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最新の廉価機か？前世代のミドルクラスか？

[daisi@japan]

はじめまして。
現在、ヤマハのDSP-R995という10数年前のモデルを使い、サブウーファーなしの5ch構成（メイン：20cm 2way、センター：20cmフルレンジ、リア：20cm 2way）で映画DVDを楽しんでおります。
近いうちにBDPの購入を考えており、不足する映像入力をまかなうためとHD音声で観たいこともあって、AVアンプの入れ替えを考えております。
そこでいくつか疑問点が出てまいりましたので、経験豊富な皆様にご教示いただきたく、初めて書き込みさせていただきます。

予算が乏しく、デノンかパイオニアの最廉価機（この2社を挙げたのは単なる好みです）を考えており、あちこちを見ているのですが、もう少し予算を増やせば、HDMI端子が付きだしたころの、もう少し上のクラスの中古品（具体的にはデノンAVC-2920）も狙えると分かってまいりました（中古品の購入には慣れておりますので、特に抵抗を感じませんし、リスクも承知しております）。
購入を検討しているBDPは、PS3（現行の120GBのもの）あるいはソニーBDP-S360となりますので、HD音声のLPCMでの出力は可能（なんですよね？　調べた結果、そうだと思うのですが・・・）。

そこで教えていただきたいのは、
・一般論として、新品販売価格が安くとも、やはり発売時期が後の方がサラウンド再生アンプとして「良い」のかどうか？
・HD音声のデコードは、プレーヤー側よりアンプ側の方が良いとされているが、このクラスでも顕著な差は出るのか？
・HD音声の再生が目的とはいえ、当面はDVDの再生が圧倒的に多くなるので、通常のDDやDTSでの再生はどの程度の差があるのか？
です。

なお、今回、購入を検討しているAVアンプでは、サラウンド音声収録の映画DVD/BDしか再生するつもりはなく、1chや2ch音声で収録されているDVDや音楽CDは普段使用しているプリメインを使用する予定です。
また、映像関係でAVアンプに求める機能は、セレクター機能のみで、アップコンバート等は特に必要としておりません（あれば試してみる、程度）。

非常にややこしく分かりにくい質問内容ですが、ご教示いただけましたら幸いです。

書込番号：10945887

[くろりんく]

廉価なAVアンプの2ch音声に満足できると思いません。
満足あるいは我慢出来るかは聞く人次第だと思います。

書込番号：10945983

[daisi@japan]

＞くろりんく　さん
早々のご返信、ありがとうございます。

上にも書いておりますが、今回購入を検討しているAVアンプでステレオあるいはモノラルの音声を再生するつもりはございません。
ステレオやモノラル音声の再生には、普段使っているプリメイン（サンスイ　AU-8500）を使用することにしておりますので。

書込番号：10946062

[daisi@japan]

一番上の項目に書き忘れたのですが、現在の5ch環境から6chあるいは7chにすることは、置き場所がないので考えておりません。
よって、5.1ch出力ができるアンプという条件で考えております。

書込番号：10946083

[くろりんく]

失礼。読み間違えました。

最新の廉価モデルは、どんどんコストダウンのため品質が落ちてる気がします。
後ろの端子の金メッキも上級グレードにしか見られません。

個人的には、ミドルクラスか、それ以上がおススメです。

中古品は、前の持ち主の使用状況がわからないので何とも言えません。
私は中古車で、懲りました。

書込番号：10946097

[daisi@japan]

＞くろりんく　さん
再度の書き込み、ありがとうございます。

確かに最廉価機のスペック、機能だけを見ると、上級クラスの前世代の技術を下ろしてきているのでしょうが、「この値段で出して大丈夫なの？」と心配になるような価格です。
カタログ･スペックに現れないところでコスト･ダウンがなされているのだろうと想像してしましたし、アンプ部分の差は価格差なりのものがあるだろうとも想像しておりましたが、時代が下がるにつれ、質が落ちてきているのですね。

同じアンプとは言え、AVアンプは「進歩」が激しく、2chアンプとはまったく違う考え方をしないといけないようなので、どの辺りで納得すべきなのか判断が難しいです。

書込番号：10946644

[くろりんく]

