートフォンサイトからの書き込み

[warmstone11]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます。
なるほど。勉強になりました。
DIRACについては自分でググってみます。

＞のんびりローディーさん
コメントありがとうございます。
X3800HにDIRACを追加するにはその分料金がかかるんですね。
確かに後から高いお金を払って機能を追加するより、最初から11.2chに対応している「RX-A8A」を買った方がよさそうですね。
大変タメになりました。
購入までまだ時間があるので、色々試聴しながらどれを購入するかじっくり考えてみます。

書込番号：25842595　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

視聴するのはもちろん大事ですが視聴できる店舗が音場補正を済ました状態で設置してあるとは思えないんですよね。
AVアンプの音質はほぼ音場補正で決まると言っても過言ではないです。
各社の補正には結構違いがあります。
距離補正が1cm刻みで出来るものが多いですがYAMAHAは5cm刻み？だったり、現行モデルは分かりませんがパイオニアは全スピーカーのサブウーファーとのクロスオーバー設定が一律でしか設定出来なかったり。
イコライザーのバンド数にも違いがあるしグライコかパライコかの違いとか。
DIRAC社の補正は多分高精度と思われますが、それが使える機種かどうか。でも追加費用が結構高い。

視聴の前に各社各機種の機能を把握した方がいいです。でも補正の細かい機能は取説みてもわからないんですよねえ。

＞X3800HにDIRACを追加するにはその分料金がかかるんですね。
確かに後から高いお金を払って機能を追加するより、最初から11.2chに対応している「RX-A8A」を買った方がよさそうですね

ここはちょっと勘違いされてます

書込番号：25842640

[warmstone11]

＞XJSさん
AVアンプ初心者な者で勘違いしてました。
申し訳ありません。
AVアンプについてはホームシアターの専門家たちに直接伺って話を聞いてゆっくり考えてみたいと思います。
皆さまコメントありがとうございました。

書込番号：25843213　スマートフォンサイトからの書き込み

[pad小鉄]

シアタールームを構築するならRX-A8Aをお勧めします。
サラウンド重視するならYAMAHA一択になるからです。
KENWOOD、ONKYO、DENON、SONYなどでマトリクス、SQ4に始まりサラウンド歴50年の経験からです。
YAHAMA中でも最上位機のA8Aが買えるなら絶対買いですよ。
一年後、2年後にもしも不満を感じた時（個人の好みで）に、または音に慣れてきて上位機種はもっといい音なんだろうか？と上位機種への買い替えで悩み始めるでしょう。
なので最上位機をお勧めします。
コスパを求めてDENONの「avr-x3800h」+パワーアンプ←コスパの根拠は何でしょう？
私はDENONの重心が低い音が好みですけどね。A8Aも以前のYAMAHAより低い方です。
どのようなシアタールームかわかりませんがスクリーンが大きくなるとX3800Hでは映像に負けるとおもいます。
以上、A8Aユーザーの見解です。
ちなみにレビュー後、未だに不満を感じたことはありません。

（送信してたつもりが...）

書込番号：25843611

[Auro3D]

＞warmstone11さん


始めまして。私は、Auro-3Dによる音楽再生に特化して2台のＡＶアンプを使いこなしているものです。そのうちの1台はご検討中の3800です。


＞「auto-3d」の機能は自分的に絶対欲しいです。（Auro のスペルミスと拝察）

との書き込みを見て、反応してしまいました（笑）。失礼ながら初めてAVアンプを買う方が「なぜ、Auro-3Dが必須か？」にとても興味があります！

＞ 将来リアルサラウンドのドルビーアトモスとauro-3dに対応したシアタールームを構築しようと考えている

とありますので、私とは異なり、映画用途をお考えだと思いますので、Auro-3Dフォーマットで入手可能な映画ソフトのリストを下記にお示ししますが、これらのBDはほとんど日本国内では流通していないので、海外サイトから取り寄せる必要があることを知っておかれた方がいいです。

https://www.auro-3d.com/content/

私もいくつかのBDタイトルを持っていますが、Atmos版との「差」は＜かなり＞あります。ただ、残念ながらこの「差」を購入前に経験させてくれるAVショップはほとんどないと思いますが。

