このページのスレッド一覧（全23スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 HDMI端子の増し締め |
10 | 14 | 2011年8月24日 23:55 |
| CROWND-75A ２台使用 |
3 | 2 | 2010年10月12日 20:37 |
| 高級CDプレイヤーや高音質CDはもう要らない? |
67 | 45 | 2009年7月20日 20:13 |
| ５．１ｃｈシステムで音楽ＣＤを聴くのは |
12 | 7 | 2008年10月18日 15:15 |
| Simplism HDMI Splitter 1:2 [TR-HDMI-102] 人柱報告 |
2 | 0 | 2008年6月23日 06:31 |
| ＡＶアンプ 対 プリメインアンプ |
0 | 1 | 2006年5月27日 08:50 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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AVアンプの裏側のHDMI端子周辺の＋ネジがごくわずか緩んでおり、それらを増し締めしたところ、明確な音質改善効果が認められました。
スピーカーユニットの増し締めはオーディオ雑誌やAV雑誌で見たことがありますが、AVアンプの裏側の＋ネジの増し締めはこれまで聞いたことが無いですが、これも効果ありです。
重くて硬いHDMIケーブルを頻繁に抜き差しして、端子に負担をかけている方は一度試されると良いと思います。
0点
このレポートにより、Minerva2000さんが使われている「明確な音質改善効果」や「効果あり」といった言葉の定義がはっきりしますね。
みなさんもこのレポートを貴重な事例としてしっかりと記録されることをお勧めします。
書込番号：13037103
0点
>｢明確な音質改善効果｣や｢効果あり｣といった言葉の定義がはっきりしますね｡
では、そのはっきりした定義を説明して下さい
と、言ってもばうさんの説明はいつも的外れだから、書かれても解らないかも知れませんが
書込番号：13037713
3点
Minerva2000さん
増し締めといっても、スピーカー端子のスピーカーケーブルの増し締めとは性格が違う感じがします。
HDMI端子の端子その物は、単にオスのピンが差し込まれるだけで、そこの勘合が調整出来るわけで
はありませんね？。HDMI端子の周辺のネジが緩んでいた、という事はケーブル側のHDMIを差し込ん
でも緩んでいた分だけ差込がアマイ→勘合が弱い→接触不良という事ではないでしょうか？。
増し締めによりボードにしっかり固定され差込の勘合が正常になった、という事で音質改善ではな
く本来の性能を取り戻しただけでしょう？。
・・・それにしてもHDMI端子の弱い事！、まだロック付きのD端子の方が良いと思います。今まで
使ったＡＶ関係の端子(カプラー)で最高はキャノンカプラーです。端子自体が丈夫でケーブルまで
保持出来る感じですね。映像関係のＢＮＣも良いですね。
オーディオテクニカのモービル用RCAピン端子に、マイナス側にネジが付いていて締め込むとピン
の外側を締め付けて外れ難くなる端子が有りましたが、今はもう無い様です。
書込番号：13041258
1点
130theater 2さん、
仰るとおり、緩んでいたネジを増し締めしても元の性能に戻っただけで、「改善」ではないですね。
HDMI端子周辺のネジの増し締めで、勘合がしっかりして接触抵抗が減ったというのもあると思いますが、聞いた感覚では、接触抵抗が減ったことによる音の変化というより、振動対策を行った時の音の変化に近いように感じました。音像がピュアでスリムに引き締まり最低域がよりガツンときました。
HDMIケーブルの頼りない挿入感は困り者ですが、仏Real Cable社のHDMIケーブル、SAFELOCK INFINITEシリーズはロック機構で機器に固定が可能な設計になっていますね。
書込番号：13041609
0点
なんだかやさん
＞ >｢明確な音質改善効果｣や｢効果あり｣といった言葉の定義がはっきりしますね｡
＞
＞
＞ では、そのはっきりした定義を説明して下さい
なんだかやさんがお考えになっていることがはっきりしません。
すでに私は、(Minerva2000さんが使われている言葉の)「定義がはっきりしますね」と言っているんですよ。
それに対して説明を要求されるということは、なんだかやさんは、定義がはっきりしない、と私と反対のことを主張されているのですか？それとも、定義がはっきりしていることに同意した上で、定義の説明を求めているのですか？
書込番号：13046337
0点
やっぱり意志の疎通は出来なかったか…あんな簡単な事を聞いたのに
と言うか、言葉の定義と言うはっきりしない事を言い出したのはばうさんなんですが？
つまり、ばうさんが定義だと思ったのが、何に対しての、どういった意味合いの定義なのか、が知りたいんですよ
私には、スレ主さんの書き込みは普通の感想にしか見えず、何かを定義する言葉には見えませんでしたが？
まさか、スレ主さん書き込みの 効果があり や 明確な音質改善効果 と言う書き込みは、全て HDMI周辺のネジの増し締め という意味だと考えているのですか？
書込番号：13047066
0点
なんだかやさん
＞ と言うか、言葉の定義と言うはっきりしない事を言い出したのはばうさんなんですが？
はっきりしないかどうかは別にして、たしかに、私が言ったのは「言葉の定義」についてです。
＞ 私には、スレ主さんの書き込みは普通の感想にしか見えず、何かを定義する言葉には見えませんでしたが？
一方、私は「定義する言葉」についてはなにも言っていません。したがって、なんだかやさんにそれが見えなくても、私の投稿に矛盾があることにはなりません。
＞ まさか、スレ主さん書き込みの 効果があり や 明確な音質改善効果 と言う書き込みは、全て HDMI周辺のネジの増し締め という意味だと考えているのですか？
それはないです。「全て」ではありません。
ただし、「スレ主さん書き込み」の「効果があり」や「明確な音質改善効果」という言葉は、「HDMI周辺のネジの増し締め」という状況で使うことができるものである、という定義はできます。
書込番号：13053592
0点
>一方、私は「定義する言葉」についてはなにも言っていません。したがって、なんだかやさんにそれが見えなくても、私の投稿に矛盾があることにはなりません。
だったら話が通じるわけが無いのは分かりますよね？
>それはないです。「全て」ではありません。
ただし、「スレ主さん書き込み」の「効果があり」や「明確な音質改善効果」という言葉は、「HDMI周辺のネジの増し締め」という状況で使うことができるものである、という定義はできます。
それは定義ではなく用法では？
書込番号：13058792
0点
この私の投稿は、なんだかやさんが私の投稿を引用して投稿されたことに起因するものです。
なんだかやさんのご投稿の多くは疑問形ですね。しかし、それはなんだかやさんご自身がお持ちの疑問を羅列しただけの疑問文です。疑問の前提となる明確な根拠が示されておらず、私に対する問いになっていません。
＞ だったら話が通じるわけが無いのは分かりますよね？
分からないです。前回も言いましたが「定義する言葉」は、なんだかやさんのほうから言い出したことです。私が言ってないことを起点にして話をされて、話が通じないと言われても、私はどうすることもできません。
