AVアンプすべて クチコミ掲示板

初めてのAVアンプ導入に際しおすすめの構成

[青波坊主]

今まで20年ぐらいサウンドバーを使ってきており、現在はHT-Z9Fをリア付きで使っています。
このたび65X9900Rを導入したのでオーディオもアップデートしようとA9M2を検討していましたが、そちらのカテゴリでコストをかけるならAVアンプにした方がよいという意見がいくつかありましたので初めてAVアンプを検討しています。
自分なりに調べた検討している内容について、ご意見をもらえればと思いますので、よろしくお願いいたします。


【使いたい環境や用途】
１２畳リビング、用途は主に映画、ゲーム

【重視するポイント】
コスパ＋拡張性（過去に安く導入して結局後々買い替えるということがテレビやパソコンでよくあったので・・）


【予算】
〜30万円


【検討している製品型番やサービス】
・AVRX3800HK
・MXT12（サブウーファー）
・ES15（リア）×2
・ES55（サイド）×2
・VXS1MLW（トップ）×2

【その他コメント】
正直そこまで音を聴く耳は持っていないので、HT-Z9Fでも今まで不満はありませんでした。
しかし、これより遥かにいい環境にできるなら実現してみたいと思いました。
天井は賃貸なので、視聴位置の真上にダクトレールで設置、フロントはイネーブルドスピーカーでいけないかと思っています。
最終目標は7.1.4環境だと考えておりますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：26229948

[Maroon5]

＞青波坊主さん

当面の予算が30万で最終目標が7.1.4ならアンプはX3800H一択になると思いますが、
検討中の製品の中にフロント/センターSPが含まれていないのは、既に購入済みということでしょうか？

書込番号：26230489

[cymere2000]

文面からも恐らくは将来のアップデート込みでの暫定構成なのでしょうが、個人的にはスピーカーに賭けるグレードというか金額は
フロントスピーカー>サブウーファー>>サラウンド>サラウンドバック≒センター
と思っています。
そういう意味では暫定とは言えフロントが弱いと思っています。

また、最終目標が7.1.4との事ですが、本機は9chスピーカーなので7.1.2或いは5.1.4までしか構築できません。
7.1.4を目指すのであれば、より高グレードの11chのAVアンプを選択すべきかと思います。

書込番号：26230935

[青波坊主]

>Maroon5さん
私が書き方を勘違いしていましてES55がフロント（テレビの横に位置）のつもりでした。
センターSPは色んな意見を見て優先度は低い（安いものを置いても意味がない）かと思い、資金の都合上カットしていました。
今回は全くの新規で購入済みのものはない状態です。

>cymere2000さん
スピーカーの重要度、非常にわかりやすいです。
先に記載の通り、ES55がフロントのつもりでした。
7.1.4だと更に上位のアンプが必要になるのですね、、大変勉強になります。
7.1.2と5.1.4、どちらがより映画やライブ映像で臨場感を感じられるのか、7.1.4と大きな違いを感じられるのかについてまず勉強する必要がありそうです。ありがとうございます。

書込番号：26230939

[Maroon5]

＞青波坊主さん

>今回は全くの新規で購入済みのものはない状態です。
ということは4.1.2を30万で揃えてスタート、ということですね。

X3800Hは後からパワーアンプを2ch分追加することで7.1.4を構成することが可能です。
11ch対応のアンプは価格帯が上がってスピーカーの予算を削られてしまいますし
X3800Hで5.1.4もしくは7.1.2までやってみて、物足りなければパワーアンプ追加で
7.1.4構成にするということで良いのではないかと思います。

書込番号：26230950

[プローヴァ]

＞青波坊主さん
こんにちは。
よく研究されていますね。
チョイスされた商品は、目的に対してリーズナブルで、最初のスタートとしてコスパ含めてよろしいかと思います。
12畳の広さに音を充満させることができます。

一点だけ。
イネーブルスピーカーは音の移動感や定位感が原理的によろしくないので、やめた方がよいです。
イネーブルスピーカー付きのサウンドバーと似たような不明瞭な定位になっています。

賃貸ということですから、トップフロントの代わりに前の壁の上部にフロントハイトスピーカーを壁掛け設置するのがよいと思います。トップスピーカーでもハイトスピーカーでも2Fチャンネルは2本と4本では大違いなので、4本構想はあらかじめ立てておいた方がいいと思います。
（1Fチャンネルは、フロント、センター、サラウンド、サラウンドバックを指します。2Fチャンネルはハイトスピーカーやトップ=天井スピーカーを指します）

2Fチャンネルの構成ですが、

�@VXS1MLWをトップスピーカーとして4本使用（トップフロントx2、トップリアx2）
�Aハイトスピーカーを4本使用（フロントハイトx2、リアハイトx2）
�Bフロントハイトx2、トップリアx2(VXS1MLW)

どれかですね。

�@の場合、天井2本の場合の設置位置と、天井4本の場合の設置位置は異なります。4本化のタイミングで既存２本も移動することになるので、ちょっと面倒です。最初から4つつけてしまうのが面倒がないわけですが、そこはまあ事情もあるでしょうから。

センターはおやめになったほうがよいと思います。やるならフロントスピーカー１本分程度の値段の物を選ぶことが必要ですが、テレビと共に使う場合置き場所に困ります。なのでここは無しで行きましょう。