そのうえで、AVアンプ選びですが、3800にDirac Liveを適用するとどう変化をするのかは、下記サイトに詳しいです。

http://koutarou.way-nifty.com/auro3d/2023/03/post-2ab97e.html

私個人は、「Dirac Live押し」ですが（笑）、「音がすっきりしすぎて迫力が無くなる」という印象を持たれる方もおられますので、できればショップで「あり無し」を比較試聴させてもらうといいと思います。

他の方からもご指摘があるように、このDirac Liveは有料ソフトで、3800の場合、現状インストールできる最高のグレードのものは799ドルします。 https://www.dirac.com/online-store/denon-avr-avc-x3800h/
比較対象にされておられるヤマハにはYPAOという自家製の優れたルーム補正ソフトが入っておりますが、私はこの「ソフト代」に10万円ほどはかかっていると思っているので、コスト的にはYPAO≒Dirac Liveだろうと思っています。つまり、3800＋Dirac Live（Full）＋外部パワーアンプ≒rx-a8aだというのは総額として考えれば妥当で、釣り合いの取れた比較対象だと思います（私自身はFul Dirac Liveを適用した上に、外部パワーにマルチアンプを使って、3800をプリアンプモードで運用しています）。

どちらの音質が好きかは個人差がありますので、比較試聴してご自身で決めていただくしかないのですが、機能的に、Auro-3D再生の場合、両者では決定的な違いがあることは購入を決める前に知っておかれた方がいいかと思います。

Auro-3DとATMOSではスピーカー配置が異なるのですが、デノン・マランツが扱うAuro-3Dは、Auro-3Dにしか定義の無い、センターハイト（CH）と、トップ（VOG）という2chを使うことができるのに対し、ヤマハ・パイオニア・オンキョーのAVアンプは、Auro-3D対応ではあるものの、これら二つのSPをインストールすることができず、ATMOS配置のSPだけでAuro-3Dを「兼ねる」仕様になっていることに注意が必要です。

先ほどリンク先を紹介したAuro-3DのNative映画ソフトの多くは、この二つのSPを使う13.1chの音響再生となっていますので、もし、＜ホンモノのAuro-3D映画＞を鑑賞したいのであれば（ゆえに、「なぜAuro-3Dが絶対欲しいのか？」を伺ったのです）、デノン・マランツからお選びになるのをお勧めします。

ちなみにAuro-3D（その拡張モードのAuro-Matic含む）は、音楽鑑賞に優れたフォーマットなので、もし、スレ主さんがサラウンド環境で音楽も楽しみたいというのであれば、少なくともAuro-3D非対応（＝ATMOSオンリー）のAVアンプは選ばない方がいいですね。

書込番号：25844462

[プローヴァ]

＞Auro3Dさん
>>コスト的にはYPAO≒Dirac Liveだろうと思っています。

YPAOに、Diracに相当する様なキャリブレーション性能は流石にないかと。Audysseyと大差ない、f特補正に限っては劣化版とも言える程度のシステムですよ。枯れたソフトなので、開発費もとっくに減価償却済みとおもいます。
ヤマハのアンプの価格帯を見ても、デノンと値付けポリシーに大差はないと思いますし、ソフト代の分高いという印象はありません。

書込番号：25845723　スマートフォンサイトからの書き込み

[warmstone11]

＞pad小鉄さん
コメントありがとうございます！
確かに最初から最上級にした方が満足度が高いと思うので、YAMAHAの「RX-A8A」します！
アドバイスありがとうございます。

＞Auro3Dさん
コメントありがとうございます。
僕がauro-3dに興味があるのは、あるYouTuberさんがauro-3dのアップミックス機能を絶賛していたからです！
amステレオコンテンツのアニメ作品も見たいので、この機能が欲しいと思い導入しようと決意しました。

書込番号：25846256　スマートフォンサイトからの書き込み

[pad小鉄]

＞warmstone11さん
お役に立てて幸いです。
シアタールームの構築楽しみですね。
なお、私のシアタールームは新築時にAVACさんのアドバイスを基に構築しました。
専門家と相談できたらいいですね。

書込番号：25848492

[デジタルin]

＞プローヴァさん

古い書き込みですがこれは見過ごせませんね。

audysseyの音場補正は基本的にf特補正とタイミング調整(距離調整)のみのはずです。ソニー/ヤマハのように初期反射音のコントロール、インパルス応答ベースの補正は無く、技術的レベルに明確に差があると思っています。しかも角度や位置補正も無いですよね？

