AVアンプすべて クチコミ掲示板

ダイレクトモードでサブウーファを鳴らす方法はありませんか？

[シェルティー大好きパパ]

2007年以来 本機を愛用している者です。
取扱説明書 36ページを読むと、 ソース ダイレクト や ピュアダイレクトモードでも、サブウーハーを鳴らすことができるように読めるのですが、実際のところ 鳴らすことができません。
2ch ステレオの再生などでは、こうした ダイレクトモードで音質が大幅に改善しますが、そうした場合 重低域の補強にサブウーハーを鳴らしたいのです。

どなたか これを叶える方法をお教えくださらないでしょうか？

書込番号：26199555

[Minerva2000]

＞シェルティー大好きパパさん
サブウーファにスピーカー入力端子があればアンプのフロントスピーカー出力端子に繋ぎます。
無ければアンプのフロントプリアウトからサブウーファのRCA入力に繋ぎます。
スピーカーのアサインはサブウーファ無しにします。

書込番号：26199765

[シェルティー大好きパパ]

Minerva2000 様
早速のご教示、ありがとうございます。
・ウチのサブウーファには、スピーカー入力端子があるので、そこにフロントスピーカー出力端子（2系統 あるうちの B系統）をつないでみます。
・アンプのフロントプリアウトからサブウーファのRCA入力（モノラル 1箇所のみ）に繋ぐ方法も試してみますが、
その場合、アンプのフロントプリアウト（左・右あり）をどのようにつなぐのが望ましいでしょうか？
（ステレオをモノラル化するケーブルを持っていますが、 昔 試した時、 音質が劣化した記憶があります）

書込番号：26199795

[XJS]

＞2ch ステレオの再生などでは、こうした ダイレクトモードで音質が大幅に改善しますが、そうした場合 重低域の補強にサブウーハーを鳴らしたいのです。

サブウーファーにまわす低域をステレオ音源から抽出してサブのプリアウトから指定した周波数以下を出すにはアンプのDSP回路を通す必要があるから無理なんじゃないですかね？
どうせDSP回路通すならイコライザーやタイムアライメントなども適用しちゃう方がよくなっちゃう。
なにも補正せずサブウーファーを鳴らしてまともな音が出るとは思えないし。

昔のAVアンプがどの程度の調整力あるのか分かりませんけど、ダイレクトに拘らず調整を極めることをお勧めします。

書込番号：26199806　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞シェルティー大好きパパさん

片方の低域が鳴らないと困るので、ステレオをモノラル化するケーブルを使います。

音質の劣化を感じられたのは、左右の低域に位相ずれがあったのだと思います。

書込番号：26199820

[シェルティー大好きパパ]

XJS様

ご助言 、ありがとうございます。
専門的な用語 もあり、理解できていないところも多いのですが、たまに本機で2chステレオ音源（クラシック）を聴く場合、ピュアモードは必須なのです。【映画等を見るときは構わないのですが 、こうした場合、ピュアモードにしないと音質は全く冴えません】

書込番号：26199825　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェルティー大好きパパ]

Minerva2000様

追伸 ありがとうございました。
位相のずれですか、、。
色々試してみたいと思います。
●「スピーカーのアサインはサブウーファ無しにします」とのことですが、これは必須でしょうか？
映画（5.1サラウンド）を鑑賞することも多く、できれば、 サブウーファーは オン（「使用する」の 設定）のままにしておきたいのですが、、。

書込番号：26199832　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞シェルティー大好きパパさん
必須です。
アンプのサブウーファ出力には何も繋がっていないので。
ソースのサブウーファ成分はフロントチャンネルに回り、そこからサブウーファが鳴ります。

書込番号：26199837

[プローヴァ]

＞シェルティー大好きパパさん
こんにちは。
取説のP.36を確認して見ました。
ソースダイレクトでスピーカー周りの付加処理をバイパスとあります。
さらにピュアダイレクトではこれに加えてビデオ信号処理をやめる、と書いてあります。
サブウーファーを鳴らすと言うことは、ローパスフィルターをかましてサブ用信号を作り、ハイパスフィルターでメインLR信号を作ることになるので、スピーカー周りの処理をバイパスするならサブウーファー前提の信号は作れなくなります。

ということで、ピュアダイレクトでサブウーファーが鳴らせるようには読めないということになります。

そもそもピュアダイレクトって原信号忠実再生モードなので、ステレオ2chはそのまま再生されるだけでSW用の信号処理は行わないのが普通と思います。

他の方がアドバイスしているメインLRのスピーカー出力をサブウーファーに入れてサブウーファー側で処理する手法ですと、アンプに無関係にフロントLRが鳴っている時は必ずサブウーファーも鳴らせるようになりますが、この場合は逆にアンプでサブウーファー用の信号を生成している普通の5.1サラウンドモードでは、サブウーファー駆動用のLFE信号を使ってサブウーファーを鳴らすことができません。まあいちいちサブウーファーの入力を切り替えてレベル調整もするなら別ですがこれは非現実的かと。
またこの場合はXJSさんが指摘している通り、サブウーファーのタイムアライメントも取れなくなります。

最近のアンプですとピュアダイレクトではなくステレオ2chモードでサブウーファーを鳴らしたりする設定が選べたりしますが、本機はそう言うことはできなさそうですね。

書込番号：26199936

[XJS]

＞専門的な用語 もあり、理解できていないところも多いのですが

AVアンプなら取説にも書かれてるであろう普通の用語です。分からないということは適切に設定されてない可能性、余計な機能をオンにしてる可能性もありますね。
付属マイク接続して自動補正くらいはやってますよね？

プレーヤーからの接続はもしやアナログですか？
DSP回路はデジタルなのでプレーヤーからデジタルで接続してるのならほぼ劣化しないはずです。機種によるかもしれませんが。
トーンコントロール回路はアナログかもしれませんので使わないのを推奨しますが。
サブウーファーをタイムアライメントやフロントスピーカーとのクロスオーバー設定無しで使うのはどう頑張ってもいい音にはならないと思われます。