おっしゃっている構成は現状センターレスで4.1.2chとなりますが、2Fスピーカーを4本にすれば、4.1.4chになります。
1Fスピーカーのサラウンドとサラウンドバックを分ければセンターレスで6.1.4chになりますが、これだとアンプが9個を超えるので、外部アンプ追加が必要になります。
X3800Hはアンプ追加で11chまで発展できるのでコスパが良いわけです。

書込番号：26231112

[青波坊主]

＞Maroon5さん
ありがとうございます、仰る通り、まずは3800で十分だということがわかりましたのでアンプはこちらで検討していこうと思います。
5.1.4チャンネルで検討してみようと思います！

＞プローヴァさん
ありがとうございます。
他スレのプローヴァさんの情報を大変参考にさせていただきました。
AVアンプ検討にいたったのもプローヴァさんの影響が大きかったので、ご意見いただき大変うれしく思います。

イネーブルドスピーカーですとあまり満足感が得られそうでないので、天井スピーカーで検討してみようと思います。
また、その他の説明もご丁寧にありがとうございます。

私がスピーカーの呼称を正しく理解していなかったのですが、想定していたのはトップミドルスピーカーとトップフロント（イネーブルド）スピーカーでした。
壁掛けでしたらハイトスピーカーとしてたしかに実現できそうですが、そうするとフロントハイト+トップミドルという構成よりもフロントハイト+リアハイトという構成の方がベターで、かつVXS1MLWはハイトスピーカーに適さないということでしょうか？
もし壁掛け可能な（軽量な）ハイトスピーカーのおすすめがあればご教授いただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：26231806

[プローヴァ]

＞青波坊主さん
どうもです。
https://www.dolby.com/siteassets/about/support/guide/setup-guides/7.1.4-overhead-speaker-placement/7_1_4_overhead_speaker_setup.pdf
上記がドルビー推奨配置です。

この図は、上から見た図の位置は正確ではないので、横から見た図のリスニングポイントからの角度を参考にしてください。天井4chの場合、リスニングポイントの前後に2本ずつと言ったイメージです。拙宅も実際にこれに近いレイアウトを取っていますが、前後の移動感は明確に出ます。個人的にはトップフロントはやや前よりがベターに思いますがあまり神経質になることはないと思います。

天井スピーカーではなくハイト（高いところへの壁掛け）の場合は、フロントハイト・リアハイトでよろしいかと。前だけハイトにして、後ろは天井でもよいと思います。要は、リスニングポイントの前に2本、上でなく後ろに2本、ということですね。VXS1MLWは壁取り付け可能ですので、それでも良いと思います。
私もハイトにするか天井スピーカーにするか迷いましたが、結果的に天井埋め込みにしました。アトモスと言うと天井スピーカーのイメージですからね。

ダクトレール天吊り可能なら天吊り4本でいいんじゃないですか？
ダクトレールが短くてリスニングポイントの後ろまで届かない等の制約がありますかね？

書込番号：26231990

[sonyガンバ]

青波坊主さん、こんにちは。
当方X3800Hのユーザーです。
もし予算や設置スペースが許すのでしたら
サブウーファーの前左右の設置をお勧めします。
私も当初はSWは指向性がないので設置場所は
あまり考慮する必要はなく
出来るだけ口径の大きい物を一台で良い
との情報を妄信しておりました。
購入したX3800HはSW端子が4個付いており
興味が湧いてきました。
偶々使っていたSWの中古が安価で買えたので
ダメ元でSW2台にしたら低音の豊かさや迫力が段違いでした。
お考えの大口径のMXT12の2台使いでしたら
相当な迫力の重低音を満喫できると思うので
御一考されるのをお勧めします。

書込番号：26233255

[青波坊主]

＞プローヴァさん
スピーカーの推奨配置図ご提示いただきありがとうございます、非常にわかりやすかったです！

>ダクトレール天吊り可能なら天吊り4本でいいんじゃないですか？
>ダクトレールが短くてリスニングポイントの後ろまで届かない等の制約がありますかね？

ダクトレールについてはAmazonで1.5ｍ程度のシーリングライトの位置に取り付けるものを購入して設置を想定していました。
シーリングライトはリスニングポジションの真上です。
やはり天井は設置が難しそうなので、前面と背面の壁にVXS1MLWを壁美人で取り付けることを検討してみようかと思います。

また、センタースピーカーは予算的にもとりあえず無しで、上記構成で考えます。
あとは白か黒か迷いますがこれは好みですねｗ
ビックカメラドットコムで10％引きでしたので今が買い時かなと思っています。

アドバイスとても参考になります、ありがとうございます。


＞sonyガンバさん
サブウーファーに関する情報ありがとうございます。
サブウーファーを２台設置するという考え方は全くなかったので目から鱗でした。
予算的に最初から２台は難しそうですが、設置位置はありそうですので、こちらも参考にさせていただきます。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：26234689

[プローヴァ]

＞青波坊主さん
天井スピーカーの場合、トップフロントとトップリアの前後間隔はドルビー推奨の55度/125度を選んでも2mくらいは必要です。2mのダクトレールはアマゾンにもBeamtecの下記製品があります。使うとしたらこれですかね。

https://ec.beamtec.co.jp/products/drs200-sii?srsltid=AfmBOorHsJAHIZeLA_uAhjjnQ9NsJ_qtjNndGJfZkYB3yaCx8xmxp3mF

