DENONすべて クチコミ掲示板

こちらの機種検討したいのですがご意見いただければと

[ネコ坊]

今現在DENONＡＶＲ7200WAを5.1.4で使用していますが
こちらでアンプ数が足りなくバイアンプ接続したいのとAuro3D使いたいのがあり機種変更検討したいのですが
X6400HやX6500Hに変更した場合音質はどうでしょうか？
音楽中心に、テレビ映画も使用
クラシック からメタル、女性ボーカル等いろいろ幅広めです

一つしたのグレードかと思いますがDAC同じで数が少ない？調べた感じですがと思われますどの程度差があるのか？ご意見いただければと思いますよろしくお願いいたします

今のも、音はわりと満足していますがスピーカー変えたことによるバイアンプや3D使いたいなと

書込番号：26215588　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

自分ならそう書けばいいじゃん
なんで外野って一纏めにするのよ

＞スレ主さんが買い換えたいのであれば外野がそれを止めることもないかなと思います

これ他人事のような書き方にしか見えん

＞貴殿のことは気にも留めておりませんのでよろしくお願いします

俺の意見に被せたり、否定したりする書き込みはするくせに

書込番号：26217242　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

7200で一応入ってはいるもののスイッチ含め部分的に空中で少し出てますし後ろが余裕がなく接してしまってます 上級者のかたとかならコードやら線が、壁に触れてると、よくないとか？(笑)
言われそうな状態です3-4cm小さいだけで結構私にとっては意義はあるんです

うちは部屋の真ん中に、壁がありテレビ掛けてラックが下なので穴開けておいてあるんですが配線用ぐらいの考えしかなく場所がずれてて、大きいの最初から考えていればいいんですが新しい穴開けるとなるとそこそこの工事で、また家族の反対に、会うこと間違いなしです

書込番号：26217351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

どちら様も正しいと思いますよ
いずれも参考にとてもなりますしいろいろやってみますよ
私らの緩いレベルでは結構目標にはちかずいて来たと思います
スピーカーも、結構変わるので変わってからアンプ変えてないのでどの程度影響あるのかも含め気になりますしかし沼化する趣味ですねよくなってもまた変えてみたくなる
＞プローヴァさん
＞XJSさん

書込番号：26217706　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ヤフオク見ても6400や6500は今は見かけないですね
探せばあるものなのかな

書込番号：26217803　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞XJSさん

フリマでの個人売買
が私は多いですねヤフオクよりは安心感ありますし履歴や評価追いやすいですし持ち物や過去販売物で転売か自分使用か、含めすぐわかりますし交渉や使用感も結構聞けます
仮にあわなくても次の方にお譲りできますのでランクアップ検討のかたは良いかと思いますよそこでまた情報交換もできますし

書込番号：26217922　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞XJSさん
>>俺は止めてねえぞ、下位モデルとか言って止めてんのは誰？

そこがわかっているならなぜ

>>外野って俺のことか？

ってなるのか意味不明です。筋が通りません。
こちらから見ると、因縁つけられているだけにしか見えません。

>>俺の意見に被せたり、否定したりする書き込みはするくせに

違和感のある書き込みに関しては、あなたに限らずレスしておりますよ。
ROMってる多くの人が誤解しないようにね。
ただホントに申し訳ないけど貴殿のことは気に留めていませんので。

＞ネコ坊さん

>>上級者のかたとかならコードやら線が、壁に触れてると、よくないとか？(笑)言われそうな状態です3-4cm小さいだけで結構私にとっては意義はあるんです

ケーブル引き回しに余裕がある方が気分的には良いですね。でも壁に触れて云々は意味不明です。そんなことよりアンプ自体の質の方が遥かに音質には寄与するかと思います。

でも、ご自身が欲しいなら買えばいいと思うんですよ。外野の承認やコンセンサスなどそれこそ必要ないですよね。これまでのやり取りを見ていると、買い替えたらきっと気が休まることと思います。万一中古起因の不具合等あった場合はその時かんがえればよいかと。

書込番号：26217930

[XJS]

＞ただホントに申し訳ないけど貴殿のことは気に留めていませんので。

ならば意見にも口出しすんなよ
そして被せんなよ
気に留めてないとか上からに偉そうに
遠回しに大人ぶりやがって

書込番号：26217982　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞プローヴァさん
壁に思いっきり触れてると振動がと結構言われる方も多く実際アンプやデッキも、インシュレーターこだわる方おられますよね私もそこまで気にはしておりません

今回のは7200は皆様のおかげでしっかり理想に近づいたので気に入っておりますので売りませんよむしろ予備出たら買うかもです
6000入手したら追加と言う感じですあまり差がなければ併用ですし差が大きくなるなと感じたら手放します予定ですね〜

書込番号：26218044　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
私も売らないのがいいと思います。
X6500Hを買ってみて、もしなんか思ってたのと違う、と思ったら、X7200WAに戻してX6500Hをフリマに流す手もありますね。

上位機種ってやっぱりコスト掛けたなりのよさがあると思うんですよね。

書込番号：26218319

[のんびりローディー]

＞ネコ坊さん
audysseyアプリ、あれは大変便利に使えるものです。
私はあれを、SR8015とセットで使っていましたが、とても便利でした。
複数の測定データーを保存して、簡単に切り替えて試したり。
補正情報がファイルで取り出せるので、ファイルを直接編集してアンプへアップロードしたり、かなりマニアックに使えました。
マニアックに使うためのマニュアル、補正情報を検討するためのエクセルファイルが、海外のサイトで有料ですが入手できます。
私はそれも買って使っていました。
アンプがおかしくなって売ってしまって、今はヤマハなので、購入したライセンスは無駄になりましたが。

書込番号：26218622

[ネコ坊]

＞プローヴァさん
＞XJSさん
毎度参考に、させていただきありがとうございます
早速こちらの機種入手してやってみましたので評価入れさせていただきました

音調整すると確かに差は小さ、かったものも多かったですが差が、あるものもありました
テレビや映画は機種の、チューニング傾向なのかなにげに聞きやすくなりました音楽は上記の感じです

良かったとこ
やはり体積ではかなり小さく感じるとても扱い易い
日常のこだわる日と以外では十分な音質と思いましたしこれは音楽向けか映画向け？かがある？のかもと映画では、ハイエンドやり過ぎに感じました6000番の味付けの方が適正？かも

悪かったとこ
ややパワーが、落ちた感じがし全体的に音楽では音圧のようなものが落ちますね
フロントのヘリコン以外は影響ないように感じがしますがヘリコンのみややパワー不足に感じました
まだ同条件で バイワイヤリングやバイアンプにしてませんのですると差は縮まるかも？

なぜか画質が、、、、落ちました、、、、同じかと思うのですが原因になりそうなところあったら誰か教えてください条件は変えてません
悪くなる要因もないのですが(泣)

Auro3D 2Dはソフトによりけりですね
とても良くできたアンプと感じましたがやはりコメントいただいてましたが重さや物量投入するとゆうのは地味に効果あるんだと納得です
V6の3500エンジンと2000の車で同じように走れますが細かいところ見ればやはり余裕が？といったところか

おもしろくなって来てしまい壁に穴開けて後ろ五センチほど広げてしまいましたう〜ん、終わらないですね

書込番号：26223318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

最後は
SR8015や8500ですかね
しかしみたら23kgとはすごい重さですね

書込番号：26223333　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

画質がどう落ちたんですか？
画像を視聴する機器は何ですか？

音は自動音場補正してますか？音場補正の度に多少調整は変わると思いますよ。
音の違いはマイク誤差もあるかもしれないし、なんとも言えませんね。

書込番号：26223397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞XJSさん
音はもちろんオデッセイで八点測定後その他設定もしましたこちらはまずまずと思います

画質はBlu-rayですねこちらのみアンプのセレクター通ってますので、以前と全く同じように繋いだのですが100回ぐらい見ているの再生すると少し解像度が落ちてます
8500見ていて思ったのですが私の7200もWAに基盤交換していますこちらが4Kが8Kに有償アップグレートされています
関係あるでしょうか？映像ソースは同じですしBlu-ray以外のDVDやそれいかの映像も落ちてますように感じますらoppo205ですのでわりとどれもアップして見えていたのがとれたようにみえます

その他
地味にリモコン光らないのなんかショックですがあれってハイエンドのみなのでしょうか？

書込番号：26223406　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そのoppo205ってやつは映像と音声を分けて接続出来るはずですが分けてないんですか？

書込番号：26223409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞XJSさん

ありがとうございます確かに直接テレビに、繋ぐ方が劣化なさそうですね

以前は分離でやってましたが
わりと頻繁にいろいろ設定変えていたので面倒もあり最近は分けていなくてやってましたので同じ条件です

書込番号：26223707　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

分離では明らかに画像よくなりました
音は気持ちよかったかな程度でそれほどではなく

結局
AVC-A110かってしまったのでした
とてもよくもっとはやく買うべきだったかもと悩まずにすみますスペースはいる人はもちろん入らなくても私のように何とかして入れた方が得策でした

書込番号：26328468　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

それって凄い高いやつ？
有料アプリはどうですか？

書込番号：26328687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞XJSさん
高いですが中古ですし半額ぐらいかと
アプリはいじれますね
聞く音楽にもよりますが低音とかだと効果顕著ですね
ただやはりハイエンドとミドルでは高音とかなんと言うか音の質は変わりますね
ご指摘の、通りサブウーファーとか変えると結構効果ありそうですね