＞ それは定義ではなく用法では？
私は定義だと思って書きました。「定義」については国語辞典などを見てください。国語辞典に書いてあることと矛盾があるならそれを指摘してください。なんだかやさんのほうから言い出した「用法」が適切かどうかは私は知りません。私は「定義」が適切だと考えたのでそれを使いました。
以下は、掲示板をごらんのみなさまにお伝えすることです。
なんだかやさんのプロフィールから過去のクチコミのご投稿を拝見しましたが、その中のかなりは上記のような思い付き程度の疑問形のご投稿です。ひとつひとつご投稿の内容を見なくても、ご投稿されているスレのタイトルを見るだけでも、ご投稿のスタイルがだいたい察しがつきます。
私は、これをもってして、私が今後、なんだかやさんからの根拠が希薄な思い付き程度のご質問には答えなくても良いとする十分な根拠になると考えています。
最後に、繰り返しになりますが、この私の投稿は、なんだかやさんのご投稿に起因するものです。この点をご理解のほどよろしくお願いいたします。
書込番号：13059153
0点
>分からないです。前回も言いましたが「定義する言葉」は、なんだかやさんのほうから言い出したことです。私が言ってないことを起点にして話をされて、話が通じないと言われても、私はどうすることもできません。
何かを定義する時に、何を定義したかが書かれていないのに分かるわけがありません
あなたの最初の書き込みを覚えていますか？
>「明確な音質改善効果」や「効果あり」といった言葉の定義がはっきりしますね。
と書いてあるだけですよ？
だから何を定義したのかを聞いたんです
>私は定義だと思って書きました。「定義」については国語辞典などを見てください。国語辞典に書いてあることと矛盾があるならそれを指摘してください。なんだかやさんのほうから言い出した「用法」が適切かどうかは私は知りません。私は「定義」が適切だと考えたのでそれを使いました。
定義とは 何々は何々である、と言う風に使う言葉ではありませんでしたか？
ばうさんの書いたことは
スレ主さんの効果があり、と言う書き込みはHDMI端子の増し締めをした時にも使える
と言う言葉になります
これのどこが定義なんですか？
用法については、何かの使い方という意味ですから間違ってはいないと思います
>その中のかなりは上記のような思い付き程度の疑問形のご投稿です。ひとつひとつご投稿の内容を見なくても
ご投稿されているスレのタイトルを見るだけでも、ご投稿のスタイルがだいたい察しがつきます。
私は、これをもってして、私が今後、なんだかやさんからの根拠が希薄な思い付き程度のご質問には答えなくても良いとする十分な根拠になると考えています。
根拠の無い、と言うより試す気も無く延々と独自理論を掲げ続けるあなたには言われたくありませんね
何故なのかと疑問に思い、それを聞くことを根拠が薄いというなら、あなたの書き込みも多分だの推測だのがカタログを見ただのと根拠が薄いように感じますが？
最後に
私の投稿はばうさんの投稿に起因するものです、これ以上続けても意味は無さそうなので私はこのスレから退場させて頂きます
スレ汚し失礼しました
書込番号：13059738
1点
なんだかやさん
何の効果も無いので相手をしない方が良いと思いますよ。
書込番号：13060855
2点
＞何の効果も無いので相手をしない方が良いと思いますよ。
ばうさんを 相手にした場合ですよね！！！
書込番号：13068048
1点
satoakichanさん、その通りです。
HDMI端子の増し締めは試した事ないですが、ばうさんを相手にした事は有ります。
それがなにも効果が無いと言う事です。
書込番号：13070240
1点
すでにだいぶ前に終わっているスレに蛇足というものですが、、、、
ばうさん も なんだかやさん もわざとやっているのか、かみ合っていませんね。
なんだかやさんの
「では、そのはっきりした定義を説明して下さい」
の答えは
「これからMinerva2000さんが定義してくれます。」
ですね。
Minerva2000さんが
「増し締めしたところ、明確な音質改善効果が認められました。」
と言うので
ばうさんは
「明確な音質改善効果というからには誰が聞いても違いがはっきり分かる定量的な
改善なのでしょうね。みなさん、お聞きしましょう。」
と、言ってみれば嫌味を言っているのです。
書込番号：13414972
1点
もし、ご参考になれば嬉しいのですが、
① CDP Esoteric X 30（３１５，０００円）、DAC をOFF に設定してデジタル同軸出力
② DAC Carat Sapphire（３５、８００円）を通して
③ ベリンガー社のクロスオーバー、CX2310 SUPER-X PRO（９，８００円）から、
（ウーファー ビクター SX-DW77 238,000円 X 1 台）
④ CROWN D-75Aを１台で両サイドのスピーカー高音域、他の１台で両サイド中音域、
⑤ SP B&W signature ８０５（２８０，０００円 X2 台）
⑥ スピーカーケーブルはWE16GA 他のケーブルもshopのおすすめです。
これまでSonus Faber Integrated Amplifier Msica （550，000円）でしたが、最近、１００万円くらいの増資でと思い立ちました。実際、探してみると、どう考えても価格ほどの効果があるのか（外観やデザインではなく）と疑問になりました。そこで、③④を、お試しのつもりで購入しました。素晴らしいと思います。いろいろと、物議を醸していることは知っていますが、このシステムで、オペラ、ピアノ、ジャズ、女性ボーカルまで、一曲、一曲を微調整しながら聞いていくのも楽しいものです。プリアンプは使ってなく、飾り気のない音は、本当に魅力的です。結局、３０％くらいの予算で済みました。個人的な感想ですので、聞き流してください。
3点
こんばんは はじめまして
私も同じく安物デバイダでプリ無しで聴いています。
一度マルチをやったら、二度とネットワークに戻れなくなってしまいました。
今はサブウーファーもカウントに入れて 4wayですが、デバイダをそのままトーンコント
ロール（４バンドグライコ）の代わりにしています。
ところで、私は DCX-2496を使っていますが CX2310のほうが音がよいのでしょうか？
また 『いろいろと物議を醸している』 と言うのが気になりました。
気が向いたらでいいのですが、詳細を教えて頂けましたらと思います。
書込番号：12011837
0点
御返事ありがとうございます。
① CX2310を使ったのは、単純に興味だけでした。安価で例のpro０００００のお勧めを読んだからです。しかし、大変気に入って、さらに１台購入しました。mono設定にしてDAC からの左右入力を分離しています。窓の外で誰かがしゃべっているのかな？と勘違いするくらい、スピーカーの存在感がありません。あなたがご使用されているものとの比較は経験ないので、ごめんなさい。DACはcapriceをオーダーしています。前評判が良く、入出力が多いので便利そうです。少し楽しみにしています。
チャンデバに興味を持ったのは、ノルマというオペラが気に入って、DVD, CDを集めたのですが、さかのぼっていくと、どうしても古い録音になります。音が聞き分けられないのです。そこで、チャンデバに興味が湧いたのです。１９５０年頃の録音もOKです。
