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これにマイクは無理？

[ayaaya4]

SONYのDEGITAL DELAYED SURROUND TA-AV550に
マイクは繋げられないですか？

書込番号：24636296　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

どういう目的で使いたいのかによりますが、つけれないことは無いと思いますよ。音声入力端子のどれかに繋げばいいだけのはなしですから、、、

書込番号：24636303

[ayaaya4]

カラオケしたいです。

どこに付けれますか？

書込番号：24636314　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

カラオケですか、それは無理かもしれません。

カラオケということは音楽入力とマイク入力が同時に出力されないといけないわけですから、、、マイクの音声をスピーカーから出すだけならできるんでしょうけどね。

https://www.amazon.co.jp/dp/B08GY2DQF1


こういった製品を利用されたほうが手軽だと思います。この製品の出力端子をそのAVアンプに繋いでスピーカーから出力することも可能なようです。

書込番号：24636327

[あさとちん]

＞ayaaya4さん

カラオケなら、マイクアンプとミキサーの機能が必要なので、TA-AV550だけでは無理ですね。

こういうのを買えばできるでしょう。
https://www.amazon.co.jp/dp/B086KXD3C2/

書込番号：24636330

[ayaaya4]

＞あさとちんさん
このミキサーをTA-AV550につなげれますか？

書込番号：24636343　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ayaaya4さん

繋ぐことはできますが、念のためカラオケを再生する機器を教えて下さい。

書込番号：24636552

[ＭｉＥＶ]

ハッキリ書くと、やりたいことはわかるのですが、使う機器が古く、回答しても理解していません。
理解しようとしていません。
始めのPioneerの機器でカラオケの接続は出来ると思いますが、接続は理解出来なかったようです。
でもやりたい。
なら「カラオケ　一番」のような物を買えばいいのでしょう。
まさかレーザーカラオケ（カラオケ用レーザーディスクを所有か、購入予定）をやりたいのか。
レーザーディスクはアナログなので、画質は低いですよ。
ayaaya4さんはここで聞いても、解決出来ないようなので、詳しい人に家に来て貰い、設置配線をじかにして貰う人を探したほうがいいでしょう。

書込番号：24636644

[ayaaya4]

＞あさとちんさん
カラオケは通信カラオケDAMです。
で、よろしいでしょうか？

書込番号：24636679　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ayaaya4さん

DAMを再生する機器には、テレビ、スマホ、パソコン、ゲーム機、DAM専用機などがありますが、どれでしょうか。
テレビだけで再生しているなら、テレビのイヤホン端子からミキサーの入力に接続し、ミキサーの出力からアンプのAUXに接続します。

書込番号：24636785

[ayaaya4]

＞あさとちんさん
ご回答ありがとうございます。
テレビからです。
イヤホン端子からですね〜。
分かりました！
ミキサー購入してトライしてみます。
ありがとうございます。
早速購入してみます。

書込番号：24636794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ayaaya4]

＞あさとちんさん
こんばんは。
早速ミキサー届き、完成！
イヤホンジャックではなかったですが、
出来ました！

本当に本当にありがとうございました。

サイコー！

書込番号：24639629　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ayaaya4さん

ホントのカラオケルームみたいですね。

書込番号：24639645

MACBOOK AIR M1(2020)にDACって

[moon gush]

現在macbook air M1(2020)を使用しています
デフォの3.5ｍｍジャックにヘッドフォン(ソニーMDR-7506)を直挿して使用しています
主に自分でフィールドレコード録音(24Bit96khz)した音を中心にハイレゾ音楽などを楽しもうと思っています
USB-DAC(例えばPee51など)を介して聞くと音質は良くなるでしょうか
スピーカーに繋げて聞く事はありません。
イマイチNETでも情報が出てこず、ご教授頂けましたら幸いです

書込番号：24606584

[忘れようにも憶えられない]

moon gushさん、こんにちは。

ネットで調べると「PCやスマホのジャックに直挿しは音質が悪い代表格」みたいに言われている気がしますが・・・。商売する側としては別体のDACが売れて欲しいですし、マニアとしてはそのほうが当然いい音だろうと思うわけで、上述の空気が広がっているものと思います。しかしそれを裏付けるデータは見つからず、もっぱら「※個人の感想」のみです。

もっともMacbook Air M1だと96kHz/32bitが限界のようで、それ以上が欲しければ外部DACということになりますが、（恐らくご承知と思いますが）192kHz等はヒトが聴く限り意味のない高スペックです。あとはマニアが好きなバランス接続をやりたいなら外部DACですが、これも実用上（両耳で聴く限り）意味はないと思います。

となると96kHz24bit程度の音源に対するMacbook Air搭載のDACとヘッドフォンアンプの性能はどうか、ということになりますが、実際にノートPCやスマホを計測してみると実にじゅうぶんな性能で、外部DACの意味はないことを悟ります。据え置きタイプのDAC（ヘッドフォンアンプ）を持ってはいますが、「安心感があっていい」程度です。残念ながらMacbookを持っていませんが、Appleは過剰なスペックを追うことをしない一方、基本性能で手を抜くことはないでしょう。