書込番号：26329254　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

あ有料アプリはサブウーファーの調整がどうなるのかが謎ですね
フロントのクロスオーバー設定した場合、合算で調整出来るのかどうか…

書込番号：26329259　スマートフォンサイトからの書き込み

本機に接続するスピーカーについて

[ひでみつ]

色々とアドバイス頂いて、感謝しております。

今すぐにと言うわけではないのですが、スピーカーを買い替える場合の候補を検討したく、質問させてください。
AVアンプ
DENON　AVR-X3800H

スピーカー
ONKYO　D108シリーズ
フロントスピーカー 床置き
センタースピーカー TV台の上置き
サラウンドスピーカー 天井吊り下げ

サブウーファー
ONKYO　SL-D501 床置き

ハイトスピーカー
JBL STAGE 260C 天井埋め込み

ケーブル
CANARE 4S8G

上記環境です。

アンプが新しくなって、色々と調べていたら楽しくなって来てしまって。

フロント左右　もしくは　センタースピーカーを変えたい欲求が・・・。
とは言っても予算が無限にあるわけでもなく。

探すにあたって、先輩方のお勧めがあればお伺いしたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：26212897

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
>>フロント左右　もしくは　センタースピーカーを変えたい欲求が・・・。とは言っても予算が無限にあるわけでもなく。

オーディオ領域の商品は青天井ですので、せめて予算上限を提示してくれないとお勧めするにしても選びようがないかと。一般にやはり高価な商品の方が音質はよいです。コストがかかっていますからね。

テレビの前に座って1-2人で視聴するのなら、センタースピーカーは無くてもいいですよ。
そもそもテレビがあると邪魔でセンターはいい位置に置けませんよね。
この点了解できるなら、あとはフロントLRの予算次第ですね。

逆にセンターがどうしても欲しいなら、フロントLRといっしょに同じシリーズの物をそろえた方がいいです。この場合、フロントLRの１本分くらいの予算をセンターにかけるべきですね。例えばフロントLRが1本10万、2本で20万なら、センターも10万、といった所です。

書込番号：26213805

[ひでみつ]

＞プローヴァさん
失礼しました。

お恥ずかしながら、１本５万円位が・・・。
フロントLR＋センターで１５万円が良いとこです。

逆にその程度の予算しか割けないなら変えない方がいいですか？

書込番号：26213822

[のんびりローディー]

＞ひでみつさん
音の好みは人それぞれなので、単なる私の好みになっちゃいますが。
私が気に入って使っているのはDALI OPTICONです。
それが私のおすすめです。
中古に抵抗なければ、予算の範囲で手に入ります。
フロント左右とセンターで15万円の予算でしたら、Opticon1ペアの中古、５万ちょいから見つかると思います、を2ペア購入が私のおすすめです。普通の接続だと１本余りますが、フロント左右とセンターが完全に同じスピーカーになるメリットあり。
センターは置き場所の高さが厳しければ横倒しで。
ちなみに私のセンターはOpticon1を横倒しにしてテレビの上下に設置してデュアルにしています。
横倒しも、デュアルセンターも、それダメでしょという考えの人もいますが、プロもやってるし、私はこれまでいろいろ試してここに落ち着いています。
Opticon1は小さいブックシェルフで、背面壁ベタ付けでも低音がだぶついて難しいとか、そういうデリケートな部分が少なくていいですよ。締まった応答のいい低音がだぶつかずに出ます。
Opticon1って人気なさそうな感じに見えるのですが、中古で出ると直ぐに売れてしまいます。中古で流通の良い機種を買ってみて、好みでなければ売却して次へ行く。予算の範囲でランク上のスピーカーを試せます。
スピーカーは頑丈ですし、こういうマニアックなスピーカーは好きな人が買うと思うので、中古でも状態が良い可能性が高いと思います。
私は現在Opticon1を2セット使っていますが、ひとつはAVAC中古、もうひとつは展示品ディスカウントです。
センターは中央で聞くならいらない派の人は多いですが、私は最良ポジションで聞くとしてもセンター必要派です。
センターなしのファントムでも違和感は確かにないですが、センターが実在するマルチチャンネルで聞く音の良さは格別です。

書込番号：26214001

[sonyガンバ]

ひでみつさん、こんばんは。
Polk AudioのSignatureなどはいかがでしょうか。
先日テレビを買い替えて薄型のセンタースピーカーを
探していてPolk Audioのスピーカーを購入しました。
最近の円安資材高のご時世ですが本当にコスパの良い
シアター向けの良く出来たスピーカーでおすすめです。

書込番号：26214081

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
総額15万なら、私ならセンターレスにします。15万を3分割するより1本7.5万でフロントLRとした方が少しでも良いスピーカーが買えるからです。候補は下記です。

トールボーイ
polk reserve R600 8万/本
DALI OBERON7 7.5万/本
JBL Stage 280F 7.5万/本
ヤマハ　NS-F700 6.7万/本
ELAC DEBUT F5.3 ペア15万

ブックシェルフ（別途スタンド必要）
DALI OPTICON2 MK2 7.6万/本
KEF Q Concerto Meta ペア17万

出来るだけ試聴して好みのものを見つけてください。

書込番号：26214286

[ひでみつ]

＞のんびりローディーさん

DALI OPTICONをお使いなのですね！
正直、スピーカーは中古でも良いかな？って思っています。
Opticonを2ペアってのは新しい発想ですね。
メルカリとAVACに張り付いてみます。

私もセンタースピーカーは欲しい派です。



＞sonyガンバさん
Polk Audioも有名ですよね！
先日コストコでセット販売されていたのを見かけました。
視聴できる店を探してみます！



＞プローヴァさん
候補を沢山いただいて、ありがとうございます。
センターは欲しいので、今のセンターを残しつつ、フロントLRの候補を模索してみます。

視聴できる環境って、あるようであまりないですよね・・。
頂いた候補を視聴できる店を探してみます！

書込番号：26214749

[のんびりローディー]

＞ひでみつさん
中古ショップには機種指定すると入荷時に自動でメールを飛ばしてくれるところがあります。
登録しておくといいかもしれません。
AVACの中古アウトレットは毎日のようにパトロールしていました。
Opticon5をフロントで使っていますが、これはAVACのパトロールで見つけたDENON公式アウトレット品で半額以下でした。
急いでいないようですので、掘り出し物を見つけるまでパトロールするのも楽しいかもしれませんね。
私はメルカリで売りますが、買ってはいないんです。若干不安というか。オーディオショップの中古かアウトレットか新品にしています。
メルカリであれば、人気あるものは買値で売れると思うので、手数料と送料の負担だけで買って売って自宅で試せると考えるとお得な感じしますね。オーディオショップにも気に入らない場合には90%で買い戻すところとかあったと思うので、そういうのもいいかも。ハイファイ堂だったかな。

書込番号：26214933

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
>>センターは欲しいので、今のセンターを残しつつ、

今のセンターを残すのは積極的におすすめできません。
センターを残してしまうと、せっかくフロントLRをグレードアップしたのに、センターのクオリティでダイアログの質にキャップがかかってしまいます。

まずはフロントLRだけで聞いてみてください。

センターはとりあえずあれば良いと言うものではありません。センターをつけてしまうとセリフのほとんどがここから出てきてしまいますので、つけるなら覚悟を決めて予算を増やさないとです。

書込番号：26215819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでみつ]

＞のんびりローディーさん

中古ショップには機種指定すると入荷時に自動でメールを飛ばしてくれるところがあります。
登録しておくといいかもしれません。
⇒それは便利ですね。

特に急いではいないので、気長にパトロールできそうです。
公式アウトレット品で半額というのは、魅力的ですね！

ハイファイ堂もチェックしてみます。



＞プローヴァさん
なるほど。
言われてみれば確かにそうですよね・・・。

思いっ切って両方変えるか、今のセンターは無しにしてフロントRLにして、欲しければ後でセンターだけ買い足すって感じが良いわけですね。

予算と相談してみます。

書込番号：26217019

テレビボードの奥行き有効内寸

[nerdlihc.rm]

こちらのアンプの購入を新築で検討しております。
造作テレビボードをつくる予定で、このアンプにHDMIなどを差し込むことを考えると、テレビボードの有効内寸の奥行きは最低どれくらい確保しておくべきでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：26212591　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
こんにちは。
https://manuals.denon.com/AVRX3800H/JP/JA/GFNFSYzjlkmxom.php

上記にアンプの寸法図があります。
造作テレビボードといってもアンプ前の蓋の有り無しによってかわりますし、HDMIもプラグの長さはまちまちです。
HDMIは光ケーブルなど奥行きの長いものを使ったとしてその曲げRも考えると、リアパネルから8cm程度は後部に余裕を持たせた方がいいと思います。普段蓋で隠すなら、奥行きはツマミからHDMIまでとして、18+339+80=437mm位じゃないかと思います。余裕持って内寸で450mmあればOKでしょう。

書込番号：26212607

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
補足です。

アンプからはそれなりに発熱がありますので、アンプの上部は最低8cm程度、左右は4cmずつくらい（経験値です）は空間を開けるようにした方が良いです。前面に蓋を付ける場合もアンプ動作時は開けておく方がいいですね。
背面のコネクタ部は全面開口にして裏から背面の配線を弄れるように、また、その上部にも空気穴を開けてもらいましょう。