インパルス応答の補正がしたければDiracを追加すれば良いわけですが、個人的には今のavアンプの音質レベル/演算レベルでは多少アルゴリズムや測定が優れていてもソニー/ヤマハのものと差は出ないと思っています。この為に高額なライセンス料金をユーザが負担しなければならないDENONマランツのavアンプは本体の値上げも相まってコスパ最悪だと思います。SONYはやる気ありませんし、個人的にはヤマハ一択です。

書込番号：26060106　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞デジタルinさん
当方ヤマハのDSPはそれこそDSP-1から数台経験ありですよ。

>>ソニー/ヤマハのように初期反射音のコントロール、インパルス応答ベースの補正は無く、技術的レベルに明確に差があると思っています。しかも角度や位置補正も無いですよね？

初期反射音のコントロールとはYPAO-RSCのことですか？15年位前に搭載された技術ですがイメージ図によれば1次反射を抑えるような記述になっています。これが本当なら逆位相で抑えていることになりますが、実聴して効果をあまり感じません。
例えばDIRACでは部屋がデッドになったと感じるくらい静かでおとなしく生気を失う印象がありますが、そういう効果は感じないんですよね。DIRACは数次反射まで徹底的に対処するために測定後にPCで処理してDSPのデジタルフィルターの設定値を計算しますが、YPAOは内蔵チップによる処理なのでそこまで精度が出せないのかも知れません。
YPAOは効果を感じず、DIRACはおとなしくなりすぎ、という印象なので、部屋の反射音制御自体なくてもいいかなと思います。YPAOがAudysseyに比べて、額面はともかく実際の音質が良いと感じたことはありません。

インパルス応答ベースの補正、が何を意味しているのかはわかりかねますが、ホールシミュレーションのことを言っているのであれば、個人的にはあまり意義を感じません。当方、教会やライブハウスなどの疑似音場再現に興味はなくシネマDSPの用途としては映画館音響の再現メインで使ってきましたが、シネマDSP登場時と違って最近のシネコンは映画館自体が総じてデッドな環境を作り上げることに腐心されていますので、劇場のデーターを測定してDSPで再現する意義はなくなっていると感じます。

角度測定はギミックとしては面白いですが、ドルビーの推奨配置にスピーカーを設置できない時は多少なりとも効果あるんですかね？アトモスなどで3次元的な移動感を楽しみたければやはり天井スピーカーの位置も試行錯誤で決めるのがベストと思いますけどね。
あと最も重要な周波数特性の補正は、デノンの方がヤマハよりバンドが細かく精緻です。

ということで当方としては現状のヤマハのDSP機能に関して、昔ほど意義やメリットを感じてないのが実情です。まあこのあたりは趣味の世界なので、貴殿の見解を否定もしませんしそもそも興味がありません。

書込番号：26060347

「Dolby Atmos Height Virtualizer」について

[ホソノ]

スピーカー構成は4.1chですが、せっかくなので「Dolby Atmos」対応作品はバーチャルで良いので「Dolby Atmos」で鑑賞したいのですがなかなかうまく行きません。

RX-V6A は以下のように設定しています。
　・SETUP→音声設定→バーチャルスピーカー→Dolby SP Virtual→オン.
　・デコード→STRAIGHT
　・「amazon fire stick 4k max」 を直接挿してます。

この状態で「amazon fire stick 4k max」の「オーディオ／ビデオの診断」から、「Dolby Atmos と SDRコンテンツを再生」を選択するとディスプレイにはちゃんと「Atmos/DD+」が表示されます。

ところが、「amazon prime video」や「u-next」のDolby Atmos対応作品を再生すると「DD+」のみが表示されて「Atmos」の表示が消えてしまいます。

ヤマハにも問合せましたが、設定自体に間違いはなく　amazon　からの入力自体が　Dolby Atmos　になっていないのでは？
との回答でした。

どこかにまだ設定の漏れや誤りがあるのでしょうか？
どなたか教えていただけますでしょうか。

よろしくお願い致します。

書込番号：24538986

[Minerva2000]

＞ホソノさん

Amazon Prime Videoでatmos作品は、ジャックライアンシリーズの一話目とかほんど無いと思いますが、atmos作品を再生していますか？

書込番号：24539026

[ホソノ]