強いて言うとPCのアンプは駆動力が低い（出力インピーダンスが高い）傾向があり、周波数特性にわずかに凹凸ができる可能性がありますが、MDR-7506は元々高めのインピーダンスで、その周波数変化も穏やかですので、音量が取れているなら外部DACを導入する意味はないでしょう。

書込番号：24606824

[BOWS]

moon gushさん

　実際に置いている店にMACBOOKを持ち込んで試してみるのが確実ですが、とりあえず違いが感じられるかどうかですが

　MACBOOK AIR M1ではなくadroidスマホの直出しとスティック型DACを介した場合で　同じ楽曲を流して録音して比較できるようにした動画を公開しています。
　同じ条件で録音しただけで　録音結果には手は加えていません。

https://www.youtube.com/watch?v=_xof4zZeIQ8&t=499s

　動画の視聴環境や個人の感覚で差の有無はケースバイケースですし、使用している装置が違うので参考程度にしかなりませんが、差があると感じられた場合は試してみても良いと思いますし、差が無いと感じられた場合は効果が薄いかもしれません。

書込番号：24606887

ハイレゾ再生の環境作り

[fujiwhite]

基本プライムビデオで映画を見るのに使っているマランツのAVアンプNR1710ですがハイレゾに興味が出てきたので聴きたいと思ってきました。
イヤホンは最近こだわって現在はデビアレに落ち着いています。


今の環境は音源がiPhone、iPadからHEOSを経由しAmazonMusicを再生しています。

音が良くなるならある程度は投資します。

少し調べたところFire TV4Kあたりをアンプに直差しで聴いてる方が多いみたいですが、今はテレビ(PanasonicHZ1000)でプライムビデオをみているのでFire TV Stickは持っていません。

AirPlayやBluetoothでは最高音質では聴けないようなのでなにかを有線接続すればいいのですかね？

HDMI接続のWindowsPC、iPad pro、Mac Book pro共にtypeC端子があるのでその辺で出来たらいいかなとは思っているのですがそもそも可能ですか？

もし出来ない場合少ない出費でその環境を作るにはどのような選択肢がありますか？

ハイレゾ対応DACというものが必要なのでしょうか？

今はフロントスピーカーはB&W 685S2です。
そもそもこのスピーカーでハイレゾの意味があるのかは疑問ですが、1度聴いてみたいのです。

書込番号：24413328　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

ものすごく端的に回答させていただきますと、同じ楽曲でもAmazonプライムで聞くよりCDで聞いたほうがいい音になることが多いです。

アンプはヤマハのR-N803、CDプレーヤーは同社のBD-A1060（BDプレーヤー）です。プレーヤーとアンプはアナログ接続です（SACDの仕様のため）。

同じアーティストの楽曲をPCから光デジタル端子でアンプに繋いだ場合と、CDから聞いた場合での聞き比べです。すべての楽曲までは聞き比べてませんが、明らかにCDが良い場合を感じます。

スピーカーはDALIのMENUETで、聞くジャンルは和洋問わず80〜90年代の女性ボーカルPOPSが多いです。

書込番号：24413355

[kockys]

＞fujiwhiteさん

スピーカーは良いとして。。AVアンプですよね。
USB-DACを繋ぐのが良いかもしれません。

ところでAirplayで聴いてみた印象はどうでしたか？
私の環境（このアンプでは無い）ではストリーミングはAirplayが最も高音質という結果でした。
最も高音質なのはミュージックサーバーからのハイレゾファイル再生です。

単純にハイレゾ再生に興味があるというのでしたら。ハイレゾ音源ファイルを購入してみる。
ミュージックサーバーを立ち上げて格納してAVアンプから再生する。
これが体験するだけならば最も格安だと思います。
また、外付けで色々付けてもこれよりも高音質になる事はないと思います。

まずはハイレゾでどの程度変わるのか確認してみては如何ですか？

書込番号：24413410

[fujiwhite]

＞KIMONOSTEREOさん

そうなのですね。
ハイレゾのレビューでB&Wの804でもハイレゾの音の違いを感じるというレビューもあったので期待している部分もありました。

昔は親父からもらったソニー、アキュフェーズ、ボーズでシステム組んでましたが今さらCDの煩わしさに戻れないんです。

書込番号：24413412　スマートフォンサイトからの書き込み

[fujiwhite]

＞kockysさん

そうなのですか！ちなみにDACだとどの程度の物を用意したらいいのでしょう？

AirPlay再生で実際まったく不満はないのです。笑
イヤホンの音の善し悪しはわかるし、親父のシステムのアキュフェーズの木箱、Macintoshのモノラルセパレート、B&W801がいいのはわかるんですが、自分の今のシステムに特別不満はないのです。
もし多少の投資でハイレゾになるのであればやってみようかなというレベルなんです。

ミュージックサーバーというのはどうしたらいいのでしょうか？

書込番号：24413424　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

コスパを考えればFire TV Stick 4Kでしょう
29日からのAmazonの特売で3000円台で手に入る

書込番号：24413429

[fujiwhite]

