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スピーカー購入相談

[貝焼き味噌太郎]

自室テレビを55インチ液晶に替えたのをきっかけに初めてのAVアンプ購入となりました。当機は既に届いてありますがスピーカー選択に悩み開封もしていない状態です。
初期投資予算は5万円程度、戸建て持ち家のためクローゼットの扉を外したスペースにテレビを壁掛けしています。テレビから壁までの左右スペースが各230ミリと限定されています。見た目的にフロントはトールボーイスピーカーが希望。用途としては、私[映画6:ゲーム3:テレビ1:音楽0]、妻[映画2:ゲーム0:テレビ8:音楽0]です。将来的に5.1ch以上、できればアトモス構築したいと思っています。また他に熱中しているメインの趣味があり、将来的にアンプやスピーカーのグレードを上げる予定も余裕もありません。
上記でも述べたように映画メインで音楽鑑賞は全く興味がありません。戦争映画やアクション映画で迫力のある低音、妻のテレビ鑑賞、子供のアニメ鑑賞の際に台詞が明瞭で聴きやすいのが希望です。
予算的にいきなりマルチチャンネルが無理なのは初心者でも理解できますが、例えば最初に25000円のフロントを２本買って、後から徐々に増やすのがいいのか？また、価格.comさんで一位のヤマハのフロントを4本買って、余った金額でウーファー、センターまで揃えるのがいいのか？この点でも迷っています。稚拙な文章長くなりましたがご教示お願い致します。

書込番号：22430762　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

ご覧頂きありがとうございます。

その後の追加については、まずF350の設置による試聴結果によります、例えばセリフが聞き取りにくい時はセンターの追加、
映画などで効果音が欲しい場合はリアの追加となるでしょう。

書込番号：22431403

[貝焼き味噌太郎]

＞里いもさん
決まった順番は無く、時分のニーズを満たすように追加すれば良いのですね。了解しました。
あと、リアを追加する場合は同じヤマハだとどのモデルが合いますか？出来れば壁掛けのブックシェルフ型が希望です。

書込番号：22431430　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

＞貝焼き味噌太郎さん

里いもさんはAVアンプ、オーディオビジュアルに疎いのでご注意ください。
まず持ってないと見るべきです。

スピーカーに関してはブックシェルフでもトールボーイでも構いません。
しかしそれなりに予算をかける必要があります。

サブウーファーのあるなしで映画の迫力が違いますし、やり過ぎると体どころか家も響いてしまいます。
それを体験してないであろう里いもさんのサブウーファーいらないというのはありえない事です。

まずは2.1chから始め、次にセンタースピーカー、その後リアスピーカーの順番がよいです。
ゲームでも臨場感が違いますのでサブウーファーをオススメしますが、予算の関係で先延ばしするのであれば早いうちに購入される事をオススメします。

なるべく試聴してから購入してください。

書込番号：22431434　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

また荒らし好きの方が出て来ましたが、オーデオについては経験も知識もうとい方なので無視されてください。

リアの再生音は効果音や反響音などなので、フロントと合わせる必要はないと思います、せいぜい合わせるとすれば能率でしょうか。

書込番号：22431454

[江戸川コナンコナン]

＞貝焼き味噌太郎さん、こんばんわ！

＞最初に25000円のフロントを２本買って、後から徐々に増やすのがいいのか？
＞また、価格.comさんで一位のヤマハのフロントを4本買って、余った金額でウーファー、センターまで揃えるのがいいのか？

将来を見据えて段階的により良いシステムを組んでいくなら前者、手っ取り早く5.1chを体験したいなら後者ですね。
「価格.comさんで一位のヤマハのフロント」はNS-F210ですよね。
NS-F210は、トールボーイにしては細身で、期待が大きいと音がスカスカだと感じる可能性もあります。
「戦争映画やアクション映画で迫力のある低音」をご希望とのことで、サブウーファーで低音を補ったとしても全体的な迫力不足に陥る可能性があります。
NS-F210を購入するのであれば必ず試聴して音を確認してからにした方が良いと思います。
お急ぎでないなら、まずは「初期投資予算は5万円程度」をフルにフロントSPに投資して、その後徐々にチャンネル数を増やしていくと将来的な満足度は上がると思います。

徐々にチャンネル数を増やしていく手順の場合、
低音が物足りないと感じたならまずはサブウーファー、
後方を含めた方位感、移動感が欲しいと感じたならまずはリア（サラウンド）
でしょうか。
センターSPについては、あった方が良いという説と、無くても良いという説があり、両説ともに説得性があり正解はないので、センターの有り無しはお好きな方を選べば良いと思います。
スピーカーのメーカーはフロントとリアで揃えるのが理想ですが、リアは効果音中心でフロントとの音質の相性はあまり大きな問題にならないので、フロントとリアでメーカーを揃えなくても違和感なく映画を楽しめると思います（私の個人的考えです）。

アトモスを実現するには最低限5.1ch（4.1ch）が必要なので、まずはこれを目指しましょう。
5.1chが揃えば次はアトモス用のSPですね。
天井設置が理想ですが、困難であれば壁面あるいはドルビーイネーブルドSPですね。

既に天地乖離す開闢の星さんが指摘して下さっていますが、またしてもAVアンプを使ったことがなく5.1chシステムを組んだことがない人が、経験知識が乏しいにもかかわらず、初心者マークを付けた人狙いのグッドアンサー漁りにAVアンプスレに出張してきているようです。
天地乖離す開闢の星さんが貼って下さったリンク先はほんの一例で、スレ主さんのためではなく自らのグッドアンサー獲得のために初心者を狙ってあちこちで間違った情報を拡散している有名な人がいるので注意が必要です。
間違った情報をあちこちで拡散することこそが“荒らし”だと私は思っています。