＞Minerva2000さん

よくよく確認したら確かにAmazon Prime Videoだとほとんど対応作品が無いんですね。(*_*;
ありがとうございます。m(__)m

ただ、u-nextでdolby atmos対応作品で検索すると引っかかる「ラ・ラ・ランド」でも　atmos　の表記が消えてしまうのが納得出来ないんです。(T_T)

書込番号：24539667

[Minerva2000]

＞ホソノさん
デコードをSTRAIGHT以外にしてもダメですか？

書込番号：24540014

[ホソノ]

＞Minerva2000さん

念の為　Dolby Surround で再確認しましたがやはり　atmos の　表示は消えます。
DD+　の表示はあるので　dolby digital plus のフォーマットで入力はされているようなんですが。

家には 「amazon fire stick 4k max」の他に「amazon fire stick 4k」があるのですが、2台とも同じで「Atmos」の表示が消えてしまいます。

配信自体が「Atmos」で受けられていないのか、
rx-v6a のバグなのか、
それとも私の設定が悪いのか・・・

途方に暮れています。。。

書込番号：24541298

[Ｔｏｍｏ蔵。]

間違っていたら御免なさい

殆どの動画配信サービスではDolby Atmos対応は字幕版だけです
吹替版では5.1にダウングレードされます

字幕版でDolby Atmosにならないのならばヤマハの仕様でしょうね
又はスピーカー構成を5.1.2構成にしないと無理なのか

書込番号：24541857

[mn0518]

＞ホソノさん
A8Aでも似たような症状が出ているようなので今の所は仕様なのでしょう

書込番号：24541988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホソノ]

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん

ありがとうございます。
字幕版で確認しています。(T_T)


＞mn0518さん

先ほど、A8A　の口コミを覗いてみました。
Dolby Digital Plus のロッシーベースには対応していない可能性が高いでみたいですね。

そうであれば「仕様」というよりも「バグ」ないしは「仕様漏れ」と言いたいですけど。（苦笑）

ヤマハに再度問合せてみようと思います。
何か分かったら報告します。

皆さん、ありがとうございました。m(__)m

書込番号：24543082

[ホソノ]

ヤマハに再度問合せたところ、「Dolby Degital PlusベースのDolby Atmosコンテンツには対応している。
設定等に問題無ければ（私の）RX-V6Aの不具合の可能性がある」との回答がありました。

修理に出してみようと思います。
皆さん、ありがとうございました。

書込番号：24551050

[電器好き]

スレ主さん、その後この件は解決しましたか？
2年以上前のスレッドですが、最近こちらの機種買いまして、同じ状況で困っていたところ、こちらのスレッド見つけました。
いくら設定したり10分以上映像流してもDD+しかなりません。
アンプの不具合なのか、firestick側の問題なのか。
スレ主さん解決しているようなら、ご教示いただけると助かります。

書込番号：26057853　スマートフォンサイトからの書き込み

天井埋込スピーカー(JBL製)テレビの音が遅れて聞こえます

[まぁ10489827]

テレビを見ていると音がズレて聞こえるので、すごく違和感があり…少しストレスを感じています。
アンプの設定でなおせるのでしょうか。

書込番号：26021435　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

HDMIのリップシンクをオンにしてる？
それでも遅れるてるようならアンプ側で遅延調整が可能なはず。

書込番号：26021467　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞まぁ10489827さん
こんにちは
HDMI規格にはオートリップシンクがありますので正常に動作していれば音がズレることはありませんし手動調整も不要です。

テレビとアンプのコンセントを両方抜いてから10分そのまま放置し、再度コンセントを挿してみて下さい。HDMIリセットがかかって良化するかもしれません。

書込番号：26021615　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ10489827]

＞プローヴァさん
コメントありがとうございます。
コンセント抜いてみたらだいぶ良くなりましたが、まだズレていたので手動で調節しました。
いつもご親切に教えていただきありがとうございます。

書込番号：26042429　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ10489827]

＞XJSさん
コメントありがとうございます。
リップシンク手動で調節してほぼズレがない状態になりました。
ありがとうございました。

書込番号：26042430　スマートフォンサイトからの書き込み

RX-V6Aにps5を繋げだところ映像が映りません

[hiro.aa]

先日こちらで相談したあと新品で本機を購入しました。
説明書通りに接続しましたが、音声は出ているのですが映像が出ません。
TVのARC/eARC対応HDMI端子から本機にHDMIで繋ぎ、ps5を本機のHDMI入力に接続しています。
2時間以上検索しましたが原因が分かりませんでしたので助言をお願いします。

