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初心者 スピーカーシステム構築について

2023/08/20 17:04(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X1700H

テレビの入れ替えでSony BRAVIA XRJ-65A95K
を購入しました。これを機にAVアンプYAMAHA DSP R795も入れ替えることにしました。現状のシステムはフロントonkyo D508E
サブウーファー YAMAHA yst-sw80
センター YAMAHA ns-c105
リヤ BOSE 天井埋め込みスピーカー230を使用しています。お教え願いたいことは、これらシステムはAVR-X1700Hに使用できますでしょうか。今後はセンターはブラビアからの音源を使用しようと考えてます。また現行のサブウーファーは使用できますでしょうか。イネーブルスピーカーDenon SC-EN10 の購入も検討しています。素人で何もわかりませんがご教示願います。

書込番号:25390749 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/08/20 22:16(1年以上前)

>フロントonkyo D508E
>サブウーファー YAMAHA yst-sw80
>センター YAMAHA ns-c105
>リヤ BOSE 天井埋め込みスピーカー230

スピーカーはそのまま使えるけど、その構成ならセンター無しの方がいいんじゃない?

書込番号:25391100

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36687件Goodアンサー獲得:7768件

2023/08/21 13:09(1年以上前)

>オーディオ素人くんさん
こんにちは。
>>これらシステムはAVR-X1700Hに使用できますでしょうか。
使えます。

>>今後はセンターはブラビアからの音源を使用しようと考えてます。
誤解があるようですね。
音源じゃなくA95Kのセンタースピーカー入力をX1700Hのセンタースピーカー出力で駆動するのは可能です。
ただ、私もA95K持っていますが、TV内蔵スピーカーをセンターとして使っても音悪いですよ。周波数特性も測定しましたがロクなもんじゃなかったです。

>>また現行のサブウーファーは使用できますでしょうか。
ライン入力があるので可能です。

>>イネーブルスピーカーDenon SC-EN10 の購入も検討しています。
X1700Hのアンプが2個余っているので、イネーブルSPも使えます。

ただ本来耳の高さであるべきリアサラウンドスピーカーが天井についていて、アトモススピーカーがイネーブルというのは違和感を感じるかも知れません。

書込番号:25391646

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クチコミ投稿数:6件

2023/08/22 23:45(1年以上前)

素人なもので色々参加になります。リアスピーカーについてですがワイヤレスでお勧めのす機種はありますでしょうか。

書込番号:25393469 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/08/23 12:47(1年以上前)

>リアスピーカーについてですがワイヤレスでお勧めのす機種はありますでしょうか。

ワイヤレススピーカーはなんでもかんでもワイヤレスで使えるわけではなく、サウンドバーなんかの専用オプションで出てるけどAVR-X1700HなんかのAVアンプには使えないよ

書込番号:25393916

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クチコミ投稿数:6件

2023/08/24 20:20(1年以上前)

どうなるさん
情報ありがとうございます。Bluetoothスピーカーも同じことでしょうか、DENONから対応スピーカーがあるような。

書込番号:25395599 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36687件Goodアンサー獲得:7768件

2023/08/25 10:01(1年以上前)

>オーディオ素人くんさん
リアスピーカーのワイヤレス化にはAVアンプ本体の対応が必須です。ワイヤレススピーカーの規格はあるにはありますが対応製品はとても少ないです。

デノンのAVアンプでワイヤレスリアスピーカーに対応するものはありません。X1700Hに使えるワイヤレスリアスピーカーは存在しません。

また、Bluetoothは遅延量が保証できないので、サラウンドなどタイムアライメントが重要な用途には技術的に使えません。

ソニーのAVアンプAN1000ならアンプ側が対応しているので、同社製のオプションスピーカーがワイヤレスで出ていて使えますが、値段が高くコスパはとても悪いです。Bluetoothではなく独自規格なのでタイムアライメントは問題ありませんが、他社製品とはつながりません。

書込番号:25396056

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2023/08/25 11:31(1年以上前)

>Bluetoothスピーカーも同じことでしょうか、DENONから対応スピーカーがあるような。

DENON HOME 150、250とかのことかな?