建具屋さんにTVボードやAVボードを作らせると、結構密閉度が高いものになる傾向がありますのでご注意を。

書込番号：26212637

[コピスタスフグ]

端子とツマミ含めて奥行き389mmですね。

可動式で真後ろから端子に抜き差しするなら余裕をもって深め（500mm程度）にしても良いかも（配線類の収納の余裕が出来る）。

壁付けで天板奥に開口部を設けるなら深すぎると端子が見え難くなる場合もありますが、天板開口部の奥行き寸法（大きめに取れるならそれが良い）やHDMI・バナナプラグの抜き差し余裕と照らし合わせてのさじ加減が必要。天板に開口部を設けずアンプを手前に引き出して端子を抜き差しするなら、引き出す余裕分の配線が収まるスペースが必要。

せっかく造作なら余裕を持って500mm位が良いんじゃないですか？アンプ買い替え時に制約にならないように。

書込番号：26212638　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞それなりに発熱があります

確かに。天板奥側に広めに開口を取るか、シロッコファンで排熱するような工夫も必要かも。可動式にして奥に隙間を作るのが良いのでしょうけど。

書込番号：26212644　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nerdlihc.rmさん
買い替えまで考慮するのでしたら。。。

例えば将来デノンA10H（上から2つ目の機種）に買い替えるとすると、18+431+80=529mmとなり、ざっくり550mmは必要と言うことになってしまいます。

それと見落としですが、アンプの前の蓋を開けると、ツマミより4cmほど手前に突出しますので、前の蓋が開いたままでTVボードの蓋をしめるならさらに4cm程度深くとる必要ありです。前の蓋をしめてTVボードの蓋をしめるのでしたら問題ありません。

なんだかんだでTVボードの造作って結構お金がかかります。アンプなどを入れる重いラックは、汎用のTVボードなどを使うのも手ですよ。

ハヤミの一例。重くてあちこち開口があるので使い勝手は抜群です。実売価格は安いです。
https://hamilex.hayami.co.jp/products/detail/index.php?id=933

書込番号：26212649

[nerdlihc.rm]

＞プローヴァさん
＞コピスタスフグさん
みなさま、早々のご返信ありがとうございました！
とても参考になる具体的な数値ありがとうございます。
買い替えまで攻略すると少し安全域を見ておいた方が良さそうですね！
ありがとうございました！

書込番号：26212764　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

見た目と強度と使い勝手の天秤だと思う（新築ならコスト比率は小さい）のですが…、

自分なら、天板は一枚板にして配線・排熱口を設けて、アンプは頑丈なキャスター付きの平台車（のようなもの）に載せてその下に滑り込ませるようにしますかね…。滅多にしないにしても、アンプを引き出したり配線の抜き差しが大変で収まりが悪かったり掃除が面倒なのは、精神衛生上よろしくないので。

大工さんがそういうのが好きな方なら色々工夫してもらえそうですが、そうではないなら市販品も視野にという感じかと。

書込番号：26213402　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

造作テレビボードの天板の上に置けるといい。
冷却にもケーブル処理にも。
私はヤマハのA6Aですが、ボードの奥行きは60cmです。ゆったりとちょうどいい感じです。

書込番号：26214967　スマートフォンサイトからの書き込み

サウンドバーを買うはずが…

[夕口一]

はじめまして。
以前サウンドバーを購入しようと価格コムで相談させていただいたのですが、調べれば調べるほどホームシアターを導入したくなってしまい、困りました。

そこで、買うならこの辺りかな…
という目星までは付けたのですが、余りにも知識がなく、決めかねております。

【使いたい環境や用途】
映画と音楽で半々くらいだと思います。
最大でも5.1.2ch構成を想定。
まずは2.1chなどのスモールスタートの予定。
(できればリアスピーカーは無線接続にしたい)

【重視するポイント】
あくまで入門のため、コスパ重視で考えたいです。
あまりにもチープな音では勿体ないので、最低限出すべき費用があれば許容範囲としたいです。

【予算】
AVアンプ6万程度
スピーカー要相談

【比較している製品型番やサービス】
X1800H or X1700H or RX-V6A

【質問内容、その他コメント】
元々はx1800hを買うつもりでいました。
しかし先日家電量販店に行った際、お金を掛けるならスピーカーと言われ、旧型もしくは低価格なモデルでも十分なのではないか？と思い悩みはじめました。
実際、中古などの選択肢も含めると二万円ほど安く手に入りそうなので、スピーカーが買えるくらいの差額ではあるな、と。

エントリーモデルとしてはどれも十分な機能を持っていると認識しているのですが、皆さんのご意見をお聞かせいただけないでしょうか。

また、スピーカーに関しても全くのド素人でどれが良いのか見当もつきません。
価格でどの程度音質の差が出るのかや、スピーカーを選ぶ基準が分からず、何をもって良いとするのか？無難な選択肢はどれか？
など、もしよろしければご教示願えませんでしょうか。

分からないことだらけで不躾な質問となってしまい恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：26211640　スマートフォンサイトからの書き込み

[夕口一]

みなさんありがとうございます。
まず前提としてリアスピーカーの無線化は現実的ではないことはわかりました。
理想ではありましたが、最優先事項ではないため諦めようと思います。

＞XJSさん
ありがとうございます。
買うなら初めからもっと上位のグレードがよいのでしょうか。
5.1.2が実現できれば十分と思っていたのですが、そのうち物足りなくなるでしょうか？
いずれにしても同じch数対応であればアンプは安いモデルでも問題なさそうですね。
Polkのスピーカーで調べてみようと思います。

＞六畳一人間@スマフォからさん
ありがとうございます。
リアの無線化はやはり推奨はされないということで理解いたしました。
そして無線は音質を犠牲にするものだということですね。。
有線でしたら、何かおすすめできる機種はございますでしょうか？

＞Maroon5さん
はい、仰るように通常配線にしようと思いました。
しかし天井とリアについては急ぎ用意出来る状態ではなく、
しばらくは2.1chでの運用になるかもしれません。
となるとサウンドバーでも十分となってしまうでしょうか？

書込番号：26212127

[Maroon5]

＞夕口一さん

＞となるとサウンドバーでも十分となってしまうでしょうか？
現時点では有線で天井SPと接続可能なサウンドバーは無いと思うので
将来的にでも天井SPの設置（配線）を考えているのであれば、サウンドバーではなくAVアンプ＋SPという構成になります。

天井SPをどこまで重視するかですね。5.1.2までであれば、天井SPと同等にはなりませんが、
イネーブルドスピーカーが組み込まれたサウンドバーで代替する手もなくはないです。例えばこちらとか
https://review.kakaku.com/review/K0001620727/

用途の半分が音楽ならアンプ＋SPをお薦めしたいところですが、設置スペースと予算次第でしょうか。

書込番号：26212211

[XJS]

＞買うなら初めからもっと上位のグレードがよいのでしょうか

将来も含め、必要なch数があればいいと思います。
あとは上のモデルは機能の追加とかもあるのでそれが必要な機能かどうか、それだけ。

書込番号：26212231　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞夕口一さん
中古に抵抗ない。予算潤沢じゃない。であれば新品アンプと中古スピーカーがいいんじゃないかな。
音の好みはそれぞれだけど、私のおすすめスピーカーはDALIのOpticon1中古。ペア5万ちょっとでたまに見つかる。私は2ペア使ってる。

書込番号：26212306　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞夕口一さん
こんにちは。
アンプはX1800Hがデノンの中でも実質のエントリーモデルなのでこれより下げない方がよろしいかと思います。

最大5.1.2とのことですが、天井スピーカーが2本と4本ではアトモスの表現が大きく違ってくるので、最終ゴールは天井4chがお勧めです。ゴールを5.1.4または7.1.4あたりにしておくのが良いと思いますよ。
そのうえで、アンプを途中で変えたくないなら、アンプはX3800Hが良いですね。11ch分のプリ内蔵なので最終ゴールまでAVアンプを変えずに行けます。
X1800Hですと、おっしゃるように5.1.2が限界になりますね。

65型くらいまでのTVと組み合わせるなら、センターチャンネルは不要ですから、下4ch、上4chの4.1.2、4.1.4あたりでもいいです。X1800Hだと4.1.2までならいけますね。

スピーカーですが、最初の1本として、フロントL,Rは16cmウーファーの入った安いフロア型がいいでしょう。ブックシェルフでもいいのですが、スタンドが必要になるので思ったほど安上がりになりません。

お勧めは下記あたりです。

polk audio MXT60　2.4万/本
https://kakaku.com/item/K0001400379/

polk audio ES55　4.7万/本
https://kakaku.com/item/K0001381433/

JBL stage A190　3.2万/本
https://kakaku.com/item/K0001070129/

DALI Spector 6　4.4万/本
https://kakaku.com/item/K0000973454/

スモールスタートとのことですが、であれば最初に用意するのはサブウーファーではなくサラウンドスピーカーがよいと思います。フロントが16cmウーファーなら低音も十分出せますし、2.1chでは映画を見てもサラウンド感はゼロですので。しかもサラウンド2本の方が安上がりです。4.0.0chですね。

サラウンドスピーカー一例

Polk audio MXT15　2万円(2本ペア価格)
https://kakaku.com/item/K0001400375/

X1800H
MXT60 x2
MXT15

で総額12万円台で行けるとおもいます。
10万円内におさめたければ、メインLRを
ソニーSS -CS3 x2（1.6万/本）にする方法もあります。この場合は将来サブウーファーを追加検討して下さい。
サブウーファーなしでもサウンドバーとは比較に鳴らない高音質で聞けます。