書込番号：25991747　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

超基本的な質問になっちゃいますがTVの入力はアンプのHDMIになってますよね？
TVのHDMIとアンプのHDMIはARC対応端子同士に繋いでますよね？

書込番号：25991915　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro.aa]

＞XJSさん
返信ありがとうございます。TVのARC/eARCのHDMIからレシーバーの出力に接続しています。
先程ps5のHDMIをTVに接続したら映像も出ましたが、もしかしたらこれが正解ですか？
説明書ではDVDレコーダーなどはレシーバーに接続するように図で記載されているのですが。

書込番号：25991944　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

どっちでもいい
で、入力切替はまちがってなかったの？

書込番号：25991946　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。

チェックしたり試したりする項目はいくつかあると思います。

まずは、
リモコンの[SETUP]ボタンを押しても何も表示されないなら、
機器の異常かもしれません。
取説174ページあたり
あるいはテレビを含めた操作方法の思いっきり思い違い。

本体の電源ボタンを長押し、10秒以上だったかなすると、本体リセットされるかもしれません。
(取説の該当ページは不明)


[店頭デモモード]になっているとテレビ表示されないかもしれません。
ダウンロード版取説296ページあたり

書込番号：25992000

[hiro.aa]

＞XJSさん
入力切替は間違っていませんでした。

書込番号：25992195　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro.aa]

＞スッ転コロリンさん
返信ありがとうございます。
レシーバーの設定画面はTVに映っていて操作も可能です。
昨日は最終的にTV(ARC)→レシーバー出力　ps5→TVと接続して映像と音が出ているのを確認しました。

書込番号：25992200　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

その接続の場合はTVとアンプのARC設定をeARCにしておきましょう。
じゃないとアトモス等の音声が格下げされます。

書込番号：25992393　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro.aa]

＞XJSさん
了解しました！帰宅したら確認します！＞

書込番号：25992421　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro.aa]

＞XJSさん
＞スッ転コロリンさん
グッドアンサー選ぶのを忘れてしまいすみませんでした。
お二人ともありがとうございました！

書込番号：26021036　スマートフォンサイトからの書き込み

「教えてください」DolbyAtmosにならない。

[たこたこたこりん]

ドルビーアトモスデビューしたく、コスパの優れるこの機種を購入してみました。
以前にも似たような投稿がありましたが、私も例外に漏れず、ドルビーアトモスにならないです。

視聴環境としては、アップルTV 4K (第２世代)で、Amazonプライムのドルビーアトモス対応の動画を視聴しています。
ネットや説明書を見て、アンプ側とアップルTVの設定は、変更しています。
スピーカーは9個、ウーハーは１つです。
(5.1chしか持っていなかったので、慌てて残りのスピーカーをフリマで安いやつを買い集めました。)
しかし、何をどうしても、表記はPCMのまま。
何が問題なのでしょうか。

ドルビーアトモスかどうかは、ディスプレイボタンを押して、入力情報を確認しています。
ドルビーアトモスになると、どのような表記に変わるのでしょうか。

テレビは10年くらい前のフルHDプラズマテレビです。ARC機能は付いています。
アップルTVからAVアンプに直接繋いでいるのですが、テレビの機能は関係あるでしょうか？

また、このアンプは基板を交換しなければいけない機種のようで、まだ交換対応はしていません。

誰か教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：25979436

[のんびりローディー]

＞たこたこたこりんさん
同じ年代のヤマハの別シリーズでA6A使っていますが、FireTVからAtmosを受けると、Atmos/PCMと表示されたと思います。逆でPCM/Atmosだったかも。
V6Aはバーチャル機能とAtmosの同時利用ができないので、バーチャル機能がOnだとAtmosを受けられないと言うのが以前この掲示板にあったと思います。
バーチャルシネマフロントとかOFFにしていますか？
V6Aの基盤交換ってかなり前の製造品だったと思うのですが、古いの買ったのでしょうか？無償基板交換はもう期限切れだったような。

書込番号：25981440

[のんびりローディー]

＞たこたこたこりんさん
ところでV6Aはパワーアンプ7つなので、スピーカー9本接続できるコネクタありますが、全部繋いでも全部を同時に鳴らすことはできない仕様。

書込番号：25981444

[たこたこたこりん]