HOME 150/250はBluetoothスピーカー(としても使える)なので、スマホやPCの音を飛ばして鳴らすというのは出来るけど、

A:Bluetoothは

[機器]<<<  )))[スピーカー](((

↑↑こんな感じで機器から全部の音をスピーカーに飛ばしてスピーカーが鳴らす

B:今回やりたいのは

)))[スピーカー]  >>>[機器]<<<  [スピーカー](((

↑↑左右(リア)の音を個別にスピーカーに飛ばしてそれぞれの音をスピーカーが鳴らす

BluetoothってAは出来るけど規格的にBは出来ないのでサラウンド(ホームシアター)のワイヤレススピーカーには使えない

なのでホームシアターのスピーカーをワイヤレスで使う場合はBluetoothではない接続になってHOME 150/250は対応してる、でもAVR-X1700Hはそういうのに対応してないのでAVR-X1700HとHOME 150/250を組み合わせて拡張には使えないね

※AVR-X1700HはBluetooth送信に対応してるからHOME 150/250をBluetoothスピーカーとして使うことは出来るけど、Aの使い方になるので今回やりたいと思ってるBとして使用は不可

書込番号:25396118

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クチコミ投稿数:6件

2023/08/26 12:21(1年以上前)

素人の質問に丁寧にお答え頂きありがとうございました。リアスピーカーについては有線にて普通に設置したいと思います。今後も色々ご教示願います。

書込番号:25397456 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/08/26 17:19(1年以上前)

補足というか

>センター YAMAHA ns-c105

これのセンターがいらないって件、ブラビアの音(画面から出る音)をセンターに使うならNS-C105はいらないということではなく、左右:D508E×2、センター:NS-C105×1の3本より左右:D508E×2だけの方がいいってことね

書込番号:25397817

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シアター初心者にはちょうど良い

2023/08/19 06:53(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X580BT

スレ主 うつ男さん
クチコミ投稿数:110件

ホームシアターを5.1chで組みました。
スピーカーはとりあえず全て中古でアンプのみ新品で組みました。

7万位で揃ったので。

スピーカーは中古ですが、全く違いますね。

以前のアンプとは比較にならないです。
コスパも良くてシアター初心者にはちょうど良いアンプです。

少しずつスピーカーは入れ替える予定ですが

書込番号:25388888 スマートフォンサイトからの書き込み

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Dirac Liveの新機能

2023/01/12 07:39(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X3800H

スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:149件 AVR-X3800HのオーナーAVR-X3800Hの満足度5 Auro-3D友の会のページ 

本機に有償アップデートで導入されることになっている、Dirac Liveという音場補正ソフトに、新機能が付加されることが発表されました。

https://www.dirac.com/strongdirac-continues-to-push-the-boundaries-of-sound-with-introduction-of-dirac-live-active-room-treatment-strong

さらなる低域の改善を図る新技術のようで、本機のように複数SWを導入できるAVアンプには福音となりそうです。

ただし、問題はDirac Liveのフルスペック機能が本機で使用可能になるかどうかが、Denonから全く発表されていない点です。

詳細は「再レビュー」に入れておきましたが、「Dirac Live搭載」という宣伝文句に飛びつくのは、実装される機能を見極めてからの方がよさそうです。

書込番号:25093492

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クチコミ投稿数:1740件Goodアンサー獲得:298件

2023/01/12 17:42(1年以上前)

Auro3Dさん、こんばんは。

最近、各メーカーから搭載が報告されているDirac Liveですが、
この音場補正ソフトは今までの音場補正ソフトのYPAO、Audyssey、MCACC等と比べて、
何がどのように優れているのでしょうか?

Auro3Dさんが、Dirac Liveの為だけにAVR-X3800Hを購入されたとの事ですので、
非常に気になっています。

書込番号:25094151

ナイスクチコミ!1


スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:149件 AVR-X3800HのオーナーAVR-X3800Hの満足度5 Auro-3D友の会のページ 

2023/01/12 22:14(1年以上前)

>ヤスダッシュさん

よくぞ、訊いてくださいました(笑)。

私が初めてDirac Liveを使ったのは、マルチチャンネルシステムにおけるStormというメーカーのAVアンプで、そのあまりの効果のすごさに感動し、2chシステムにも導入したいと、わざわざそれまで使っていたLuxmanから、格下になるArcamというメーカーのDirac Live機能付きのプリメインを買ったほど、ほれ込んでいます。

その特徴を一言で申し上げれば、「位相を調整する機能」がある、ということです。位相とは何かをここで長々と説明するのは無粋ですので、もし詳しくご存じでなければググっていただければたくさん説明がありますが、とても簡単に言えば、時間軸上の音波の波の山と谷の位置のことです。