「FS210は口径8cmの小さなものなので、低音に期待できない」「リアの再生音は効果音や反響音などなので、フロントと合わせる必要はない」などの言い回しは、ここの諸先輩方の過去のアドバイスのパクリです。
5.1chのスピーカー選びで「せいぜい合わせるとすれば能率でしょう」という見解はこの有名な方がお好きな言い回しですが、おそらくAVアンプの音場補正機能を知らないことから来るものだと思われます。
「戦争映画やアクション映画で迫力のある低音」というご希望を満足させるためには、フロントSPでは十分に再現できない爆破音、爆撃音、銃撃音、エンジン音などの重低音を再生するために、サブウーファーは是非とも導入して下さい。
「いずれも低域30-40Hzからとなってますから、SWは不要」という見解も、5.1chを組んだことがないことからくる無責任発言と感じます。
低音の感じ方は、再生周波数帯域だけでは判断できず、他の要素で大きく変わってきます。

書込番号：22431841

[すいらむお]

＞テレビから壁までの左右スペースが各230ミリと限定されています。


音や視界の面から、あまりぎりぎりの設置になる機種がお薦めに上がる事は少ないと思いますが、スペースが厳しそうでしたら小型の物やフロントポートの機種など良い気もします。
トール型でしたら台座が付く場合もあるため、そちらも設置後のイメージを確認されておくと良い気がします。

お部屋の広さ、サブウーファーの置き場所はどのようにお考えなのか、新品でなければならないのか、なども記されると良い気がします。
明るい色調でしたら邪魔に感じる方もいらっしゃるみたいで、そのあたりも考慮されると良いかもしれません。

仮に6帖前後でしたらシアターセットで充分という方も多い気がします、どの程度を求めるかにはなりますが。

書込番号：22431988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんＸ２]

＞貝焼き味噌太郎さん

テレビをラック上から壁掛けに移設されたようで、フロントトールボーイが容易に置けますね。

＞スピーカー選択に悩み開封もしていない状態です。
スピーカーから音が出るので、購入後も「これで良かったのか」等々悩む方は多いと思います。

レスされた皆さんからご意見が出ていますので、ご参考にされると良いと思います。
以下は、私個人的な考えに基づく無責任な提案です。

BDV-N1WLの各スピーカーを廃棄していない前提です。
1)　2台で5万円程度のトールボーイをフロントに設置します。
機種選定は、スレ主さん次第です。できれば、近隣のショップで試聴されることをお勧めします。
2)　サラウンドは、BDV-N1WLのフロント左右を転用します。床置きでも壁掛けでも可だと思います。
3)　センターは不要かも知れませんが、BDV-N1WLのセンターは壁掛けできるのでテレビ直下に壁掛けしても良いと思います。
4)　フロントハイトをフロント真上の壁面の高い位置(天井付近)に、BDV-N1WLのサラウンドを転用して設置します。
5)　AVR-X1500H取扱説明書178ページのアサインモードをフロントハイトに設定します。
6)　AVR-X1500H取扱説明書168ページのAudysseyセットアップを実行します。

これで、サブウーファー以外の5.0.2かセンターレスの4.0.2構成でAVR-X1500Hが活用できます。
サラウンドとフロントハイトは常に大音量が出るポジションでは無いので、音場ゼロよりBDV-N1WLのスピーカー転用で音場を確保します。
フロントハイトがあれば、Dolby Atmosなどのリアル立体音場体感と、Dolby Surroundなどの疑似立体音場体感が可能になります。

将来は、サブウーファー導入が最初だと思います。
理由は、2台で5万円程度のトールボーイですと、映画BD等に含まれる0.1chのLFE成分再生はサブウーファーに任せた方が重低音体感には有利なためです。
LFE成分は、映画制作側が意図的に超低音部分を付与した音源で、映画館で地響きがする感覚などの効果が得られます。

次は、サラウンド、最後にフロントハイトの買い替えかと思います。

センターはセリフの定位と聴きやすさの判断で、無しか、BDV-N1WLのセンター転用を継続するか、買い替えを何れかのタイミングでするかで良いと思います。
センターレスにすると、5.1chのセンター成分は、フロント左右にほぼ均等に振り分けられ、仮想でセンター音源が形成されます。

書込番号：22432449

[貝焼き味噌太郎]

＞ポンちゃんＸ２さん
こちらでも御助言ありがとうございます。

＞BDV-N1WLの各スピーカーを廃棄していない前提です。
良いのか悪いのか、その後何事もなかったかのようにBDV-N1WLが復活しましたが時すでに遅し。
スピーカーは全て友人に進呈し、本体はブルーレイ再生機として別室に使っています。

＞1)　2台で5万円程度のトールボーイをフロントに設置します。
機種選定は、スレ主さん次第です。できれば、近隣のショップで試聴されることをお勧めします。

田舎なので全国展開の家電量販店にも視聴できる機種がほぼ無いです。幸い自宅から一時間ほどの場所に老舗のピュアオーディオショップが1件だけあるので問い合わせ、予算を伝えたところ2002年B＆W製、DM603S3、定価126000円がペア48000円とのこと。サイズや色は電話口で確認したところ候補に挙がりますが、最新のペア5万のフロントより音は良いですか？機能的に古い機種は止めるべきですか？