② タンノイの初期型スターリングを入手しました。①と対極的なテイストですが、これも気にいっています。ムジカで鳴らしています。
③ 音（いろんな形があって良いと思います）が、日々に、少し潤いを与えてくれるのは嬉しいものですね。物議のことはつまらないことですヨ。アンプ、スピーカ、ケーブルなどについて、いろんな、意見があるだけですね。
静かに、お話ができそうで、大変うれしく思います。有難うございます。
書込番号：12050221
0点
一枚18万円のガラスCDやBlu-Rayの技術を導入したBlu-spec CDが年末に話題になりました。 Blu-spec CDは試しに2枚ほど購入してみましたが、確かに私のカーステレオでは効果ありですが、ガラスCDは価格からしておいそれと手が出ません。
以下参照
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0812/10/news135.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0812/04/news115.html
そんな事を考えつつ、三連休の真ん中日曜日の朝に、米国のCESのニュースをWEBで見ていたら次の記事が目にとまりました。
http://www.phileweb.com/news/audio/200901/10/8653.html
私が注目したのは、TAD「CR-1」のレポートそのものより、
>「CDのリッピングデータをHDD、SDDで再生すると、どんなトランスポートよりも透明感の高い音がする」と説明していた。リッピングソフトとして彼が薦めていたのはEAC（Exact Audio Copy）であるが、このソフトはbit単位で精度の高い抽出ができることで知られている。
という部分です。 ああ、これは Linn が売り出している DSと同じコンセプトだと思い、以下の記事も読み返してみました。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news036.html
次のオーディオコンポーネントに是非DSが欲しいと思うと同時に、「待てよ、今の私の手持ち機器でも実験ができるぞ」と思いました。 それは私のAVアンプ AVP-A1HDでは USBメモリーや、Music Serverからの再生ができるからです。 取扱い説明書を確認すると、WAV, FLAC の両方をサポートしています。
早速、EAC（Exact Audio Copy）というフリーソフトをダウンロードし、音質のリファレンスに使っていたCDを数枚、リッピングしました。 EACは、PCのドライブでCDを読むのですが、必要とあれば同じ箇所を何十回もリトライして読み込み、限りなく元のデジタルデータに近いファイルを作成してくれるとの事です。
手持ちの4GバイトのUSBメモリーにコピーし、AVP-A1HDで再生して見ると、なんと今まで聞いた事の無い、クリアーな音がするではないですか。 クリアーな上に、アナログレコードを聴くような、音の安定感があります。 楽器の定位もピシッとしています。 CDによっては、少し素っ気無さ過ぎるように聞こえるものもありますが、これがマスターに近い音という感じです。
また、変な音がしないせいか、気がつくとアンプのボリュームを普段より5-6dB高い位置で聞いています。 これにより、音楽の更に細部まで良く聞こえてきます。
これに気を良くして、8GバイトのUSBメモリーを買いに行きましたが、これも驚きの 1,580円なりでした。 90年代の初めの頃、2GバイトのHDD 2台に、10万円近い金額を叩いた事を思い出しました。隔世の感があります。
8Gバイトあれば、WAVでもCD 11枚、ロスレス圧縮の FLACを使えばCD20枚近くが記録出来ます。 18万円のガラスCDだと11枚買ったら200万円です。 それが 1580円で、同等の効果が得られる?? これは凄く得をした感じです。
8GのUSBメモリーを 5-6本 用意すれば、ジャンル毎に使いわけて取り敢えずはDS代わりになりそうです。
もし、お手持ちのAVアンプが WAVファイルをUSBから再生ができるなら、是非お試しください。
と言っても、USBメモリーを差し替えながら聴くのは、今一つという気もするので、私の次の目標は、常時電源を入れておける、ファンレスの小型サーバーを立上げ、手持ちのCDをライブラリにして AVP-A1HDからアクセスできるようにする事です。
その後やはり LINN の DSの購入でしょうか? S
A-7S1は、SACD専用の再生機になりそうです。
12点
SHM－CDやBlu-spec CDのような高音質を謳うCDでも、
PCでエラー修正しながら読み込めば普通のCDと同じ１と０のデジタルデータなので、なんちゃって高音質CDにわざわざCDより高いお金を払う価値は無く、ミュージック・ファンさんが実践されたPCを使って安くでできるオーディオが今後のスタイルになりそうですね。
ちなみに私はAirMacExpressをcdトランスポート代わりにしてPC使った安くで出来るオーディオを楽しんでおります。
ipodtouchかiphoneをリモコンとして使えば、別の部屋にあるPCのHDDに入った曲を手元で選曲できるので利便性は最高ですし、音質も内蔵のDACを使わず、単体DACかフルデジタルアンプを使えば下手に数十万円のCDPを買うより良いと思います。
しかも１万円！安い！
書込番号：8934869
5点
こんばんは、ミュージック・ファン さん、久しぶりの新スレですね。
私はＰＣオーディオは全くの素人ですがやってみようかという興味もあります。ＰＣオーディオをやる人はリッピングといって手持ちのＣＤをメモリにため込んで、クリック操作で鳴らすそうですが、なぜＣＤプレーヤを使わないのでしょうか？ 考えるに、棚からＣＤを取り出しＣＤプレーヤにかけるのが面倒だからでしょうか？ＣＤをメモリにため込んでおけば順番とか自由にできるし、まあオートチェンジャ（昔の用語で恐縮）みたいなことができるからでしょうか？
もうひとつ音楽データをダウンロードして鳴らすのもありますね。しかし、ＨＤＤが駄目になると、音楽データも消滅するので、メディアにバックアップを採らないといけない。すると結局ＣＤなどのメディア買うのと同じことではないか？という素朴な疑問があります。
全く素人の疑問ですので、どなたかＰＣに取り込むと何がいいのか、教えてください。
書込番号：8936190
1点
こんばんは(^_^)v
ミュージックさん
何も聞こえなくなったさん
お久しぶりでございます。
本年も宜しくお願いします。
さて、半導体メモリー音楽ですが、読み出し特性が皿に勝るなら、こちらが高音質になるのかもしれませんね。
単に高音質を求めるなら、よりよいものを選択すればよいと思いますが、パッケージメディアには又別の文化があるようにも思えます。
ジャケットやライナー、皿の情報をより高品位に取り出すための苦労。
そこに皿があるから回す的な何かがある、オーディオ文化とはそういうものかもしれませんね。
とまれ、論より証拠で一度体験しようとは思います。
書込番号：8937063
2点
geekerさん
AirMacExpress 。 全く知らない製品でした。外部DACが使えるのですね。 面白そうです。 少し調べてみます。
そして何も聞こえなくなったさん、
>何故ＣＤプレーヤを使わないのでしょうか?