二つ以上の音源がある場合(これは、スピーカーユニットが二つ以上あるものはすべて当てはまります。例えばフルレンジの2ch再生や、2Way, 3Wayなどのスピーカーシステムなら一本だけでも)、同じ周波数の音が出る帯域が必ずありますが、この二つの音源から出た音の「位相」がぴったり揃っていれば、一つの音源から出たかのような、純粋な濁りの無い音に聴こえるのですが、少しでもその山と谷の位置がずれていると、互いに打ち消しあったり、高めあったりしてしまい、元の音の波形が崩れてしまう=変な音に聴こえます。

この位相をきれいに揃える機能が、Dirac Liveにはあるのですが、AudysseyやYPAOにはありません。MCACCは部分的にはやっていました。

例えば、2Wayのスピーカーを5台揃えた5chマルチシステムの場合、10個のスピーカーユニットがあり、その全部のスピーカーから同じ周波数の音が出る時があるのですが、その時、10か所から出る音の位相がぴったり揃っていないと極端に言えば、「ノイズキャンセリング機能」(ある音域の音が打ち消しあって消えてしまう)のような現象や、その逆にやたらシンバルの音だけが耳に付くようなことが起きます。

そこまで極端で無くても、位相が揃っている音は揃っていない音に比して、「パリッとした感じ」がします。これはドンシャリという意味ではなく、目の悪い人がコンタクトを入れたときのような感じといえばわかるでしょうか。一音一音がはっきりくっきりとし、静寂部分の静けさが透き通る感じになります。都会の空を見慣れている人が、真冬にド田舎の山の上で星空を眺めたときに感じる違い、という表現でもいいかもしれません。

これは、「位相が揃っている音」を<一度も聴いたことがない人>には想像がつかないと思います。それは「位相が揃っていない音」でも普通に音楽は聴けるからです。これは視力が1.0ぐらいの人は日常生活には問題がないので、メガネをかけて1.5に矯正した時の「見通しの良さ」を知らずに、普段、何不自由なく過ごしているのと同じです。でも、一度でも聴くと、その違いに愕然とし、「位相」にとても敏感になってしまいます。

「位相が揃っている音」はスピーカーユニットの数が多ければ多いほどその差が分かりやすいので、それを経験するには、1.原理的に位相が狂いにくいフルレンジSP(例えばEclipse)だけで構成されたもの2.Storm(確か、直近のパイオニアのAVアンプの新製品にもDirac Liveが搭載されたそうです)またはTrinnov(このメーカーはDirac Liveではありませんが、位相の補正をする機能があります)のAVアンプを使ったもの―のいずれかのマルチチャンネルシステムによるATMOSやAuro-3Dなどの音楽(映画より音楽の方がより分かりやすいです)をどこかのショップで聴かせてもらうといいと思います。Stormであれば、Dirac LiveのOnとOffを切り替える機能があるので、その場で「位相が合っている音」と「合っていない音」の違いを聴き比べることができます。マニアで無くても、誰が聴いても一瞬でわかるほどの違いがあります。

私はこの「位相の合っている音」を聴いてしまったので、この音を求め続けてDirac Liveに拘っているのです。

以上、何らかの参考になれば。

書込番号:25094623

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:1740件Goodアンサー獲得:298件

2023/01/13 16:26(1年以上前)

Auro3Dさん、こんばんは。

大変分かりやすい回答ありがとうございます。

位相を調整する機能がDirac Liveの目玉機能ということですね。
俄然興味が出てきました。

Auro3Dさんが他のクチコミで書かれていた、
Dirac Liveには松竹梅で機能が分かれているというのは以下の認識でよいでしょうか。

松:室内音響最適化+Bass Control+Dirac Live Active Room Treatment
竹:室内音響最適化+Bass Control
梅:室内音響最適化

すでにDirac Liveが搭載されているオンキヨーとパイオニアのAVアンプの説明を読むと、
『FIR フィルターにより、空間の反射音含めた周波数特性・位相特性を補正し、音の定位、明瞭さ、リスニングエリア全体の音響特性を改善します。』
と有るのですが、これは、松竹梅で言うところの梅までなのでしょうか?
マニュアルも読んでみたのですが、Bass Control機能が有るのかよく分かりませんでした。

書込番号:25095525

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スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:149件 AVR-X3800HのオーナーAVR-X3800Hの満足度5 Auro-3D友の会のページ 

2023/01/13 19:47(1年以上前)