＞映画（5.1サラウンド）を鑑賞することも多く

それとサブの接続をアンプのサブウーファープリアウトを使わず接続してしまうと、映画の5.1chの0.1の部分、LFE音声がストレートに出ないことになります。LFE音声が自動音場補正による制御から外れてしまう。

書込番号：26199953

[シェルティー大好きパパ]

プローヴァ 様

●貴コメント「取説のP.36を確認して見ました。ソースダイレクトでスピーカー周りの付加処理をバイパスとあります。
さらにピュアダイレクトではこれに加えてビデオ信号処理をやめる、と書いてあります。サブウーファーを鳴らすと言うことは、ローパスフィルターをかましてサブ用信号を作り、ハイパスフィルターでメインLR信号を作ることになるので、スピーカー周りの処理をバイパスするならサブウーファー前提の信号は作れなくなります。」は、理解しました。

このページに「subwoofer = YESに自動設定される」と記載されているので、私は誤認したようです。

●貴コメント「他の方がアドバイスしているメインLRのスピーカー出力をサブウーファーに入れてサブウーファー側で処理する手法ですと、アンプに無関係にフロントLRが鳴っている時は必ずサブウーファーも鳴らせるようになりますが、この場合は逆にアンプでサブウーファー用の信号を生成している普通の5.1サラウンドモードでは、サブウーファー駆動用のLFE信号を使ってサブウーファーを鳴らすことができません。まあいちいちサブウーファーの入力を切り替えてレベル調整もするなら別ですがこれは非現実的かと。またこの場合はXJSさんが指摘している通り、サブウーファーのタイムアライメントも取れなくなります。」は、理解しました。
サブウーファーのタイムアライメントが取れなくなると、音像の正確な定位やステレオ感にも悪影響が生ずるかもしれませんね。

ただ、ウチの本来のピュア・オーディオは、スピーカーもアンプも全く別の機器・システムなのです。
本機（メイン用途：映画やオペラ鑑賞＜5.1サラウンド＞）を使った「2chステレオ再生」は、時折愉しむ位置づけなので、ご指摘の問題（都度の繋ぎ替え、再設定、音質問題など）は、原則として甘受したいと思います。
因みに、本機と繋いでいるフロント（R・L）のスピーカーは、添付画像のもの（TANNOYのミニスピーカー「CPA-5」）なので、2chステレオ再生では、「ピュア・モード」と「サブウーファ」の付加に拘った次第です。

書込番号：26200007

[シェルティー大好きパパ]

XJS　様

ウチの2ｃｈステレオ再生では、「PCオーディオ＆DAC」と本機を、ＨＤＭＩで繋いでいますから、デジタルです。

貴コメント（「サブウーファーをタイムアライメントやフロントスピーカーとのクロスオーバー設定無しで使うのはどう頑張ってもいい音にはならないと思われます。」）については、後日、自分の耳で確認したいと思います。


貴コメント（「それとサブの接続をアンプのサブウーファープリアウトを使わず接続してしまうと、映画の5.1chの0.1の部分、LFE音声がストレートに出ないことになります。LFE音声が自動音場補正による制御から外れてしまう。」）については理解しましたが、都度の繋ぎ替えや再設定は、面倒がらず甘受できます。（本機での2ｃｈステレオ再生は、「時折の愉しみ」の位置づけなのです）

書込番号：26200018

[Minerva2000]

＞シェルティー大好きパパさん

「ソースのサブウーファ成分はフロントチャンネルに回り、そこからサブウーファが鳴ります。」
と書きました。上記が正しいです。接続のやり直しは必要ありません。

もちろん上記はソースダイレクトやピュアダイレクトの場合ではなく、その他の映画用などのサウンドモードの場合です。

また自動音場補正をかければ、サブウーファの出力レベルや振幅周波数特性も自動補正されます。

サブウーファにハイカットフィルターまたはローパスフィルターの設定があると思いますが、120Hz前後に設定してください。
サブウーファにボリューム調整もあると思いますが、とりあえず最大に設定して、自動補正にまかせてください。

5.1chの0.1chの抽出ですが、フィルターをかけたりして抽出しているのではなく、単に0.1chを取り出しているだけです。

書込番号：26200041

[プローヴァ]

>>サブウーファーのタイムアライメントが取れなくなると、音像の正確な定位やステレオ感にも悪影響が生ずるかもしれませんね。

サブウーファーにスピーカー出力を入れる方法はいわば簡易的な対応なのですが、この場合、アライメント＝出音タイミングの調整ができないため、ウーファーが遅れて聞こえる問題が出がちです。この場合ウーファーとメインLRが混然一性質となる感じが出にくく、ウーファーだけ分かれて鳴っているように聞こえるかもしれません。
でもいずれにせよ、
>>本機での2ｃｈステレオ再生は、「時折の愉しみ」の位置づけ
とのことですので、ご自身で判断されればよい話であって、外野が口出しする話ではありませんね。

書込番号：26200043

[Minerva2000]

＞シェルティー大好きパパさん

映画がメインでないなら120Hzより下でクロスさせても良いです。
それはお好みで。

書込番号：26200047

[シェルティー大好きパパ]

投稿下さった皆様

この度は、大変ありがとうございました。
ご助言を参考に、本機での「2ｃｈステレオ再生」を見直してみます。
ダイレクトモード、サブウーファの繋ぎ方など、試行錯誤するつもりですが、軸足は、あくまで「私の好む音質を得ること」ですので、その辺りはご容赦下さい。

その結果や私なりの感想は、後日、ここにＵＰするつもりですので、しばし日数を頂戴します。

書込番号：26200140

[hi717]

＞シェルティー大好きパパさん

サブウーハーのメーカーと型番は何ですか。

書込番号：26200182

[Maroon5]

＞シェルティー大好きパパさん

取扱説明書P26の記載を見るとBASS MIXの設定でPCMのステレオ再生でもサブウーファーからも音を出すことは可能なようです。
ピュアダイレクトでも可能なのか、（注意書きにあるように）期待されている効果が出るかどうかは分からないですが。