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
Fire TV 4Kっていまいち信用できないのですが音はいいんですか？笑
今のPCではダメなんですか？

書込番号：24413533　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞fujiwhiteさん

USB-DACはTopping / SMSLの2万程度のモノがお手軽に試せると思います。

ミュージックサーバーは試しにWindows PCにフリーソフトなどでも良いです。
これで試して使い勝手が良いならばNASでハイレゾファイルの方面で環境作るのもありでしょう。
今更ファイル。。ならば前述のUSB-DACでパソコン経由のストリーミングですが。。
パソコン、有線。。私は面倒だと思います。

書込番号：24413582

[Ｔｏｍｏ蔵。]

マランツ SR6015のHEOSアプリの使い勝手が良くないので
私の場合はFire TV Cube - 4Kを付属のイーサネットアダプタを利用して有線接続で
直接SR6015につないでいます

Amazon Music HDの24-bit/192kzを堪能しています

シンプルイズベスト、直接音源をアンプに繋ぐのが最良だと思ってます
ハイレゾ音源、Dolby Atmos対応作品がすべて検索を含めてFire TV Cubeでできるので
便利に使わせて頂いています

●PCは雑音まみれの物体です、良質の音源を取り出すには
最良の有料アプリと高品質なDACに金をジャブジャブ注ぎ込んでくださいね

書込番号：24413973

[なぜかSD]

最小限の投資でとりあえず試してみたいとなれば
普通に、今使っているPCからでもMacからでもHDMIケーブルで
NR1710に繋げばハイレゾ再生可能です。

ケーブル代（Macなら変換ケーブルも必要ですが）だけです。

それで、AmazonでもAppleでも無料期間で楽しめます。

本格的に始める場合、
音源はどうするのかとか、再生ソフトはどうするとか
音質向上のためにどうするとかは
また別の話なので、後から考えればよいと思います。

書込番号：24414020

[コピスタスフグ]

＞fujiwhiteさん

そもそもNR1710にせっかくネットワーク機能がありハイレゾ対応DACが搭載されているので、まずはそれを試すべきでしょう。

PCとNR1710が同じホームネットワークに繋がっているなら、HEOSでPCの再生ソフト（サーバー機能付き）を呼び出せば再生できるはずです。wifi（LAN）経由が最もノイズの影響が少ないと思いますし。PCの再生ソフトに何をお使いかは分かりませんが、無料のハイレゾ楽曲データダウンロードなどを活用するか、聴きなれたCDと比較できる同一楽曲のハイレゾ版を有料サイトでダウンロードするのも手でしょう。

上記を試して音質差に何らかの感触を得た上で、HEOSのAmazonMusicHDにするのか、その他のサブスクをPC経由から外部USB-DACやDDC等で有線でアンプにつなぐのか、AirPlayで十分と判断するのか、方向を考えれば良いと思います。

https://kakakumag.com/av-kaden/?id=15353

書込番号：24414246

[fujiwhite]

＞kockysさん


中華製ですね、評判良さそうですね。

PC、DACでストリーミングは良さそうですが操作が面倒くさそうですよね。
理想はスマホ操作なんです。


＞Ｔｏｍｏ蔵。さん

HEOSは使い勝手良くないですよね。
Fire TV の操作はテレビでやるのですか？

書込番号：24414501　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

fujiwhiteさん、こんにちは。

すでに、なぜかSDさんから提案されているけど、
PC→[HDMI]→NR1710→[HDMI]→モニター
この接続がいちばん安上がりです。
ウチではサブPCにこの接続でNR1710を使っています。
PCのAmazon Musicプレーヤーソフトから、
端末の性能：24bit/192kHz
で認識されています。

他スレでも問題になっていますが、
Fire TV Stick 4Kは、NR1710を「192k/16bit」としか認識しないです。
ですので「192k/24bit」はいまのところ出来ないです。
ウチでは、リビングのNR1711に「Fire TV Cube」をつないでいますが、
こちらは「192k/24bit」で認識されています。
しかし、NR1711にFire TV Stick 4Kをつないでみても「192k/16bit」認識で、
「192k/24bit」にはなりません。
ということで、選ぶなら「Fire TV Cube」です。
なお、PioneerのAVアンプでは「192k/24bit」で認識するので、
何かしらの相性問題も絡んでいるのだとは思います。

書込番号：24414520

[fujiwhite]

＞なぜかSDさん

それが聞きたかったです！
現状Windowsはゲーム用でアンプに繋いでるのでそのままハイレゾ再生できますね！
とりあえずAmazonの無料期間で試してみたいと思います。

＞コピスタスフグさん

いまいちDACというものもわかってないのですが今のマランツにもDACっていうのはあるんですね。

同じネットワークには繋がってますがそんなこともできるんですね。
今はPCでは音楽再生しないのでなにも使ってないです。

まずは今できるもので体感してみたいと思います。

書込番号：24414528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞fujiwhiteさん

＞今の環境は音源がiPhone、iPadからHEOSを経由しAmazonMusicを再生しています。

でしたら24bit/192kHz の曲もフルスペックで再生できてるってことですよね？

ならばamazon music でそれ以上に音が良くなることは無いので、何もする必要ないと思いますよ。パソコン使っても面倒なだけです。もし投資するならアンプやスピーカーを変えるとかですが、現状そこまで必要なさそうですし。