>ヤスダッシュさん

Dirac LiveおよびBsss Controlの詳細については、下記を参照してみてください。

https://confluence.dirac.services/pages/viewpage.action?pageId=200049575

「竹」のBass Controlには、SWが「一台まで」と、「複数」というオプションに分かれている(料金が異なる)ようですので、「竹の上」と「竹の下」があると言えましょう(笑)。

私が強調したいのは、このBass Controlなしに、複数SWを導入するのは、むしろ危険だということです(複数のSWの位相がずれていて、打ち消しあって逆にSWを増やしたことで低音が弱くなることすらあります)。

オンキョー・パイオニアに搭載されているDirac Liveについては、私はAVショップの店員ではないので(汗)、メーカーに直接お問い合わせください。両社はAuro-3Dに対応していないので、私の関心の範囲外ですので全く興味・知識がありません。

書込番号:25095782

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1740件Goodアンサー獲得:298件

2023/01/14 11:29(1年以上前)

Auro3Dさん、こんにちは。

「竹の上」と「竹の下」が有るのですね。
Dirac Live、奥が深いです。

オンキョー・パイオニアにはAuro3Dが搭載してないので、
Auro3Dさんの関心の対象外でしたね。すみません。
直接メーカーに問い合わせてみたいと思います。

後は、DENON、マランツのAVアンプに、どこまでのDirac Live機能が搭載されるかですね。
個人的に購入できるDirac Live搭載AVアンプはDENON、マランツ位なので、
メーカーの続報を待ってみます。

書込番号:25096590

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1740件Goodアンサー獲得:298件

2023/01/16 17:27(1年以上前)

Auro3Dさん、こんばんは。

Auro3Dに対応していないので、Auro3Dさんの関心の対象では無いですが、
オンキヨーのAVアンプのDirac LiveはBass Controlは対応していないようです。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=19145

DENON、マランツのAVアンプのDirac Liveは有償アップデートなので、
Bass Controlにも対応して欲しいところです。

流石にActive Room Treatmentは、Storm Audioだけだと思いますが(汗)

書込番号:25100032

ナイスクチコミ!3


スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:149件 AVR-X3800HのオーナーAVR-X3800Hの満足度5 Auro-3D友の会のページ 

2023/01/16 21:12(1年以上前)

>ヤスダッシュさん

わざわざ、お知らせいただき、ありがとうございます。

私はともかく、このサイトをご覧の多くの方々には役に立つ情報でしょう。

元々、オンキョー・パイオニアのモデルには付属している機能のようでしたから、価格帯から考えて、最も基本的なDirac Liveのみであろうことは、予想通りです。

問題は、ご指摘の通り、本機を含む、デノマラの新製品に、どのようなDirac Liveまでが有償で搭載されるか、ですね。

願わくば、2段階方式で、BasicなDirac Liveのみが数万円で、そこにBass Controlをさらに数万円出せば搭載できる、というような条件になっていればよいのですが(複数SWだとさらに数万円かな?)。

ただ、このような2段階(あるいは3段階)による、有償アップグレードも、もしかすると、デノマラの中で格差をつけるかもしれませんね。

つまり、本機のようなエントリーモデルは、Basic なDirac Liveまでが有償で実装可能で、上位機(マランツのAVプリあたり)は、有償アップデートで3段目まで行けるというような。

3段目の複数SWを使えるBass Controlまでのアップデートであれば、恐らく10-20万円ぐらいの追加金が必要になるでしょうから、本体価格と同じぐらいになってしまうので、本機のユーザーにはその道を閉ざし、100万近いと予想されるマランツのAVプリのオーナーであれば、購入費の20パーセントぐらいなら出す方も少なくないと読んで、アップグレードパスを残しておく。

Dirac Liveは、運用の際にサーバーに個体情報の認証をさせる仕組みなので、こうした差別化は簡単にできると思います。

個人的にはこのような予想をしますが、Bass Controlが実装できなければ私には無用の長物になってしまいます。とにかく、どうなるかは待つしかないですね。

書込番号:25100364

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tMo971さん
クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:9件

2023/02/06 23:21(1年以上前)

>Auro3Dさん

初めまして
発売されるなら買い替え前提で3800購入から現在4800に変更してですが
2022年以降モデルにDirac Live対応とのことで
こちらのクチコミに興味がありました
ご存じかもしれませんが、サウンドユナイデッド社のYouTubeにて
DENONのDirac Liveに関する話がありました
正式な発表とは言えないかもしれませんので
もしかしたら変更あるかもしれませんので話半分程度でお願いします