書込番号：26200339

[シェルティー大好きパパ]

投稿下さった皆様

この度は、大変ありがとうございます。

●ご助言を参考に、その結果や私なりの感想は、後日、ここにＵＰしてご報告するつもりですので、しばし日数を頂戴します。

●頂戴したご質問（例：サブウーファの型番ほか）についても、そのご報告の中でお答えします。

書込番号：26200403

[hi717]

＞シェルティー大好きパパさん

サブウーハーへの接続は、RCAケーブルでアンプのサブウーハー出力からサブウーハーへLINE接続でしていると思いますが、その接続でソース ダイレクト や ピュアダイレクトモードにして、サブウーハーが鳴っていないのでしたら、使っているアンプの仕様ではありませんか。

アンプのサブウーハー出力からサブウーハーへLINE接続でしているのでしたら、正しい接続の仕方なのですから、それ以外のことをするのは、ピュアなオーディオを求めていることとは、正反対のことをしていることになりませんか。

アンプの仕様であれば、仕方のないこととして、あきらめるしかないと思いますし、ソース ダイレクト や ピュアダイレクトモードにして、サブウーハーを鳴らしたいのでしたら、それができるアンプに買い替えられてはどうですか。

或いは、低域が良く出るようにしたいのであれば、スピーカーを買い替えるなどしてはどうですか。

でも、「軸足は、あくまで「私の好む音質を得ること」ですので、その辺りはご容赦下さい。」とありますので、ご自身が好みとされる方法をされるのがいいかもしれません。

書込番号：26201951

[シェルティー大好きパパ]

hi717様

ご助言、ありがとうございました。
これから試行錯誤しますので、その中でご助言を勘案しますが、使っている TANNOYの小型スピーカーは大変気に入っているので、買い換えるつもりはありません。

繰り返しになり申し訳ありませんが、
普段は 映画などの5.1chサラウンド のための本機（特段の不満はない）であり、 時たま、 2チャンネルステレオでクラシックのハイレゾ音源も楽しむ、という位置づけです。【 2チャンネルステレオのピュアオーディオ装置は、全く別に存在します】

マーラーの交響曲などで、サブウーファを付加して、 どの程度私自身が満足できる音質と迫力が出るのか試してみたいと思っています。（結果は、後日になりますが ここにアップするつもりです）

書込番号：26202709

YPAO測定中の電源落ち

[プラチナム80]

電源が落ちる直前

センター無しでの6スピーカー（フロント、サラウンド、サラウンドバック）で設定を試みています。
YPAO測定中に左フロントから測定を開始し、最後の左サラウンドの測定途中でアンプの電源が落ちてしまいます。
同様の症状が出た方はいらっしゃいますでしょうか。
機器の不良か判断付きません。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26199517　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞プラチナム80さん

左サラウンドの+-配線間違いかショートが無ければ
アンプの不良でしょ、

書込番号：26199566　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

YPAO自体が自己判断機能なんだから、電源が落ちるまで出力するなんておかしい！

機器の不具合でしょう。
(>_<)

書込番号：26199648

[プローヴァ]

＞プラチナム80さん
こんにちは。
左サラウンドのスピーカーケーブルがどこかでショートしているに一票です。

左サラウンドのケーブルを抜いてみてYPAOやると、左サラウンドが検出エラーになるかも知れませんがアンプの電源が落ちなくなるなら、あたりではないかと。ケーブルの芯線がはみ出したりしていませんか？
ケーブル抜いても電源が落ちるならアンプの故障の可能性が高いですね。

書込番号：26199747

[プラチナム80]

＞よこchinさん
＞入院中のヒマ人さん
＞プローヴァさん
アドバイスご丁寧にありがとうございます。
ケーブルの確認してみました。
サラウンドとサラウンドバックのケーブルの差し替えをしてみたら問題なかったためケーブルは問題なかったようです。
6スピーカーでフロントバイアンプ接続してましたが、バイアンプは5.1chの時しか対応してないようでそれが原因であったかもしれません。
おかげさまで解決いたしました&#128583;

書込番号：26201455　スマートフォンサイトからの書き込み

買い替え検討中です

[ちーたちー]

こんにちは。全くの素人なので、教えていただければと思います。
現在、パイオニアのFS-EB70のサウンドバーを使っています。
TVやレコーダーの音声再生やradiko、Spotifyの再生がメインの利用です。
最近、radikoやSpotifyの再生が出来なくなってきたため
買い替えを検討していますが、こちらの製品で現在と変わらない利用ができますでしょうか。
また、こちらの製品はスピーカーも購入が必要かとおもうのですが、
アンプと合わせて10万円以内の予算で現在のサウンドバーと同じ程度の環境を作れるものでしょうか？
正直、それほど音質にこだわりがあるほうではありません。
radikoのエリアフリーとSpotifyをそれなりの音質で利用できれば満足です。

この場合、もしよければ、おすすめの組み合わせを教えていただけますか？

以上、漠然とした質問で申し訳ありません。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：26196862　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

＞ちーたちーさん

最低限スピーカーが2つ必要でradiko、Spotifyだったら2つでもいいけど映画とかライブ動画を見て迫力が欲しいとなったらサブウーファーだったり、サラウンド用のスピーカーも欲しくなってきます
予算もあるけど配線や設置場所の問題とかも考えないといけないですね

AVアンプも想像以上に大きくて昔のDVDレコーダーやビデオデッキくらいのサイズで厚さ（高さ）が2倍くらいありますよ

発展性が高いのと音楽特化ならアンプ+スピーカーの方がいいけど最近のサウンドバーに買い換える方が手軽だしどちらがいいか難しいところですね

書込番号：26196910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちーたちー]

＞マヨポンくんさん

返信ありがとうございます。
確かにサウンドバーで適したものがあれば良いのですが、
radikoに対応したものを見つけられずにいます。
そして、スペースの問題があることに気づいていませんでした。
そもそもアンプが収まるのか確認してみます。
ありがとうございました。