＞4)　フロントハイトをフロント真上の壁面の高い位置(天井付近)に
画像を添付しました。クローゼットに収めている場合、フロントハイトでのアトモス環境はむ難しいですか？

＞将来は、サブウーファー導入が最初だと思います。
そのようにします。

書込番号：22435160

[貝焼き味噌太郎]

＞すいらむおさん
お返事ありがとうございます。

＞お部屋の広さ、サブウーファーの置き場所はどのようにお考えなのか、新品でなければならないのか、なども記されると良い気がします。

部屋は正方形の8畳+クローゼットでして、そのクローゼットにテレビやらAV機器を納めています。画像を添付しました。現在のテレビラックを外し、フロント左右の間(テレビの下)にウーファーを設置するか、画面右の未開封アンプがある場所に設置するか悩んでいます。
スピーカーは中古でも全く問題はなく、オークションやメルカリは見ています。
本日、地元のオーディオショップに問い合わせたところ、2002年B＆W製、DM603S3、定価126000円がペア48000円とのこと。
少し迷っています。

＞仮に6帖前後でしたらシアターセットで充分という方も多い気がします、どの程度を求めるかにはなりますが

AVアンプは初めてなのですが、8年ほど前にヤマハの廉価シアターバー→物足りなくて売却。
5年ほど前からSONY　BDV-N1WLというブルーレイ再生機付きアンプの5.1CHを気に入って使ってましたが、新しいテレビに合わせて
これまでよりは良い音で聞きたいと思い、今回組むことにしました。

書込番号：22435620

[貝焼き味噌太郎]

＞ポンちゃんＸ２さん
画像を添付し忘れていました。

書込番号：22435625

[ポンちゃんＸ２]

茶色枠にフロントハイト壁掛けでいかがでしょうか

＞貝焼き味噌太郎さん

＞2002年B＆W製、DM603S3、定価126000円がペア48000円
値段は魅力的ですが、17年落ちなので状態次第だと思います。
できれば、現品を目視して音出しして試聴してください。
目視で確認するのは、エッジの状態です。
エッジはスピーカーコーンとスピーカーフレームを繋ぐ円形状のウレタンやゴム製などの枠です。
エッジに亀裂や部分的な変色があれば、避けた方が良いと思います。
試聴する際は、小音量から大音量まで音量を可変して変な歪みや癖がないか確認してください。
音質の傾向は、好き嫌いがありますので、スレ主さんの耳が一番信頼できます。
B＆Wは、英国製でモニター的な音を出すと言われています。
DM603S3クラスで状態が良ければ、新品のペア50,000円よりは私個人としては食指が動きます。
中古品でもショップに保証期間を6ヶ月くらい付けてくれるか交渉してください。
半年以内で故障したら保証で直してもらえば良いです。

＞クローゼットに収めている場合、フロントハイトでのアトモス環境はむ難しいですか？
勝手に写真を加工しました。
クローゼットの中に拘らず、写真に追加したポイントに壁掛けしても良いと思います。
フロントハイトの距離や音量などは、設置場所と試聴場所の関係をAudysseyセットアップが自動で調整してくれるので、フロントと極端なアンバランスにはならないように思います。
視聴位置が壁面から近い場合は、クローゼット内上部の設置が良いかも知れません。

書込番号：22435799

[貝焼き味噌太郎]

＞ポンちゃんＸ２さん

＞DM603S3クラスで状態が良ければ、新品のペア50,000円よりは私個人としては食指が動きます。

本当に魅力的で迷いましたが、これを機にオーディオにハマっちゃうのが怖いので今回は国産のセット物にしようかと思っています。
フロントはアンプと同じデノン37シリーズに決めました。

＞勝手に写真を加工しました。
クローゼットの中に拘らず、写真に追加したポイントに壁掛けしても良いと思います。

ありがとうございます。ここにフロントハイトにするか視聴位置真上の天井に付けたいと思います。
また天井スピーカーと左右(リア？)スピーカーSC-A37-MがセットですがSC-M41-CWかSC-EN10-Mではどうでしょうか？

書込番号：22439591　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

クローゼットの中に設置するより、手間に設置する手段もありそうですね。

ひとつ気になりますが、以前お使いのものより良くなる事を目指されている訳ですが、どのようになれば良くなったと感じられるのでしょうか？

趣味のオーディオとは不思議なもので、楽器に触れる機会が多い方ほど、安くラジカセが買えたと自慢していたり、低評価される機会の多いボース製品を愛用していたりと、皆無ではありませんが必要以上に拘る方が少数派という気がします。

音楽仲間達は私の使用する機器の中でミニコンポを高評価する事が多く、楽器に触れる機会の少ない方は38cmウーファーのスピーカーの機器を話題にされる事が多いです。
個人的には両方気に入っていますが、機器が大きくなり帯域が広くなる事による困難も出てくると捉えています。

私が愛用しているのはビクター製シングルコーンのミニコンポですが、多くの店舗で確認出来ると思います。
店頭で比較する際、この機器の鳴り方と大きく違う機器は、ボヤけたり充実感が無かったりなど、使い辛い機器になる可能性が高いと感じています。

シングルフルレンジ好きですので偏った意見ですが、他にイクリプス製品なども置いてあれば、中域の比較目的として悪くないと思っています、マルチチャンネルでも中域は重要みたいですので。

書込番号：22439936　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんＸ２]