そうとう上のクラスにならないと「日本製」が無いんですよね。

お持ちのスピーカーだと、エントリーモデルでは、パワー不足になりそうです。

書込番号：10946721

[ゆっこん]

アンプなのでメインはやっぱり音質ですよね

新しいデコードとかは古いアンプでは対応できませんので、それをどうしても聞きたいとか
7.1CH以上にするとか、違うサラウンドをしてみたいなら買い替えだと思いますけど
くろりんくさんの言われるように、私も質が落ちてると思います
7.1CHや新ソースに対応、はたまたHDMIの管理等、機能も盛りだくさんに増えてますし
材料が安くならない限りは値上がりして当然だと思いますので
5.1CHの時代の値段とは、1ランクや2ランク変わってる気がします

なので、このクラスは切り替え機と思って使用されるなら良いと思いますが
音に少しでもこだわりがあるのでしたら、辞めておいた方が良いかな・・・と、おもいます。

書込番号：10946732

[daisi@japan]

＞くろりんく　さん
今使っているスピーカーなんですが、古いものですし、メーカーも発表していないのですが、使われているユニットから判断すると、能率は少なくとも90db代後半だと思うんです。
だから出力3wの真空管シングル・アンプでも「音」は出過ぎるのですが、どちらかと言えば欲しいのは制御力なのです。
そうなるとトータル性能が良いものになって、あっと言う間に予算オーバーという・・・(^^;

2週間ほど前、AVアンプの入れ替えをなんとなく考え出したときは、使っているPJの関係もあって、当面再生はDVDのみ、だから普通のDDとDTSのみデコード出来ればOKというわけで、デノン（この頃はデンオンだったカモ？）のAVC-A11SEやA1D辺りの中古を考えました。
ただ、いかに「HDリマスター」と銘打たれているとは言え、今後のことを考えると、今から再生ソフトとしてのDVDを買うのも躊躇われ、BDに行こうと思い立ち、PJの入力端子数不足とBDならではのHDオーディオの再生も考えるようになって、HDMI搭載のアンプを考え始めた次第です。

サラウンドに関しては、ある意味、割り切っているので、許せる予算のエントリー･クラスから選んでも構わないのですが、満足できずにすぐ入れ替え、というのも・・・と。

20万円台半ばクラスをポンと買えれば、問題ないだけの話なのですが・・・
情けない話です(^^;


＞ゆっこん　さん
書き込みいただきありがとうございます。

ゆっこんさんも同様に質の低下を感じられているのですね。

この手の商品に普段からアンテナを張っているわけではなく、思い立ったときにだけ情報収集するので、変化に付いて行けずにおります(^^;

現行のHDMIに対応したAVアンプが欲しい理由は、すぐ上に書いた通りなのですが、使っているPJの画素数の問題もあって、どうしてもHD映像でなければ、というわけでもないのです（加えて言うなら、今使っているPJには十分満足しているということもあります）。

やはり値段なりの差があるというわけなのですね。
少ない予算であれもこれもと欲張り過ぎでした(^^;

書込番号：10947168

[ゆっこん]

安くて満足出来る良い物が見つかると良いですが、ＡＶアンプはまだまだ成長中なので中々難しいですね

基本的には新製品で十分に自分が満足出来ればそれでも良いのですから
一度試聴に行かれると良いですね ^^

書込番号：10956526

[daisi@japan]

＞ゆっこん　さん
そうですね。
一度、聞きに行ってみることにいたします。

どうもありがとうございました(^^)

書込番号：10960046

RADIKOについて

[hikoyama]

【パソコンなどから「RADIKO（ラジコ）」のウェブサイトにアクセスすれば、無料で地上波と同じラジオ放送を聴けるようになる。】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100210/212732/?P=1　より

上記のニュースを見てIPラジオ対応のAVアンプの購入を考えましたが、実際にはまだサービス開始前のようですが、
IPラジオ対応のAVアンプを購入すれば聴く事が出来るのですよね？