私も、この体験をしてみるまで、利便性のみかと思っていましたが、実際に聞いてみると、音質的にかなり有利である事を実感しました。
最初の書き込みに沢山のリンクを埋めてしまったのですが、最後(真ん中辺)にある、LINN DS の説明を御覧ください。 CD Player で CDを再生するより、CDからデータをWAVファイルとして取り出しておき、HDDやメモリーから再生する方がずっと音が良いとの事です。
これには3つの要因が考えられます。
一つ目 : データのエラー、損失が無い
私がWAVファイルの読み出しに使った EAC（Exact Audio Copy）というフリーソフトの説明や動作を見ていると、CDから誤りなくデータを読み出すために、誤り訂正コードを使うだけでなく、必要とあれば何度も同じ箇所を繰り返し読み、一番確からしいデータを抽出しています。
普通のドライブで、一回読む (CD Playerが読む方法)では、データのエラーや損失があり、適当に CD Playerが補間した音を聴いているのだと思います。
二つ目: ジッターがない
CDプレイヤーでは、CDから読み出されたデータに同期して DACを駆動するため、どうしても回転にまつわるジッターが発生してしまいます。
もっともこれは、ある程度データを先読みし、バッファーメモリーから正確なクロックで読み出して再生すれば避けられると思うのですが、再生、停止、スキップなどをリモコンから押した時に、バッファーするデータの分、反応が遅れる事になるので、あまり主流にならないようです。
三つ目: ドライブがない
高音質CDの解説で、ディスクのソリや偏心に対応するために、読み取りヘッドのサーボ系が動作する時に大きな電流がながれるため、電源が振られ、音声系に影響があるというのを見た記憶があります。
また回転系にまつわる機械振動や、騒音も無くて済みます。
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん、
こちらこそ、今年もよろしくお願いいたします。
私も、いくら音がよくても、USBメモリーを差し替えて音楽を聴くのは何だか味気ない気がしています。
でも、CDが生まれたのは1982年でもう四半世紀も前の事になります。Windows 3.0 が生まれる前で、やっと8086を使った PC が出始め、MD-DOSを使っていた時代です。 その当時は半導体メモリーも高価でしたし、HDDもようやく 20MByte とかの物が、個人で買える程度でしたので、CD一枚分のデータを HDDに保存することなど夢のような話の時代でした。
それが、CD 10枚分の WAV ファイルを、千円台で買える USBメモリーに保存できる時代になったのですから、そろそろ新しい聞き方に私の頭を切り換えていく時かと思っています。
書込番号：8937397
4点
皆さん、こんばんは。
ミュージック・ファンさん
興味深くて面白いスレを立てられましたね。
＞普通のドライブで、一回読む (CD Playerが読む方法)では、データのエラーや損失があり、
＞適当に CD Playerが補間した音を聴いているのだと思います。
メディア・プレイヤーの多くはリアルタイムの1発勝負ゆえに性能差や能力差が求められていたわけですが、
バッファリング＆キャッシュ・メモリー、OSや専用ファーム・ウエアで、とても高度な処理だけを先に行うわけですから、
これから成熟してくる世界だと思いますし現時点では期待過多かもしれませんが、
音質面でもデータ再現性も従来のメディア・プレイヤーを凌駕してくれていないと困ります。
まだまだお粗末だなと感じることも多々あります。
A/D変換、特にアナログ出力段はもう少しグレードを上げて欲しいところですね。
同様にPCボード類は石（DACチップやオペアンプ）にばかり頼っている感じがします。
外部DACを使うにしても送り出しのケーブルが従来規格24ビット96KHzが目一杯の中途半端なままでは・・・
I2Sはメーカーによって適合性規格が違う上に、USBは不安定そのもの、HDMIはAVアンプでしか受けられません。
私自身はDDC/DACを併用する環境になっていますが、送受信環境の不備にいろいろと直面しています。
書込番号：8955879
2点
redfoderaさん、
>これから成熟してくる世界だと思いますし現時点では期待過多かもしれませんが、
>音質面でもデータ再現性も従来のメディア・プレイヤーを凌駕してくれていないと困ります。
>まだまだお粗末だなと感じることも多々あります。
PC関連機器と単体DACを使った場合はおっしゃるような問題点があると思います。 それゆえ、LINN は DSシリーズで凄く良い所に目をつけたと思います。 私はまだDSシリーズの音は聞いていないのですが、雑誌のレポートを見ると大変良さそうです。
DS欲しいなあーと思い始めたところ、自分の持っている AVP-A1HDに機能的には同じ、DLNA対応のメディア・プレイヤー機能と、USB端子が付いている事に気がつき、実験してみた次第です。
正直なところ、購入した時は、USB端子は MP3の再生用、メディア・プレイヤーはインターネットラジオを聴くためぐらいにしか認識しておらず、一年ほど、高音質なCD再生という使い方があることに気がつかずに過ごしてしまいました。
これまでの所、音質的には大変気に入っています。
USBメモリーからの再生は、音は良いのですが、操作性と気分の点で、「今一つ」なので、この土日の間に、ファンレスの小型サーバーを利用して Media Server を立ち上げてしまいました。
サーバーを立ち上げるには、LINUXの勉強から始めなければダメかと思っていたのですが、良い完成品がありました。 QNAP という台湾のメーカーの、TS-109 II というサーバーです。 http://kakaku.com/item/05392310787/
3.5インチのHDDは別売です。好きな容量のHDDを買ってきて組み込み、簡単な設定をすれば完了です。
AVP-A1HDのリモコンとGUI 又はフロントパネルのディスプレイで、サーバー上の好きなアルバム/曲を選択して再生できるようになりました。 高音質でしかも快適操作です。
手持ちのCDを(Exact Audio Copy で)全部リッピングしなおすのは結構時間がかかりそうですが、これも楽しみのうち、じっくりとやって行きます。
USBメモリーからの WAV, FLACファイルの再生と、LANからの DLNA対応のMedia Player の機能は、デノンの AVC-A1HD, AVC-3808 にも搭載されていますので、お手持ちの方は是非お試しください。
LINNのDSシリーズを買わずとも、そのサワリを楽しめます。
書込番号：8956773
2点
ミュージック・ファンさん、こんばんは。