＞貝焼き味噌太郎さん

＞天井スピーカーと左右(リア？)スピーカーSC-A37-MがセットですがSC-M41-CWかSC-EN10-Mではどうでしょうか

SC-A37-Mには、壁掛け金具が付属しているので、そのまま壁掛け可能です。
また、天吊りブラケットが別売されているため、天井設置も可能です。
https://denon-jp.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/3405/~/%E5%A3%81%E6%8E%9B%E3%81%91%2F%E5%A4%A9%E5%90%8A%E3%82%8A%E3%81%AB%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F%E3%80%80sc-a37%2Fsc-a17
SC-A37-Mより小型になりますが、ハイト用に、SC-A17も選択肢になると思います。
https://kakaku.com/item/K0000913248/

SC-A37-M同様に壁掛け金具が付属しています。
天吊りブラケットも同じタイプが使えます。
1.4kgと軽量なので、壁掛け。天吊り向きかと思います。
低域の周波数特性が、A37は10cmウーファーで45Hzまでに比べ、A17は8cmウーファーで80Hzまでなので低音の特性はA37が有利です。

SC-M41-CWは、壁掛けに対応していないようなので、お勧めしません。
SC-EN10-Mは、イネーブルドスピーカーでフロントスピーカーの上などに置くタイプです。
天井や壁掛け設置用ではありませんので、これもお勧めしません。

書込番号：22441113

[貝焼き味噌太郎]

＞ポンちゃんＸ２さん

御返事が遅くなりすいませんでした。
実は某巨大ネットオークションでSC-T37-Mが中古ですがペアで23,000円でゲット出来ました。筐体に小傷はありますが、ご教示頂いたスピーカー部分に不具合は無く、また高級感があり満足しております。

音の方はまだ調整中です。少しくぐもった感じ？輪郭がモワッとした感じ？が気になるので、オーディオにハマらないと言っておきながら余った予算で建材用の御影石やスパイクインシュレーター、バナナプラグも注文しております。

＞SC-A37-M SC-A17も選択肢になると思います。
今のところ、リアスピーカーをSC-A37-M、フロントハイトをSC-A17にしようかと考えております。焦らず気長に中古も探していきたいと思います。

一応写真を載せておきます。やはり手前のテレビ台を撤去してウーファーは左フロントの隣にでも設置すべきでしょうか？またリアスピーカーは視聴ソファー真後ろの壁に設置予定ですが斜め横後方の方がサラウンド感は感じるものでしょうか？

書込番号：22446897　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんＸ２]

＞貝焼き味噌太郎さん

＞やはり手前のテレビ台を撤去してウーファーは左フロントの隣にでも設置すべきでしょうか
現在、テレビ台の役目をしていませんが、ラックとしてBDレコーダーとAVアンプを格納しているので、高さを選んで幅がテレビ台の半分程度のAVラックと現状のテレビ台を入替えて、AVラックにBDレコーダーとAVアンプを乗せ、空いた半分程度のスペースにサブウーファーを設置する方法が良さそうです。
写真のAVアンプは、狭い空間に入れていて、AVアンプ天板とラック棚板の隙間が狭すぎるように思います。
AVアンプは発熱しますので、上方に放熱用に空気が出入りする空間が必要です。
放熱が妨げられると、保護回路が働きます。
部品劣化も早めることもあります。
新規でAVラックを購入するなら、低めのラックの天板にAVアンプを乗せた方が、良いと思います。
ラック内に格納するなら前後は開放にして、上方に10から20cm以上の空間を開けた方が良いです。

＞ソファー真後ろの壁に設置予定ですが斜め横後方の方がサラウンド感は感じるものでしょうか
個人的には、設置できる場所に置くことで良いと思います。
真後ろの壁なら左右の間隔をなるべく広げて、天井より低い高さが良いと思います。

斜め横後方なら、以下を参考にしてください。
サラウンドスピーカーの配置については、ITU-R BS.775-1で規定されていて、耳の斜め後方、視聴位置センターとの角度が100から120°です。
高さの規定はありません。耳の高さ付近で、ある程度高くても良いようです。
https://www.jas-audio.or.jp/faqs_cat/faq-speeker
日本家屋で当該規定に則って配置することは現実的でないので、あいまいでOKとされていて、現状のAVアンプはスピーカー自動セットアップで補正しています。

この記事では、5.1ch配置のあいまいさを調査しています。
https://www.jas-audio.or.jp/network-hometheater/itu-r-speaker

1.リアスピーカーを視聴ポイントの真横に設置するなど開き角度が広すぎる場合臨場感が劣化する傾向にある
2.フロント側を通常の高さにしてリアスピーカーだけを天井に配置すると移動感が劣化する傾向にある
3.全てのスピーカーを天井に設置すると定位感が劣化する傾向にある
4.リアスピーカーがフロントスピーカーよりも少し高い、またはセンタースピーカーのみ少し低いといった配置はITU-R基準配置と遜色は無い

書込番号：22447222

[ポンちゃんＸ２]

＞貝焼き味噌太郎さん

連投で恐縮です。

もう一案です。
今のテレビ台からAVアンプを抜いて、テレビ台天板に移動します。
前後左右上方が開放されるので、放熱問題は解消です。

AVアンプを抜いたラック内に、低めのサブウーファーを格納できれば良いと思います。
ラック内部寸法次第ですが、高さ200mm以下なら次が候補になるかと思います。
https://kakaku.com/kaden/woofer/itemlist.aspx?pdf_Spec307=-200

書込番号：22447242

[貝焼き味噌太郎]