抜いた画像を貼って良いのかわかりませんでしたので、
2023年春 Room Correction 2種 (Limited Bandwidth $259 ・ Full Bandwidth $349)
2024年Q1 Bass Control 2種 (Single Subwoofer $349 ・ Multi Subwoofer $499)
2024年Q1 All-in-one package 2種 (Full+Single SW $649 ・ Full+Muti SW $799)
になるみたいです
この価格に専用マイク代が含まれていなさそうですので
日本円でいくらになるのか考えるだけでも恐ろしいです

現在は天井埋め込みスピーカーでAURO-3Dはデモを聴くときだけ疑似でトップにあると誤魔化して聴いたりしていましたが
3月のアプデで埋め込みでもAURO-3Dに対応するとDENONから発表もありましたので
しっかりとセッティングされてる方からするとなんちゃってですが楽しみにしています

書込番号:25130645

ナイスクチコミ!2


スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:149件 AVR-X3800HのオーナーAVR-X3800Hの満足度5 Auro-3D友の会のページ 

2023/02/07 10:48(1年以上前)

>tMo971さん

素晴らしいフォローをありがとうございます。

早速私もこのVideoを見てみましたが、3800Hの方の動画にも同じ「価格表」が出ていて、こちらはもう三ヶ月ぐらい前のものなんですよね。「このSound Unitedって何者?」笑という感じはありますが、よほどDenonやDirac Liveの営業担当に深いコネがあるのでしょうか?

もし、この情報が信頼できるものだとすると、「カネさえ出せば」、最低グレードの3800Hですら、複数SW対応のBass Control搭載可能というのは、個人的には「大ニュース」です(まあ、これをつけないと、わざわざSW4台対応を売りにしている部分と整合が取れないですが)。

ただ、それがすでに存在する技術にもかかわらず、「さらに1年間待たされる」というのは、どういう差別化戦略なのか、まったく理解ができません(泣)。

電子機器は全てそうですが、特にAVアンプの世界は新規格や新技術が出やすい分野なので、「1年後」というのは、すでに製品としてかなり陳腐化しているわけです。「1年後なら他社からもっとすぐれた補正ソフトを備えた、最新規格に対応したAVアンプが出ている」可能性を捨てきれないので、このような「小出し戦略」だとデノマラ購入を控える方が出る可能性があると思うのですがねぇ。ユーザーに一年待たせるメリットがデノマラ側にあるとは思えないので、Dirac Live側の「嫌がらせ」(つまり、おそらくPatent料をデノマラ側がねぎった=笑)ですかね。

個人的には半年も待ったのに、「さらにあと一年待って」というのは、「ハーフマラソンをしてきて、ゴール目前まで来たのに、ゴールが遠くに移動した感じ」がして、がっくり来てます(泣)。

ちなみに、価格については私は妥当というか、もう少し高いかとすら思っておりましたので、あとは為替レート次第ですが、今の水準なら躊躇なく私は購入します。

書込番号:25131087

ナイスクチコミ!2


tMo971さん
クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:9件

2023/02/07 13:07(1年以上前)

>Auro3Dさん

サウンドユナイテッド社は
D&MやB&Wの親会社(今は更にmasimo社が買収統合)です
ただ親会社だからとホイホイ先に情報を流して良いのかとは思いますけども
2022-2023年D&Mのモデルの資料リークも
サウンドユナイテッド社のデータからでしたし
ちょっと緩いとこなのかもしれません

今回のdirac対応は親会社の意向だったのでは?と
勘繰ってしまいます
それなら現アンプの研究開発中に盛り込めず
その後に対応せざるを得なかった?ともおもえてなりません
あくまで個人的な意見です

書込番号:25131273 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:149件 AVR-X3800HのオーナーAVR-X3800Hの満足度5 Auro-3D友の会のページ 

2023/02/07 15:37(1年以上前)

>tMo971さん

なるほど、親会社holding company でしたか!不勉強で知りませんでした。

それなら結構確度の高い情報ですね!