難しいなら壁美人利用の壁掛けもありですが、壁の石膏ボード裏には45cm間隔で間柱(縦棒)が入っているので、その位置を狙って取り付ければ付属金具で行けますね。ネジ穴も下記のようなもので後から埋められます。
https://amzn.asia/d/ewgCHg2

書込番号：26234827

[青波坊主]

＞プローヴァさん
ダクトレールを活用した設置にも活路が見えてまいりました。ご丁寧にありがとうございます。

１点疑問なのですが、ダクトレールをフロントとリアを結ぶ方向に設置した場合、天井スピーカーの位置は中心位置の前方と後方に一つずつになるかと思います。
ダクトレールですと四方に設置はできないかと思いますが、このような設置の仕方で効果は得られるのでしょうか？

リビングはリスニングポイントの真上にシーリングライトが1カ所ある構造です。
根本的な勘違いをしておりましたら申し訳ありません。

書込番号：26234836　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞青波坊主さん
ですね。
薄々その様な返信があるのではと思ってました（笑）。

ダクトレールで4つスピーカーをつけるにはレールが2本必要ですが、それがはたして可能なのかなと。

天井スピーカー2つだと1本のレールでいけますけど、やはり4本で行きたい所です。ところが天井スピーカー4つだと2本のレールが必要なので無理ですよね。

壁ハイト2つとと天井にして、天井をダクトレールでやった場合、位置がリスニングポイントの後ろではなく真上になるのでイマイチですよね。

という事で、結論的にハイトスピーカーにされるのがよろしいかと思います。

ヤマハを間柱狙って壁にねじ止めが1番簡単にいけると思います。

書込番号：26235078　スマートフォンサイトからの書き込み

[b12345]

私はVXS1MLWを4つを天井につけています。
天井が石こうボードであれば石膏ボード 固定 ピンで設置可能です。
小さいけど天井スピーカーとしては十分機能していますしピン跡も目立たないのでお勧めです。

書込番号：26238769

オーディオ初心者です。

[SakuSakuDesu]

初めまして。MarantzのHD-AMP1をパワーアンプとして使い、MarantzのSR6015に接続して3.1chとして使っていきたいです。 しかしHD-AMP1にプリアウト端子などが見当たらなくヘッドホン端子で接続しようと考えたのですが、どこに接続したらいいのかが分かりません。
SR6015のどこに接続すればいいのか、また接続が出来たとして接続する際の注意点などがあれば教えて欲しいです。

書込番号：26236029　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞SakuSakuDesuさん

＞＞MarantzのHD-AMP1をパワーアンプとして使い、

パワーアンプとはスピーカーを直接駆動するアンプの事なので
AUDIO INのアンバランスRCAピン端子で事足りるのでは？
HD-AMP1から出力する必要無いですよね？

書込番号：26236112　スマートフォンサイトからの書き込み

[やじろー どん]

＞SakuSakuDesuさん
こんにちは。

HD-AMP1 には”POWER AMP IN” 端子がなかったと思います。なけれ単品パワーアンプとしては使えません。
通常は SR6015 の “PRE OUT” と パワーアンプの “POWER AMP IN” を繋ぐ使い方になります。”Analog In” に繋ぐやり方は故障の原因にもなりますのでお控え下さい。「自己責任」です。

書込番号：26236218

[プローヴァ]

＞SakuSakuDesuさん
こんにちは
>>MarantzのHD-AMP1をパワーアンプとして使い

であれば、その後に書かれていることは間違ってます。6015のプリアウトから、AMP1のAnalog inに繋ぐのが正解です。双方ラインレベルなので故障の原因になどなりませんのでご安心を。
AMP1はステレオアンプなので、こちらでL,Rスピーカーを駆動し、センターとウーファーは6015の担当になります。

ただしL,Rは音声信号が双方のボリュームを通ってしまいますので、6015からドライブする際は、AMP1の音量を大きめにしておく必要があります。

AMP1単体で他のソースを聞く際はあらかじめ音量を下げておかないとびっくりする結果になります。

まあそんな感じで使い勝手は悪いですね。
6015単体で3.1ch分のアンプを内蔵しますので、わざわざAMP1を通さなくても、6015で鳴らせばいいんじゃないですか？

書込番号：26236232　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakuSakuDesu]

＞プローヴァさん
ご回答ありがとうございます。
仮に5.1chでも同様のやり方でいいのでしょうか？
せっかく２つ買い揃えたので、両方使って音楽だけでなくゲームや音楽にも使えたらと思いまして…。

書込番号：26236405　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞SakuSakuDesuさん
6015だけで9ch分のアンプを内蔵しているので、6015だけで音楽もゲームも映画もいけますよ。

5.1chの内、フロントLRだけAMP1を通して聞くのはスレ主さんの自由ですし上記と同じやり方で出来ますが、AMP1の方が6015に比べて出力も低いですから、AMP1を併用する意味はあまりないと思います。