＞のんびりローディーさん

コメントありがとうございます。
アマプラについては、FireTV使わないとダメなんですかねぇ〜。
あれから、色々調べてみました。AppleTVなんですが、アップルTVプラスの番組(無料で見られる第1話)を見てみると、「Atoms/PCM」表記になっていました。
また、PS5でアマプラを見てると、「Atoms/PCM」になっていました。アマプラ以外に関わらず、PS5で見ると、ゲームも他のメディアもほとんどが、「Atoms/PCM」になっていました。
なんか、設定がおかしいんですかね。色々、触ってみたのですが、見つけることができませんでした。今後、PS5で見るようにします。

今更の質問ですが、ドルビーアトモスは、「Atoms/PCM」となるのが正しいんですか？つまり、ドルビーアトモスってPCM信号が7個のスピーカーからなるようになっていると理解したら良いんでしょうか。なんだかんだで全然詳しくなくて、申し訳ありません。

＞V6Aはパワーアンプ7つなので・・・
なんと、そうだったんですか！
馬鹿みたいに、4つも買い足して付けてしまいましたよ・・・。道理でなんか音が鳴ってないような気がするわけです。
まあ、スピーカー自体はフリマで買ったので、安かったですが・・・

色々、参考になる情報ありがとうございました。
助かりました。

書込番号：25982043

[のんびりローディー]

＞たこたこたこりんさん

最近のストリーミングデバイスが送信する規格上最高品質のマルチチャンネル音声形式はDolbyMATというもので、この信号をアンプが受けるとPCMと表示します。
ストリーミングの場合、送信につかわれている音声信号はPCMではないはずなので（各社明言していないと思うので信号フォーマットははっきりしませんが）もっと低レベルな音声フォーマットでも害はないはずですが、まあそこは置いといて。

PCMも2chからマルチチャンネル、Atmosまでありますので、Atmos/PCMというのは非圧縮のデジタル信号であるPCMと言う方式でAtmosの音声を受け取っているということになります。
V6Aであれば、Atmos/PCMをでデコードして、7chのスピーカーから出力します。
それで正しいです。
おそらく、フロントハイトは鳴って、サラウンドバックは鳴らなくなっていると思います。

アマプラの件ですが、最近はAtmosで音を送っていないんじゃないかと思っていますが、そうでもない？試しに以前はAtmosだったイントゥ・ザ・スカイの英語版を今FireTV+RX-A6Aで見てみましたが5.1chになっていました。
アマプラが音声フォーマットを劣化させているように思っています。

V6Aの場合、全部繋ぐとサラウンドバックが鳴ることはほぼなくって、置くだけ無駄なので、このさい思い切ってサラウンドチャンネルに差ランドバックのスピーカーも直列で接続して、サラウンドチャンネルと同じ音をバックからも出しちゃうとかも面白いかもしれません。
邪道だと怒られそうですが。
試すならYPAOからやり直しですが。

書込番号：25982096

[のんびりローディー]

＞たこたこたこりんさん
PS5でアマプラを見るとAtmosになる映像をよければ教えてもらえますか？
私のFireTV+A6Aでどうなるか試してみますよ。

書込番号：25982101

[のんびりローディー]

＞たこたこたこりんさん
連投すみません。
PS5は音声出力をAtmosに設定すると、元の音声フォーマットに関係なくAtmosフォーマットで送信するって情報をどっかで見た気がします。
元の音声がAtmosではないなら、Atmosで送っても無意味なんですが、音声データーの形式だけそうなっちゃうとすれば紛らわしい出力仕様だなと思った記憶があります。
私は使ったことないので、確実な情報ではありませんが。

書込番号：25982108

[たこたこたこりん]

＞のんびりローディーさん

続投返信ありがとうございます。
非常に参考になります。なるほど、PCM表記されて問題なさそうですね。
本当に丁寧に解説までしていただきまして・・・
私自身、にわかで恥ずかしい限りです。笑
なんか、最新フォーマットに触れてみたい、無駄な欲求があったりするんですよね・・・。どれほど進化したの？って感じで気になって。。