ありがとうございます。お陰様で心の準備ができ、どうやら手放さずに済みそうです。今後円高が進めば、待たされたことに感謝かもしれませんし(笑)

書込番号:25131482

ナイスクチコミ!1


tMo971さん
クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:9件

2023/03/03 22:22(1年以上前)

dirac liveについて確定ではないですが
海外のマランツの発表会?時に
3月23日アップデート内の設定画面中に
dirac live表記ありましたので
日本のD&Mでもその近辺で使えるようになりそうです
自分は当日には厳しそうですのでセットまで待つか
悩み中です

そして親会社のYouTubeでマランツ cinema 40の
動画中に
dirac liveの情報がでていました
翻訳機能で視聴なので正確さは欠けますが
最新のルームに関して対応できるか調査中だそうです

マイクに関しては別売ですが
PCでなくても
アンプの前面USBを使えるかも?
みたいな話も出ていました
最終的には当初からのPC必要なのでしょうけども
楽しみではあります

書込番号:25166831 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


tMo971さん
クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:9件

2023/03/03 22:40(1年以上前)

>Auro3Dさん
返信を押したつもりで押せてなかったです
すみません

書込番号:25166858 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:149件 AVR-X3800HのオーナーAVR-X3800Hの満足度5 Auro-3D友の会のページ 

2023/03/04 11:47(1年以上前)

>tMo971さん

貴重な情報をありがとうございました。

今月末にアップデートの連絡がある可能性があるということですね。

私は「人柱」になってでも(笑)、すぐに導入してみますので、機会があれば、またご報告しますね。

書込番号:25167351 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:505件Goodアンサー獲得:8件 サラウンドオーディオとカメラ 

2023/03/04 17:19(1年以上前)

>Auro3Dさん
>tMo971さん

横からいきなり質問ですみません。

貴重な情報ありがとうございます。

Auro3Dさんのこちらの書きこみに触発され(^^)、最近Auro3D(まだモドキですが、、、)を姉妹機のシネマで始めたものです。


私もDiracを心待ちにしていますが、オンキョーなどの内部インターフェイスでなくて、ご紹介の動画だと、PCでアプリ購入ダウンロードして、そこで計算後に転送して、アンプのスピーカープリセット2に書き込まれるみたいな事を言ってたような気がしたのですが、そういう理解で良かったですか?


友人がオンキョーみたいにアンプで完結できると思っていて、デノンかマランツを検討しているようなので、気になりました。

よろしくお願いいたします。



書込番号:25167858 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


tMo971さん
クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:9件

2023/03/04 20:51(1年以上前)

>モンテモンテさん

国内での正式発表待ちですが
自分もその認識でいます
大型ファームアップはいつも楽しみですが
開始日から体験できないよなぁって状況なので
購入された方々の感想を読みつつ
体験できる日を待ちたいと思います

書込番号:25168206 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:149件 AVR-X3800HのオーナーAVR-X3800Hの満足度5 Auro-3D友の会のページ 

2023/03/04 20:54(1年以上前)

>モンテモンテさん

初めまして。Auro-3Dを始められたんですね!マランツのCinemaは、名前の割には音楽向きですので(私的には、100%ほめてます!)、Auro-3Dにはとても向いていると思いますから、いい選択をされたと思います。私は決して業界関係者ではなく、只の「Auro-3Dの世界」のファンなのですが、Auro-3Dをオワコンにしないために一人でも多くの仲間を増やそうと奮闘してきました(その関連リンク先を最後に付けておきますので、今後のAuro-3Dライフの参考になさってください)。それゆえ、モンテモンテさんのような方を大切にしたく、私のわかる範囲でご質問にお答えさせていただきますね。

私はDirac Liveをデフォルトで備えている機器を二つ(StormのAVプリとArcamの2chプリメイン)持っていますが、両方とも使い方は同じです。@Dirac LiveのソフトをダウンロードしてPCにインストールします(このため、PC=WindowsでもMacでも=が必要です)APCにマイクをつなぎます(正確な計測用の推奨マイクはUSB接続のものが別売りでありますが、ミニマム、PC内蔵マイクでも作動はします)BPCとAVアンプをHDMIで接続しますCPC上のDirac Liveのソフトを起動し、Dirac LiveのServerにログインするとともに、対象にするAVアンプにアクセスします(このため、PCにはインターネットが、そして、PCとAVアンプは同じLANに入っていることが必要です)DDirac Liveのソフトから測定用信号をHDMI経由でAVアンプに出力し、PCに接続されたマイクで全スピーカーユニットからの出音を記録し、その特性を測定しますE測定終了後、測定結果をDirac LiveのServerに送り、向こうのコンピュータで最適な設定を計算したうえでこちらのPCに送り返してきますFその送り返してきた「結果」を、AVアンプにLAN経由で転送します。