なるほどLINNは良い感じの様ですね。DSは私の方も情報を追ってみます。
ちなみに自宅のPC（MACです）との連携はiTunes&AppleロスレスとNuforseのICONですが、
実は最近とても気になるインターフェイスがあります。
「Apogee Duet」という24ビット96KHzのFireWireインターフェースです。
私好みのB＆O的なデザイン的もさることながら、かつて世界のスタジオのデファクト・スタンダードとして君臨した、
ApogeeのDAC/ADCの流れをくむとなると小さなインターフェース・ツールでも無視できません。
間近で接した時の衝撃が大きくていまだ期待してしまいます。
http://www.electori.co.jp/apogeepro/duet.htm
私の場合は毒リンゴ（虹色のロゴ）のころからのMACユーザなので起点がそっちになりますし、
仕事柄、DAW環境を横目でみていたせいもあり業務機的なイメージを好んでしまいます。
Apogeeはまさにストライクゾーンなわけです。
＞AVP-A1HDに機能的には同じ、DLNA対応のメディア・プレイヤー機能と、
＞USB端子が付いている事に気がつき、実験してみた次第です。
Perpetual ThechnologiesのDDCとDACを年末に調達したのですが、
DDCにUSBスロットがあるのでPCと連携できる様ですがまだテストしていません。
テストしましたらレビューなどさせて頂こうと思っています。
http://www.stereophile.com/digitalprocessors/455/
当家のDACの2機種（Perpetual Thechnologies、North Star Design)はそれぞれI2S接続ができますが、
困ったことにコネクターが全く違う物でお互いを繋ぐ事ができません。
互換性が無い事の不便さには閉口しています。
あまり参考になりそうもないのですが、過去に「PC用ケーブルとオーディオ機器の関係」というスレを立てました。
PC関係の方にスレを立てれば盛り上がったかもしれませんが・・・ご興味があればご覧下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8111861/
書込番号：8960095
1点
ミュージック・ファンさん
教えてください。CDをMacでWAVにてリッピングしました。iTuneにストックされていますが、vaioを使い、EACで同じCDをリッピングしました。USBメモリーにいれて、元のMacにいれると、iTuneにコピーされましたが、この音の方が良く聞こえます。気のせいでしょうか？Macからは光デジタルケーブルはグラスファイバーを使った物glass blackで、Esoteric G-25Uを経由して、DACに繋いでいます。vanderより
書込番号：8973344
1点
redfoderaさん、
Linn DS は中々良いようです。 私が始めた事を幅広く解説した AV Watch の記事を見つけました。 Linn DS のエントリー機についてのレビューもあります。(3つめのリンク)
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080501/avt024.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080530/avt026.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080725/avt028.htm
StereoPhile は、私が今の Monitor Audio のスピーカーを選んでいる頃は良く見ていました。 日本のオーディオ関連の雑誌などでは紹介されないような製品も沢山出ていて、興味深いです。
検索して見つけた以下の記事によると、Perpetual Technologies P-1A についている、USB端子は、残念ながら Firmwareのアップデート専用のようですね。
http://www.hometheaterhifi.com/volume_7_3/perpetual-technologies-p1a-p3a-9-2000.html
vanderさん、
私も EAC でリッピングしたWAVファイルは音が良い事を実感しているところです。 手持ちのCDの大部分は、iPod用に iTune に登録してあるのですが、EAC でリッピングしなおしているところです。
皆様、
手持ちの CD の EAC によるリッピングと、DLNAの Media Server へのストアは、うまく進み始めました。
AVP-A1HD で、ジャンル、アーティスト、アルバム名などで、目的のアルバム / タイトルを選択して再生ができるようになりました。
GUIを、TV かプロジェクターに出しておけば、iPod並みの操作性です。登録しておけば、アルバムアートも表示されます。
ただ、音質は Pure Audio モードをオンにした方が良いです。 その時は、目的のタイトルを選択後に再生を始めると GUI は消えてしまいますので、アルバムアートを見ながら聴くことはできません。
書込番号：8975837
1点
ＵＳＢ端子の無いＡＶアンプでも、ＰＳ３やＵＳＢ端子搭載のＤＶＤプレイヤーなどで応用できそうですね。
ＰＳ３ならＨＤＤに溜め込めるので使い勝手も良さそう。
書込番号：9012213
1点
ミュージック・ファンさん こんばんは、初めまして
こんなところに、非ＣＤ系のスレがあったんですね。
もう終わっちゃったのかな
昨年から、このネタで悩み続けてます。
Linn DSですが、音の好みが別れる商品だと思いますので、充分な試聴をお勧めします
音が変わった、良くなったと錯覚してしまわない方が良いと思います。
内部で384KHzにアップサンプリングしますので、単に非回転系だからと言う違いではないです
上位２機種と下位２機種でDACが違います。（マスタクロックも違うかなと思うのですが、ここはグレーです）
DACが違う分、下位２機種では、デジタル出力があります。下に行くほど色々と機能があるので、逆に音質をさげているかな
とも思ってます
Linn DSの試聴で、176.4Khz/24bitのHRxの再生は、素晴らしいと感じました。
HRxのDVD-Rの入手に日数が掛かっているのですが、これからは、高音質の音楽配信が主流になるのかなと思ったりしてます
Morpheus/sonneteerと言うのが出るそうで、来週、Dynamicaudioで聴けるそうなので、聴きたいと思ってます
http://www.sonneteer.demon.co.uk/morpheus.htm
しかし、あの形、スタイリッシュと言えばそうなのですが、制震などを考えると、どうなんだろうと素朴な疑問があります