書込番号：26236475　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

HD-AMP1ってやつは早めに売却した方がいいですね。

SR6015のパワーアンプ部が余程ショボくなければ音が良化するかは怪しい。
機器を増やすと信号経路が長くなるから悪化する懸念もある。

それと2.1chはいいけど3.1は意味ないどころか悪化もある。
センタースピーカーを上手く使うのは難しい。

書込番号：26237016　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

HD-AMP1売却のおすすめのコメントが出て来たので、HD-AMP1の擁護をすると

DAC・ヘッドホンアンプ(アンバランス)としてとても良い機種ですので
その用途で活用する事を切に願います。
※単なるパワーアンプとしてでは無く

書込番号：26237120　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakuSakuDesu]

皆さん沢山のアドバイスをありがとうございます。
実際に試してみて、それでもあまり大差がない様なら使い分けていきたいと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：26237329　スマートフォンサイトからの書き込み

音楽

[mh415]

この機種を音楽用途に使うにはありの機種なんでしょうか？
dra900はとの比較でどうですか?迷っているので教えてください

書込番号：26234692　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞mh415さん

フロント出力x2
センター出力x1
サラウンド出力x2
サラウンドバック出力x2

普通に考えて7つのパワーアンプが入っているのですから
1つ当たりの単価考えるとピュアオーディオの2chで10万円のアンプと比べると、クォリティの面でどう思います？

書込番号：26234698　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

機能を使いこなせるのなら、むしろ1800がいいと思います。
特にサブウーファー使う場合。

書込番号：26234708

[mh415]

まあそうですね。
決してクオリティは高くないですね。

書込番号：26234709　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞mh415さん
こんにちは

２ｃｈでも、サラウンドにすれば、別世界が広がりますよ。

試す価値は有りです。

書込番号：26234716

[('jjj')]

＞mh415さん
スピーカーに拠ると思います。
低音のしっかり出るスピーカーなら2.0chPureDirectで十分いい音が出ます。

自分の場合、音楽６：映画３：ゲーム１だったのでこの機種を選択しました。
最初はまぁまぁかなァと思っていた音質にイマイチかなぁと不満を抱くようになり
フロントを低音が高評価のPolkAudioES20に替えたら化けました。
今は4.1.2ｃｈにして、立体音響に感動してます。

純粋に音楽鑑賞特化なら
PMA-600NE（ネットワーク機能無）　PMA-900NE（ネットワーク機能有）がいいのでは？

書込番号：26234766

[プローヴァ]

＞mh415さん
こんにちは。
AVアンプはやはり、5.1chやドルビーアトモスなどのマルチチャンネル信号を入れてサラウンド再生してこそ本領発揮ですね。

ただ構成的にはAVアンプも、内蔵多chアンプを鳴らすために電源部には余裕がありますので、2chステレオで聞いても思ったほどクオリティは低くありません。30年くらい前の出始めのころのAVアンプって音が悪かったけど、今はまあまあ聞けますよ。

あとはまあX1800HはAudysseyによるキャリブレーションがついてきますので、サブウーファーとメインLR間の出音タイミングのアライメントが簡単にできるので、サブウーファーを使う場合のメリットはありますね。

添付写真はDRA-900HとX1800Hの内部写真です。どっちかわからない位似ていて、両者は編集設計であることがわかります。X1800Hを2ch対応に作り替えたのがDRA900Hと。クオリティは似たり寄ったりでしょう。

書込番号：26234838

[mh415]

素人が見る限り見た目全く一緒の回路じゃないですか。
一万円の差は単に売れてる売れてないの事ではないでしょうか。全く一緒の回路だったら迷います。これの1個上の機種の回路とか機能はどうなってるんですかね

書込番号：26234878　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞全く一緒の回路だったら迷います

全く一緒なわけないですよ、AVアンプにはDSPがありますから。
ただ質って意味では確かに同じと思っていいかも。

別スレでも書いてますが、カタログスペックのSN比をみると98ｄBで同じです。
大昔、SN比は質を判断する材料の一つだった。

各AVアンプはこんな感じ。

X580 98dB
X1800 98dB

X2800 100dB
X3800 100dB
X4800 100dB

X6800 102dB
A10H 102dB
A1H 102dB

書込番号：26234881

[mh415]

この2ch版が900ｈと考えてよさそうですね。
１万差か〜。悩みます

書込番号：26234909

[XJS]

X1800の方が安いですよね？
多機能で安いのに悩む必要ないと思うけど・・・

AVアンプの安価モデルは競争が激しく、生産台数も多いのでコスパはいいはず。
その生産台数の多さに便乗して共通部分を多く使用してDRA-900Hを発売してるとも感じる。

補正の重要性を理解できる時がいつか訪れるはず。サブウーファーも。
なんか音が好みでない、って思った場合も調整で対処できる可能性が高い。

あとはバイアンプできるとか。違いがあるのかは分からんけど・・・

質が気になるなら逆に1万高いX2800にするとか。SN比が上なので質も上かも？って妄想はできる。

強いて言えばAVアンプは多機能、多chを詰め込んでるので故障要因は多いかもしれない。

書込番号：26234925

[('jjj')]

＞mh415さん
さっき届いた某先行セールで”物は試し”と購入した１万円ほどのDACを繋げたら
低音が締まり音場が広がって、さらに中高音域にかぶっていたカスミのような物が晴れた感じがします。
いい音だと思ってましたが結構コモっていたんだなと気づかされました。
もっといいDACを繋げたら、、、、

いろんなサラウンドモードがついてきて多機能、いいんじゃないでしょうか。

書込番号：26234995

[オオタニモロヘイヤ]