＞ポンちゃんＸ２さん

＞AVアンプは発熱しますので、上方に放熱用に空気が出入りする空間が必要です。
放熱が妨げられると、保護回路が働きます。
部品劣化も早めることもあります。
新規でAVラックを購入するなら、低めのラックの天板にAVアンプを乗せた方が、良いと思います。
ラック内に格納するなら前後は開放にして、上方に10から20cm以上の空間を開けた方が良いです。

色々とアドバイス感謝致します。御助言を参考にして写真のようにしました。テレビ台は撤去一択でしたがウーファーを入れる考えは全く無かったので助かりました。気に入っていたテレビ台でしたので利用します。ウーファーはメーカー違いでも問題無いでしょうか？

書込番号：22447561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんＸ２]

＞貝焼き味噌太郎さん

＞ウーファーはメーカー違いでも問題無いでしょうか
問題無いと思います。
私個人の考えですが、AVアンプ、フロントスピーカーなどの組み合わせで、特にメーカーを合わせる必要は無い派です。
メーカーやモデルシリーズによって音色とか音質の傾向とかが微妙に異なるのは事実ですが、部屋の構造で反響する音、吸収される音、定在波で打ち消し合ったり、増幅したりする音で、耳に届く音が異なるので、理想的なスピーカーの組み合わせは、各々設置/視聴環境によって変化すると思っています。
AVアンプのスピーカーセットアップで自動調整された結果に満足しなければ、手動で自分が聴きやすい音に調整して追い込むことで妥協するか、更にいい音を求めて買い換えるか、AVの醍醐味でしょうか。

写真で少し気になった点です。
フロントのSC-T37-Mはバスレフポートが背面に空いたタイプです。
ウーファーコーンが前後すると内部の空気が、当該ポートから排気、吸気され音として背面から外部に出ます。
背面の壁との距離(間隔)を変化させると、ウーファーコーンから出る直接音とバスレフポートから出る間接音の干渉具合が変化して低音がぼけたり、しまったりすることがあります。
多少フロントを前後に動かして、低音の締まり具合を確認しても良いと思います。

書込番号：22447655

[貝焼き味噌太郎]

＞ポンちゃんＸ２さん

＞多少フロントを前後に動かして、低音の締まり具合を確認しても良いと思います。

奥が深い趣味ですね。音の違いを知るためにも、しばらくこのままで聴いてからフロントの前後移動してみます。御影石やインシュレーターが届いたら位置確定してみます。

書込番号：22447801　スマートフォンサイトからの書き込み

ブルーレイレコーダーの音声が出ません。

[tonaito]

先週このAVアンプを購入し、5.1.2のatomosで設定しました。
HDMI入力に、appleTV4K PS4pro ソニーのUBP-X700の4K対応機種と東芝ブルーレイレコーダーDBR-Z160を接続しています。
4K対応機種は正常に再生できますが、DBR-Z160は画像は表示されますが、音声が出ません・・・・・　HDMIモードを標準にすると正常に再生できますが、拡張モードにすると音声が出ないのですが、使用毎に設定を変更しないといけないのでしょうか。

書込番号：22395225

[ポンちゃんＸ２]

＞tonaitoさん

初めて聞く症状なので、解決策があまり思い浮かばないのですが、以下を試してみませんか。

AVR-X1500Hから全てのHDMIケーブルを抜きます。
AVR-X1500HとDBR-Z160の電源コードをコンセントから抜きます。
10分間程度放置してから、コンセントに挿します。
AVR-X1500Hに入力側のHDMIケーブルから挿し戻します。
テレビとAVR-X1500Hを接続するHDMIケーブルを最後に挿し戻します。

以上で、4K 信号フォーマット「拡張」でDBR-Z160の音声が出るか確認してください。
音声が出ない場合は、以下を試してみてください。

AVR-X1500H取扱説明書208ページ「初期化」で「すべての設定」を初期化してみます。
Audysseyセットアップが初期化されるので、再度Audysseyセットアップを実行します。
4K 信号フォーマットが「標準」に戻るので「拡張」に変更します。

これで、DBR-Z160の音声が出るか確認してください。
初期化しても、音声が出ない場合は、以下を試してみませんか。

DBR-Z160の音声出力をHDMIから光デジタルに変更します。
1)　光デジタルケーブルを用意します。
2)　DBR-Z160取扱説明書36ページ「音声出力の設定をする」で「高品位音声優先出力設定」を「デジタル音声　光」に設定「します。
　　同ページ出力する音声方式で「デジタル音声　光」を「ビットストリーム」に設定します。

AVR-X1500Hの音声入力をHDMIから光デジタルに変更します。
3)　DBR-Z160の光出力とAVR-X1500Hの「OPT2」を光デジタルケーブルで接続します。
4)　DBR-Z160のHDMI出力をAVR-X1500Hの「1 CBL/SAT」に変更します。
　　(他再生機器が1 CBL/SATのHDMI入力に接続されていたらDBR-Z160と入替ます)
5)　AVR-X1500Hの電源を入れ、入力を「HDMI 1 CBL/SAT」にします。
6)　5)の後で、AVR-X1500H取扱説明書167ページ「オーディオ入力端子の選択」で「入力モード」を「デジタル」に設定します。

これで、4K 信号フォーマット「拡張」でDBR-Z160の音声が出るか確認してください。
もし、音声が出るようなら光デジタルで使用します。
録画番組の再生ならロスレス音声は無いので、ビットストリームの光デジタルでOKです。

BD再生等は、UBP-X700にお任せすることになります。

書込番号：22396208

[tonaito]