PS5なんですが、おっしゃる通りな気がしてきました。配信と言う配信、全部が全部、ドルビーアトモスになってます！
YouTubeもアトモス契約してない安いプラン加入のネトフリ、Hulu、DAZNも・・・
いや、なんでやねん！って感じです。笑
おっしゃる通り、なんでもかんでもアトモスにしているだけですね。元の音源がそうでなければ全く意味ないですね。笑
この分だと、アマプラもかなり怪しい・・・
結局、PS5側でアトモスになるよう処理しているから、アンプで音源の入力情報見ても、当然、Atmosと表記されてします。
でも、通常ブルーレイやDVDは、PCMになったり、ドルビーデジタルになったりしてますね。

なんだ。ガッカリです・・・
まあ、アマプラなんやねんって思いますが、他の配信サービスに比べるとあり得ないくらい安いですからね。まあしゃーないかって感じです。


結局、正直に言うと、アトモスになったとは言え、あんま感動はないかな。。
初めて、DVD時代に導入した5.1chドルビーデジタルを超える感動はないですね。だから、未だにドルビーデジタル時代の音源が好きです。
音のメリハリがしっかりしてて、ハッキリ聞こえますしね。
ミサイルや鉄砲の音は、やっぱりハッキリ聞こえないと！
ドルビーHDになってから、音が奥まった感じがします。大音量にしないと聞こえない音とかも出てきましたし・・・
当時は、これが高音質になったってことなの？と思いましたし、今もちょっと思っています。
なんだかんだで、私は、ドンシャリ音が好きなんだろうな。。
ロックとかが好きなので、ライブ音源もドルビーデジタル時代が好きですね。

色々、お付き合いいただきまして、ありがとうございました。
なんか、詳しい人と、こうやって話すことができて良かったです。私の周りにあんまりいないですし。
非常に参考になりました。

書込番号：25982202

[XJS]

これでしょ

https://s.kakaku.com/bbs/K0000965917/SortID=25914695/

書込番号：25982522　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞たこたこたこりんさん
こんにちは。
第３世代appleTVとデノンのAVアンプを使用しています。

appleTVは結構特殊で、動画配信アプリによっては、ATMOSを再生中もAVアンプの表示にMulti PCM等と表示が出たりします。すべてそうなるわけではなくアプリ次第みたいですね。アトモスはオブジェクトオーディオなので何chという概念がないので、MultiPCMというのも違和感がありますが、appleTVはDolbyMATをコンテナに使うという特殊仕様なので仕方ないと思われます。MultiPCMといっても中身のデーターはオブジェクトオーディオなんじゃないかと思いますね。

なのでappleTVを使う以上、この点はあまり気にしない方がいいと思います。fire TV 4K Maxではアトモスはアトモスと表示されますね。

>>馬鹿みたいに、4つも買い足して付けてしまいましたよ・・・。道理でなんか音が鳴ってないような気がするわけです。

YPAOは実行してますか？
YPAOやらないと各スピーカーの音量や位相が適切に設定されないのでまともなサラウンドになりません。
また実行していれば、アンプが存在しないスピーカーは検出されないエラーになるかと思いますよ。

>>PS5なんですが、おっしゃる通りな気がしてきました。配信と言う配信、全部が全部、ドルビーアトモスになってます！

映像をすべてHDR出力するのと同じで無意味ですね。まあ所詮ゲーム屋ですから。

>>結局、正直に言うと、アトモスになったとは言え、あんま感動はないかな。。

2F(天井やハイト)は4ch、1FはL,C,R,SL,SR,SBR,SBL、合計11個のアンプで7.1.4ch。このあたりがちゃんとしたアトモスのエントリーポイントだと思います。2Fは4chないと音が前後左右に移動しません。1Fはサラウンドとバックを分けてサラウンドを耳横設置するのが必須です。
私はアトモスと非アトモスは別物と思っていますが、ちゃんとしたアトモスを組むにはカネがかかるという印象です。

書込番号：25982731

[たこたこたこりん]

＞XJSさん

PS5の情報ありがとうございます。
ある意味、最先端なゲーム機ですよね。やっぱ、プレステはすごいと思います。

ちなみに、家のCD再生機は、PS2(光デジタル出力)です。結局、便利なんだよね・・・

書込番号：25983518

[たこたこたこりん]

＞プローヴァさん

＞appleTVは結構特殊で、動画配信アプリによっては、ATMOSを再生中もAVアンプの表示に
＞Multi PCM等と表示が出たりします。すべてそうなるわけではなくアプリ次第みたいですね。