＞mh415さん


基本的に、AVアンプメーカーのほとんどは基板を流用するので、基本設計は同じですわよ。

＞この機種を音楽用途に使うにはありの機種なんでしょうか？
dra900はとの比較でどうですか?迷っているので教えてください

その上で、X1800Hを音楽鑑賞に使うのは、アリですわね。

サラウンドシステムとして使うのが前提ですが、2CHステレオで比較した場合、スピーカーの接続方法でも音質変化する場合があるので、そのマルチアンプの場合はメリットを活かせますね。

これとかを参考にすると良いでわね。
https://youtu.be/6cvXMgffB0E?si=VWDex4-pfdky3puJ

書込番号：26235141　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

ただし、DRA900Hの方がピュアオーディオ用にパーツをカスタマイズしているので、音質メリットはAVアンプ/X1800Hよりも高めのようだわね。

この辺が僅かながら、値段とのトレードオフになるでしょうね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1533832.html

書込番号：26235154　スマートフォンサイトからの書き込み

[mh415]

やはり音楽で使うなら900の方がいいという事になりました。
皆さんありがとうございました

書込番号：26235236

[プローヴァ]

＞mh415さん
チャンネル数が違いますから、よくみるとヒートシンクに張り付いている素子が違うことがわかります。プリアンプのデジタル処理基盤はほぼ流用でプログラム違いと言ったところでしょうね。

ともかく多チャンネルに拡張する予定がないなら900Hでいいんじゃないですか？音質メリットはさほど期待しない方がいいですよ。

書込番号：26235535　スマートフォンサイトからの書き込み

買い替え

[@さっくん]

現在Onkyo rz820を使っていますが、壊れたので買い替えを考えています。(リモコン操作が出来なくなって本体で操作してます)
スピーカー構成は5．1チャンネルで
フロント　クリプシュRP8000F�Uバイワイヤ
センター　クリプシュRP504C�U
サラウンド　オンキョー　D509E

・最近買ったクリプシュRPを鳴らし切れるアンプ
・スピーカーチャンネル数は増やしても5.1.2
・映画も音楽も楽しみたい
・まだ初心者程度の耳です
候補　予算25万くらい
・YAMAHA a6a
・DENON6800
・マランツcinema50
どれがいいのか決めきれないので教えてください…

書込番号：26233807　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞@さっくんさん
こんにちは。
クリプシュですか。

クリプシュは能率が高いことが特長のスピーカーですので、能率低めの現代的なトレンドのスピーカーに比べると同じ音量を出す場合アンプのパワーが低くていい利点があるわけですが、リニアアンプの特性は定格パワーに近づく程ひずみがどんどん低くなる特性になっているので、逆に言えば低パワーだとひずみが多くなる傾向にあります。AVアンプにとってはやや難易度の高いスピーカーですね。

候補の中では文句なしにX6800Hがお買い得です。

マランツとデノンは多くの機種で共通設計になってますが、Cinema50はX3800H相当で、X6800Hはその2ランク上の機種になります。
今現在、D&Mがハーマン傘下に入る前ということでデノンは今多くの機種で実売価格が下がっています。
X6800Hも今年3月までは43万だったのが今は34万になっていて大変お買い得ですね。ロングランのA6Aも値段は落ち切っていますが、こちらは9chなので、ヤマハの11chならA8Aになります。ただ中身に比して値段がお高いのでこれを選ぶくらいならデノンA10Hの方が遥かに良い、となってしまい、キリがありません。
11chあれば全chをバイアンプ構成にできるメリットはあります。
X6800Hで手を打つのがよろしいかと思います。

書込番号：26233841

[オオタニモロヘイヤ]

＞@さっくんさん


＞・最近買ったクリプシュRPを鳴らし切れるアンプ
・スピーカーチャンネル数は増やしても5.1.2
・映画も音楽も楽しみたい
・まだ初心者程度の耳です
候補　予算25万くらい



でしたら、A6Aがベストですわね。


X6800Hは、予算オーバーでチャンネル数も初心者にはオーバースペックですわよ。

A6Aの方が64bit演算で基盤設計など含めてアンプ性能は上ですから、ハイコスパですわね。


企業の大きさも全く違いますから、DENON/MARANTZがハーマングループに入ってもその点は変わりませんわねw

書込番号：26233855　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞@さっくんさん

こんにちは、音の好みがあるかと思いますが、一般的にマランツはキレイ、ヤマハは広い、デノンは迫力と言われています。

それからCh数ですが、使わなければ（信号を入れてやらなければ）電気は喰わないので９万円引きならお買い得ですね。

書込番号：26233924

[@さっくん]

＞プローヴァさん
＞里いもさん
＞オオタニモロヘイヤさん
みなさま早急なご回答ありがとうございます。

候補のなかで打ち間違えがありました、
DENON6800ではなく、4800の方です
(6800は言う通り予算とスペックオーバーです)

YAMAHA a6aにしようと思いましたが、
メルカリでDENON4800が未開封一年保証付で22万円というのを発見しましたので、そちらにしようと思います。
ありがとうございました！

書込番号：26234034　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

4800ってメーカー2年保証ですが、未開封新品で1年保証というのは、1年寝かしていたのだろうか？
リアルショップに行って交渉したら、多少は値引きしてもらえると思うので、メルカリ22万で1年保証になっているものより、間違いなく新品で2年保証のものの方がいい感じがするけど。まあ人ぞれぞれでしょうけど。