書込番号：10939942

[はむさんど、]

hikoyamaさん＞
> 上記のニュースを見てIPラジオ対応のAVアンプの購入を考えましたが、実際にはまだサービス
> 開始前のようですが、IPラジオ対応のAVアンプを購入すれば聴く事が出来るのですよね？

既に情報が出ているので今更ながらですが、プレーヤー自体は Flashですのでネットラジオ対応プレーヤーなどでは直接聞けないと思いますけど。

Flashコンテンツの接続先が判れば直接聴取できる可能性もありますが、おそらく Flashmedia形式で飛ばしているのであれば Flashmedia対応のプレーヤーじゃないと聞く事は出来ないでしょうね。

＃いま radikoで AMラジオ(TBS)を
　聞いていますが、どうもマスター
　から直接エンコードしている様で
　ステレオで聞けるのは良いですね。
　AMステレオ対応ラジオの入手が昨今
　困難なので、これで対応してくれれば
　それでよいと思いますけど。

書込番号：11092195

[hikoyama]

はむさんど様
書き込みありがとうございます。

＞既に情報が出ているので今更ながらですが、プレーヤー自体は Flashですのでネットラジオ対応プレーヤーなどでは直接聞けないと思いますけど。

ネットラジオ対応のAVアンプ買っても聞けないという事ですね？
今のところRADIKOに対応したAVアンプは存在しないって事ですよね？早いところ各メーカー対応機を作ってほしいですね。

書込番号：11092877

バイアンプ接続について

[あつ価格]

AVアンプのバイアンプ接続について質問ですが、スピーカーの入力端子が低音、高音部に分かれているもの以外は接続できませんか？
アンプ側はバイアンプの機能がついています。ちなみに
AVアンプ・・・・・デノンAVC-2808
スピーカー・・・・SC-T7L
を使っています。
スピーカー側の端子は＋と−ひとつずつです。
よろしくお願いします。

書込番号：10938729

[リアプロ]

＞スピーカー側の端子は＋と−ひとつずつです。

出来ません。スピーカーが対応していないと無理です。

書込番号：10938846

[くろりんく]

スピーカーに端子が「+」と「-」各1つしかないなら出来ない。

スピーカー別のを購入してください。

書込番号：10938854

[プレク大好き!!]

あつ価格さん、こんにちは。

一応、こんな物を使えば可能です。

・ACOUSTIC REVIVE製BWA-4
http://www.acoustic-revive.com/japanese/bwa4/bwa4_01.html

まあ、こういう事をしなければ不可です。

書込番号：10939086

[リアプロ]

＞・ACOUSTIC REVIVE製BWA-4

そもそもスピーカーが、バイワイヤーに対応していないので使えないと思いますよ。上記の製品は対応スピーカーに、簡易にバイワイヤリングをする物みたいです。

書込番号：10939172

[130theater 2]

プレク大好き!!さん　

ご紹介の製品、バイアンプ使用はまずいですよ。あくまでバイワイヤー対応製品の様です。

書込番号：10942924

[プレク大好き!!]

リアプロさん、130theater 2さんへ

あ、失礼(汗)。
パッと見て反射的に…。
よく見ないと駄目ですねorz

ささっと突っ込んでいただいて有難うございますm(_ _)m


あつ価格さんへ

すいません、忘れて下さいm(_ _)m

書込番号：10943087

[あつ価格]

早速のお返事ありがとうございます。やっぱりそうですか。端子がないと駄目なんですね。もしかしたら端子がひとつずつのスピーカーにバイアンプ接続をすればアンプが二倍なだけに音がよくなるのかなあと思いまして。ちなみに＋と−ひとつずつのスピーカー端子にバイアンプ接続をしてみたら音質ってどうなるんでしょうか？ひとつの端子にケーブルが二本、ひとつのスピーカーにケーブル四本という意味ですが。スピーカーが壊れてしまったらいけないので実験ができずにいます。よろしくお願いします。

書込番号：10946702

[くろりんく]

バイアンプ接続したいなら、素直に対応するスピーカーを購入してください。

書込番号：10946747

[130theater 2]