書込番号：26196918　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

ちーたちーさん
こんにちは
FS-EB70とは渋い一品をお持ちですね。比較的古い商品ですが、アトモスイネーブルスピーカー内蔵、サブウーファー外付けの3.1.2ch構成です。
3はフロントに左、中央、右の3本のスピーカー内蔵、1はサブウーファー1個、2は天井向けのイネーブルスピーカーが左右2個を表します。

つまり、V6Aで同等構成にするなら、前にフロントLRとセンターの3本、アトモスイネーブルスピーカーを2本、サブウーファー1本を本機とは別に用意することになります。

杓子定規に合わせると、こうなんですが。。。

センターは置き場所がなければなくてもOKです。
アトモスイネーブルは実は言うほど効かないのでやめておきましょう。
これでも、音質は今のサウンドバーよりかなり良くなります。サウンドバーは原理的に大変音の悪いオーディオ機器ですからね。

音楽を聴くことがほとんどで、映画などをあまり見ないのであれば、フロントLRの2個のスピーカーとサブウーファーくらいで十分ですよ。
サブウーファーが場所を取ってウザければ、フロア型スピーカー2本でも大丈夫です。

一例を挙げておきます。
フロントLR
ポークオーディオ MXT200 28000円ペア
サブウーファー
ポークオーディオ PSW10 28000円

フロア型スピーカー2本コース
JBL STAGE A190 2本で65000円くらい
10万円前後で行けると思います。

映画を見ることも多くてサラウンドに興味があるならまた別の構成を指南できます。

書込番号：26197047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちーたちー]

＞プローヴァさん

ありがとうございます。
おすすめのご提案、とてもありがたいです。
ご紹介いただいた製品を調べてみますね。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：26197051　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

＞ちーたちーさん

解決済となっていますが、下記は参考にしてください。

TVやレコーダーの音声再生やradiko、Spotifyの再生がメインの利用であれば、TVやレコーダーのほうは、今お使いのシステムでも使えていると思いますので、radiko、Spotifyの再生はパソコンを利用されてはどうですか。

パソコンならば、radiko、Spotifyが、バージョンアップしても使い続けられますし、接続はHDMIケーブルでつなぐだけですから、費用はHDMIケーブルだけで済みますので、安く済むかと思いますので、現状のシステムの音に不満がないのでしたら、パソコンを活用されてはどうですか。

書込番号：26200296

[ちーたちー]

＞hi717さん

こんにちは。
追加でのアドバイス、ありがとうございます!
なるほど、パソコンは思いつきませんでした。
それだと、オーディオのアプリやスマホのＢＴ接続より安定して接続できそうですね。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：26201191　スマートフォンサイトからの書き込み

ドルビーアトモスについて質問です。

[質問ですお願いします]

この1800の機種を購入しました。
現在オンキョーのTX-SA706を使用して7.1で再生しています。
フロントD-309E センター509C
ウーバー509系だったと思います
横と後ろは309系の7.1chです。

予算の関係で2800と1800で迷いましたが1800を購入しました。3800なら現在のスピーカー構成にスピーカーを追加できましたが1800なので7.1を5.1.2でドルビーアトモスを再生できると教えて頂きました。
色々質問させて頂きますが
7.1をそのまま使うより5.1.2にしたほうが臨場感がでるでしょうか？
また、5.1.2のドルビーアトモスにする場合
横のスピーカーを外してイネードブルスピーカーを設置しようと思っています。
天井につけたほうが臨場感があるというのはわかりますが天井につけるのは手間がかかるのでフロントスピーカーの上に置こうと思います。
前のAVアンプから17年ほどたっていますが
おすすめの設置方法や、やったことが良いことも教えて頂けたらと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：26196784　スマートフォンサイトからの書き込み

[質問ですお願いします]

追加質問なのですが
以前違う質問のときの回答で
デジタルアンプをつければ7.1にスピーカーを追加できる可能性があるのではと思う回答をいただいたのですが
現在の7.1構成にデジタルアンプなるものを
1800につければ7.1.2にすることができるのでしょうか？
デジタルアンプを1800につなげることができきない場合はで
ドルビーアトモスを使用したい場合は横のスピーカーを減らして5.1.2にすればドルビーアトモスが使用できますよね？

書込番号：26196785　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞7.1をそのまま使うより5.1.2にしたほうが臨場感がでるでしょうか？

高い位置にスピーカーが設置できるなら、5.1.2の方がいいでしょう。

＞横のスピーカーを外してイネードブルスピーカーを設置しようと思っています。

イネーブルドと横スピーカーなしの5.1.2 vs 平面のみの7.1のどちらが良いか？どっちもどっちかな、7.1の方がよさそうな気もしますね。Atmosにはならないけど。バーチャルハイト機能はあるのかな？このアンプ。
イネーブルドはおすすめしません。フロントスピーカーの上の方に壁掛けとか、壁掛けハイトもできないのでしょうか？

＞7.1.2にすることができるのでしょうか？

できません。誰が言ったの？この掲示板？

＞ドルビーアトモスを使用したい場合は横のスピーカーを減らして5.1.2にすればドルビーアトモスが使用できますよね？

現在の7.1から横＝サラウンドを外した場合、後ろ＝サラウンドバックをサラウンドスピーカーとして使うことになります。
5.1.2の構成になるので7.1のサラウンドよりは若干後ろ寄りの位置のスピーカーですが、今よりも良くないサラウンド音場になってしまうでしょう。

書込番号：26196832

[質問ですお願いします]

ご回答ありがとうございます。

サラウンドバックがサラウンドになるのですね。
横のスピーカーがサラウンドバックになるとのこと教えて頂いてありがとうございます。
横のスピーカーを後ろにずらすことも考えましたがドルビーアトモスなしの
フロントスピーカー
センター
ウファー
サラウンド　真横のスピーカー
サラウンドバック　後ろ横のスピーカー
をそのまま使位うかと思いました。