＞ポンちゃんＸ２さん
お返事ありがとうございます。今はテレビに直接接続して問題なく動作しています。
教えて頂いた事、時間のある時にやってみます。通常は4k 2k混在でも自動で動作するのですね。

書込番号：22397266　スマートフォンサイトからの書き込み

[リライアント]

お手持ちの東芝のレコーダーは4k時代の発売ではないので、もしかしたら互換性の問題かもしれません。
AVアンプやTVでHDMI端子に拡張、高精細（HDCP2.0）/標準互換重視（HDCP1.4）の切り替えメニューがあるのはそのためです。

よく聞かれる機種ではソニーのBDプレーヤーBDP-S360です。
こちらも同様の症状になるようです。

なので、正直対策はなさそうですね。。。
レコーダーをTVのHDMIに刺してARCで音声だけ戻して聞く方法しかなさそうです。

多分、お誓いのAVアンプは正常かと思います。

書込番号：22399768

[DELTA PLUS]

＞tonaitoさん
こんばんは。

私もDBR-Z160のユーザーです。
YAMAHA RX-A2060とHDMIで接続していますが、私の環境では音はちゃんと出ています。

AVR-X1500Hの「4K信号フォーマット」の設定項目がRX-A2060のどの設定項目に該当するかよく分からないのですが、
DBR-Z160の高品位音声優先出力設定は「HDMI自動」にしてます。

書込番号：22400616

[yscontract]

＞tonaitoさん
初めまして。
別件の逆質問ですいません。
Apple TV4Kを当機にHDMIケーブルで接続されているとのことでしたので
よろしければ一点伺わせていただけますか。

おそらくテレビも 4KHDR対応と推測されることから
Apple TV 4Kの設定で伺います。
設定→ビデオとオーディオのHDR設定のところで
SDRとHDRの切り替えができるところがありますが
HDRに切り替えはできていますでしょうか？

こちらは、Apple TV→AVR-1500H→REGZA5X920で
接続していて、それぞれの接続コードは
プレミアムハイスピードのHDMIケーブルです。
また、アンプのビデオ設定も拡張に変更していますが
HDRに変更してもSDRに戻され困っています。
直接テレビに接続するとHDRに問題なく変更できるのですが。

貴殿のApple TVが同じ環境でHDRに設定できているのであれば
アンプに問題ありと判断できますので質問いたしました。
いろいろ検索して同じ症状の方がいないか調べたのですが
見つからず、たまたま当アンプにApple TVを接続しているとの
コメントを拝見しましたので、他のスレの方含め
失礼を承知で別案件の質問をさせていただきました。

何卒、ご返答の程、よろしくお願いします。

書込番号：22409519

[tonaito]

＞ポンちゃんＸ２さん
確認遅れて申し訳ございません。
結局、リセットしたらDBR-Z160でも音声が出るようになりました。
ありがとうございました。

＞yscontractさん
書き込み遅くなりまして申し訳ございません。
はい、私もApple TV→AVR-1500H→REGZA58X810で接続しています。
Apple TV4Kのビデオフォーマットは4KHDR　60Hzで設定できています。
不具合があったら　ポンちゃんX2さんのおしっやてる通り、リセットして初期化すると直るケースが多いのでしょうか。

書込番号：22420832

[yscontract]

＞tonaitoさん
正常にセッティングできているとのご返答ありがとうございました。
初期化もしたのですが改善できずです。
ますます購入したアンプの初期不良が濃厚になってきたので
メーカーに相談してみます。
ありがとうございました。

書込番号：22425742

ヤマハ 585との比較

[99段]

こんにちは
AVRX 1500を購入したのですが
入荷が3月末、遅くなると言われました。
ヤマハアンプ585ならすぐ取り寄せ可能と
言われました。
アンプの注文変更可とも言われたので迷っています。
性能的には、よく似た商品だと思いますが
私は、音楽より映画をよく見ます。
視聴などして比較すればいいのでしょうが田舎なので
ありません。性能面で比較したらどうでしょうか？
詳しい方よろしくお願いします。

書込番号：22401820　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

仕様上は大きな差は無いと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001051904_K0001049730&pd_ctg=2043

DENONとヤマハとでは、音の傾向が違いますけどね。

書込番号：22402255

[99段]

＞あさとちんさん
ご返信ありがとうございます。
わかりやすい表すいません？
性能的にあまり差が無い気がして迷ってます。
個人的な見解で結構なので音の違いを教えて
頂けたら助かります。

書込番号：22402319　スマートフォンサイトからの書き込み

[99段]

＞あさとちんさん
？は、間違いです。すいますん。

書込番号：22402321　スマートフォンサイトからの書き込み

[創造の館]

＞99段さん

この２つですと、私ならジッター対策を明記しているヤマハアンプ585の方を選びます。

デジタル処理で音を濁す最大の要因が、ジッターとサンプルレート変換。

後者については不明なものがほとんど。デノンのDMA-60は２系統のクロックを積んでいて元クロックが割り切れる方を自動選択
するようできていますが、AVアンプではそこまでやってないでしょうね・・

書込番号：22403695

[99段]

＞創造の館さん
こんにちは、
ご回答ありがとうございます。
ジッター対策？ですか。
素人でジッターの意味がわからい
です。調べてみます。^_^
貴重な情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：22403978　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

音の違いを一言で書くと、こんな感じです。

ヤマハ　クリアできれいな音、やや高音より
DENON　厚く力強い音、低音より

書込番号：22404264

[99段]