あつ価格さん

>ちなみに＋と−ひとつずつのスピーカー端子にバイアンプ接続をしてみたら音質ってどうなるんでしょうか？ひとつの端子にケーブルが二本、ひとつのスピーカーにケーブル四本という意味ですが。スピーカーが壊れてしまったらいけないので実験ができずにいます。

この場合、アンプが壊れます。絶対にしてはいけない配線です。
・・・どうも方法だけが先走っていますね、バイアンプ、バイワイヤーのそもそもの目的をご存知ないようですね。・・・スピーカーはアンプから信号(音楽波形)が流れるとそれに伴い、
ボイスコイルに電流が流れ磁石になります。この電流によりボイスコイルが前後に動き、ボイ
スコイルに接着された振動板(コーン紙等)が空気を振動させ音を発するワケです。

問題は電流が断された時ですが、動いているコーン紙は電流が断になっても慣性で動き続けよ
うとします。この時スピーカーは電磁誘導作用により発電機になります。この発電された電気
を逆起電力と言いますが、これが問題になるワケです。特に振動板の質量が大きいウーファー
の逆起電力が大きく中高音スピーカーに影響を及ぼす恐れがあります。この逆起電力は本来の
電気信号ではないので歪み成分となります。

バイアンプは低音、中高音のスピーカーにアンプから直接接続するので、ウーファーから発生
した歪み成分の電流はウーファーのアンプが吸収処理するので、中高音には影響を及ぼしません。
バイワイヤーも考えは同じですが、ウーファーから発生した逆起電力はアンプまで戻らなくて
はいけないのでその間に消滅？します。プレク大好き!!さんご紹介の製品はアンプからケーブ
ルを引き回さなくてもわずか30cmの距離だけバイワイヤーにすれば良い、という製品です。

どうしてもバイアンプにしたければ、スピーカーの配線を改造しましょう。スピーカーシステ
ムの中身は、例えば2Wayならば低音と中高音のスピーカーとで2ヶあります。信号はそれぞれ
のスピーカーに低音と中高音とに分離しなくてはならないので、ＬＣネットワークといって
コイルとコンデンサーを途中に入れます。コイルは周波数が高くなると電流を通さなくなりま
す。逆にコンデンサーは周波数が低くなると電流を通さなくなります。つまりそれぞれハイカ
ット、ロゥカットフィルターになりLCネットワークが出来ます。
スピーカーには+と−の2本のケーブルできても、中では片方はコンデンサー経由、もう片方は
コイル経由で接続されていますから、それぞれのケーブルをカットすればOKです。必ずコイル
なりコンデンサーは経由させて下さい。特に高音用のスピーカーに低音信号を入れると破損す
る場合があります。
・・・・これが面倒ならばアンプ-スピーカーを直結出来る方法があります。チャンネルデバ
イダーといってプリアンプの段階で低音と中音、高音を電子的に分ける方法です。こちらの方
法の方がより純粋に分けられます。ただし、これらの製品は高価でアキュフェーズの製品です
と73万円です。

バイワイヤー、バイアンプ方式はそれなりの口径のスピーカーシステムには有効そうですが
小さな口径のスピーカーには果たして効果が分かるかどうか疑問です。

書込番号：10948667

[あつ価格]

親切丁寧なお返事ありがとうございます。単純に出力の大きさだけの話じゃないんですね。大変参考になり、勉強になりました。また質問させていただくこともあるかと思いますので、その時はまたよろしくお願いします。

書込番号：10955426

LX-82とPS3

[リンチコ]

ご教授願います。
先日LX-82を購入しPS3とHDMIで接続しました。
PS3の音声出力はLPCMに設定してます。
ですがﾏｲｹﾙ ｼﾞｬｸｿﾝの
BD『This is it』(DTS-HDMA、DD)を視聴した所、DTS-HDMAの表示が出ません。
何故でしょうか？
どなたか分かる方よろしくお願いします。

書込番号：10931125

[くろりんく]

新型ＰＳ3ならビットストリームにしないとダメなんじゃ？

書込番号：10931217

[リンチコ]