このような仕組みです。PCおよびインターネットおよびLAN環境が必要ですし、PCにはマイクとHDMI端子が必要です。ソフト上の操作にも少しコツが必要で、ある程度音響測定系のソフトの操作に慣れていないと最初は戸惑うかもしれません(私がそうでした=汗)。

AVアンプ(と付属のマイク)だけで完結するAudysseyなどに比して、ちょっとハードルは高いですが、自分好みに調整できる余地も大きく、その威力は絶大です。2システム持っている私が保証します(笑)。以下のリンク先に、その使いこなしに関する記事も書いてありますので、ご関心があれば探してみてください。

http://koutarou.way-nifty.com/auro3d/
https://philm-community.com/Archive/my-room/auro3d/7814/
https://community.phileweb.com/mypage/entry/5554/20221123/70440/

書込番号:25168212

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クチコミ投稿数:505件Goodアンサー獲得:8件 サラウンドオーディオとカメラ 

2023/03/04 23:03(1年以上前)

>tMo971さん
ありがとうございます。

tMo971さんの書き込みを拝見する前はオンキヨー形式の内部アプリを想像していたので、PCを使う方法だと認識できて助かりました。

私も他のユーザーの方のご意見を参考しながら近いうちに是非導入したいと思います。

書込番号:25168394

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2023/03/04 23:05(1年以上前)

>Auro3Dさん

はじめまして
早速大変詳しいご説明をいただき恐れ入ります。

確かにハードルが高そうですが、チャレンジしたいと思います。

実は以前PC版の導入を検討していましたが、USB入力マイクのところでつまづいていました。丁度別のチャンネルデバイダの位相合わせに使うべーリンガーの測定用マイクを買ったばかりだったので新しく買うのが勿体なく(^^)、これを転用するために電源とかUSB変換とかを手に入れようとしているところで止まっていました。

今回のご説明をお聞きし、PCと同じ準備が必要だと解りましたので、このあたりから取りかかりたいと思います。


ご案内いただいたリンクもこれから勉強させていただきたいと思います。

一つだけ、『あなたはAuro-3Dに取り組むべきか?』に答えてみましたが、わたしは5〜6点と言ったところでした(^^)
実はこの質問内容、私が2chからAuro-3D(モドキ)にチャレンジした時の感想にとても一致していました。
私の中に『ドラムの突き刺さるハイハットシンバルの音と、バイオリンの空間に消え入る倍音』の両方が好きな面があって、前者では2chが良いと感じ、後者ではAuro-3Dがよいと感じていました。

Auro-3Dに話がそれてしまいましたが、ともにこれから勉強させていただきたいと思います。


書込番号:25168401

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スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:149件 AVR-X3800HのオーナーAVR-X3800Hの満足度5 Auro-3D友の会のページ 

2023/03/05 07:43(1年以上前)

>モンテモンテさん

そうですか、5~6点でしたか(笑)。あの「Auro-3D適応度チェックリスト」は、自分の経験を土台に業界関係者たちとも議論したうえで、練りに練った労作(笑)ですから、楽しんでいただいたようで良かったです。ご指摘の通り、音楽ジャンルや演奏・録音形態によって向き不向きがあり、私も2chや5chと併用しています(といいつつも、ほとんどAuro-3DあるいはMaticで聴いていますが=笑)。

モンテモンテさんは、チャンデバを使いこなしているレベルの方ですから、Dirac Liveのハードルは全然高くないです。マイクも、キャリブレーションができるものであれば、その測定用のもので十分すぎると思います。

ブログで連載している『Auro-3D入門』は前編を書き終えて、今は小休止中ですが、まだパイロット段階で、これから写真やイラストなどを加えて、文言も修正しようと思っていますので、たまには覗いてみてください。内容に関し何かご質問があれば、ブログの方に書き込んでいただければ対応いたしますよ。

書込番号:25168660

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AVアンプ > DENON > AVR-X580BT

スレ主 ncom777さん
クチコミ投稿数:16件

TV用にこの機種の購入を検討していますが、TVを長時間つけていることが多いため、消費電力が気になっています。

スペック上は、消費電力310Wとなっていますが、これは最大消費電力だと思われます。使用中(音量を絞ったアイドリング時)の消費電力(有効電力)を実測された方がありましたら、お教えいただければ幸いです。

使用形態は、HDMI(ARC)接続にて2CH(ステレオ)での使用を予定しています。

よろしくお願いいたします。

書込番号:25213388

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2023/04/08 11:53(1年以上前)