「スマホが理想」なのでしたら、AirPlay を使ってamazon musicアプリから直接再生の方が利便性は高いと思います。

書込番号：24414710　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞fujiwhiteさん

DACというのはデジタルアナログコンバータの事です。
デジタルをアナログに変換します。こういう機能があると考えて下さい。

プリメインアンプでアナログ入力のみのもの。。これはDAC機能は持っていません。
デジタル入力を受け付ける。つまりHDMI、光ケーブル、ファイル入力出来るもの。
これはデジタルをアナログ変換しなければ音は出ません。
要はDACが入っていると言うことです。

最初に書いたようにパソコンにハイレゾファイルを入れてアンプのネットワーク機能から再生させてみると
DAC機能を使っていることになります。

書込番号：24414778

[コピスタスフグ]

＞fujiwhiteさん
＞今のマランツにもDACっていうのはあるんですね。

NR1711に内蔵されています。NR1711のアナログ入力（RCA端子経由）で再生されるもの以外は、全てNR1711内のDACでアナログ信号に変換され、再生されます。

＞同じネットワークには繋がってますがそんなこともできるんですね。

Macは分かりませんが、Ｗｉｎｄｏwｓであれば、ネットワークと共有センターから共有の詳細設定でプライベート（ホーム）ネットワークの「ネットワーク探索を有効にする」にすると、HEOSの「ミュージックサーバー」にPC（やPC内の音楽管理ソフト名称）が表示されると思います。そこから楽曲データにソートをかけて再生できます。

ハイレゾを簡単に再生するには、PCにハイレゾの楽曲データをダウンロードするか、Amazon Music HDに契約してNR1711から直接つなぐかだと思います。双方とも、HEOS（＝スマホ）で操作できます。前者はあらかじめPCの起動・ログインが必要ですが。HEOSが使いにくいのは事実ですが、使えないわけではありません。

今お使いの方法（Amazon Musicをスマホ操作でNR1711で再生→iPhoneで起動したAmazon MusicをAirPlayで再生しているのか、HEOSでNR1711からAmazon Musicを起動してしているのかは不明）では、AirPlay（44.1kHZ/16bit）またはAmazon Music（圧縮データ＝MP3orAAC）の規格に引っ張られるので、ハイレゾは再生出来ません。

書込番号：24415192

[fujiwhite]

＞ビビンヌさん
今はまだAmazonMusicUnlimitedを契約していないのです泣

HEOS経由であればハイレゾ再生可能ですか？


＞kockysさん

プリメインにはDACがないのですね。
脱線してしまいますが親父もハイレゾに多少興味があるのですが純粋なプリメインの場合はDACを挟むとのことですがB&Wの801を鳴らすとなるとDACはどんなものがあるのでしょうか？

＞コピスタスフグさん

DACについてはおそらくわかりました。ありがとうございます。

Windowsではそんなことができるのですね！それは良さそうですね！！

すみません…今はHEOS経由でAmazonMusicを流しているのですがこれをUnlimited契約した場合同じ感じではハイレゾは無理ということですか？

書込番号：24415973　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

SD音質で音質を述べていたの？
我ながら馬鹿らしい書き込みだった

【10/31まで】Music Unlimited 4ヶ月無料キャンペーンやっているよ

書込番号：24415985

[コピスタスフグ]

＞fujiwhiteさん

すみません、私が不勉強でした。Amazon Music HD（ハイレゾ配信）は、Amazon Music Unlimitedに統合され、現在は、Amazon Music Unlimitedでもハイレゾ（Ultra HD）の配信を利用できるようです。

https://studentwalker.com/amazon-music-hd

これを利用する場合HEOSは操作のみで、NR1711が直接データをネット上から引っ張ってきます。有料契約するならPCは不要ですね。

書込番号：24415996

[ビビンヌ]

＞fujiwhiteさん

まずは試しにanlimited へ加入しないことにはハイレゾ(Ultra HD) の楽曲は聴けないので、話はそれからですが、

ipad やiPhone でHEOSアプリを使い、Amazon music の音楽を流すのであれば、最高音質で聴けるので、他の方法は必要ありません。

もしHEOSアプリが使い辛い、もっと便利にしたいということであれば、FireTV cube や AirPlay など使い分けてみるのも一つの方法です。

ざっくりですが、各デバイスのメリットデメリットを挙げておきます。

・HEOS
UHD192kHz までの最高音質
アプリの使い勝手ともたつき
(利用経験ばいので詳細はわかりませんが、純正アプリと同じようには使えないと思います)
※ヤマハ Music Cast もほぼ同様(利用経験あり)