早速の返信ありがとうございます。
PS3は旧型の80Gです。
アンプの画面はPCMのままです…

書込番号：10931255

[くろりんく]

LX-82は持ってるんですが、PS3持ってないです。

たぶん旧型PS3なら、アンプの表示が、DTS-HD Master Audioにならないはずです。

ブルーレイプレイヤーBDP-LX52で音声出力をPCMにすると、アンプの表示がドルビーTrueHDや
DTS-HD Master Audioになりません。

アンプに表示させるには新型PS3で音声出力を、ビットストリームにするしかありません。

旧型でも実際出ている音は同等だと思うんですが確信ありません。今の状態は正常なはずです。

書込番号：10931312

[リンチコ]

そうですか、ちょっと安心しました(^-^)
ですが、以前LX71か72のカキコミで旧型PS3のLPCM音声出力でBDの映画を見た所、DTS-HDMAの表示が出たと言うのを見た事あるのですが…

書込番号：10931369

[くろりんく]

PS3持ってないので、何とも言えないんですが。間違っているかもしれません。

そのうち、PS3をお持ちの方から返信が有ると思います。

書込番号：10931402

[リンチコ]

そうですね(^-^)
くろりんくさんありがとうございました。

書込番号：10931432

[ヤスダッシュ]

旧型PS3ではドルビーTrueHDやDTS-HD Master Audioのビットストリーム出力はできません。

＞PS3の音声出力はLPCMに設定してます。
その設定であっています。アンプにはマルチチャンネルPCMで認識されるはずです。

＞ですが、以前LX71か72のカキコミで旧型PS3のLPCM音声出力でBDの映画を見た所、DTS-HDMAの表示が出たと言うのを見た事あるのですが…

PS3の表示にはDTS-HDMAと出ますが、アンプには表示されません。
新型のPS3ならビットストリーム出力に対応しているため、アンプにもDTS-HDMAと表示されます。

書込番号：10931571

[リンチコ]

ﾔｽﾀﾞｯｼｭさんありがとうございます。
安心しました。
PS3に音声を表示させるにはどうしたら良いのでしょうか？(汗)

書込番号：10932252

[Minerva2000]

ＰＳ３のコントローラーのSELECTボタンを押すと画面右上に再生している音声の種類と転送ビットレートが表示されたと思います。今プロジェクタを修理に出しており確認できませんが。

書込番号：10934965

[リンチコ]

Minerva2000さんありがとうございました(^-^)
さっそく試してみます!

書込番号：10935142

音の繋がりのいいＡＶアンプを探しています

[I love AV]

映画をよく観るのですが、現在使っているデノンのAVC-2890はフロントSPからサラウンドSPへのつながりが悪いと言うか、自然な感じがしないというか(部屋の環境等にもよりますが)いまいちです。とりあえず後ろのスピーカーの存在を意識しないぐらいの臨場感が出せるアンプ教えてください。
ちなみに環境は、フロント、センター、ＪＢＬ４３０５Ｈ
　　　　　　　　サラウンド、　　　　ＪＢＬ　CONTROL1Xtreme×４
　　　　　　　　ウーハー　　　　　　　ＪＢＬ　　
部屋の大きさは１０畳位で戸建で音量には問題ないと思います。
自分なりに候補にしていたのはヤマハAX-3900とsonyのDA5500SEです。特に視聴した訳ではありません。価格.COMの評価だけの考えですです。名古屋で視聴できるところを知りません。
こんな感じですがアドバイスお願いします。

書込番号：10930857

[ヤスダッシュ]

I love AVさん、はじめまして。

私はヤマハのAX-3900とパイオニアのS-A77シリーズを使用していますが、
音の繋がりは大変自然です。

ＪＢＬのスピーカーとの相性は分かりませんが、
ＪＢＬ４３０５Ｈクラスなら十分駆動できると思います。

私はピュアオーディオ兼用のためにフロントにmarantz PA01をパワーアンプとして使用していますが、サラウンド再生も音場補正で他のスピーカーと綺麗に繋がります。