壁掛けなどなのですが穴は開けてもいいのですが寝室の天井がなにもないのが落ち着けるかとおもっているので前のスピーカーの上にとも思いましたが7.1でいいとも思ってしまいましたが他にも異論などあったら教えて頂けたらと思います。
7.1より5.1.2のほうがなど

デジタルアンプをつければというのはここですが私がそうよみとっただけで勘違いかもしれません。

書込番号：26196926　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

今サラウンドバックに使っているスピーカーの位置は後ろ横と言うことですが、具体的にはどのあたりでしょうか？
時計を水平に置いて12時がセンターとした場合、5時と7時の方向とか？

書込番号：26196944　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

サラウンド無しでサラウンドバック有りというのはアンプ側からしてみれば設定上、無理です。
横に置かず真後ろに置こうがサラウンドバックでなくサラウンドスピーカー扱いにしておく必要があるの。
だからアンプのサラウンドスピーカー端子に接続する必要がある。

前スレでも書いたけど取説を熟読した方がいいよ、届いてなくてもDENONのホームページからダウンロードできるんだから。

7.1chでいいと思うよ
フロントの上に乗っけて天井に当てて跳ね返りさせるやつは想定通りに感じるとは思えない。

書込番号：26196945　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞質問ですお願いしますさん
こんにちは
私なら今の7.1のままにしておきますかね。

7.1ch構成だと、サラウンドスピーカーが耳横、サラウンドバックが後ろに設置されていると思います。これに比べて、5.1chだと、サラウンドスピーカーを斜め後ろ30度くらいの位置に置くことになります。
この場合の没入感はサラウンドスピーカーが耳横にあるのに比べてかなり落ちます。

一方、前スレでもお伝えしたとおり、天井スピーカーは2つと4つではかなり表現力に差があり、ぶっちゃけ5.1.2chで天井2chにしても、定位の高い音の移動感は出ません。
アトモスの高さ方向表現は諦めて7.1chの方が総合点では良いと思います。

あとは変則的ですが、サラウンドスピーカーは、耳横に設置したままで、天井2chを加えた5.1.2chにする手もあります。この場合、音が耳の後ろまで回り込みはしませんが、没入感は維持され、高さ方向もある程度出ます。過度な期待は禁物ですが。

書込番号：26196976　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞質問ですお願いしますさん
>>7.1構成にデジタルアンプなるものを1800につければ7.1.2にすることができるのでしょうか？

できませんよ。
1800はプリアンプ7個しかついてませんので。

前スレで3800ならプリアンプ11個なので外部アンプ追加で7.1.4にできるとは言いましたが、1800では無理です。

書込番号：26196981　スマートフォンサイトからの書き込み

[質問ですお願いします]

ご回答ありがとうございます。
2800と1800で迷いましたが1800が正解だったが深まりました。
ドルビーアトモスをしっかり使うには3800かなと思ったからです。
7.1で使って5.1.2はまた今度か次にアンプを購入する時に7.1.2を考えようと思いました。
また、7.1より5.1.2のほうがよいとか
今の構成なら7.1など色々教えて頂けたらと思います。

書込番号：26196985　スマートフォンサイトからの書き込み

[質問ですお願いします]

皆様ご回答ありがとうございます。

123
456
789
であらわさせて頂けたらと思います。

13がフロントスピーカー
2がテレビとセンタースピーカー
46がサラウンド　横のスピーカー
79がサラウンドバック　後ろスピーカー
5が見る人です
ウファーは1あたりです。
よろしくお願いします。

書込番号：26197009　スマートフォンサイトからの書き込み

[質問ですお願いします]

ご回答ありがとうございます。
次のアンプを購入する時には
7.1.4を考えてみます。
また、皆様質問を新しくもうけるかもしれませんが20年ほど前のTX-sa706から乗り換えます。
たしかこの機種はミドルだった気がします。
クチコミなどでよく見るのが20年とか前のアンプは現在のアンプと比べると現在のアンプの進化は凄いとかいう書き込みをみるのですが
ミドルからエントリーにしたら
進化はあまりないのでは？
とかエントリーでもすごい進化してるなど
色々教えて頂けたらと思います。

また、今回7.1のまま使おうかと思いますがテレビにHDMI ARCがあってドルビーアトモス切り替えがあります、アトモスのスピーカーつけない場合はテレビの切り替えをオフにしといたほうがよいでしょうか？
さらに銅線の配線ケーブルは劣化してるから変えたほうが良いですか？銅線やハンダ変えれば音がかわるのはわかるのですが変えたほうがよくなると思う人のほうが多いでしょうか？
5年は使ってます。
よろしくお願いします。

書込番号：26197050　スマートフォンサイトからの書き込み

[質問ですお願いします]

ご回答ありがとうございます。

この機種にはバーチャルハイト機能があるそうです。
7.1ちゃんでバーチャルハイトを使えば
バーチャルでアトモスのようなものを感じられる可能性があるという機能なのですね。

7.1のほうが良いとう回答が多数なので
7.1でバーチャルハイトを使ってみようと思いました。

書込番号：26197055　スマートフォンサイトからの書き込み

[質問ですお願いします]

バーチャルハイトはありそうな感じで
この機種で絶対についてるかはわかりません。
買おうとしてる人がいてついてなかったら困るのでついてない可能性もあります。
間違いもありますのでよろしくお願いします。

書込番号：26197057　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞ミドルからエントリーにしたら
進化はあまりないのでは？

何の機能が追加されたか？何の規格が進化したか？
それだけを考えればよい。
アトモスに対応したとか、HDMIが進化したとかそのあたりだけ。

＞さらに銅線の配線ケーブルは劣化してるから変えたほうが良いですか？

どのように劣化してるんですか？

書込番号：26197065　スマートフォンサイトからの書き込み

[質問ですお願いします]