書込番号：26212412

[バリカタフルレンジ]

＞夕口一さん


＞テレビはハイセンス65U8Nです。
10畳ほどのリビングで使用します。
トールボーイも置けなくはないのですが、テレビ台の都合でブックシェルフ型が理想です。

そのサイズで10畳ならフロントはブックシェルフで十分ですね。


センターはあれば真ん中からセリフなどの音が定位してしっかり聞こえてきますので、ホームシアター場合は基本的にあった方がベストですね。


なので、まず最初に導入するスピーカーはこの辺ですね。

フロント/POLK MXT15
センター/POLK MXT30

アンプは、どれでも大差ないのでコスパならX1700Hで十分ですが、リアをワイヤレスにしたい場合は、SONY/AN1000一択です。

ただし、AVアンプの5.1.2CHシステムの場合、ドルビーアトモス用のスピーカーを天井設置が推奨なので、そこまで完璧に設置/難度高め/できるのかによりますね。


もしそれができない場合は、ドルビーアトモス効果が発揮されにくいので、JBL/BAR1000/10万前後ワイヤレスサウンドバーの方がリアもワイヤレスできてコスパも高くなるのでベストですね。


サウンドバーの方が進化スピードは早いので、将来的にAVアンプシステムで30万コース揃えるなら、、、


フルスペックを手っ取り早く揃えられる、JBL/BAR 1300MK2/20万前後も選択肢として有力となるでしょう。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2020305.html



必ずしも、、、


サウンドバー＜AVアンプとは限りません。

環境によっては、サウンドバーの方が、高音質/最適解になる場合もあります。

書込番号：26212537　スマートフォンサイトからの書き込み

[夕口一]

＞Maroon5さん
ありがとうございます。
やはり天井は設置できるのがベストですよね。
まだ部屋で立体音響を経験したことがないため天井SPの重要性がピンと来ていませんが、
いずれ欲しくなるであろうと考えるとやはりホームシアターを目指す方が良さそうと思いました。
ただサウンドバーも候補に入れて良いのであれば
まずはそちらから始めて、ゆくゆくはAVセットという形も悪くなさそうですね。

＞XJSさん
ありがとうございます。
今の私には上位機種を購入しても持て余す可能性が高そうなので、
予定通りエントリー機がいいかもしれません。
その後どうしても必要になったらその時考えようと思います。

＞のんびりローディーさん
ありがとうございます。
中古にそこまでは抵抗ないため安く済ませる方法としては最適かもしれません。
ハードオフなどにいって掘り出し物を発掘できればいいのですが。。
いかんせん詳しくないのがネックです。。
おすすめくださったモデルが安くなっていないか確認してみようと思います。

＞プローヴァさん
詳細にありがとうございます。非常に参考になります。
上を見てしまうと本当にあれもこれもやりたくなってしまいますね。
X3800まで手を出すと予算をかなり超えてしまうので、まずは当初の予定通りX1800で行こうかなと思います。
また4.0.0chは盲点でした。
スピーカーを含めても12万程度でしたら非常に魅力的です。
その後ウーファーを追加するなり、少しずつ育てていけるのはホームシアターのいいところですね。
おすすめくださったスピーカーを見てみようと思います。

＞バリカタフルレンジさん
ありがとうございます。
センターはなくても十分というお話もありましたが、
有った方がセリフなど聞き取りやすくなるのは間違い無いですね。
オーディオ好きの人にはサウンドバーは選択肢にはないかと思っていましたので意外でした。
BAR1000はそれほど優秀なのですね。
たしかにサウンドバーは高機能高音質なモデルが数年も経てば発売されるような気がしますね。
となると急ぎ揃えずに、様子見するのも手ですかね。。

ーーーーー
みなさん非常に沢山のご意見感謝いたします。
エントリーモデル＋おすすめにあったスピーカー
を揃えるのがよいのかなといま時点では考えております。
まだ決断には至っておりませんが、進捗があれば報告させていただければと思います。
他にもおすすめやご意見してくださる方がいらっしゃいましたらぜひお願いいたします。

書込番号：26213257

[六畳一人間@スマフォから]

AVアンプとスピーカーを揃えるにあたって
具体的な案は出揃った処でうちが感じた
シアターあるあるを。

1つ、AVアンプが熱い。
うちはTV視聴中は必ずAVアンプを稼動させて
いるので電源が入りっぱなしなんだが
アンプ周辺は熱が溜まって熱い。
なので設置場所と仕方を熟考した方がいい
のと、エアコンの設定温度はアンプ導入後
下げる事になる。

2つ、スピーカーコードの長さは必要以上に
必要。
アンプとスピーカーの位置関係にもよるが
どのスピーカーであれ、10m長のコードは
要ると思った方がいい。
アンプやスピーカーを新品購入した時は
スピーカーコードは同封されているが
必ずしも必要十分な長さとは限らないので
その時は別途用意しなきゃいけない。
天井に設置する時なんて10m長じゃ足りない
と思う。

書込番号：26213294　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞夕口一さん
センターチャンネルが無くてもセリフはフロントLRのスピーカーがしっかりしてれば十分クリアにはっきり聞こえますので、問題ありません。プロジェクターで100インチ超のサイズで投影し、それを複数人数で鑑賞するような場合は。フロントLRだけですと、端に座った人はセリフが画面中央から聞こえなくなりますので、そういう場合はセンタースピーカーがあった方が定位の点でいいですね。画面中央で1-2人で鑑賞できる場合はセンターは無くてもOKです。

ご自身も一度悩まれている通り、サウンドバーはおやめになった方がいいですよ。

サウンドバーのメリットはコンパクトでインテリアのノイズにならない点だけなんですよね。それもBAR1000位になるとリアスピーカーに大きなサブウーファーと存在感が出てきますので微妙です。オーディオ機器としてみると音質は評価に値するレベルではありません。

サウンドバーは1本の筐体に複数のスピーカーを詰め込んでいるので、スピーカー間のセパレーションが悪い、内容積が小さすぎて低音が出ないところに、アンプで無理に低域を盛るので中高域にひずみが多くなる、テレビ画面やテレビボードに反射した音と直接音が混じって混変調を起こして音が濁る、サラウンドチャンネルはすべて壁や天井の反射で出すが、スピーカーから出る音は指向性が非常に広いので、サラウンドチャンネルの定位はとても不明確になり、明確な定位感や音の移動感は感じにくい。

といった感じで原理的に音が悪いです。大型樹脂筐体であることも相まって結構値段が高いので、音質コスパは良くないですね。特に高価格な製品はダメです。インテリアのノイズを避けるのが目的なら、BAR1000はこれに近い商品が他にないのでお勧めです。でも映画などの効果音主体の再生では誤魔化しがきくものの、音楽を聴くと音の悪さはすぐに馬脚を現します。音質に少しでもこだわりたいならサウンドバーはなるべく避けた方が良いですね。

専門誌HiViで最近サウンドバーのジャイアントテストがありましたが、多くの評論家が多くの機種を視聴しましたが、総じて点数は低かったです。ある評論家曰く、数十万のハイエンド機種含めて、自分で購入しても良いと思える商品は一つもなかったと。その意見に全面的に賛成です。

書込番号：26213391

[bjヘビー]

＞夕口一さん
サウンドバーですが、常に技術的には進歩しているので必ずしもアンプ＋スピーカーより下になるとは限りません。

例えばですが、アンプ＋スピーカーでフロント2.1chのみの場合と比べると、サラウンド感を含む臨場感はそれなりのサウンドバーの方が上になることも多々あります。

音は耳ではなく脳で聴いてる側面が多分にあり、人間の脳は錯覚をよく起こします。そして技術の進歩は耳ではなく脳へのアプローチが多いです。

もちろん絶対的な音質面ではアンプ＋スピーカーの方が上になりやすいですが、予算が10万円くらいですとサウンドバーの方が動画用途での適性は高いです。

テレビ用にサウンドバーとそれとは別に音楽用で中華アンプ＋スピーカー、とかの方が満足度は高くなりそうな気がします。

書込番号：26213426　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞夕口一さん


＞センターはなくても十分というお話もありましたが、有った方がセリフなど聞き取りやすくなるのは間違い無いですね。


そうですね。

映画コンテンツでは、セリフ（ダイアログ）は基本的にセンタースピーカー用のチャンネル（Cch）に収録されているため、ステレオ（2ch）再生よりも、センターを含めた5.1.2ch構成の方がセリフの忠実度と明瞭さが大きく向上します。

これは「複数人で聴くかどうか」といったリスニング位置の問題ではなく、そもそも音声信号自体にセンターチャンネルが独立して存在していることが理由です。

また、フロントL/Rの2本だけよりも、L/C/Rの3本体制（フロント3ch）にすることで、音の定位や密度感も格段に良くなります。特にアクション映画などでは、音のつながりが自然になり、没入感が増しますね。






＞オーディオ好きの人にはサウンドバーは選択肢にはないかと思っていましたので意外でした。
BAR1000はそれほど優秀なのですね。

中途半端なAVアンプシステム/2CHだけよりも、フルスペックのBAR1000の方がサラウンドは上回るという事ですね

＞たしかにサウンドバーは高機能高音質なモデルが数年も経てば発売されるような気がしますね。
となると急ぎ揃えずに、様子見するのも手ですかね。。

既にBAR1300が新発売予定なので、同シリーズのBAR1000の後継機も発売される可能性は高まってますね。


「今すぐにでも映画を楽しみたいか？」「設置の自由度や音質にどこまでこだわるか？」によって判断が分かれるところですが、一時的な導入としてサウンドバーを使い、将来的に本格システムに移行するという選択肢もアリだと思います。