ヤマハのDSPプログラムは大変できがよいのですが、他のメーカーと比較すると
ちょっと個性的で、好みが分かれるかもしれません。


TA-DA5500ESは聴いたことがないのですいませんが分かりません。

書込番号：10931156

[Minerva2000]

I love AVさん、

ＪＢＬのホーンシステムは中高域のユニットが逆相接続になっているものがあるため、サラウンドスピーカーとのつながりが悪い可能性があります。ソニーのTA-DA5500ESには、まさにこのための周波数域での位相を合わせる機能がありますので、向いていると思います。

書込番号：10935018

[I love AV]

ヤスダッシュさん、Minerva2000さん個々の特徴が分かる回答ありがとうございます。
お二人のご意見だけですので、迷いますね(笑)
もうしばらく様子を見ようと思います。
何かありましたらまたお願いします

書込番号：10939722

東芝液晶ＴＶのREGZAに付けようと思っています。

[みずぼさきぼ]

現在REGZA32A9000を使っているのですが、音があまりに悪いので大昔に日本橋で１０万程度
で買ったミニコンポで音声を出力しています。
　音は満足しましたが、リモコンが壊れていて音量調整は手動でしている状態です。

　３月に42Z9000を購入するのでAVアンプを購入したいと思いますが、予算の都合でなる
べく安価なものを希望していますので、アドバイスをお願いします。

　条件としては、
　１．ＨＤＭＩ接続ができること（電源・音量調整が連動できること）
　２．予算の関係で既存のスピーカ(KENWOODの30Wが２つ)が使いたい。
　　　（今はアンプと＋−の銅線で接続しています）
　３．せっかくなんで中央部に低音スピーカ（サブウーハー）は付けたい
　　　（デザインとして木目調かREGZAに合った真っ黒なもの）
　です。
　価格ｃｏｍで探すと安価なものも幾つかあるのですが、ド素人なのでどれを選べば良いか
悩みます。田舎なので家電量販店には展示が無く、通販で購入しようと思っています。
　
　まさにピンキリ状態ですが、現状でもリモコンが効かないくらいしか不満はありません。
　予算としては４万円以内を希望しています。

　値段とHDMIだけで選ぶなら「ONKYO　SA-205HD」かな？と考えています。

書込番号：10924526

[ＡＶ機器好き(´〜`；)]

ＳＡ５０７も３万円切るのでオススメです
ただ、テレビの音声だけならＨＤＭＩにこだわらなくてもいいのでは？
テレビの音声は光ケーブルなので、アウトレットなどの型落ち（ＨＤＭＩ無しは意外に安いのが多い）でスピーカーに予算を当てた方がより良い満足を得られると思いますが…
他に接続する機械が有るのであれば別ですが…

書込番号：10924609

[口耳の学]

SA-205HDの他にDENON AVC-1610　YAMAHA　AX-V465もREGZAとのリンクに対応しますね。

書込番号：10924633

[みずぼさきぼ]

　素人ですいませんが、ＨＤＭＩ接続でなくても電源とボリュームの連動は可能ですか？
　逆に、ＨＤＭＩ対応だと何か良いことがあるんでしょうか？？

　現在REGZAに接続しているのは、HDDレコーダーの東芝S304とCATVのSTBです。
　42Z9000を買ったら、BDレコーダーとしてPS3を購入する予定です。

　なるべく安くあげたいので、必要なければHDMI対応でないものも検討します。

書込番号：10926851

[みずぼさきぼ]

　なお、CATVはほとんど観ない（難視聴エリアなのでアンテナ代わり）ので、接続するのはレコーダーとPS3(予定)のみです。
　

書込番号：10926920

[口耳の学]

HDMI端子のないシステムとはリンクできません、リンクしたいならHDMI　CEC対応アンプを選んでください。
HDMIを搭載したシステムならロスレスの再生も可能になるメリットはあります（アンプにデコーダーがあるなら）。

書込番号：10927135

[みずぼさきぼ]

　REGZAとのリンクが最大の目的なので（そうでなければ現状のままでも良いので）、ＨＤＭＩ付きから選ぶこととします。
　ありがとうございました。

書込番号：10930495