・AirPlay
規格上は24bit/48kHz まで対応とのこと
利用経験がなく、実際の音質は分かりません

・Fire TV
UHD192kHz までの最高音質
音声操作が可能
プレイリストの編集など細かな操作はできず再生アプリのみ
テレビ画面は常時点灯(機種による)
Cube以外は一部AVアンプで24bit 再生不可の場合もあり

・PC
UHD192kHz までの最高音質
操作の手間(リモート操作で解消可能？)

・android
UHD48kHz まで(HEOS経由ならios同様の最高音質)
※ダウンロード済みの楽曲は表示上192kHz 最高音質で再生可能(当方の端末で確認済み)
※Xperia、OPPO など最新端末では192kHzまで再生可能との情報あり
純正アプリからプレイリストの編集・フォローなど全操作が可能
3D再生に対応
LDAC、Snapdragon sound (Bluetooth) により圧縮音源にて96kHzまで再生可能

・エコーシリーズ
Echo studio は192kHz、3D再生も対応
それ以外の端末はHDまで
音声操作でプレイリストの追加などできる
音声指示の通りに動かない場合あり

・Fire HD タブレット
利用経験なし
基本はandroid端末と同様らしいですが、先述の通りダウンロード済み楽曲は192kHzで再生できる可能性あり

・DAP
UHD192kHz までの最高音質(機種による)
Hiby 端末はUATコーデックで192KHz までbluetooth再生可能


間違いがあればご指摘お願いします。

うちは現状、FireTV・Android(LDAC/USB)・MusicCast を併用してますが、メインはLDACです。HD音源では他との違いがまったく分かりません。。

書込番号：24416099　スマートフォンサイトからの書き込み

モニタースピーカー

[hahahahahah]

画像貼れてなかったのでもう一度投稿します。
モニタースピーカーを買い替えようと思っているのですが私が持っているオーディオインターフェースではRCA接続ができないので今まではヘッドフォン用のアウトプットに接続して使っていました。スピーカー自体かなり安いものを使っていたので思い切って2万ぐらいのスピーカーを買おうと思っているのですができれば下の写真のインタフェースの接続端子で使用できるスピーカーを欲しいと思っています。
あまりスピーカーには詳しくなくてなんとなく調べれてもどのスピーカーが良いとかが分かりませんでした。
希望はDTM極振りではなく普段でも使用できるくらいのものと、接続方法が下の写真のものでだいたい2万円前後くらい価格帯のものでおすすめがあったら教えてください。

書込番号：24587443　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

あっ、こっちにあったのね。ワザワザ。
(^^;)

書込番号：24587702

[blackbird1212]

hahahahahahさん、こんにちは。

なぜここ(AVアンプ）で質問するのかわからないのですが、
2万円くらいというなら、無難な線で、
JBL 305P MKII
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/253520/
このあたりでしょう。
TRS-TRSのケーブルでバランス接続できます。

書込番号：24587733

モニタースピーカー

[hahahahahah]

モニタースピーカーを買い替えようと思っているのですが私が持っているオーディオインターフェースではRCA接続ができないので今まではヘッドフォン用のアウトプットに接続して使っていました。スピーカー自体かなり安いものを使っていたので思い切って2万ぐらいのスピーカーを買おうと思っているのですができれば下の写真のインタフェースの接続端子で使用できるスピーカーを欲しいと思っています。
あまりスピーカーには詳しくなくてなんとなく調べれてもどのスピーカーが良いとかが分かりませんでした。
希望はDTM極振りではなく普段でも使用できるくらいのものと、接続方法が下の写真のものでだいたい2万円前後くらい価格帯のものでおすすめがあったら教えてください。

書込番号：24587406　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

他の人のツッコミも有ろうかと思います？？

＞下の写真のインタフェースの接続端子
(?_?)

書込番号：24587697

自宅で22.2CHを構築している方はいるのでしょうか？

[くまごま]

東京オリンピックまで一年を切り、そろそろテレビの買い替えも検討しています。
音の方は現行のドルビーアトモス/フロントハイト仕様で満足しています。

先日NHKで8K放送を視聴してきました。
休日なのに誰もいない…。
盛り上がりは少ないお蔭で一人専用で洗練された画質と22.chの音声を堪能。

アンプはどのような製品をしようしているのか確認しましたら、onkyoのVSA-1130という機種でした。
このアンプを3台繋げ、22.2CH仕様にしているようです。

シアタールームになっているので、音響効果は当然素晴らしい。
ただ使用しているスピーカーは3000円相当の物でしたので、22.2CHの影響で立体的に聴こえるイメージでした。
逆に高性能なアンプやスピーカーでなくても楽しめるのかな。

この仕様を家で構築したらテレビを入れて300万近くなると思います。
この値段なら見たい番組があるときにNHKを訪れた方がお得かなと感じました。

個人的な感覚では一般家庭に8K仕様の普及は厳しいと思います。
（来年のオリンピックには間に合いませんね。）

書込番号：22833653

[kockys]