そうなんですね。アップル独自の何かがあるんですね。

また、「オブジェクトオーディオ」なんて単語、初めて知りました。ググって意味を調べました。


YPAOは実行しています。テストスピーカーしたときは、全部のスピーカーがちゃんと鳴っています。
でも例えば、オール2chとかに設定したときなど、明らかに他の4つからは鳴っていないような気がします。
また、5.1chを超える音源の動画を見たことがないので、そりゃ鳴ってないのは無理はないです。ただ、そういう動画を見たとき、9.1chで見られるものと思っていたので、これはショックでした。
まあ、そんな動画、ほとんどないか・・・

非アトモスですか・・・
確かに、私の賃貸環境では、天井に付けるは難しいですし、これが限界ですね。
初めて自宅で味わった5.1chサラウンド、ウーハーのお腹を殴りつけるような音・・・
あの感動を超えるのは難しい。アトモスだったら超えるのでしょうか・・・

ドルビーデジタル時代、容量をかなり圧縮して5.1chの情報を押しこまなければいけない。すると、目立ちやすいドンシャリ音を残すことになったのかな？それが結果的に、聞き取りやすく判りやすい派手な音になっていたのかなと思います。だから、ドルビーデジタルがやっぱり好きでした。

書込番号：25983530

[プローヴァ]

＞たこたこたこりんさん
apple TVはDolbyMATコンテナ使用が混乱の元に見えます。コンテナだけで中身は圧縮音声ですから音質改善効果などないのに会社の風土として変わったことがやりたいんでしょうね。

現状、アンプが7つしかないので、9つスピーカーがあっても2個は鳴らせてません。
コンテンツの方はBDソフトなどはアトモス以外のチャンネルオーディオだと、5.1chか7.1chまでですね。9.1chはありません。
9個や11個のスピーカーをまともに鳴らすならオブジェクトオーディオ（アトモスやDTS-X)一択です。アトモスならオブジェクトオーディオなので、チャンネル数が増えても適切な音の配分が行えて、移動感が出せます。

これとは別に5.1chのコンテンツでも、アンプの機能のDolby Surroundデコードを使って、スピーカー数の分だけ音を疑似再生できますが、これは疑似的なものなのでアトモスよりは劣ります。

>>私の賃貸環境では、天井に付けるは難しいです

アトモスのメリットである高さ方向の音の移動感を出すには、天井SPか、壁の高い位置につけるハイトスピーカーが必須です。これがないとアトモスの音源だけでは5.1/7.1等と比べてあまり意味がないのが実情です。

書込番号：25983875

ダイナミックレンジ

[みみ18578]

こんにちは

ダイナミックレンジ(最大、標準、最小)とアダプティブDRC(ON／OFF)の関係が分からないのですが、教えていただけますか？

それぞれ独立した機能なのでしょうか？それとも、アダプティブDRCの調整レベルの設定としてダイナミックレンジの設定があるのでしょうか？

書込番号：25980815　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞みみ18578さん
こんにちは
取説に書いてあるとおりですよ。

ダイナミックレンジは、コンテンツのダイナミックレンジを狭い方に設定する機能です。最大はコンテンツ通り、最小では大きい音が小さめに、小さい音が大きめに再生され、音の強弱の差が減ります。
いわばマニュアルDRC設定です。

アダプティブDRCの方はボリューム位置に合わせてDRC設定を自動でやるかどうかのスイッチですね。オンにしておくとボリューム小の際にダイナミックレンジも狭く調整され小音量でも聞きやすくなります。いわばオートDRCのオンオフです。

書込番号：25980931　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞みみ18578さん

私もヤマハ使っていますが、同様の疑問があり、公式に問い合わせたことがあります。
その回答は。

・二つの機能は同様の目的のための機能。
・ダイナミックレンジ設定はDolby DigitalやDTS信号再生時にのみ効果が掛かるため補正対象が限定的。
・アダプティブDRCはほぼすべての音声で機能。
・併用も可能だが、どちらも機能できる音声では二重に補正となり音質に影響の可能性。
・YPAOをおこなった上で、全ての音声に対して効果が掛かるアダプティブDRCをオン、ダイナミックレンジは初期状態の「最大」（補正なし）がおすすめの設定。

私はおすすめ設定で使っております。

書込番号：25981357

[みみ18578]

返信が遅れてすみません！

違いについてよく分かりました、ありがとうございます！

書込番号：25982958　スマートフォンサイトからの書き込み