ちなみに私の場合、、、

映画サラウンド/AVアンプ
音楽鑑賞/ステレオスピーカー
TV、ゲームメイン/サウンドバー


で使い分けていますが、サウンドバーの音質も悪くないので、場合によってはそのまま音楽鑑賞もしています。

小型のフルレンジスピーカーのような、余計な低域が無く中高域がスッキリしているので、女性ボーカルなどは高級スピーカーよりも綺麗に聴こえケースもあります。

原理的にステレオスピーカー/特に高級機は、低域が出る分、中域がこもりやすくなるので、


必ずしも、、、

サウンドバー＜AVアンプではありません。

書込番号：26213475　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞夕口一さん
サウンドバーと銘打った商品が出始めたのって下記位からかと思います。
https://www.sony.jp/home-theater/products/archive/SA-40SE1/

2011年ですね。

それから14年たってますが、音質に目覚ましい改善がないのは、上記に述べた構成上の原理的なデメリットがあるからです。スピーカー数、チェンネル数を増やしてもこれら欠点の改善になりません。
これらを改善できるような魔法技術は存在しません。あいかわらず音楽を聴くとすぐに馬脚を現す点は変わっておりません。

すでに目先の改善や効果不明のマーケティングワードで価格維持する方向の商品企画が続いていますので、今後待ったとしても超絶進化は期待できないと思われます。

AVアンプとスピーカーでサラウンドシステムを組むといった方向性に難易度の高さを感じる人は多いでしょうから、そういう方々にお手軽感で売れているのが現状です。薄型テレビの音が悪すぎますので、せめて普通の音でテレビを見たい人にとっては、サウンドバーはお手軽なソリューションになりますね。

オーディオ機器としては見れませんが市場があって一定数売れるのは事実です。

書込番号：26213590

[夕口一]

＞六畳一人間@スマフォからさん
ありがとうございます。
エアコンを下げるほどの熱なのですね。。！
コードはたしかに10mくらい必要になるかもしれません。
細かいところでもお金がかかる趣味ですね泣

＞プローヴァさん
ありがとうございます。
確かに仰る通りよっぽど大きいスクリーンもしくは部屋ではないため、センターは付けるとしても後々でよさそうですね。
純粋な音質比較では中々サウンドバーは難しそうですね。音質を求めて高級なモデルを求めると結果的に高額になってしまうので、やはりホームシアターで良い、となる可能性はありそうです。
インテリアとしてのシンプルさは非常に魅力ではありますが。。

＞bjヘビーさん
音質では勝れない分、人間の感覚的な部分で補っているということなのですね。納得です。
オーディオマニアの方からすると耐えられない音質だとしても、最低でもテレビ以上のクオリティがあるのは事実かと思いますので、それで十分と感じる方が多いのも頷けますね。ありがとうございます。

＞バリカタフルレンジさん
全て用途に合わせて使い分けているとのことで驚きました。
それぞれの良さがあるということですね。
たしかにサラウンドが必要ない音楽鑑賞などであれば2chで十分ですし、自分が何を求めているのかを改めて考える必要があるかもしれません。他の方が仰るようにサウンドバーからまずは始めるのも一つですね。

書込番号：26214377

[XJS]

＞センターは付けるとしても後々でよさそうですね

私は最初センター設置しましたが数ヶ月で取っ払いました。
理由は画面の下で聴こえる違和感に耐えられなかったからです。
画面が大きいほど、視聴距離が近いほどその違和感は強くなるはず。
最初からそういう予想はしてたのでTVの設置や機種選択も熟考し、センタースピーカーとの隙間は1mm程度まで接近、そして面一にしてましたがそれでもダメでした。
取っ払ってその強烈な違和感とフロントとの音質の違い、TV画面も下げれたので目線より少し高くて首が疲れる問題も一気に解消されました。

センター無しでフロントスピーカーが画面の高さにあれば、下から聴こえる違和感はありません。

サウンドバーってやつも画面の下に置くわけですから同様の問題があります。
これはもう音質以前の問題です。
かつての液晶やプラズマTVの上位モデルは両サイドにスピーカーがありました。

違和感を強く感じるシーンが一度あると、もうダメになります。

書込番号：26214397　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

ちなみに、オーディオメーカーでオリジナルの映画館を運営/監修しているのはJBLだけなので、映画館サラウンドの技術をコンシューマー/家庭用に合わせて開発していて他メーカーよりも先進的です。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=26204765/


デノン/マランツもハーマン/JBLグループに買収されて傘下に入ってるので、今後さらなる融合が期待できますし、ハーマン/JBLならワイヤレス対応したAVアンプを発売する可能性も高いので、しばらく様子見が良いかも。

書込番号：26214418　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maroon5]

＞夕口一さん

AVアンプ＋SP７個＋サブウーファーで5.1.2を揃えるのと同じくらいの予算で
映画用サウンドバーセットと音楽用プリメインアンプ＋SP２個の組み合わせも考えられますね

例えば、以下のセットでトータル20万程度
サウンドバーセット　https://kakaku.com/item/K0001578474/
プリメイン　https://kakaku.com/item/K0001683243/
スピーカー　https://kakaku.com/item/K0001090648/

プリメインとSPは後から追加でも良いですし、10畳ほどのリビングで
あまりインテリアの邪魔にならず、配線もシンプルになります。
何を優先するかによりますが、選択肢としては有りな気がします。

いろいろ悩むのも買い物の楽しみだと思うのでたくさん悩んでください（笑）

書込番号：26214604

[夕口一]

悩みに悩み続けた結果、ご連絡が遅くなりました。
みなさま失礼いたしました。
様々なご意見があり非常に勉強になりました。

結果ですが、コストコでDENONのサウンドバーが安く売っていたのでこちらでお試しすることにしました。
テレビとの比較で、こんなにも変わるのかと感動しました。
が、、、人間欲深いもので、ちょっと物足りなさも感じてきてしまいました。
配線や天井SPの問題などもあり現実的にはサウンドバー、現行でいえばBARシリーズが一旦は良い落とし所なのかなと思っているところです。
値頃感が出てきたBAR1000か、クラファン中の後継機か、、
まずはともかく、ありがとうございました。

＞XJSさん
そこまで違和感を感じる物なのですね。
いずれ導入する際には、センターは一旦考えずに進めてみようと思います。
費用としても抑えられるので個人的にはありがたいです。
ありがとうございました。

＞バリカタフルレンジさん
たしかに、将来的に導入の可能性は高そうです！
それでいうとやはりBAR 1300MK2が気になってきてしまいますね。
出力的に我が家では持て余す可能性はありますが、
評判も悪くなさそうなのでこの際挑戦してみようか。。
ありがとうございました。

＞Maroon5さん
仰るように、どれにしようか悩んでいるこの時間が一番熱心に楽しめている気もします笑
まだ導入には踏み切れていませんが、どの機材を購入するべきかの指標にはなりました。
音響は沼が深く、あまりにも知識がない私には難しい世界で、助かりました。
ご丁寧にいくつか候補をご提案いただきありがとうございました。

書込番号：26251696

[XJS]

こういうのをイメージして過剰な期待はしてはいけませんよ

普通にAVアンプと普通のスピーカーで4.1chの方が遥かにいいです
TV画面の両サイドにフロントスピーカーを配置しないと、まずステレオ音源すらまともに表現できないです

私はサウンドバー、サラウンドバー？ってやつ使うくらいならTV内蔵の音で済ませます。低域は出ないけど。
背後のスピーカー設置に問題あるなら2.1chでもいいくらい。音楽がまともに聴ける。

書込番号：26251750

[プローヴァ]

＞夕口一さん
>>が、、、人間欲深いもので、ちょっと物足りなさも感じてきてしまいました。

サウンドバーは買った瞬間に物足りなさを感じる程度の代物ですから当然の結果ですね。

BAR1000/1300MK2にしたところで、リビングでとりあえずそれなりの音を出すには有用ですが、すぐに物足りなさを感じるかも知れません。
JBLでも映画館音響とサウンドバーは無関係なシステムですし、脳で聞こうが疑似は疑似なわけです。

まあただ個人的にはリビングならサウンドバー位で我慢するのもありとは思いますよ。
うちもリビングはインテリアのノイズにならないように、そうしてますし。
サラウンドシステムは専用ルームでやった方がいろいろな意味でいいですね。

書込番号：26251874

[Maroon5]

＞夕口一さん

解決済となっていますが、BAR1000を試聴する機会があったので感想を少し

・ワイヤレスでリアスピーカーを設置出来るのでサラウンド感は十分感じられる
（天井高が５m以上ある環境だったので、イネーブルドスピーカーの効果は分かりませんでした）
・音の広がり（左右）は感じにくい（サウンドバーなので仕方ないですが）
・音楽を聴く用途では音質的にちょっと厳しそう

煩わしい配線や部屋がSPだらけになったりするのを避けつつ、リビングでサラウンドを
楽しみたい人向けの製品いう感じですね。

書込番号：26253118

一部の入力ソースで 入力端子の割り当てができないです

[ゾロアット]

