AVアンプなんでも掲示板 クチコミ掲示板

ド素人に教えて下さい！

[がる〜だ]

こんばんは。

今回、親に頼まれてＡＶアンプを購入する事になりました。
色々カタログやこちらのクチコミ等をチェックしたのですが、
ド素人ゆえ、全く理解が出来ません。
どなたか教えて下さると助かります。宜しくお願い致します。

�@これからの時代、ＨＤＭＩ端子が付いている機種の方が良いのでしょうか？
　近々ＴＶの買い替えも考えています。
　そのＴＶにＭＤＭＩが付いていたら、アンプに付いてなくても
　問題無いのでしょうか？それともＨＤＭＩ端子はアンプ・ＴＶ双方にが
　付いてないと意味が無いものなのでしょうか？
�AＤＥＮＯＮかＹＡＭＡＨＡかＯＮＫＹＯいずれかのメーカーのものに
　しようと思ってるのですが、３社とも音質が違うと聞きました。
　どのような違いが有るのでしょうか？

基本的にはＣＤを聴いてＤＶＤを見る程度です。
部屋は６畳間×２の続き間です。
人気アイテム�ｂPのＴＸ−ＳＡ６０５が内容が充実していて
良いかなと思う反面、ＣＤを聴いてＤＶＤを見る程度の使用なら
ＨＤＭＩ無しのもっと安価な物でもいいのかなと思ったりもしています。
実際に使うのはメカに弱い母親ですし、操作が難しくても困ります。
５万円以下の商品でなおかつ操作が簡単な機種…
オススメ機種を教えて頂けますでしょうか？
乱文ですみません。宜しくお願い致します！！

書込番号：7008629

[口耳の学]

HDMI端子の件ですが、DVD再生ならアンプに無くても問題無いですが、将来BDやHD DVDを再生する予定があるなら搭載機を選ぶべきです。
これからHDMI出力付きの機器が増えるでしょうからテレビの端子が足りなくなったらセレクターとしても使えますし。

またAVアンプは機能が豊富なのでどうしても操作は複雑になりがちです、サラウンドが必要無いならプリメインアンプでも宜しいのでは？

書込番号：7010014

[飾り耳]

こんにちは。

確かにＤＶＤだけなら安価なホームシアターセットでもいいと思います。
しかし、機能を使いこなそうとしなければＡＶアンプでも操作はあまり変わりませんし、その後の拡張性などを考えるとＡＶアンプがいいですね。
ＨＤＭＩはＤＶＤならなくてもいいですが、ＨＤＭＩで接続することによってリンク機能の使えるものもあります。
（テレビとの組み合わせによって電源の連動やリモコンの統一など操作が簡単になるものがあります。詳細は、私も勉強していないのでわかりません。申し訳ない）
近いうちにテレビの購入があるようですので、リンク機能を考慮してＡＶアンプとテレビをセットで購入がいいかもしれません。

メーカーによる音質の違いはありますが、ＡＶアンプではプリメインアンプにくらべ違いは小さいと感じています。
試聴してみて甲乙つけがたいのであれば、リンク機能重視で選択するのがいいと思います。

書込番号：7010499

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

HDMI搭載に拘るなら、ビットストリームの出来る、HDMI　1.3a対応を買わないとこれからは時代遅れになるんじゃないの。

HDMIはTVとの接続に使用はしているけど、AVアンプは古いタイプだから音声に関しては光デジタルで接続してます。
HDMI　1.3a対応が標準になるまでは様子見かな

書込番号：7014437

[ジャイアント・マッピー]

メーカーによる音質の違いですが、
デノンとヤマハは解像感が高いがやや低音が
うすく腰高な音ですが臨場感があり比較的似ています。
オンキョーは明るく元気で力強い音だと思います。
玄人受けするのは前者で万人受けするのは後者だと思いますよ。
ただスピーカーでだいぶん変わります。
デノン・ヤマハとかは比較的低音のでるBOSEとかと相性がいいですね。
オンキョーはそんなにスピーカーを選ばないと思いますよ。

私はオンキョーの音も好きですがヤマハの臨場感も捨て難い。
やはり好みは、家電量販店の視聴コーナーに行き
自分の普段見ているＤＶＤを持参して直接聞いてみるのが１番ではないですかね。

書込番号：7087147

[寝不足じゃっくばうあ〜]

はじめまして。

�@TVも買い替え予定がおありでしたら、
　ＨＤＭＩ端子が付いている機種の方が良いと思います。
　ＨＤＭＩ端子を使用するならば、TV、アンプ双方にＨＤＭＩ端子が必要になります。
�Aスピーカーが不明ですが、音はスピーカーの方が影響を受けやすいと思います。
　もし音にうるさい方でなければ、アンプだけを変えても音の違いに気づかないでしょう。
　また気づいたとしても、セッティングしだいで１週間もすれば慣れるレベルです。
　音は、まずスピーカー選択から始めたほうがいいと思います。