書込番号：26234427

AVアンプと音源

[m_shuzo]

わたくしAVアンプを使用しています。多機能が何よりの魅力です。また、楽曲の入手には専らCD/SACDを愛用しています。CDのライナーを見るのも楽しみの一つであり、またMulti-ch音源は自ずとディスクメディアになります。
　通常中古での購入なんですが、出物が無い為とある世界的女性ボーカリストのCDを新品で買いました。アンプ機能でDolby Surround Upmixer を使うと全ての設置したスピーカーから音が出ます。それを聞く際そのサラウンドモードにした所、主な音はほぼセンタースピーカーからしか出ていません。
　TV番組をAVアンプで見ると、音声はやたらセンターに集まります。如何やらそれと同様の事が起こっている様に見受けられます。
　AVアンプのサラウンドモードでどのような処理が行われているのか知る所ではありませんが、ステレオL/Rチャンネルの同じ信号をセンターから出す様な事であれば、先の新品CDはモノラル音源を左右均等に振り分けたのでは無いかと本気で思えます。輸入盤ベストアルバム、怪しげなお品もあるんでしょうか。その辺の事情に疎いので、定評あるモノを選んだ方が良さそうです。

書込番号：26176144　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞モノラル音源を左右均等に振り分けたのでは無いか

ワンマイクでヴォーカルを録音してPANをセンターに置けば、そうなります。メインヴォーカルの録音って、そういうものでは？Dolbyで広がるなら、それは加工の仕方がそうなんでしょう。

書込番号：26176562　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

人間の耳が立体的に音を認識する仕組みを。。。。

ステレオ録音（効果）とは考えた方がいいですよ。

スピーカー左右２台なら録音マイクも左右２本。これなら臨場感があるが楽器の音がイマイチ。

だからマルチチャンネル録音をする楽器の傍にマイクを設置してミキサーでエフェクトをかけて

それを2chにダウンミックスする。

果たしてこれが原音忠実って言えるか。オーディオと生演奏は別物です。

書込番号：26176643

[XJS]

＞輸入盤ベストアルバム、怪しげなお品もあるんでしょうか

ベストアルバムで過去のマスタリングをわざわざモノラルに変えるってことは考えにくいですね

書込番号：26176647

[コピスタスフグ]

＞輸入盤ベストアルバム、怪しげなお品もあるんでしょうか。

昔はレコード盤から起こしたCDなんてのもあったようですが。（チャンネルセパレーションは当然悪くなりますね）。

＞とある世界的女性ボーカリストのCDを新品で

ジャニス・ジョプリンとかの時代だと音源はモノラルでそれを無理矢理ステレオにした（左右に分けてそれぞれエフェクトでいじった）ようなものもありそう。元の音源がモノラルで真ん中からしか音が出ないなら、音源に忠実なのかも。再生時にドルビーやサラウンドがどういじくるのかはDSP次第なので、メーカーに聞かないと分かりません。

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[プローヴァ]

＞m_shuzoさん
こんにちは
アップミクサーは、2ch等を拡張して5.1chや7.1.4chに拡張します。信号の逆相成分をサラウンドに、同相成分をセンターに振り向けるのが基本です。

AVアンプとあるだけでメーカーも型番も不明なので、何がおっしゃりたいのか詳細は不明ですが、CDなのならステレオモードで再生した時と、ドルビーサラウンドで再生した時でどう音が違うか調べてみたらどうですか？

ステレオ収録CDがアップミックスでセンターに集約されたりするのなら、アンプが壊れているんじゃないかと思いますね。

書込番号：26176849　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

AVアンプ使っていたら経験お有りかと思ってましたが、そんな事は無さそうですね。ステレオで聞く分には普通です。サラウンド入れるとベースやドラムもセンターに、このセンター結構低音も行けるんだと見直しました。
　オフマイク一本で収録する様な方（世代）ではありませんので、元収録かリマスタリングが売りのアルバム等があれば比べてみます。ジャニス・ジョプリン、気になりますね。
　高音質の観点からオンマイク一択であり、それが原音の立ち位置に居ます。通常は収録状態そのままで良いんですが、今回のCDは上記よりそう思えませんでした。故障も排除は出来ないものの、その他は通常動作している様ですので問題ないであろうと思っています。なお、アンプはSR6015、センターはSTUDIO 520Cです。

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[XJS]

＞AVアンプ使っていたら経験お有りかと思ってましたが、そんな事は無さそうですね

お、挑発ですか？(笑)

私はセンター使ってる場合は2chを疑似サラウンドにするのは勧めない書き込みを過去にしてます。
まぁセンター自体を勧めてないことが多いけど。

書込番号：26177563　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞m_shuzoさん

2ch音源を2chで再生して問題ないなら、それで良いのでは？アンプで加工したら原音もクソもないのではないかと。

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[XJS]

ああ、これは質問スレではないんですね

悲 ですか。

そのCDが悲？
疑似サラウンドが悲？

書込番号：26177574　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

2チャンネル音源をサラウンドモード→Multi Ch Stereoにするとすべてのスピーカーから音が出ます
2チャンネル音源をサラウンドモード→Dolby Surroundにすると疑似サラウンドになります