入力端子の割り当て画面

入力端子の割り当て画面で、一部の入力ソースでHDMIの欄が「C」と表示され、左右ボタンを押してもHDMI端子を選択することができません。

添付画像のように、選択できるソースもあります。
マニュアルを見ても「C」表記について説明がなく、何が原因なのかわかりません、、

やりたいことは、Switch2の接続なのですが、、
なお正常にHDMI端子を選択できるソースにSwitch2を接続したHDMI端子を割り当てると、正常に画面表示することができます。

どなたか「C」表記になる原因をご存じでしたら教えていただけないでしょうか。

書込番号：26207200

[ゾロアット]

自己解決しました。

入力端子の設定画面で初期化を実施したところHDMI端子選択可能になりました…。

書込番号：26207231

本機に接続したFire TVのお出力設定について

[ひでみつ]

本機にFire TV 4K MAXを接続しているのですが、Fire TVのオーディオ出力設定のついて、
どれが適切かご教授願います。

Fire TVのサラウンド音響を「自動選択」にして、NETFLIXのAtomos音源の映画を再生した場合
⇒本機のINFOに表示される情報
SIGNAL　Dolby Atomos
選べるSOUND MODE �@Streo�AAtomos�BMulch Ch Stereo

Fire TVのサラウンド音響を「Dolby Digital Plus」にして、NETFLIXのAtomos音源の映画を再生した場合
⇒本機のINFOに表示される情報
SIGNAL　Dolby Audio - DD+
選べるSOUND MODE �@Streo�ADolby Audio - Dolby Digital Plus�BDolby Atomos/DSurr�CDolby Audio - DD +Neural:X�DAuro-3D�EAuro-2D Surround�FMulti Ch Stereo�GMono Movie

どっちの設定が適切なのか迷子になってしまいました。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26202112

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
>>⇒音源がDolby Atmosなら自動選択にして、本機の設定もDolby Atmosで再生するのが正解という事ですね！？

その通りです。
せっかくのオブジェクトオーディオをfire stick側で5.1ch等にダウンさせるメリットはありません。

>>Atomosで収録した音源をFire TVでわざわざ「Dolby Digital Plus」に落として本機でAuro-3Dにして再生しているという状況で、間違った設定という認識で正しいですか？

少なくともせっかくのアトモスのオブジェクトオーディオの良さは損なわれます。

>>�Aここでつまづいてしまうのですが、入力を「Dolby Digital Plus」にして、Youtube等を再生した場合に本機でAuro-3Dを選べるのは何故なのでしょうか？取説の入力信号ごとに選択できるサウンドモードの項目によると、入力が「Dolby Digital Plus」の場合に、Auro-3Dは選べるリストに載っていなくて。

載ってますよ。
https://manuals.denon.com/AVRX3800H/JP/JA/DRDZSYhrhvtgzs.php
上記取説ページの表の一番下、「マルチチャンネル」のところを見てください。fireの方で変換済みのものを受け取ったアンプは元がDolby Audioであることしか認識しておらず、受け取っているのはただのマルチチャンネル信号なので、Auro3Dも選べるのだと思います。

>>�B当たり前の事なのかと思いますが、ＴＶの音源は本機でAuro-3Dに設定できました。これは、ＴＶの入力が2Ｃｈだからって理解で正しいですか？

2chの場合、上記表の一番上を見れば、Auro3Dも選べることがわかります。

>>Fire TVの出力を「自動選択」にすると、選択できなくなるのは何故なのかが理解できていなくて。

自動選択だと、アンプがアトモスを認識できるとfireはわかったうえでアトモスはアトモスの属性（オブジェクトオーディオ）で出力しますので、アトモス属性のものをAuro3Dで再生することはAVアンプ側では禁止しているので、できないということでしょう。

書込番号：26203776

[ひでみつ]

＞のんびりローディーさん
はい。取説わかりずらいです・・・。
Live Extremeインストールしております。
右手にFireTV、左手にアンプのリモコンを持って色々と試してみました。
どの信号を入れるとどうなるの？
色々と実験途中です。

第二世代は自動を選んだ場合、配信音源のDD+ JOC Atmos（たぶんです、配信者が公式発表していないと思うので確実ではありません）を、FireTVがPCM DolbyMATというフォーマットに変換して出力します。
X3800はこのDolbyMATが入力された場合、さきほどの取説で定義しているAtmos音源と判断して、適用可能なサウンドモードを激減させるのだと思われます。
⇒なるほど！
FireTVでPCM DolbyMATの5.1.2にダウンコンバートされたAtmos信号（私のは第２世代なので）をアンプが認識したから。
すっきりしました。


＞zr46mmmさん
Auro-3Dに対応したコンテンツ（音源）以外でも「Auro-Matic Upmixer」で三次元再生ができるということではないでしょうか
本物Auro-3DではないのでAtomos音源→「Dolby Digital Plus」に変換→Auro-3D（Auro-Matic Upmixer）
⇒その通りなんですよね。
気に入った方で聞いてみます。



＞プローヴァさん
せっかくのオブジェクトオーディオをfire stick側で5.1ch等にダウンさせるメリットはありません。
⇒私の使用しているFire TV 4K MAX 第２世代だと、Dolby MATは5.1.2ch仕様になっているようなのです。
Dolby TrueHD（ロスレス）ベースのDolby Atmosのみパススルー出来るそうなんですが・・・。
私の環境だと、もともと5.1.2しかないんですけどね。。

入力を「Dolby Digital Plus」にして、Youtube等を再生した場合に本機でAuro-3Dを選べるのは何故？
Fireの方で変換済みのものを受け取ったアンプは元がDolby Audioであることしか認識しておらず、受け取っているのはただのマルチチャンネル信号なので、Auro3Dも選べるのだと思います。
⇒なるほど！！
そういう事だったんですね・・・。
良く分かりました。

2chの場合、上記表の一番上を見れば、Auro3Dも選べることがわかります。
⇒はい。表の見方が良く分かっていなかったです。

自動選択だと、アンプがアトモスを認識できるとfireはわかったうえでアトモスはアトモスの属性（オブジェクトオーディオ）で出力しますので、アトモス属性のものをAuro3Dで再生することはAVアンプ側では禁止しているので、できないということでしょう。
⇒まさに、その通りですね！
色々と質問させていただきましたが、などが解けました。


皆様＞
みなさんからしたら。「何言ってんだろ？」ってくらい初歩的な質問に付き合ってくださって、ありがとうございました。

書込番号：26203869

[ひでみつ]

＞プローヴァさん
せっかくのオブジェクトオーディオをfire stick側で5.1ch等にダウンさせるメリットはありません。
⇒私の使用しているFire TV 4K MAX 第２世代だと、Dolby MATは5.1.2ch仕様になっているようなのです。


上記ですが、ちょっと読み返してみて何だか反論してるような感じに書いてしまったので、訂正させてください。

Dolby Digital Plusにして、fire stick側で5.1ch等にダウンさせるメリットはありません。
⇒よく理解しました。
私の使用しているFire TV 4K MAX 第２世代だと、Dolby MATは5.1.2ch仕様になっているようで、
7.1.4のコンテンツを再生しても5.1.2Chになってしまうようなんです。

書込番号：26203881

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
>>Dolby MATは5.1.2ch仕様になっているようなのです

DolbyMATはappleTVでは使われていますが、fire TVは不明なのでそれについてはコメントできません。
fire側で仮にDD+に変換させたとしても、5.1chにはなっても5.1.2chにはならないかと思います。

fire側でDD+に変換する場合、配信自体のコンテナが元々DD+なので、アトモスの場合はオブジェクトオーディオの属性のまま伝送されるのかもしれませんね。でもその場合に選択肢にDsurr等が増えるのはちょっと理由は分かりかねます。

少なくともDD+への変換オプションは、私なら選びません。DSurrによる擬似拡張は元コンテンツがアトモスではなく5.1chの場合は自動変換にしていても候補には出ますから好みに応じて指定すれば良いと思います。
アトモスの場合はそのまま再生するのが最良です。

書込番号：26203910　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

調査ミス誤記等あるかもしれません

＞ひでみつさん

第二世代＋ヤマハA6Aで実験してみました。
音源をいじる補正機能は停止していますが、スピーカー設定は変更せずLEFが常時なるのはご勘弁。

2chや5.1ch音源をアンプのDSPで拡張したい人は、FireTVはDD+にした方がよさそうと思いました。
自動の場合、無音のチャンネルを追加してPCM7.1chにしてしまいます。
5.1chに無音のサラウンドバックを追加して7.1chにしているのかまでは私の構成では確認できないのですが、無音チャンネルの存在は不便です。

ややこしいので表にしてイメージ添付しています（誤記・調査ミスはご勘弁を）。
DD+と自動で異なる部分を黄色くしています。

番号3Dと3A、アマプラとかNetflixとかはこの音源品質で送信していると一般的には考えられています（たぶん非公開）。
第二世代をDD+にしても自動にしても、Atmos音源はAtmosとして送られています。
自動にすると、DD+JOCのAtmos信号を、FireTVがDolbyMAT PCMに変換するのですが、その変換過程で5.1.4chの天井4ｃｈはダウンミックスされて前後が無くなっていました。5.1.2ch相当になっています。
ダウンミックスはDD+固定でも同様に発生していますが、DD+固定は平面の5.1chへの変換ではないことは明らかです。
どちらの設定でもAtmosで送信されています。