配線ケーブルの劣化は
銅線が酸化してるのではと思っています。
楽器のケーブルは銅線が酸化すると聞いたことがあるからです。
数年で酸化するので音質がかわると。
自分でハンダの種類をかえてケーブルを自作したこともあります。
ハンダだけでも音質はかわりますが、それが良いのか悪いとかは人次第で酸化しててもそれが良いっていう人もいるのかもしれないと思います。
酸化なんか気にならないっていう人と少なくとも5年も使ってたら安くても変えたほうがよいなど主観でいいので教えて頂けたらと思います。
現在テレビから光ケーブルをAVアンプなのですがそれをHDMIARCやパススルー機能を使えるだけで音響が全然違うのではと思っていますが変わらないなどとかなんでも教えて頂けたらと思います。

書込番号：26197114　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

先端を切断してまた被覆剥けばいいんじゃない？

書込番号：26197246　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞質問ですお願いしますさん

アンプはAtmos対応なので、テレビからのARC信号はAtmosも出る設定でよいでしょう。
あとはアンプ側がうまく処理します。

スピーカー配線がうんぬんの件。
両端の酸化と、しめすぎによる金属構造への影響は気になります。
素線の銅は酸化しますが、きっちりと素線を端子に締めこんでおけば、接点はほぼ酸化しませんので、気にしないでいいでしょう。
いったん外した素線を再度締め付けるときは、使い込んで変色しているようであれば、素線部分を切断して再度被覆を剥いてあげれば酸化されていないキラキラの銅素線がでてくるはずです。それでオッケーでしょう。
銅はすごく柔らかいため、締めすぎると金属の構造が損なわれ、行き過ぎれば壊れます。
素線締め付けしていて、端子がいつのまにか緩んでしまったり。締めすぎで緩む場合もあります。
私はこの両端の酸化と不適当な締めつけのリスクを避けたくて、スピーカー側はYラグ、アンプ側はバナナプラグにしています。
両方ともはんだで。
はんだも、いい加減なはんだだと逆効果だったりしますが。得意分野なので。

光とHDMIは送信可能な音声規格がHDMIの方が上だったり、機能的にHDMIの勝ちですが、音質の良し悪しは個人の好みがあるので、高規格な方が必ず良い（＝好み）とは限らないでしょう。
光はとても安定動作しますが、Atmosが使えないし、選択肢ではないですね。どうでもいいでしょう。
気になるようであれば、両方試してみては？

書込番号：26197251

[プローヴァ]

＞質問ですお願いしますさん
>>銅線の配線ケーブルは劣化してるから変えたほうが良いですか？

先っちょが酸化して色がくすんでいるようなら、ケーブル先端を5cmくらいから落とせば、酸化してない綺麗な銅線が出てくると思うのでそれでやり直せばいいですよ。
ケーブルを太いものに変えたりするのは自己判断で。配線長が長い場合は気分的に多少効くかも知れません。

書込番号：26197375　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞現在テレビから光ケーブルをAVアンプなのですがそれをHDMIARCやパススルー機能を使えるだけで音響が全然違うのではと思っていますが変わらないなどとかなんでも教えて頂けたらと思います

音なんか変わらないだろうけどHDMIでないと伝送できないフォーマットがあるし、リップシンクとか色々連動できるから接続はHDMI一択です。

書込番号：26197503　スマートフォンサイトからの書き込み

[質問ですお願いします]

皆様ご回答ありがとうございます。
皆様の回答のおかげでこの商品を買って良かったと思いました。
商品到着まで時間があるのでまつのみとなりましたが5年保証に入るか悩んでいます。
5年以内に壊れたとか知っているとかありましたらお願いします。
AVアンプ寿命で調べると長いためどうしようか迷ってます。

書込番号：26198121　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞質問ですお願いしますさん

最近購入した３機種はどれも点検修理でメーカー送りになっています。
2019年購入した物は、2022年にネットワークアップデートでエラー発生して文鎮化。基盤交換で復活。メーカー5年保証の製品だったので無料修理。
2023年購入した物は、購入2か月後にハム音が出るようになり、メーカー送りにしたが修理できずで売却。5年保証を購入していた。延長保証料金の一部返金を受けた。
2023年2度目に購入した物は、珍しい初期不良があり新品交換。その後快調。初期不良なので無料交換。

書込番号：26198397

TVとの電源連動について

[ひでみつ]

製品の選定ではお世話になりました。
色々といじって楽しんでおります。

HDMIコントロールで、アンプの電源を落としてもTVの電源が落ちないのは仕様でしょうか？
TVの電源を落とすとアンプも落ちるのですが、アンプを落としてもTVの電源は落ちません。

説明を見ると・・・。
“HDMIコントロール”を“オン”に設定すると、本機の電源をテレビの電源に連動させたり、テレビのリモコンで本機の音量を調節したりできます。
⇒テレビの電源を本機の電源に連動とは言っていない。


テレビの電源をスタンバイにすると、本機とプレーヤーの電源もスタンバイになることを確認する。
⇒なります。

もちろん、HDMI OUT MONITOR 1端子に接続済みで、連動設定はアンプ・テレビともにオンにしてあります。

ちなみに、テレビはREGZA 58Z810Xです。

書込番号：26196734

[オルフェーブルターボ]

＞ひでみつさん
こんにちは

その動作で正常です。

アンプに接続されている装置を電源ＯＮにすると、アンプの電源が入り、入力も切り替わります。
ただレコーダーは、ホームか番組表、録画一覧で起動しないとアンプの電源が入らないです。
ＢＤプレイヤーは、電源オンで、アンプも電源が入ります。

切の場合は、テレビだけと連動します。

書込番号：26196740

[のんびりローディー]

REGZA 58Z810XのHDMI連動の設定で。
連動機器⇒テレビ電源
という設定を有効にしておけば、アンプのスタンバイに連動してテレビもスタンバイになると思うのですが。
私はSonyのテレビと、ヤマハのアンプですが、似たような設定があり、アンプの電源をスタンバイにするとテレビも連動してスタンバイになります。
DENONとレグザだとだめのか？

書込番号：26196837

[マヨポンくん]