＞くまごまさん
ここまでの多チャンネルは家庭に必要なんですかね。
私は4chで環境組んでます。一般的には高性能と言われる筈のグレードで質感・サラウンド感十分です。
22.2chは音響効果的には良くなるんでしょうが質的な部分が非常に疑問です。

書込番号：22833790

[夢追人＠札幌]

＞くまごまさん　へ

『NHK札幌放送局』にて設置されている「8K」放送用スピーカーを、
何度か視聴のたびに、見ています。。。

スピーカーメーカーは【onkyo（マルＲ）】のキュービック型小型スピーカー・・・
“上層”“中層”“下層”に渡ってスピーカが配置されており、
あれを一般家庭で《構築》しようとしますと、相当ハードルは高くなります。

（むしろ不可能に近いスピーカー配置。です）

書込番号：22833864

[夢追人＠札幌]

＞くまごまさん へ

＞高性能なアンプやスピーカーでなくても楽しめるのかな・・・

どうやら、私とスレッド主様の「NHK」での視聴環境は同じなようですね・・・
ただ『NHK札幌放送局』のディスプレイは85インチでした。。。メーカーは《シャープ》です。

スレット主様がお書きになったように、【AVアンプ】はともかく、
スピーカーは、オブジェクト指向。ですから、あのような［極小タイプ］でも、十分使用可能。と見ました。。。
たとえメインスピーカーといえども、仰々しい（？）ビッグスピーカーは必要ではない。カモしれません。

書込番号：22833989

[LWSC]

ヤマハのシネマDSP3Dが世に出てから10年くらいでしょうか？ここ2~3年でドルビーアトモスやDTS:Xのコンテンツが充実するのに連れて5-1-2や7-1-2、7-1-4構成が徐々に普及しつつあるように思います。

それ以上の22.2ch構成が普及するのはまだまだ先だと思いますよ。まずコンテンツがありません。NHKの4K,8K全て22.2chで放送するならまだしも、大相撲や高校野球中継、紅白歌合戦でも出来るかどうか分かりません。

テーマパークのアトラクションとかなら可能だと思いますが、一般家庭に普及するのはかなり先の事になると思います。VRゲームの進歩によっては多少早まるかも知れないですね。

書込番号：22835015　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞kockysさん
8K放送を見ていて音が貧弱では意味がないと感じました。
音響効果があってこそ満足できる映像ですね。
ただ22.2CHは一般家庭には現実的に不向き。
小型スピーカーを壁に内蔵すれば実現可能でしょうか。

kockysさんのように高性能スピーカーがあれば問題はないと思いますね。

＞夢追人＠札幌さん
私が見た液晶テレビも85インチでした。
多分NHKと共同開発しているシャープ製だと思います。
市販品の場合、80インチで200万円。
恐らく特注品の85インチなのでテレビだけで300万円以上はするでしょう。
常時警備員の方が監視していました。

スピーカーは自然感を出すことが目的なのか不明ですが、小型品でも違和感はありませんでした。
シアタールームもオープンルームだったにも拘わらず、音の大きさは問題無し。
一般家庭なら十分だと感じました。

＞LWSCさん
流石に一般家庭に普及するかと言われればまだ先だと思います。
ただVRのような仮想現実を体験するにはこのような22.2CHは必須なのかもしれません。

書込番号：22835427

[夢追人＠札幌]

＞くまごまさん へ

＞恐らく特注品の85インチなのでテレビだけで300万円以上はするでしょう・・・

残念！ハズレです！！
「NHK札幌放送局」での視聴初期に、チョット興味的に調べて見ました。。。

二代目業務用85インチディスプレイの価格は、ナント！八百万円！！
これに付随して使用している二代目業務用4K・8Kチューナーの価格が七百万円！！
（もちろん当時の価格調査であり、現在の「時価」はわかりません）

それでも業務用初代機85インチディスプレイの一千五百万円に比べると、短期間で七百万ものダウンになりました。。。

書込番号：22835565

[kockys]

テレビに着目すると業務用だから高いのであって今年には新たなラインナップが家庭向けに出てくる予定です。

https://www.gizmodo.jp/2019/02/8ktv-expensive.html
75型で100万前後と書かれてます。昔と比べたら現実的な価格かと思います。

上記は液晶パネルなのですが既に有機ELの8k家庭用も見えてきていてこちらの価格も気になります。
今、8kはhdmiケーブル4本接続ですが、hdmi2.1が今年後半から搭載予定ですからテレビの買い時が悩ましいですよね。

音響の話で壁埋め込みのスピーカーがたくさんある家。。デザイン的に隠蔽しないと異様な雰囲気を醸し出しそうです。

書込番号：22835648

[宝くじ当てたい]

＞くまごまさん
22.2chは、流石に自宅で設置される方は居ないんじゃない
かな？
ヤマハのホームシアターみたいなバータイプで複数台
使用する形なら何とかなると思います
BS4kの本来のサラウンドを早く体験したいですね
ベルギーの会社でAuro-3Dに対応したスピーカーは
4本設置するだけでオブジェクトオーディオに対応してます

書込番号：22836608　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞夢追人＠札幌さん
＞kockysさん