＞あさとちんさん
わかりやすい回答助かります。
後は、好みの問題ですね。^_^

書込番号：22404385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐるぐる2009]

＞99段さん
RX-V585：サイレントシネマ（バーチャルヘッドフォン機能）、セリフ音量調整等音場設定が豊富、android設定アプリが無料、Bluetooth4.2、IEEE 802.11 a/b/g/n/ac、HDMI eARC、アプリ経由だがradiko対応etc…
AVR-X1500H：6入力/1出力、4Ωスピーカー対応、アンプ単体でHEOSにてtunein対応etc…

機能面ではRX-V585の方が豊富で設置場所や色々な用途に使えます。
AVR-X1500Hは調整関係は少なめですが普通に使う分には特に不自由さは感じないかなと思います。
X1400Hを持っていますが音は迫力が有る感じです。アンプや周辺ソフトもAudyssey MultEQ Editor app
以外は安定しています。

書込番号：22410873

[99段]

＞ぐるぐる2009さん
1400を使用の貴重な感想助かります。
映画をよく見ますので迫力があるのはいいですね。
納品までかかりそうですが1500を待とうかな？
と思ってきました。まだまだ、かかりそうですが、、、

書込番号：22411388　スマートフォンサイトからの書き込み

RX-A780 とどちらがオススメですか？

[こかず]

6・7万円予算でAVアンプ購入を検討中です。
RX-A780と迷っていますか、どちらがオススメですか？

現在onkyoのNR365という機種を使用中ですが、故障気味のため買い替えです。
現在の不満点は、起動してから音が出るまでに時間がかかり過ぎる。(13秒くらい)
リモコンが小さくて操作しづらい。
音楽を聴いた時の音が安っぽい(AVアンプなので仕方ない！？)
などてす。
いずれも致命的な程の不満ではありませんが、、、

どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：22389251　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

デノンじゃなきゃダメ？
性能が安くて安いＡＶアンプがありますよ
パイオニア　VSX-832
http://kakaku.com/item/K0000953179/

オーディオ事業は秀逸なアンプを発売してとても評価が高いのよ
だけど、カーナビ事業に失敗して中華系企業の傘下になっちゃったら商品の値崩れが凄くて投げ売り状態
まじで買いっす。

書込番号：22389291

[hisadog]

＞こかずさん　こんばんは。

どちらがいいというより、音質の違いを「自分がどう考えるか」ではないでしょうか。

どちらの製品も持っている訳ではないですが、ヤマハとデノンどちらのAVアンプも使ったことがあります。
その際、ヤマハの音質が自分は好きになれませんでした。私ならデノンを採りますが、それは人それぞれでしょう。

両方の製品を聞き比べることができるお店に行かれるのが一番だと思います。
そして、同じスピーカーから出る音を比べることが重要と考えます。

そのような場所が近くにない、または、忙しくて行けないのであれば、より好きな方を選ぶで正解だと思います。

ちなみに自分は今onkyoを使っていますが、一つ前はヤマハでした。ヤマハの音が好きになれなかったので、
デノンを買いに行って聞き比べたonkyoの音が気に入って現在に至ります。

でも、次は、このAVR-X2500Hにしようかと思っています。

書込番号：22389379

[こかず]

＞痛風友の会さん
情報有難う御座います。
全く知らない機種なので少しwebで調べてみます。

書込番号：22405832　スマートフォンサイトからの書き込み

[こかず]

＞痛風友の会さん
アドバイス有難うございます。
実際に聞いてみようと思いヨドバシに行ってみましたが、周りが音だらけなので聴き比べ困難でした。

ヨドバシに置いてあったマランツのNR1609がサイズ的に気になり始めました。

もう少し勉強してみます。

書込番号：22405844　スマートフォンサイトからの書き込み

[こかず]

＞hisadogさん
＞痛風友の会さん
最終的にmarantz NR1609を購入致しました。
RX-780、AVR-X2500H、VSX-832のいづれでもなく大変失礼致しました。
AVR-X2500Hにかなり気持ちが傾きましたが、現NR-365に比べ筐体サイズが大きく圧迫感を感じました。
VSX-832は価格面でかなり魅力的でしたが、スピーカー入力が少ないため断念しました。
NR1609は、DENONと同じグループということもあり、そして筐体が薄く、シルバー色もあり、無難に感じました。
結局視聴なく購入しましたので少し不安ですが、とりあえず現在のネックは解消しそうです。

1）起動してから音が出るまでに時間がかかり過ぎる。(13秒くらい)　→8秒位
2）リモコンが小さくて操作しづらい。→通常サイズで普通に使える。でも少し反応が遅い。
3）音楽を聴いた時の音が安っぽい(AVアンプなので仕方ない！？)→これからじっくり設定する予定で未検証

ありがとうございますた。

書込番号：22410713

[hisadog]

＞こかずさん
NR1609いい選択ではないでしょうか。

サイズと色、さらにHDMI入力端子が７つ付いているので機器が増えた時に良いですしね。

しっかり使い倒してください。そして、使った結果をレビューに入れて下さい。

書込番号：22410740

電源を入れてから音が出るまでの時間

[こかず]

電源を入れて音が出るまでの時間はかかりますか？

現在ONKYOのNR-365使用中ですが、調子が悪くなり買い替え検討中です。
NR-365は電源を入れてから音がでるまでに13秒位かかります。
当機種は何秒くらいで視聴可能でしょうか？

宜しくお願い致します。

書込番号：22375377

[Minerva2000]