スピーカーは何本使用される予定ですか？
もし２本であれば、口耳の学さんが言われているようにプリメインアンプでいいと思います。
３本以上使用されるなら、現状の情報からではご検討されているＴＸ−ＳＡ６０５でいいと思います。

音の好み、これだけは欲しい機能等、もう少し詳しい情報があれば、お勧めスピーカー、お勧めアンプなど、みなさんの意見も出てくると思いますよ。

書込番号：7100194

ＡＶアンプのスピーカーのインピーダンスについて。

[ちょっとオタ]

同じような状況の方に教えて頂きたいのですが・・・
スピーカーをフロントとセンターにインピーダンス８オームの物を使用しているのですが、サラウンド及び、サラウンドバックには設置の関係で小型の物を使用せざる得ない状況になっているのです。
そこで、選んだスピーカーがインピーダンス６オームの物なのですが、インピーダンスの違いでアンプ側で不具合は起こるのでしょうか？
使っている機材は、VSA-AX5Aiなのですが、マニュアルをみますと、設定が２種類あって「８〜１６オーム」と「６オーム以上８オーム未満」となっていました。
また、パイオニアのサポートに聞くと「６オーム以上８オーム未満」で良いと言われたのですが、８オーム未満だと８オームは含まないと解釈していたのですが・・・・
どちらが正しいかご存知の方はいらっしゃいますか？
よろしくお願いします。

書込番号：6995494

[ばう]

> 使っている機材は、VSA-AX5Aiなのですが、マニュアルをみますと、設定が２種類あって「８〜１６オーム」と「６オーム以上８オーム未満」となっていました。

取扱説明書を見ていないので、雰囲気で回答しますが、こういう場合、まず、低いほうに合わせます。すなわち、6オームと8オームが混在している場合、総合的に6オームとして扱います。そうすれば「６オーム以上８オーム未満」に設定することになります。

書込番号：6996157

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

ホームシアターはヤマハのDSP-AX1で１０．２スピーカーで使用しているけど、インピーダンスなんて気にしたことないですね
最小は4オームから8オーム全部別のスピーカーで組んでますが、問題なく使えてますよ、全て違うからスピーカーのレベル調製とディレイタイムを調製しないといけませんが。

私の場合はスピーカーは楽器と同じで違うものを組みあせて使う方が楽しめますね。

書込番号：7014473

[130theater]

ちょっとオタさん
スピーカーのインピーダンスはグラフを見てもらえば分かりますが、大幅に変化します。
Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋさんが書き込みされていますが、表示が６Ωでも８Ωでもほとんど
気にする必要は有りません。ただ、一つのスピーカー端子にパラレルで接続する場合は
ちょっと気にした方が良いでしょう。抵抗値が小さいという事は、出力が上がるという
事で電流が多く流れます。・・・通常は過電流の保護回路が働きますが、微妙なところ
で大出力(大音量)で使っているとパワートラジスターが壊れる場合があります。

書込番号：7019425

[ちょっとオタ]

みなさま、お返事ありがとうございます。
安心しました。
さほど気にする事はないのですね、ただインピーダンスの低い方を基準に合わせれば良いとの事で、それを考慮した上で、６〜８Ωの方に設定いたしました。
パラレルで組むとか、特別な事をするわけではないので、問題なさそうですね！

現在、フロントをもともと使っていたＢ＆ＷのＤＭ６０２Ｓ３で、センターをそれにあわせてＬＣＲ６０にしました。
ただ、家が小さい物でサラウンドとサラウンドバックは同じ物をそろえるのは不可能なので、オンキョーの薄型の物を４本やっと揃えました。
あとラインの調達が出来れば、念願の６ＣＨを楽しむ事が出来ます！
（ウーファーはアパートなので断念ですｗ）
そうなると、画面も大きいのが欲しいですなぁ・・・（ＫＵＲＯの４２インチあたりなど）

書込番号：7021303

初めてのアンプ購入にあたって。。。

[ががぐ]

こちらのサイトには、
今まで大変お世話になっております。

今回、アンプの購入を検討しております。

現在、おもちゃみたいなシアターセットで、
5.1chを楽しんでおります。

REGZAからの音源と、
PS3で見るDVDの5.1CHをそれぞれ、
光ケーブルでと考えております。

テレビからの音声は、
擬似5.1CHができる機種を望んでおります。

アンプへの接続はこれ以上は望みません。

PS3からのゲームとDVD、
REGZAで見るテレビのみクリアできる機種を望みます。

型落ちやメーカーは問いませんので、
ご紹介いただけると、
うれしいです。

予算はかけたくはないですが、
長く使いたいと思っております。

わがままばかりですが、
お時間のあるときに、
よろしくお願い致します。

書込番号：6949024

[口耳の学]