初代8Kは一桁、2桁金額が違いますね。
以前ソニーの8K試作品を見たことがありますが、消費電力が半端なかった記憶があります。
そう考えると、今の価格は激安でしょうか。
数年間は無理だ思われた大画面有機ELが量産体制に移行しているので凄い進歩だと思います。

HDMIケーブルも伝送速度を踏まえ進歩が著しいですね。

＞宝くじ当てたいさん
ヤマハのサラウンドスピーカーを数台置けば解決できる技術に期待です。
やはり映画は音響も非常に大事ですから。

書込番号：22837081

[LWSC]

一般家庭で22.2chを設置するなら、宝くじ当てたいさんの書いた様な22ch専用と云うべきスピーカーで少しでも設置し易くする必要があると思います。

もし、22.2chのAVアンプが発売されるとしたら、おそらくプリアンプとパワーアンプのセパレートになると思います。

最大の問題はコンテンツでしょうね。NHKだけで充分な質と量のコンテンツを製作出来ると思えませんし、民放も製作するとは思えません。

現在7-1-4構成している方の割合もそんなに多いと思えません。増して22chだと部屋中スピーカーだらけになるので、専用部屋が無いとかなり厳しいと思います。

で、6-2-4構成してる私が云うのも何ですが、大きな声では言えませんけどスピーカーのセッティングが上手く決まると2.1chでも5-1-2構成並みと云うかほぼ同じ位のサラウンド効果が出せるんですよね…

サラウンドシステムって必ずしもスピーカーが多けりゃ良い訳じゃなく音源の質とセッティングが大事だと思います。

書込番号：22837228　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞LWSCさん

既に32chのモデルは海外からこんなのもありますよね。
https://www.stella-inc.com/trinnov/page/altitude32.html

2chでも綺麗にマルチチャネル相当になりますけどサラウンドチャネルは欲しいかもです。
そういう意味で4chにしてますが後ろは結構邪魔です。低音が充実していたら .1も省けます。

書込番号：22837573

[黄金のピラミッド]

ＮＨＫは好きだし　ＮＨＫが無ければ現ハイビジョン放送や４ｋ放送も現実化は出来なかったので　擁護はしてる私ですが（公共放送として受信料の支払いは当たり前）　８ｋ放送は２２．２ｃｈが売りだとか　４ｋＴＶで８ｋ放送を映さない（当然ダウンコンバートして）とか　ちょっと違うでしょ！と言う面が　この４ｋ／８ｋ放送には見え隠れしているのが残念ですね。

自分も地元のＮＨＫには見に行きました。　　当然　お一人様劇場でしたが（笑）　映像はソコソコ綺麗でしたが２２．２ｃｈの恩恵はありませんでしたね（笑）　　クラシックが放映されていましたが　ウチで見る（７．１．４構成）と変わりはないし　そもそもアンナ小さなスピーカーを多く使っているだけで　全体のクオリティーが低過ぎですよね。　　ＮＨＫの説明員も　何言ってるんだか自分でも分かっていない様な説明で　意味ないよなぁ〜って感じで　聞いているフリをしていました。

ＢＳ４Ｋ／８ＫはＭＰＥＧ−４　ＡＣＣと言う　急に湧いてきた新規格な物を採用し　ＡＶアンプでは対応が出来ず四苦八苦してます。　開局して半年以上が経ってるが　対応モデルはＳＯＮＹの　それもバースピーカーだけだ！（意味ないだろ！）　　

ＮＨＫ局内のデモは２２．２ｃｈを専用のデコーダーでアナログ化し　ｏｎｋｙｏのアンプに送っているのか、ＰＣＭ７．１ｃｈに変換しデジタル伝送してるのか　謎な部分が多すぎるのですが・・・　まだまだ一般人には視聴が出来ないものです。

ＭＰＥＧ４ＡＣＣにしたのは２２．２ｃｈの付箋だと思うのですが　ＡＶアンプ単体では精々７．１．４ですから　ＡＶアンプがＭＰＥＧ４ＡＡＣに対応した暁には　２２．２ｃｈをDolbyＤｉｇｉｔａｌＰｌｕｓＡＴＭＯＳって感じに変換して　叩き込んでくる可能性でしょうね。　　４ｋ放送でも規格上は２２．２ｃｈは可能なので　放送でａｔｍｏｓが出来れば大したもんだと納得してやる！（笑）

ＮＨＫが４ｋ放送内で　誰も聴く事の出来ない（局に出向けば別だが）２２．２ｃｈを声を大にして宣伝したり　８ｋの素晴らしさも宣伝してる。　　まぁ−　８Ｋ放送に限っては　ほんの一握りの金持ちが視聴しているが　音声問題と　８ｋ放送はダウンコンバートしても内容の素晴らしさを訴えて欲しいですね。

書込番号：22841258

[ひでたんたん]