＞ひでみつさん
＞TVの電源を落とすとアンプも落ちるのですが、アンプを落としてもTVの電源は落ちません。

アンプをPS5とかSwitchに置き換えて考えるとゲームしていてテレビの電源を落とすときは必ずゲームも止めるときだからゲーム機の電源も落とす
もうゲームは止めようとゲームの電源を落とすときは必ずテレビを見るのを止めるではないからテレビの電源は落とさないということだと思いますよ

アンプだと画面は使わず音楽を聴く使い方もあるからテレビは使わないけれどアンプは使う可能性あるけどテレビに判断はできないですからね

アンプと同時にテレビも消してくれればいいのにって思ったということだとするとアンプではなくテレビを消せばいいですし

書込番号：26196895　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ひでみつさん
はい。
HDMI CECリンクはそういう仕様です。

書込番号：26196982　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

嘘書いちゃいました。
ごめんなさい。
ソニーとヤマハでもできないです。

書込番号：26197042　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

＞アンプを落としてもTVの電源は落ちません
アンプの電源を切ってテレビの電源を切るについてはHDMI　Consumer Electronics Control(CEC)で規定されていないためできないということの様です

ワンタッチプレイでアンプの電源を入れればテレビの電源が入ります
システムスタンバイ機能でテレビの電源をオフにすると周辺機器の電源が切れます

HDMI-CECによる機器連携
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/63/7/63_7_909/_pdf
(頭のhを省略しています）

書込番号：26197071

[ひでみつ]

＞オルフェーブルターボさん
他に設定も見当たらなかったので、正常と確認取れて安心しました。
ありがとうございました。

＞のんびりローディーさん
やっぱり、出来ないですよね？
でも、解決しようとアドバイス頂いてありがとうございました！

＞マヨポンくんさん
例が分かりやすいですね！
言われてみればその通りだと納得でしました。
ありがとうございました。

＞プローヴァさん
仕様確認しました。
ありがとうございました。

＞zr46mmmさん
資料確認しました。
ありがとうございました。

皆様＞
Fire TV　オン・ブルーレイ　オンでアンプ・TV共に電源入りました。
また、ブルーレイ　オフでTVとアンプもオフになりました。
謎が解けてすっきりです。
ありがとうございました。

書込番号：26197321

Dolby AtmosだとサラウンドバックSPがアクティブにならない

[TOSカーク船長]

もしかしたら「そんなの当たり前だよ」という質問かもしれませんが、ご存じの方、教えてください。

まず、こちらのスピーカーレイアウトですが、フロント2ch、サラウンド2ch、サラウンドバック2ch、トップフロント2ch(プリアウト)、トップリア2chに、サブウーファー1chの、６．４．１構成です。

この構成で、Dolby Atmos仕様の4K Ultra HD Blu-Rayや配信をDolby Atmosモードで再生すると、サラウンドバック(SRB-L,SRB-R)がアクティブにならず、音が出ません。　※サラウンド(SR-L,SR-R)からは、音は出ます。
もちろん、スピーカーセットアップで通常は音が出ることは確認しております。また、他のモードの時はアクティブになるモードもあります。

これは、この機種の「仕様」なのか、Dolby Atmosの「仕様」なのか、それともなんらかの「設定」でアクティブに出来るのでしょうか？

ご回答よろしくお願いします。

書込番号：26194981

[あさとちん]

＞TOSカーク船長さん

正確には、6.1.4chですね。
センターがありませんが、本来は7.1.4chで、11chのパワーアンプが必要です。
このアンプは9chのパワーアンプしかありません。
すべて再生するには、2ch分のパワーアンプを追加しなければなりません。

書込番号：26195021

[Minerva2000]

＞TOSカーク船長さん
センタースピーカー用を除けばアンプが8ch分しか無いからです。
パワーアンプの追加で可能にできるかも。

書込番号：26195022

[XJS]

＞トップフロント2ch(プリアウト)
＞スピーカーセットアップで通常は音が出ることは確認しております

ということはアンプを追加してるわけですよね

＞サラウンドバック(SRB-L,SRB-R)がアクティブにならず

その際、トップの4つはアクティブになってるんですよね？
アトモスでサラウンドバックだけアクティブにならない仕様なんてあり得ないですから何らかの設定ミスがあるんでしょう

書込番号：26195076

[TOSカーク船長]

言葉足らずですいません。

説明文に「トップフロント2ch(プリアウト)」と書いておりますように、トップフロントSPはプリアウトして、別のアンプで駆動していますのでアンプは足りております。　また説明文にありますように、Dolby Atmos以外のモードでは、音は出ております。

Dolby Atmosモードのみ、サラウンドバック･スピーカーがアクティブにならないのです。

いろいろ、設定は見てみたのですが、設定する箇所が見当たらないのです。　どこを設定すれば良いか、ご教授頂けないでしょうか？

書込番号：26195092

[Minerva2000]

＞TOSカーク船長さん

であれば、そのAtmos音源自体がサラウンドバックチャンネルを使用していないケースが考えられます。

書込番号：26195093

[TOSカーク船長]

Minerva2000さん

＞であれば、そのAtmos音源自体がサラウンドバックチャンネルを使用していないケースが考えられます。

なるほど、そのようなケースも考えられるのですね！　もう一度、いろいろなソースで試してみましょう。

ありがとうございます。

書込番号：26195099

[XJS]

いや、アクティブにならないってことはアンプの表示窓にサラウンドバックのランプが付いてないってことですよね？音が出ないってだけでなく。
なので音源の問題ではないってことですよね？

書込番号：26195234　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

アンプの割り当ては11chに変更していますか？
デフォルトは9chだと思う。

書込番号：26195282　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

トップリアを外部アンプにする必要があるんじゃないかな。
11ch時に外部アンプにできるスピーカー位置はフロント、サラウンドバック、ハイト2のどれかです。

書込番号：26195285　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

“アンプの割り当て”が“11.1ch”の設定で11チャンネル分のスピーカーを使用する場合、フロントチャンネルまたはハイト2かサラウンドバックにアサインされるチャンネルのうち、少なくとも1チャンネルは“プリアウト”に設定する必要があります。