どちらにせよ、回転系使わずに、D/A変換まで全て１Bodyで行うのがベターなんだろうなとこの頃思ってます
Linn DSにアップサンプリングしないモードが無いのが残念です（デジタルアウトは選択可能だそうです）
ただ、自分はSACDの音が好きなので、悩ましい限りなのです。SACDをアナ録(192/24とか）して、DSで聴くと良いのかなと
ＬＰも同様にして楽しめるかなとか、悩みは尽きません。
ご参考まで
書込番号：9014955
1点
ShowJhiさん、
はじめまして。DS欲しいなと思っているのですが、Klimax は手が出そうもないので、狙っているのはAkurateなのですが、このところの不況で手に出来るのはいつの事か.. 試聴すると、欲しくなってしまうと思うので、試聴は資金の目途がたってからにしておきます。
ふとした事から、私のAVアンプでもDS ライクな再生ができる事に気付き、Media Server に手持ちのCDをせっせとリッピングしている最中です。
CDを棚に取りにいかなくても、手元で好きなCDが、しかも高音質で再生できるのは、なかなか魅力的です。 CD Playerはもう要らないかなと思い始めたところです。
書込番号：9026101
1点
ミュージック･ファンさん、このスレ興味深く読ませて、いただいております。
私の場合、ＰＩＯＮＥＥＲのＣＬＤ－９０００から、ＴＥＡＣのＶＲＤＳに買い替えたものの、結果は音は澄み切っているものの薄っぺらで、幻滅してしまいました。
約１万枚のＣＤを処分して、しばらくの間サテライトＣＡＮなどを聞いておりました。
良質な音楽を模索している中、このスレが目に留まった次第です。
今後の書き込みも期待しております。
書込番号：9026456
1点
ミュージック・ファンさん こんばんは
blog拝見させて頂きました。ＡＶプリにLinnのパワーアンプ、憧れる構成です
AVP-A1HD良さそうですね。DLNAでなく、MEDIA SERVER対応なんですね
とりあえず、NASにリッピングしておけば、DSでも使えますしね、
個人的には、DENON LINK3rd対応のAVP-A1HDの音より、DSの音が上回るのか、疑問です。
見守らせて頂きたいと思います。
KlimaxとAkurateDSの差は、自分には解りませんでした。そう言う意味では、AkurateDSは狙い所だと思います
書込番号：9026525
1点
ＢＳＣＳＣＡＮさん、ShowJhiさん、
1月11日に、CESでのTAD「CR-1」のレポートを読んで思いついたところから、一気に CD ライブラリーを作成中です。
全く初めての事もあり、試行錯誤をしている部分もあります。
やっている事、注意点、問題点など、ブログの方に順次 UP するつもりですが、まだ 手持ち CDのリッピングに忙しい状態です。
AVP-A1HD と NAS の間が無線 LAN (802.11.g) だったのですが、朝夕混信により、再生が途切れるトラブルが結構ありました。
NASを、(無線 LAN のリンクを挟まないように)AVP-A1HDの側に移動して様子を見ているところです。
AVP-A1HDでの再生音、なかなか良いと思っているのですが、LANとUSBメモリーからの Wav, Flac ファイルの再生では、44.1KHz(48KHz), 16Bit までのフォーマットしかサポートしていません。
Linn Records では、96k / 192k 24 bit のマスター品質の FLACファイルをダウンロード販売しているのに、これはDSで無いと手がでません。
AVP-A1HDは、内部のDACは 24bitだし、HDMIからの音声では、96k, 192khz , 24 ビットの音声フォーマットをサポートしているのに.. DENONにもう少し頑張って欲しいです。
書込番号：9028198
0点
みなさんこんにちは。
こちらのスレが伸びていたわけですね、一人「AVアンプでも・・・」で
レポートしていました（汗）
先日PS3にて、
○メモステに入れたAAC
○USBメモリーに入れたAAC
○オリジナルCD
の同じ曲での聞き比べをしました。
全く持って全て遜色ありません。
ただ僕の耳が違いを感じられないだけかもしれませんが、
少なくとも自分では充分満足できる内容です。
CDの時よりも良いと言われているWAVファイルはまだ試せていないので
今後試してみようと思っています。
書込番号：9028912
1点
ミュージック・ファンさん こんばんは
> AVP-A1HDでの再生音、なかなか良いと思っているのですが、LANとUSBメモリーからの Wav, Flac ファイルの再生では、44.1KHz(48KHz), 16Bit までのフォーマットしかサポートしていません。
>
そうなんですか、それは残念ですね
> Linn Records では、96k / 192k 24 bit のマスター品質の FLACファイルをダウンロード販売しているのに、これはDSで無いと手がでません。
>
これは、結構感動しますよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2806146
DVD-RにWaveファイルでデータとして、レファレンスレコードから発売されているので、取り寄せ中（１枚だけ来ました）
PCに取り込んで、死語に近いかもしれませんがＤＶＤＡ形式でＤＶＤーＲに焼いて聴いてます。
来た１枚が
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2806148
今一なのか、パッとしないので、残り３枚を待っているところです
LinnからFlacをダウンロードして、解凍すれば、良いのですが、決済ネックで利用出来てません。
ただ、Linnでは、スタジオ・マスター・クオリティ、と称してますが、24bitは全てそう読んでいるようです。48k/24bitのもあります
必ずしも、録音が良いとは限らないようです。
今回、取り寄せが、殺到したのか、ＨＭＶは諦めて、他の場所から入手中です
ラフマニノフが来たら、ＤＳとＤＶＤＡで比較試聴させて貰う予定でいます
そう考えると、ネット配信・ＤＳは良いですね
書込番号：9030581
1点
ShowJhiさん、
リンク先、見ました。
「HRxとは、パソコンとオーディオインターフェースを使用したPCオーディオやデジタル・ストリーム（DS）機器に対応するために、176.4kHz/24bitの圧縮しないWAVデータを記録したDVD-Rのこと。」
どうやって再生するかは、貴方次第という凄いディスクですね。
いっそう、映像なしのBlu-Ray の Linear PCM で出してくれれば、もっと幅広い人に聞いて貰えるのですが..