固定にすると、X3800で選べるサウンドモードが激減するのは、FireTVが大抵の音源をPCM7.1chで出してしまうからなのだろうと思います。

書込番号：26203918

[ひでみつ]

＞プローヴァさん
すみません。
私の説明が下手でうまく伝えられていないかもしれません。
プローヴァさんのお勧めされた通り、「自動選択」で運用する事を前提にした内容です。
Fire TV 4K MAX 第２世代で「自動選択」でAtmosのコンテンツを再生するとDD+JOCのAtmos信号を、
Dolby MAT PCMに変換するのですが、その過程で仮に7.1.4のデータだとしても5.1.2になってしまうみたいなんですよね。
と、お伝えしたかった所です。
大前提として、「自動選択」がお勧めというのは理解しました。
ありがとうございます。



＞のんびりローディーさん
わざわざ見やすい表まで作成して頂いて・・・・。
ありがとうございます。


番号3Dと3A　私の環境でも試してみました。
ソースはLive ExtremeのSurround Speaker Test Dolby Atmos
自動⇒
認識信号 Dolby Atmos
DD+⇒
認識信号 Dolby Atmos - DD+


自動・DD+固定いずれも、各チャンネルから正しい出力を確認出来ました！
ただ、私の環境は5.1.2なので、
L/R top front over head speaker
L/R top rear over head speaker
は天井に埋め込んだL/Rから音を確認する事しか出来ないので、5.1.4ではないという確認は出来ません。


違いが確認できた点として、選べるサウンドモードに違いがありました。
自動
⇒Dolby Atmos
DD＋固定
⇒Dolby Atomos/DSurr
でした。


基本的に「自動」にしておいて、入力がAtmos以外で色々試したいときはDD+固定にしてアンプで色々試す。
そのような運用になりそうです。

書込番号：26204114

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
主旨概略了解いただいたようで良かったです。

>>その過程で仮に7.1.4のデータだとしても5.1.2になってしまう

オブジェクトオーディオにはチャンネル数の概念がありません。音源データーと3次元的な音源位置情報の集合体です。なので、アトモスで7.1.4chのデーターとかアトモスで5.1.2chのデーターなどというものがそもそも存在しません。

アトモスがアトモスのまま伝送されているのなら、AVアンプの表示はATMOSと認識されるはずで、そういう意味でスレ主さんのX3800Hでのテスト結果は合理的です。アトモスがアトモスのまま伝送されていることがわかります。
他の方のヤマハのアンプの場合ATMOSと表示されず認識されていないようなので、これは既に変換されてオブジェクトオーディオになっていない可能性があります。

そもそもオブジェクトオーディオは、アンプ側でアンプにつながるスピーカー構成に応じてオンデマンドでデコードするべきものです。スピーカー環境に応じてデコードするために、環境が5.1.2と7.1.4では各スピーカーに流れるデコード信号は異なるわけですね。
スレ主さん宅のスピーカーが5.1.2ならAVアンプ内で8本のスピーカー向けに音声データーをデコード生成しますし、7.1.4ch構成ならそれに合わせてAVアンプ内で12本のスピーカー向けに音声データーをデコード生成するわけです。

ですから、仮にfire stick側でPCMなど　非オブジェクトオーディオに変換してしまうとすると、アンプにつながるスピーカー側の構成は無視した変換になりますから、原理的に適切なデコードはできませんね。
でもスレ主さんの実験結果ではアトモスと表示されているので、オブジェクトのまま伝送されていることがわかります。もし今後スピーカーを5.1.4などに増やせば今度は自動的に10本のスピーカー向けに音声データーが生成されるはずです。

書込番号：26204812

[のんびりローディー]

＞プローヴァさん

表中のAVR認識信号を参照ください。
字が小さくてよく見えないかもしれませんが。
ヤマハもAtmos認識です。

書込番号：26204947　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞のんびりローディーさん
>>Atmos/PCM ch表示なし
というのはAtmosやPCMの表示がないという意味ではなく、Atmos/PCMとだけ表示されるという意味ということですか。であれば了解です。

書込番号：26205051

[ひでみつ]

＞プローヴァさん
アトモスがアトモスのまま伝送されているのなら、AVアンプの表示はATMOSと認識されるはずで、そういう意味でスレ主さんのX3800Hでのテスト結果は合理的です。
⇒正しい設定が「自動設定」であり、かつ、それが正しかったという合理的な検証結果が得られました。
アドバイスのおかげです。
ありがとうございました。


ただ、どうしても理解していない部分が・・・。
そもそもオブジェクトオーディオは、アンプ側でアンプにつながるスピーカー構成に応じてオンデマンドでデコードするべきものです。
スピーカー環境に応じてデコードするために、環境が5.1.2と7.1.4では各スピーカーに流れるデコード信号は異なるわけですね。
私の環境のスピーカーは5.1.2ならなので、AVアンプ内で8本のスピーカー向けに音声データーがデコード生成される。
7.1.4ch構成ならそれに合わせてAVアンプ内で12本のスピーカー向けに音声データーをデコード生成される。
⇒本来、こういうものなんだよ。というのはわかりました。
ただ、そこでまた混乱してしまっているのですが、
このページ
https://note.com/live_extreme/n/n879edcb6e05f
Dolby Atmos (DD+JOC) の仕様は要注意！の所をお手数ではあるのですが、ご確認いただけますか。
こちらの記事から5.1.2になってしまうとの発言に至ったわけなのですが、オブジェクトオーディオにはチャンネル数の概念がありません。
音源データーと3次元的な音源位置情報の集合体です。
なので、アトモスで7.1.4chのデーターとかアトモスで5.1.2chのデーターなどというものがそもそも存在しません。
ここで？？？？になってしまっております。

https://kakakumag.com/av-kaden/?id=19794
上記ページなど色々調べては見ているのですが、混乱するばかりです。

書込番号：26205176

[のんびりローディー]

＞ひでみつさん

ここの書き込みは、間違っていることもたまにあります。
私も間違ったことを書くことはありますが、気が付いたらすぐに嘘でしたと書き込んでいます。
後で読む人に間違った情報を残したくないので。

Dolby Atmosはオブジェクトオーディオですが、チャンネルベースの部分も持っています。
BEDと呼ばれます。
さらに自由に移動できる（固定もできる）オブジェクトも使える。
https://professionalsupport.dolby.com/s/article/What-is-a-bed?language=en_US
https://www.dolbyjapan.com/dolby-atmos-work-flow-pdf
https://biz.musicecosystems.jp/blog/apple-music-atmos-music/
BEDをどの仕様にして、オブジェクトをどうつかうか？サウンドエンジニアが設計することができます。
KORGのアプリでAtmos音源の説明に5.1.4chと書かれています。
私はこの音源を作ったエンジニアではないので想像ですが、この音源は5.1.4ch配置のスピーカーテスト用音源ですので、きっちりその場所のスピーカーだけを鳴らす必要があり、チャンネルベースの思想で制作されたAtmos音源と思います。

第二世代 Fire TV 4k がAtmos音源の上方の音を左右だけの2chに変換してしまっていることは非常に残念です。
7chのサラウンドとサウンドバックが入れ替わっているというのも気になっていて、5.1.2chのサラウンドには、この入れ替わった7chをミックスしておかしな信号になっているんじゃないのかなとか疑ってしまいます。
第一世代は配信のDD+JOCがパススルーされているという情報があり大丈夫と思っていますが、今度確認してみようと思います。
第一世代もダメだったらAppleTV 4kに変更か、アップデートを待つか？
上部4ch以上、フロア7ch以上の人って、FireTVユーザーの1%もいないでしょうから放置か？

書込番号：26205403

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
>>なので、アトモスで7.1.4chのデーターとかアトモスで5.1.2chのデーターなどというものがそもそも存在しません。
ここで？？？？になってしまっております。

なぜ？？？？となるのでしょう？

リンク先の記事の真偽はわかりませんが、リンク先の記事が正しいと仮定すると、この人が言わんとするところは、fire TV stickは機種世代によっては、本来パススルーで(オブジェクトオーディオのまま)出力すべきアトモスを変換出力してしまっている、また、その変換が天井chを2chで変換しているので注意が必要、といった趣旨のことを言っていると思います。アトモスは出力側でチャネルベースに変換しちゃそもそもだめですよね、って言いたいのだと思います。

矛盾はないと思いますが。

もう少し深堀りしますと、オブジェクトオーディオでパススルーされるべきアトモスをfireで変換する場合ですが、マルチPCMは7.1chまでしか伝送できないので、天井チャンネルと地上チャンネル合わせて7ch、よって5.1.2までしかデコードできないからそのように変換していると言うことかと思います。

アトモスをアンプ側でデコードする場合のチャンネル数は9.1.6chあたりが現状の商品の最大chでしょう(デノンA1H)。これはワンボディのアンプ商品としての制約ですね。

このような多chをfire stick等で変換してマルチPCMで送ることはできませんが、オブジェクトオーディオなら簡単に送ることができ、アンプ側の能力次第では9.1.6chにデコードすることも可能と言うわけです。これがアトモスのメリットです。BEDはアトモス制作の一つのオプションですし、それを使う使わないは制作側の自由ですが、オブジェクトオーディオが基本である以上、出力側でデコードしてしまってはNGということになります。またアトモスなのにBEDを使うのは、多チャンネルの再生システムがあっても活かせないことになりよろしくないと思います。
BEDがあるのは従来の古い制作システムへの互換性維持の側面から残しているものと思われます。これがあるからアトモスもチャンネルベースだろうというのはちょっと違うと思います。