書込番号：26195290　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

でも

＞スピーカーセットアップで通常は音が出ることは確認しております

ってことだしなぁ

書込番号：26195361　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞XJSさん
さっきのは取説のコピペなのですが、11ch鳴らす場合にはプリアウト設定するチャンネルが指定されています。トップフロントをプリアウトにすると11ch鳴らせない仕様なのでしょう。
補正測定時はch毎に鳴らすので無制限なのだろうと思います。

書込番号：26195372　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

https://manuals.marantz.com/CINEMA50/JP/JA/DRDZSYrjomlmpo.php
このページに分かりやすく書かれています。

書込番号：26195374　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

スレ主さんの誤情報か
一応信用してみたんだけどやはりね

書込番号：26195383　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞XJSさん
別メーカーですが、私はヤマハA6Aで9chパワー、これを外部アンプ拡張して11ｃｈ鳴らす場合に使えるプリアウトはフロントまたはリアプレゼンスの２択で指定されているんです。各社そんな感じなのだと思います。
11ch使う場合の指定チャンネルではないチャンネルに外部アンプをつないでいるので、鳴らない、というこだと思います。
Atmos以外は鳴る、というのが謎ですが？？スレ主の勘違いかな？

書込番号：26195399

[のんびりローディー]

Atmos以外はサラウンドバックは鳴るけどトップは鳴らない、であれば仕様通りでしょう。
Atmos以外をアップミックスして11ch全部鳴るとしたら、謎です。
何れにせよ、接続の問題でしょう。

書込番号：26195401

[プローヴァ]

＞TOSカーク船長さん
こんにちは
>>サラウンドバック(SRB-L,SRB-R)がアクティブにならず、音が出ません

このアクティブにならないというのは何かの表示で判断したのですか？それともスピーカーに耳を近づけても何も聞こえないということですか？

アトモスはオブジェクトオーディオなので、7.1chドルビーデジタルの様にSBR用の音声が独立で収録されているわけではなく、音声トラックと音の位置が収録されていて、それをアンプ側のチップでデコードして各スピーカーに振り分けます。

なのでそのチップに不具合等があれば、あるチャンネルだけ音が聞こえない、はあり得ます。

書込番号：26195697　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞TOSカーク船長さん
サラウンドバックが鳴らない原因としては、

１．コンテンツがサラウンドバックチャンネルを使用していない場合:

Atmosは、必ずしも全てのスピーカーを常に鳴らす必要はありません。コンテンツ制作者が、そのシーンでサラウンドバックに音を配置していない場合、鳴らないことがあります。特に、5.1.2chなどの比較的少ないスピーカー構成を想定して制作されたコンテンツの場合、サラウンドバックが使われないことはよくあります。
映画やゲームのサウンドデザインは、シーンによって音の配置が大きく異なります。静かなシーンや、特定の方向に注意を促したいシーンでは、サラウンドバックの音が意図的に控えめになっていることも考えられます。

２．システム設定や環境の問題:

AVアンプやサウンドバーの設定: サラウンドバックが正しく設定されていない、または物理的に接続されていない可能性があります。AVアンプのスピーカー設定やサラウンドモードを確認してください。
ケーブルや接続の問題: ケーブルの断線や接続不良、HDMIケーブルの規格不足（Atmosに対応していない古いケーブルなど）が原因で、サラウンドバックチャンネルの情報が正しく伝わっていない可能性もあります。

３．再生機器の問題: Blu-rayプレーヤー、ストリーミングデバイス、ゲーム機などの再生機器が、Atmos音源を正しく出力できていない場合も考えられます。ファームウェアのアップデートや、出力設定を確認してください。
Apple Musicなどのストリーミングサービス: 特定のストリーミングサービスで、Atmosコンテンツが期待通りのチャンネル数で再生されないという報告もあります。これはサービス側の仕様や、再生デバイスの互換性によるものかもしれません。

まとめると、「サラウンドバックが鳴らないAtmos音源」は存在し得ます。

コンテンツ側の意図: 制作された音源がサラウンドバックチャンネルに音を配置していない。
再生環境側の問題: スピーカー設定、配線、再生機器の不具合など。
もし特定のAtmos音源でサラウンドバックが鳴らない場合は、まず他のAtmos音源を試してみて、それでも鳴らない場合は、お使いのAV機器や再生機器の設定を詳しく確認することをお勧めします。

以上AIの回答でした。

書込番号：26195807

[TOSカーク船長]

皆さん、ありがとうございます！　沢山ご回答頂き、感謝しております。

●まず、プリアウトで音が出ていないのでは？について回答します。

プリアウトにSONYのアンプを繋いで、Audysseyセットアップを完了し、全チャンネル正常に音は出ております。
ですので、アンプが足らないから音が出ていない、ということは絶対にありません。誤解の無いように。

●なぜアクティブになっていないと分かるのか？ですが...

4K Ultra HD Blu-Ray、Dolby Atmosソフトを再生中に、リモコンの[info]ボタンを押しますと、画面の最下段に現状のサラウンド・モードやスピーカーの状態が表示されます。そこで、アクティブになっているスピーカーは色が反転して表示され、非アクティブなスピーカーは白いままで表示されます。　※画像があれば良いのですが、今は別の場所にいるので写真が撮れません。
もちろん、耳を近づけても音はしません。

残る可能性は、何らかの不具合か、または再生したソフトにサラウンドバックの信号が含まれていないか、ですね。後日リスニングルームに行けたら、別のソフトで再検証します。　ありがとうございます。

書込番号：26196999

[TOSカーク船長]

それからスピーカー・レイアウトですが、現状は[HIGHT1]をプリアウトして、プロント・ハイト(FHL,FHR)を別アンプに繋いでいますが、これを別のプリアウトに接続してテストしてみます。テストは6月4日に行いますので、それまでお待ちください。

書込番号：26197014