＞こかずさん
音が出るまで時間がかかるとのことですが、NR-365の電源プラグとHDMIケーブルを抜いて、２分後まずHDMIケーブルを差し込みその後電源プラグを差し込めば改善されませんか？

書込番号：22376094

[こかず]

やってみましたが、状況変わらず13秒位でした。
接続しているTVですが、かなり古くREGZA26ZP2という機種になります。
TVの電源を入れたのちに、NR-365側でカチッっという音がして、それから13秒位です。

書込番号：22376157

[Minerva2000]

＞こかずさん
NR-365側で電源を入れてもそれくらいかかりますか？
HDMIのネゴシエーションに時間がかかっているようですね。HDMIの端子位置を変えることで、改善されることがあるようです。

書込番号：22376196

[こかず]

Minerva2000さん

ありがとうございます。
HDMIの端子位置に関しましては、試みようとしましたが、どうやらTV接続用のHDMIは1端子しかございませんでした。

ところで当機種AVR-X1500Hの起動から音声がでるまでの時間はご存知ないでしょうか？

どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：22378683

[Minerva2000]

＞こかずさん

その時間は存知ません。メーカーに適正時間を聞かれたらと思います。

我が家のプロジェクターのHDMI1にはレコーダーからの映像HDMIを、HDMI2にはAVアンプの出力をつないでいましたが、HDMI1からHDMI2に切り替えるのに45秒ほどかかっていました。それがプロジェクタのHDMI１とHDMI2のケーブルの片側を入れ替えたら5秒くらいに短縮されました。

書込番号：22378734

[Micron]

＞こかずさん
試しました
TVとHDMI接続で、TVのスイッチ入れて見ている状態から（音はテレビからの音）
X1500H　の電源ボタンON　→　１０．５秒でサラウンド音が出ます。
X1500H　がカチンとリレー音がするのは　9秒後です

書込番号：22382232

[こかず]

＞Minerva2000さん
ありがとうございます。
45秒から5秒は凄い短縮ですね。

＞Micronさん
ありがとうございます。
10.5秒も微妙です。5秒位だとよいのですが。。。
他の機種を検討してみます。

書込番号：22388288

[こかず]

＞Micronさん
＞Minerva2000さん

最終的にmarantzNR1609を購入致しました。
音が出るまでの時間は8秒位にかなり短縮致しました。
ありがとうございました。

書込番号：22410722

HDMIケーブルについて

[99段]

こんばんは、
こちらのアンプを購入しましたが
HDMIケーブルのオススメを教えて頂きたいです。
高い価格の物は、間違いないのは、わかりますが安価でオススメなどありましたらよろしくお願いします。

書込番号：22391311　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ貧乏。。。]

99段さん、こんばんは。
HDMIケーブルのおすすめを、とのことですがAVアンプと何を接続するケーブルでしょうか。

たぶんTVかプレーヤーになると思いますが、一般的にはメジャーなメーカーの規格品（1.4や2.0）を買えば問題なく使えます。

音質を求めていくとそれなりに出費が必要になります。しかしその場合ケーブルだけに投資しても思う結果は得られません。オーディオはトータルバランスだと感じています。

何を必要とするかによって答えが変わりますので宜しければ具体的に求めるものを書かれたほうがいいと思います。

書込番号：22391384　スマートフォンサイトからの書き込み

[99段]

＞レンズ貧乏。。。さん
こんばんは、
ありがとうございます。
レグザ810xTV.SCZ2060.アンプ1500H.
スピーカー5.2.1で
主にwowow.ultra HD.BDなど映画を楽しみたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：22391648　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ貧乏。。。]

99段さん、返信ありがとうございます。

私が使っているのはwire world の Silver Starlight 7です。Blu-ray player（BDP-LX88）からAVアンプ（AVR-X7200WA）を繋いでいます。
Blu-ray playerとプロジェクタはStarlight 7で繋いでいます。

wire worldはニュートラルな伝送が特徴で、ケーブルが余計な色付けはしません。それぞれの機器（プレーヤーやアンプ、スピーカー）の個性を引き出せます。

私はHDMIの他にプリ・パワー間にwire worldを使っています。プレーヤー・プリ間はNORDOSTを使っています。

NORDOSTの特徴はとにかく滑らかです。ヌメヌメした音は聴く者を引き付けます。一度経験すると手離せなくなる魅力があります。

是非いろいろ聴き比べて経験してみてください。ご自身の理想のケーブルに出会えると思いますよ！

書込番号：22391945　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ貧乏。。。]

NORDOSTを使っているのはKlimax DSやBDP-LX88とHP700の間です。
最初はFREY2を使いましたが、そのあとValhallaにしたらすべてがひっくり返るくらいの世界観でした。

金額が金額なのでおすすめはしませんが経験して損はないと断言できるケーブルです。

書込番号：22391976　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

99段さん、こんにちは。

HDMIケーブルは、１００円ショップで￥３００で売っています。普通に使えます。まずはこれでよいのではないかと思います。

書込番号：22392091

[99段]

＞レンズ貧乏。。。さん
返信ありがとうございます。
凄いケーブルをご利用されていますね。
おすすめのケーブルを一度は、使ってみたい
ですが中々手が、、、、。
丁寧にご回答頂きありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：22392291　スマートフォンサイトからの書き込み

[99段]

＞ファイブマイルズさん
お返事ありがとうございます。
そうですか。100円ショップ品でも
大丈夫ですか。調べてみますね。
ピンからキリまでありますね。^_^

書込番号：22392294　スマートフォンサイトからの書き込み