アトモスにはチャンネルの概念がない、というのがアトモスの基本です。だからこそ出力側でのデコードは筋が通らないわけです。なのでfire TVを使うにしてもアンプ側でATMOS表示が出るような出力形式で使うのが良いと思います。

書込番号：26205827

[bjヘビー]

色々と虚実入り混じった情報が飛び交ってそうなので私の理解を下記しておきます。

そもそもFire TV 4K MAX第二世代からAtmosの音声データがAVアンプやサウンドバーに伝送されるときには、オブジェクトオーディオのままの出力ではなく、LPCM+ATMOSメタデータという形式で送られます。
（ベッド+オブジェクトデータと同じ意味です。）

LPCMは最大8ch（7ch+.1ch）のベッドまでという仕様なので、例えばApple TV 4KではAtmos音声を「8ch分のベッド（7.1ch）」＋「オブジェクトのメタデータ（最大4ch分など）」として送ります。

これに対して、Fire TV 4K MAX第二世代は物理的なチャンネルマッピングとしては「最大5.1.2ch」までしか出力されないということのようです。
つまり、「6ch分のベッド（5.1ch）」＋「オブジェクトのメタデータ（2ch分）」となります。

書込番号：26206011　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

製造元ドルビーのプロ向けサポートページを見て回るといろいろ勉強になります。
https://professionalsupport.dolby.com/s/article/What-s-the-difference-between-beds-and-objects?language=en_US
制作時に使うソフトによってはベットをドルビー指定の最大10チャンネルを超えるチャンネル数で使用できるものがあるのですが、ドルビーは最大10チャンネル、7.1.2までとしています。
このうち7.1は従来のデーター領域に格納され、ハイト2chは移動可能なオブジェクトと共にAtmosメタデーター領域に格納されるようです。ハイト2chの位置はセンター左右です。
第二世代のFireTVはDD+JOC Atmosを受信した場合に、Atmosメタデータ領域のデータをベット2chもオブジェクトも全部、センターハイト左右2chのベットにマージしてして、それをメタデーター領域に格納して、オブジェクトは消滅させてHDMI出力しているのではないだろうかと思っています。
別の謎挙動は、少し前の表に書いていますが、TrueHD Atmosの配信を受けた場合、音声出力をDD+固定にしておいても、TrueHD AtmosでHDMI出力されます。TrueHD Atmosはパススルーしているようです。だったらDD+JOCもパススルーすればいいのに。
ちなみに、表に書いていませんが、Auro3DもDD+固定設定でパススルーされます。

書込番号：26206486

[ひでみつ]

＞のんびりローディーさん
ここの書き込みは、間違っていることもたまにあります。
⇒私も教えて頂いたことを良い意味で鵜呑みにするのではなく、自分なりにですがそうか！と納得するまで調べるようにしています。
（それが間違っている場合もあります）

この音源を作ったエンジニアではないので想像ですが、この音源は5.1.4ch配置のスピーカーテスト用音源ですので、きっちりその場所のスピーカーだけを鳴らす必要があり、チャンネルベースの思想で制作されたAtmos音源と思います。
⇒Live ExtremeのSurround Speaker Test Dolby Atmosでは、物理的なチャンネルマッピングとしては5.1.2chがきちんと対応していました。
しかしながら、Surround Speaker Test AURO-3Dではハイトスピーカーとサラウンドスピーカーの関係がおかしく、追って検証したいと思っています。


上部4ch以上、フロア7ch以上の人って、FireTVユーザーの1%もいないでしょうから放置か？
⇒ちなみにですが、のんびりローディーさんは入力ソースは何をお使いですか？
私はブルーレイも持っていますが、ほぼほぼFireTVです。


TrueHD Atmosの配信を受けた場合、音声出力をDD+固定にしておいても、TrueHD AtmosでHDMI出力されます。TrueHD Atmosはパススルーしているようです。だったらDD+JOCもパススルーすればいいのに。
ちなみに、表に書いていませんが、Auro3DもDD+固定設定でパススルーされます。
⇒Fire TVは、2022年モデルでDolby Atmos (DD+JOC) のパススルーが出来なくなったのと引き換えに、Dolby TrueHD（ロスレス）ベースのDolby Atmosのパススルー出力に対応となっているようです。
本当にDD+JOCもパススルーすればいいのにですね！

Auro3DもDD+固定設定でパススルー
⇒実験してみます。



＞プローヴァさん
物理的なチャンネルマッピングとして5.1.2という言葉が、私の表現の中に知識として存在していなかったからかと思います。
プローヴァさんがAtmosとはオブジェクトオーディオにはチャンネル数の概念がないのだよと解説して下さっているのに対して、
「私の所有している端末の仕様はこうらしいです」と言った内容で回答した為に、私のそもそもの知識のなさもあり、纏まりのない会話になってしまったのかと思います。

リンク先の記事の真偽はわかりませんが、リンク先の記事が正しいと仮定すると・・・・。
⇒私の所有する端末が、記事内で対象となっている「Fire TV 4K MAX第二世代」なのです。

BEDがあるのは従来の古い制作システムへの互換性維持の側面から残しているものと思われます。これがあるからアトモスもチャンネルベースだろうというのはちょっと違うと思います。
⇒物理的なチャンネルマッピングとして5.1.2という言葉が、私の表現の中に知識として存在していなかったからかと思います。



＞bjヘビーさん
Fire TV 4K MAX第二世代からAtmosの音声データがAVアンプやサウンドバーに伝送されるときには、オブジェクトオーディオのままの出力ではなく、LPCM+ATMOSメタデータという形式で送られます。
⇒Dolby MAT2.0という理解で正しいですか？

これに対して、Fire TV 4K MAX第二世代は物理的なチャンネルマッピングとしては「最大5.1.2ch」までしか出力されないということのようです。
つまり、「6ch分のベッド（5.1ch）」＋「オブジェクトのメタデータ（2ch分）」となります。
⇒なるほど！
そういう事だったのですね。
つまるところ、現状でストリーミングサービス（ネトフリ）で本機に繋ぐならApple TV 4Kの方が理想的という事ですね？
ストリーミング視聴の環境で他にお勧めがあれば、ご紹介願います。

書込番号：26207347

[プローヴァ]

>>現状でストリーミングサービス（ネトフリ）で本機に繋ぐならApple TV 4Kの方が理想的という事ですね？

物理スピーカーが5.1.2chとのことですので、どちらでも大差ないと思いますよ。
アトモスの天井チャンネルは2chと4chではまったく包囲感や移動感が違いますので、将来的には天井4chをお勧めします。

最新版のAppleTV 4Kを持っていますが、細かいバグや不明動作は結構ありますので、fire TV 4K Maxと比べて理想的とか思ったことはありません。Apple TVのコンテンツを見る場合や、Apple信者の人にはこれ一択なのかも知れませんが、少なくとも値段ほどのことはなくコスパは良くはないです。何かトラブルがあった際に比較するためのデバイスとして持っておくと良いかも知れません。

書込番号：26207799

[ひでみつ]

＞プローヴァさん

天井4Ch。
憧れますね・・・。

直ぐには難しそうですが、センターと、フロント左右はもう少し大きいものにしたいなぁ・・・。
って、思ってます。

最後までありがとうございました。

書込番号：26208333

[のんびりローディー]

＞ひでみつさん
私の音源は、ブルーレイ、FireTV（第一第二両方あり）、ブラビア、PS4、ヤマハA6A本体、ですね。
スピーカーレイアウトは5.1.4なので、FireTV第二世代のDD+JOCはダメですが、ブラビアからのeARCはDD+JOCで5.1.4をちゃんと鳴らすことが確認できたので、ブラビアで一般的な配信は見て、FireTVは第二世代のままにしようと思っています。
TrueHDやAuro3Dのパススルーは正常なので、例のアプリのサンプル音源いい音がして楽しいし。

＞Surround Speaker Test AURO-3Dではハイトスピーカーとサラウンドスピーカーの関係がおかしく
そうですか、私のところではAuro3Dの9.1chデモをFireTV第二世代のDD+固定で試しましたが、正しく5.1.4chで鳴っています。
通常、私の使っているアンプA6Aは音源に合わせて最適なデコーダーを自動で選びます。
その後サウンドモードに何を選ぶかもDENON&Mのように音源で制限されることはほとんどなく、ほぼ全部から自由に選べます。
ブルーレイのTrueHD AtmosをAtmosデコーダー＋Auro3Dで鳴らすなんてのも選べます。
ただ、Auro3Dのテスト音源は、デコーダーをサラウンドデコーダーのAuro3Dに手動で設定する必要がありました。
D&Mもなにか特定のモードを選択する必要があるのかな？

書込番号：26208357

[のんびりローディー]

第一世代も確認したので、FireTVの方に書き込んでおきました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001095865/SortID=26209618/

書込番号：26209931

[ひでみつ]

＞のんびりローディーさん
色々と調べたり聞いたりしていると、どうせなら天井4Chにしちぇば良かったなぁ・・・。
なんて、思っちゃいますね（悲）
一応、拡張性を考えて、天井に2Ch追加用の配管と、サラウンドバック追加用に床下から背面の壁下までの配管は通してあるんですけどねｗ

予算の問題もあるので、しばらくはこのままになりそうです。
色々とアドバイス頂いて、ありがとうございました。

書込番号：26209937