正にそうですね

書込番号：22841663　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞黄金のピラミッドさん へ

＞８ｋ放送はダウンコンバートしても内容の素晴らしさを訴えて欲しいですね・・・

そのとおり！と私も想います。。。
かつての【MUSE-NTSCコンバーター】の様に、《素材良ければすべてよし》ですヨ・・・

現に夜10時以降の『4K放送における8Kダウンコンバート映像』タイムを、ジャンジャン増やすべきです。
それが回り回って［8K放送の啓もう］に繋がる。と確信しているからです。。。

書込番号：22841681

[LWSC]

22.2chのコンテンツが現状では放送されて無い上に22.2ch音声をそのまま再生出来る機材も一般には販売されてないですよね？

おまけに、くまごまさん達も書いておられますが22.2chに興味を示すのは極一部のマニアだけ…ではこのまま埋もれて行きそうな感じです。

仮に22.2ch再生機材が発売されたとして、11ch構成の更に倍のスピーカー設置や配線なんて皆さんやりたいですか？アトモスのトップ4chも設置が難しいと云う方も多いと思います。Auro3Dのトップ6chか7-2-7構成の14chが一般的には限界だと思います。

例えになるか分かりませんが、22.2chはガンダム(性能第一でコストや生産性は２の次)で、ジム(量産型ガンダムで性能はガンダムに劣るがコスト・生産性を考慮した物)にあたる物がないと普及しないと思います。

先にも書きましたが、一般的に普及するのはVRコンテンツの音声規格としてならば可能性もあると思います。

4kや8kの音声としては、まず11chとか現状の機材で再生出来る物で放送すべきだと私は思います。

昔VHSとベータの規格がありましたが、独自規格を普及させるには並々ならぬ努力が必要だと思います。(右巻き旋波アンテナから買わないといけない辺りで何となく…)

書込番号：22844732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞くまごまさん

　超遅レスですが、新型コロナ明けのハードオフ巡りで、また激安小型スピーカーを捕獲し、将来の22.2ch再生環境構築への道のりを一歩？進めました。私は部屋中、スピーカーだらけの環境が理想ですので、いずれ、22.2ch再生機材を定年の退職金で何とかしたいと思っていますので、久しぶりに"22.2ch"で検索し、業界の進捗を検索したら、常連サマたちの多いこちらのサイトがヒットしました。

　皆さんの仰るとおりで、今のところ新型コロナ禍で2021年に延期された東京五輪も来年どうなるか不透明ですし、無理めの8Kを普及させるよりハードルの低い4Kを普及させるのがより現実的だと誰でも思います。

　映画館のスクリーンでさえ4K解像度で間に合っているのに、せいぜい100インチ程度の家庭用に8Kを導入しようとするのはキョーキの沙汰で、現実的には医療用途やパブリックビューイング等事業者向け配信フォーマットの普及に8Kメリットを殆ど享受できない一般視聴者からの受信料をズブズブと注ぎ込むのはいかがなものかとも思ってます。

　ただし、最近、4K番組には8Kベストウインドーなど8K⇒4Kダウンコンバート番組も増えて、画質的に8K収録のメリットは確実にあると感じていますので、どうせなら8K4Kの受信料を徴収し、4Kと8Kを同時放送にすれば制作や放送も合理化できると思っていますが、たぶん戦前の旧日本軍のようにオワコンに向けて8Kで突き進むのでしょうね。

　個人的にはＬカセット、ハイバンドベータ、MD、レーザーディスク、S-VHS、D-VHS、SACDと手を出したものが次々とオワコンになりつつあり、いまだに確実に使えるフォーマットはLPとCDだけで、これから8Kに手を出すのはリスクも大きいと思います。

書込番号：23450608

[ByJOE]

バイノーラルミックスダウンが最も現実的な答えになるかと思います。
平たく言うと、22.2chをバイノーラルで聴けるようにする、サラウンドヘッドフォンと言う形です。
今のところ、対応するサラウンドヘッドフォンもありませんし、対応する気配もありません。
鉄板はソニー、ダークホースはヤマハ？

実は期待しているものがありまして、それはＰＳ５です。
ＰＳ５には、このような使い方も出来そうなサウンドチップを搭載してます。
対応は可能だと思いますが、ローンチ時に対応するか？ファームアップで対応できるか？
何をするか、期待できるか、も未知数です。

でも、実験出来るように22.2ch素材を収集しつつ、発売日を待っています。
今が一番楽しい瞬間かもしれません。

書込番号：23744358

[The 1st]

22.2chですか。ヤマハなら出来るのでは？

書込番号：24256704

[くまごま]

＞The 1stさん
最初に書き込みをしてから約2年。
4Kテレビは普及しましたが、肝心の中身はまだ普及したとは言えませんね。
ただ今回のオリンピック開会式の映像は想像以上に素晴らしかった。
テレビ側も4Kに対応した画像調整ができるようになりましたね。

でもまだ8Kの普及は夢の中です。
やはり一般家庭での普及は難しかなあと思います。
天井に設置したスピーカーで疑似的に22.2chへの対応が可能になれば一気に普及する可能性はあると期待しています。

書込番号：24259565

[The 1st]

HiVi（ハイヴィ） ：2021年9月号に関連記事が載っていました。

書込番号：24336622