高音質の音楽ソフトは、今後はダウンロードが主体になるのでしょうね...
映像付きの音楽ソフト(Blu-Ray)も増えて欲しいものです。
我が家の Media Server と、AVP-A1HDの間の通信ですが、無線LANの混信でトラぶっています。
NAS (Media Server) を、(無線 LAN のリンクを挟まないように)AVP-A1HDの側に移動して様子を見たのですが、再生中に途切れる確率は減ったものの、完全に無くなりません。 操作ができなくなる事も発生。
混信に強いと言われる、802.11a に変えてみようかと思ったのですが、更に頻度は減ったとしても、混信による瞬断がゼロにならない限りは安心して音楽を聴けるようになりません。
とりあえず、二階の窓から一階の窓へ、極薄タイプのLANケーブルを配線して、有線 LAN にしてみました。 これで良ければ、きちんとした配線を考えます。
Media Server と Player の間に無線LANは避けた方が良さそうです。
なお、PLC (Power Line Communication / 電力線搬送通信)アダプターなら、隣家との混信の問題は少なそうですが、電源ラインに 2MHz - 30MHz という高周波をのせる(重畳する)方式なので、オーディオ機器の電源ラインにつなぐのはためらわれます。
書込番号：9033190
0点
ミュージックファン様、皆様、こんにちは。
横レスで申し訳ありませんがお聞きしたいことがあります。
私も当スレを拝見し、EACをダウンロードしました(PC、ピュア共に素人です)
最初に私が考えたのは保存状態が良くないCDをEACにてリッピングし(傷だらけのCDでも100%読むのかと心配しましたが大丈夫なようです)CD-Rに落とすというものです。
何故かと言えば買ったばかりのCDPに傷だらけのCDを読ませたくないと考えたからです。元々CDを買い替えても良いと思っていましたが、このような物があるなら試しに多少音質が劣化してもやってみようと思いやってみました。
結果は良い物と悪い物に分かれましたがなかなか悪くはないようです。
これなら良いCDドライブが欲しくなりましたが、本題とはずれますのでこのくらいに…
本題ですが、初心者で申し訳ないのですがこのWAVﾌｧｲﾙを私のシステムで再生することは出来るのでしょうか？また、出来るとしたらどのようにすればいいのでしょうか？私のシステムは
PC FMV-BIBLO NX-70JT
ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟ ﾊﾟｲｵﾆｱA-A9
CDPﾊﾟｲｵﾆｱPD-D9
ｽﾋﾟｰｶｰ S-A77TB
です。
最近音楽に目覚め、機器を揃えたばかりですし、PCも持ってただけの素人です。ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟにはUSB端子の入力があるようですが…
お忙しい中、恐縮ですが、ご教授願えませんでしょうか？
書込番号：9039449
1点
じゃっく1023さん、
パイオニアのWEBを見たら次のような説明があります。
>「A-A9」はUSB入力端子(Type B Ver. 1.1)を装備。接続したパソコン上で再生した音楽ファイルを高音質で楽しむことが可能です。
USBのType B コネクタということと、この記述からして、パソコンから見て、周辺機器として動作すると思います。
パソコンに接続し、適切なドライバーをインストールすれば、ウィンドウズのコントロールパネルの"サウンドとオーディオ・デバイス" - オーディオ(タプ) - 音の再生-既定のデバイスというメニューに、オーディオ・デバイスとして A-A9が認識され、それをえらべば、ウィンドウズから見て、A-A9の内蔵のDACが音声の再生先になります。
その状態で、単に Wav ファイルを Windows Media Player などで再生するだけだと思います。
A-A9の説明書を一度御覧になってはどうですか?