サラウンドモードを変更して「センタースピーカー」のレベルに違いがでると思うのですが？
AVアンプのスピーカーレベルを手動で調整してセンタースピーカーのレベルをゼロしたとき他のスピーカーから音がでていますか
センターのレベルを下げればセンターに音声が集まるということはなくなると思うのですが？

書込番号：26177603

[プローヴァ]

＞m_shuzoさん
>>ステレオで聞く分には普通です。サラウンド入れるとベースやドラムもセンターに、

であれば、普通そのようにはなりませんので、やはり故障の線が捨てきれませんね。

書込番号：26177636　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

スピーカー構成のセンター無しでのサラウンドモードにして、フロントウーファーフルに鳴らします。スピーカーはAudysseyセットアップ しています。
　センタースピーカー無しの運用も多そうですが、わたくし必須です。ボーカルのあるMulti-ch音源では、センターチャンネルにボーカルのみ充てられている場合があります。他の出力をミュートすればオンマイクのボーカルだけ聞いている様なもので、まるでスタジオに居るかの様です。自分だけの為に歌ってくれている様とも言えます。その為だけのセンタースピーカーでも十分価値あると思えます。

書込番号：26179388　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

最初の投稿をみると音源がSTEREO 2chをサラウンド再生するとセンターに集まるってことでしょう。

故障でもなんでもないでしょう。

そもそもレコーディング自体が実質モノラルですよ。エレキギターやエレキベースなら
スピーカーの傍にマイク１本ですよ。ドラムなら４本前後でしょう。一人ずつ演奏してレコーディング。
それをミキサーかDAWでエフェクトかける。本来のステレオ何でもないですよ。
いちいちバンドメンバーが雁首揃えて演奏するわけ無いでしょう。
最初の音合わせか。最後のマスタリングぐらいですよ。。

書込番号：26179537

[プローヴァ]

>>最初の投稿をみると音源がSTEREO 2chをサラウンド再生するとセンターに集まるってことでしょう。故障でもなんでもないでしょう。

ドルビーのセンターチャンネルのアップミックスはそこまでおんぼろではありません。
きちんとL,C,Rのスピーカーの調整ができていれば、前から聞こえる音に関しては、ステレオでも、センター加えた3chでも広がり感含めて似たような音になりますね。

スレ主さんのおっしゃるような、
>>主な音はほぼセンタースピーカーからしか出ていません。
のような不細工な実装にはなっていません。

書込番号：26179555

[コピスタスフグ]

つまり、2ch音源は2chで再生するのが自然。DSPでいじくられた音に文句を言っても仕方がない。

書込番号：26179562　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞m_shuzoさん


＞AVアンプのサラウンドモードでどのような処理が行われているのか知る所ではありませんが



Dolby Surroundはもともと映画音声用のアップミックス技術がベースです。

そのため、CDやYouTubeなどの2chステレオ音源をこのモードで再生すると、中央定位成分（主にボーカルやセリフ）が自動的にセンタースピーカーに集約される処理が行われます。




■ おおよその信号割り振り例（ボーカル系ステレオ音源）

センター：約60％
　→ ボーカルの芯、セリフなど中央定位の音

フロントL/R：約40％
　→ 楽器、空間の広がり、定位の左右感


これは仕様通りの動作であり、故障や異常ではありません(笑
映画と同様に、「センターありき」の再生構成が前提なんですね。



■ 音楽鑑賞におけるおすすめモード

音楽再生では「Dolby Surround」よりも、マルチステレオのほうが、

音の広がり
立体感
位相感
臨場感


において有利で、自然に感じられるケースが多いです。
音楽を立体的に包まれるように聴きたい方にはマルチステレオの方が向いています。

詳しくは、以下
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=26176144/



補足すると、、、、

「センターにボーカルを割り振る」という処理は、映画やマルチトラック音楽ソースでも同様で、明瞭なセリフ再生やボーカル分離のために重要な役割を果たします。

もちろんこれは「原音再生」ではなく、再生側での最適化処理ではありますが、サラウンド構成ではそれが一般的で、サラウンドシステムではセンタースピーカーは事実上の必須構成となっていますね。

＞ボーカルのあるMulti-ch音源では、センターチャンネルにボーカルのみ充てられている場合があります。

こちらは元々割り振られているので、そのままのモードで聴けば良いだけですね。

映画/音楽の、5.1/アトモスコンテンツも同様です。

たとえば、Dolby Atmos対応の音楽（Apple Musicやamazon MUSIC一部）や映画の場合、
センターにはボーカルのみが「はっきり分離」されてミックスされていることが多いです。
そのため、2ch音源と違って、センターに自動で寄せる必要は一切なく、再生機器側もアップミックス不要です。