>ncom777さん こんにちは

当方機種は違いますが、DENONの最大電力が近い機種を使ってまして、やはり消費電力が気になって電力計を購入してチェックしました。
1500Wまで測れる2000円程度のものです。
アイドリングでは60W, 大きめの音量で85W程度です、最大に上げたことはありませんので不明です。

書込番号:25213456

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スレ主 ncom777さん
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2023/04/08 13:14(1年以上前)

里いもさん、早速ありがとうございます。

アイドリングで60Wですか。繋ぐ予定のTV(49V)が70W弱ですので、倍近くになっちゃいますねぇ。

2chのHDMI(ARC)接続、CEC対応のアンプでエコなものがあれば良いのですが...。スピーカは、今使っているものが気に入ってるので、サウンドバーはだめだしって感じで悩んでます。

有益な情報ありがとうございました。

書込番号:25213559 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/08/10 07:42(1年以上前)

ワットチェッカーでこの機種を測ってみました。
Bluetooth経由でUSBのステレオをピュアダイレクトで再生させて20w、5.1chの配信動画を見て26w(ピュアダイレクト)、音量はゼロでも50まで上げても消費電力に変化はありませんでした。待機時は0wと表示されました。
最近のアンプは低消費電力ですね

書込番号:25377576 スマートフォンサイトからの書き込み

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逆転現象

2023/08/03 12:02(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X580BT

クチコミ投稿数:3件

X580BTのDACのCS42528はダイナミックレンジ114dB、THD+N -100dB
上位機種(X1700H、X2800H、X3800H、X4800H、X6700H)で使われているPCM5102Aはダイナミックレンジ112dB、THD+N -93dB

性能が逆転してますね

書込番号:25369351 スマートフォンサイトからの書き込み

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Musa47さん
クチコミ投稿数:3239件Goodアンサー獲得:321件

2023/08/04 22:36(1年以上前)

音質は現状差打ちで判断出来ないですからね。

書込番号:25371165

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AVアンプ > DENON > AVR-X3800H

クチコミ投稿数:396件

Dirac Liveによる音場補正について興味を持っています。AUDYSSEYとの比較ですが、生成AIで質問したところ、次のような説明がありました。以下、引用します。
「Dirac Liveは、FIRフィルターを使用して、音場の位相や周波数特性を補正します。FIRフィルターは、任意の周波数特性を実現できるため、Dirac Liveは非常に精度の高い音場補正を実現することができます。

AUDYSSEYは、LMSフィルターを使用して、音場の位相や周波数特性を補正します。LMSフィルターは、FIRフィルターよりも計算量が少ないため、AUDYSSEYはDirac Liveよりも高速な処理を実現することができます。

Dirac LiveとAUDYSSEYは、どちらも優れた音場補正技術ですが、それぞれに長所と短所があります。Dirac Liveは精度の高い音場補正を実現しますが、AUDYSSEYよりも処理時間が長くなります。AUDYSSEYは高速な処理を実現しますが、Dirac Liveよりも精度が低い場合があります。」
Dirac Liveでは、制度の高い音場補正をする代わりに処理時間が長くなるという弱点があるようですが、音の遅延が発生することがあるのでしょうか。

最終的に、どちらの技術を選択するかは、ユーザーのニーズによって異なります。精度の高い音場補正を実現したい場合はDirac Liveが、高速な処理を実現したい場合はAUDYSSEYが適しています。

書込番号:25368933

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2023/08/03 03:29(1年以上前)

>ねるとん2さん
FIRフィルターを構成するのに時間がかかるのであって、一旦構成してしまえば音の遅延はありません。

書込番号:25368960

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2023/08/03 07:20(1年以上前)

>Minerva2000さん
有難うございます。生成AIの回答を真に受けないように質問してみました。遅延が生じないということで安心しました。
おそらく、このAVアンプには、Dirac Liveに対応したDSPが搭載されているはずなので、遅延などの問題が生じないように対策されているのでしょうね。
 さて、一度フィルターが構成されれば、音の遅延はないということですが、DSPの処理能力に関係なく、遅延なく音場補正できるという理解が正しければ、低価格のAVアンプでもDirac Liveに対応できるはずですが、一定程度の価格以上のAVアンプしか対応していないのは、単に価格の安いAVアンプユーザーが高いオプション価格を負担するはずはないというメーカーの考えなのでしょうか。

書込番号:25369050

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2023/08/03 07:43(1年以上前)

>ねるとん2さん
DSPの価格差よりライセンス費の方がずっと高いです。

書込番号:25369062

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