書込番号：9043372
0点
この後に25件の返信があります。
AVアンプで、CDを聞いた場合は２．１ｃｈになりますが、ドルビープロロジックⅡといってCDを５．１ｃｈに振り分けて再生するものもあります。聴いても別に音は悪いとは思いませんね。少し不自然に感じるかもしれませんが、私は逆に面白いと感じています。
4万円クラス以上のものであれば音は満足できるかと思いますが、CDの音質を求めるのであれば論外ですか
2点
不自然に感じるのはリアの音量を上げすぎているからでは？
DPⅡ Musicモードで言いますとセンターもある程度上げないとボーカル大分埋もれる気がします。
後スピーカーが安物ですと篭りかたがかなりひどくなる気がします。
書込番号：8360393
2点
レスありがとうございます。参考になりました。私のシアターシステムはバーチャルサラウンドを使用すると音の臨場感が高まるのが嬉しいです。
書込番号：8360425
1点
ラグナ砲発射！さん こんばんは
私もＣＤをプロロジックⅡで聴く派です。不自然なものもあれば、５．１で聴く方が
楽しい物も沢山ありますよね。
まあ、この辺は、個人の好みですね。
しかし、ここは、良スレの匂いが・・
で、思いついた５．１で楽しいＣＤリストです。
マイケルジャクソン・スリラー（リマスター版）
最初の軋むドアの音、コツコツと響く靴音がリアから、フロントへ斜めに移動し
オープニングのシュワーって音から曲がフェードインしてきて楽しいです。
宇多田ヒカル
ＳＡＫＵＲＡドロップス
後半の、輪唱部分、はぁーが前後で覆い重なってきます。真後ろから、吐息が耳に
かかる感じが（錯覚です）ゾクゾクします（妄想入ってます）
m-flo Aword superNova
miss you melodyさんの声が初めからリア全開マックスです。
意識して作っているような感じがします。
安室奈美恵
６０ｓ７０ｓ８０ｓ
これは、もう確信犯です。絶対にプロロジックの方が良いです。
こんな所を上げてみました。
書込番号：8514760
2点
>プロロジックⅡ
…非常に有意義な機能だと思いますよ。でも、しばらくプロロジックⅡでCDを鳴らしてから純２chの音でCDを聴き直すと「やはりそのままもイイなぁ…」なんて思ったりもします。
優柔不断。
書込番号：8516049
2点
書き忘れましたが、5.1chと言っておきながら、今の私のシステムには、センターSPが無いので
4.1chです。
映画など元ソースが5.1chの場合、ダイアローグが弱く、センター必要かなと感じますが、
CD再生の時はむしろセンターがあるとボーカルが不自然に感じます。
センターSPがあった時も、音楽再生では切って聴いてました。
プロロジックⅡのミュージックモード、Neo6ミュージックモード
では、センター出力なしをお薦めしますね。
「よっしぃ」さん
ノラジョーンズのDon't Know Whyなど高音質なものほど、やっぱり２ｃｈって良いなあ・・
と思い直しますね（同じく優柔不断です）
書込番号：8516421
0点
小旅行好きさん、こんにちは。
＞ CD再生の時はむしろセンターがあるとボーカルが不自然に感じます。
＞ センターSPがあった時も、音楽再生では切って聴いてました。
＞ プロロジックⅡのミュージックモード、Neo6ミュージックモード
＞ では、センター出力なしをお薦めしますね。
私も以前、同じようにあえてセンターなしで使っていましたが、今はセンターありにして Dolby Pro Logic II の MUSIC モードで、CENTER WIDTH のパラメーターを大き目の 5 ぐらいにして聞いています。これだと標準の値(3)に比べて、センターへの配分が小さくなり、違和感が抑えられます。(極端な話、最大値の 7 にすれば、センタースピーカーなしとほぼ同等になります。)
5 ぐらいだとセンターから音の存在がわずかに感じられる程度ですが、センターの存在感があるのとないのとでは、かなり印象が違い、それなりにセンターの効果があると自分では思っています。ただ、私の場合は、センタースピーカーにはフロントスピーカーとまったく同型のものを使ってさえ、こうやってセンターをわずかに使う程度ですので、センタースピーカーの機種が大きく異なるようであれば、私も使わないほうが良いかもしれないと思います。(上述のようにパラメーター 7 にしても良いと思います。)
書込番号：8517493
2点
ばうさん こんにちは
同じ機種でしたら、センターありでしょうね。
センター＝セリフ専用という古い先入観が、まだ私の中に少しあるのですが・・（汗）
只、センターってラックの中に納めるとか、LRに比べるとどうしても本来の位置から
外れた設置になりがちで難しいです。
そういう部分から、音楽では使ってなかったですね。
マルチチャンネルでのCD再生レベルも上がってますから、そう言ったご意見は、とても参考になります。
書込番号：8517582
1点
過去のスレで何度か上がった、HDMI映像分配器についてSimplism HDMI Splitter 1:2 [TR-HDMI-102]を購入してみましたので、結果報告です。
この機種は1.3対応で、SmartSplitという機能が売りみたいですので、2通りの接続を試してみました。
http://www.trinity.jp/free/smartsplit3.html
1.最大公約数モード（Mode 1）
PS３---AVC2808---TR-HDMI-102---LPZ5
I
I---W42PHR9000
2.最高スペックモード（Mode 2）
PS-3---TR-HDMI-10---AVC2808---LPZ5
I
I---W42PHR9000
実はまず1で試して、PJ、PTVともにブルーレイディスクを無事観る事が出来てほっとしていたのですが、PTVの方がなぜかディスクを取り出す時の画面切り替わり時に、画像が切れてしまいます。ただスプリッターの電源を入れ直せばまた画像は出るのですが、認証が途切れるのですかねー？
そこで2を試してみましたが、こちらは問題なく動作しました。
本当は1の接続で最高スペックモードも試してみれば良かったのですが、もう2の配線に変え、上手く動作し、うちのラックは一度設置を完了してしまうと、配線を変えるのがかなり大変なのでご勘弁下さい。
FullHDの映像機器が有りませんので、その点での確認ができませんが、ご参考迄に。
2点
２チャンネルステレオで音楽を聴く場合、よくＡＶアンプとプリメインアンプとの違いが話題になるので、比較試聴してみました。
ＡＶアンプはデノンAVC-3890（実売８万円）、プリメインアンプはマランツPM-8100SA（実売７万円）です。ＣＤＰはデノンDCD-1500AE、ＳＰはaudioproのＦＸ－０１（ブックシェルフ型2way,１３cmウーハ）です。使ったソフトはオルフの「カルミナブラーナ」（合唱曲）です。
パワー感は、やっぱりプリメインアンプが一回り上です。低音の押し出しがあって、音が前に出てきます。ＡＶアンプは比較しなければ分からないのですが、比較すると、やっぱり馬力不足。音が細いです。排気量が足りません。こんな小型ＳＰでさえ鳴らすのに苦労してる・・という感じです。
ところが、Ｓ／Ｎ、チャンネルセパレーションは、ＡＶアンプが上です。静寂感、空気感があり、音の左右の広がりが出てきます。だから、実際に舞台で歌っているコーラスの様子が想像できます。音像もまとまります。評論家は「Ｓ／Ｎ感が高くピアニシモにざわざわしたところがない。微妙な表情が聞き取れる」と言っていますが、その通りだと思いました。プリメインアンプは、比較しなければ分からないのですが、比較すると、騒々しさがあり、音の左右の広がりが狭いです。音のがさつきがあり、平面的に聞こえます。プリメインアンプは、一世代前の製品なので、最新のPM-8100だと、これより改善されていると思います。
まとめとして、２ｃｈアンプとして使うとき、僕は、パワー感に問題があるものの、デノンＡＶアンプの空間再現性を評価します。ただ、音源の種類によっては、パワー感を重視するものがあるかも知れません。このときはマランツのプリメインアンプです。
0点
訂正します。→
「プリメインアンプは、一世代前の製品なので、最新のPM-8001だと、これより改善されていると思います。」
書込番号：5114284
0点
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