実際のアトモス音源はしょぼいですが。

■結論

センタースピーカーがあるとそこがハッキリするので良いですね(笑

書込番号：26179777　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

リンク先訂正
https://s.kakaku.com/bbs/K0000831365/SortID=26172847/

書込番号：26179796　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

案内ありがとうございます。AVアンプは居ながらにして色々試せるので、それも楽しみの一つですね。この沼はお金も掛からず違いも分かりやすく、言う事なし。設置したスピーカー全部使いたいのが人情、無理してでもそう出来ないかと思いは募ります。今般知らず知らずに、期待が過ぎていたかも知れません。また、Multi Ch Stereoも同列で試す様にします。
　オーディオ趣味ではとかく機器やシステムに傾倒しがちですが一通り落ち着きそうな今、それを活かす音源やコンテンツに興味は移っています。また、それに伴い制作サイドの事情もある程度は分かっていたい所です。
　配信でのMulti-ch、結構探しましたが配信元毎に数曲程度しか見つけられませんでした。Dolby Atmosであれば、其れなりにあるんでしょうか。Frieve-A music はよく見るものの、YouTubeからの音楽視聴はしたことありません。ある意味、止めど無くありそうです。そう言えばfoobar2000にYouTubeの機能ありましたね。ブラウザがMulti-chに対応しているかとかもある様ですので、確認してみます。

書込番号：26181028　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞m_shuzoさん
multi ch stereoはアンプの再生モードであって、収録や配信モードではありません。
ただのステレオソースを、左右だけに分けて全てのスピーカーで鳴らすという意味のないモードです。

書込番号：26181249　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞m_shuzoさん

この掲示板では、Dolby Surround やマルチチャンネルの基本的な動作につい理解していない人が的外れな発言をする場合があるので、アドバイスの真偽を見極めながら、ご自身の体験を大切にされた方が良いかと思います。


そもそも「意味のないモード」をメーカーが製品に搭載することは基本的にありませんので、マルチチャンネルステレオ/アップミックスにしても、使い方次第でリスナーに心地よい空間表現を与えるものです。

感じ方は人それぞれですが、正しく使えば十分楽しめる機能です。

音質の感じ方は主観的なものですので、他人の評価に過度に左右されず、ご自身の環境と感覚で判断されるのがベストですね。


＞オーディオ趣味ではとかく機器やシステムに傾倒しがちですが...

おっしゃる通りですね。

機材が揃ったタイミングで、コンテンツ側に目を向けるのは自然な流れだと思います。マルチチャンネルを正しく活かすには、まずその再生仕様と環境を正確に理解することが前提となりますので、そこも含めて楽しんでください。

中には高級機材を使っていても、マルチチャンネルの基礎すら理解していない人もいるので、、、(笑笑




＞ブラウザがMulti-chに対応しているか...
配信でのMulti-ch、結構探しましたが配信元毎に数曲程度しか見つけられませんでした

PCからDolby Atmosを使う場合は、Dolby Access 経由で再生可能ですが、再生環境の整備や設定も含めてややマニアックな領域でメジャーではないです。


音楽系ではApple MusicやAmazon Music、TIDALなどのストリーミングサービス＋対応デバイスで聴くのが現状では主流ですね。

今後はマニア向けに、ロスレスでのマルチチャンネル配信も増えていきそうです。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=26168566/


ぜひ、ご自身の感性と環境で豊かなマルチチャンネル体験をお楽しみください。

書込番号：26181271　スマートフォンサイトからの書き込み

テレビの音が出力されない

[ポムポム660]

初めましてポムといいます。
AVアンプ初めて使用してみようかとRXV6A購入してみました。リビング配置しているAQUOS 4T-C60AJ1とHDMI(3ポート目)で繋いできたのですが、どうにもアンプ経由でスピーカーで音が出ません。。。アマプラなどを少し良い音で鑑賞したいなと思いアンプとスピーカー購入したのですが、詳しい方おられましたらお教えいただきたく思います。
素人質問で大変申し訳無いのですが、よろしくお願いします。

書込番号：26223736　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

まずはTVとアンプのマニュアル通りなのかってとこですかね〜。

その上での話ならアンプの初期不良もあり得ます。私はピュアオーディオアンプのほうですが、ヤマハの製品でネットワーク機能の初期不良にあったことがあります。当然交換対応してもらいました。

もう少し接続状況の詳細を書かれたがいいと思います。

書込番号：26223834

[のんびりローディー]

まずは接続の確認です。
アンプ側はHDMI OUT eARC/ARCにつないでいますか？
テレビ側は入力２につないでいますか？入力２がARC対応だと思います。

書込番号：26223890

[のんびりローディー]

＞ポムポム660さん
正しい接続でも音が出ない場合。
テレビの設定を確認してください。
設定メニューで、外部端子、ファミリンクをビットストリームARCに設定します。

書込番号：26223894

[のんびりローディー]

＞ポムポム660さん
ところで、アンプの初期設定、YPAOは実施していますよね？
YPAOの測定音は出ていますよね？
アンプ側はデフォルトでARCはONなので、ここまでの内容で取り合えず音は出ると思います。
健闘を祈ります。

書込番号：26223900

[プローヴァ]

＞ポムポム660さん
こんにちは。
4T-C60AJ1の設定に問題があるかも知れません。
シャープ機独自の落とし穴なのですが。

・HDMI連動起動　は　無効　になっていますか？

こちらが有効ですと、ファミリンク(HDMI CECリンク）ガオフになるので、外部オーディオからの出力ができなくなります。

書込番号：26224932

[chacha=lily=nana]

TV側は HDMI2がARC対応なので、そこに繋ぎます。
アンプ側は、HDMI3ではなく　HDMI OUT端子に接続します（マニュアルｐ６９参照)

接続にはArc接続対応したHDMIケーブルが必要です。

書込番号：26227204

[chacha=lily=nana]

＞のんびりローディーさん
回答内容が同じでした。失礼しました。

書込番号：26228497