PS3があるならHDMI搭載機をお勧めしたいとこですけど、光端子で十分という条件なら各社のエントリークラスで機能的には十分でしょう。

書込番号：6949327

[ががぐ]

口耳の学さま

お返事ありがとうございます。

例えば、DSP-AX361あたりのことなのでしょうか？

なにぶんアンプ関係には無知なため、
難しい買い物になりそうです。

ありがとうございました。

書込番号：6949698

[口耳の学]

＞例えば、DSP-AX361あたりのことなのでしょうか？

そうですね、AX361でも基本的な機能は一通り揃っているので光接続で使用する分には不満はないでしょう。
ですがエントリークラスは音質もそれなりなのでそこは覚悟してください。

書込番号：6950929

[ががぐ]

口耳の学さま

お返事ありがとうございます。

AX361を第一候補で問題ないでしょうか？

最低限の機能があればいいので。

音質は、今のものでも満足できているので、
問題ないとも思われます。

ありがとうございました。

書込番号：6952680

[口耳の学]

DSP-AX361は光入力端子は2系統ありますし、AACフォーマットにも対応しているのでデジタル放送のサラウンド番組の再生に対応しています。

HDMI端子はないのでPS3の次世代サラウンドフォーマットの再生はできませんが、DVD再生だけなら問題ないでしょう。
自動音場補正機能はありませんが、自分で調整すれば済む話ですからね。

書込番号：6952946

[ががぐ]

口耳の学さま

たびたび恐れ入ります。

AACにも対応しているということで、
デジタル放送のサラウンド番組の再生ができるということですね。

通常のステレオ放送に関しては、
擬似的に、５個のスピーカーから鳴らすことは可能でしょうか？

PS3のゲームに、
5.1chがあるのですが、
このアンプは対応するのでしょうか？

今回も、
ありがとうございました。

書込番号：6953005

[口耳の学]

疑似サラウンド機能は搭載しています、ドルビープロロジックIIに加えYAMAHA独自のシネマDSPでのサラウンドも可能でしょう。
PS3のゲームの音声はちょっとわかりません、ドルビーデジタルで出力しているなら再生できるでしょうけど。

書込番号：6953298

[ががぐ]

口耳の学さま

お返事ありがとうございます。

なるほど、
よくわかりました。

一番多いテレビ視聴には欠かせないもので。。。

しかし、難しいですね。。。

例えば、中古購入は、
やめたほうがよいのでしょうか。。。

なんとなく、
宝の持ち腐れになりそうで。。。

貴重なアドバイス、
ありがとうございました。

書込番号：6954748

[130theater]

ががぐさん、横から失礼します。

>例えば、中古購入は、やめたほうがよいのでしょうか。

私でしたら新品のDSP-AX361にします。願わくば二つ上のクラスが良いのですが・・・。
PS3はブルーレイも再生出来るので、HDMI端子が装備されている方が・・・。まぁ、この際
割り切ってDSP-AX361にしましょう。これに飽きたらその時に考える、という事でね。
DSP-AX361にはアナログ5.1ch入力もありますから、いざとなったらこの端子を使いましょう。
パイオニア、デノンも使いましたが、音場処理で一番面白いのはヤマハだと思います。

書込番号：6955962

[ががぐ]

130theaterさま

お返事ありがとうございます。

横から失礼なんて。。。
貴重なご意見、
ありがたいです。

そうですか、やはり新品ですか。。。

ブルーレイの映画等は、
今のところ考えておりませんが、
HDMI端子は気になるところです。

しかし、上を見るときりがないので。。。

当面は、テレビの擬似5.1CHと、
DVDとゲームだけになりそうなので、
このあたりでいいのかな、
と思っています。

ありがとうございました、

書込番号：6956436

シアターと２ｃｈの両立

[畳みが臭う]

現在、パイオニアのＬＸ８０とデノンのＡＶＣ―３８０８とＫＥＦのｉＱシリーズを所有し、シアターを組んでいますが、ＬＸ８０はシアターならよいのですが、２ｃｈは、ひどいです。 その為に、デノンのプリアンプ２０００とプレーヤー１６５０を追加したいのですが、一つ悩みがあります。シアターと２ｃｈを両立して、同じスピーカーを使用したいのですが､どうやって繋げばよいのでしょうか？または別に２ｃｈを作り、スピーカーを追加したほうがよいでしょうか？でもそうするとスペースが、、
また電源ケーブルとオーディオケーブルを各５〜７万くらいで 低音をおさえ気味で音が明確に表現できるものはないでしょうか？これくらいの値段じゃ 変化ないですかね？ いくつか質問申し訳ありません。上記の質問に対しわかるから教えて頂きたいとおもいます。 あと書き忘れですが シアターのスピーカーのフロントはｉＱ９です

書込番号：6937239

[そして何も聞こえなくなった]

畳が臭うさん、こんにちは。
ＬＸ８０の２ｃｈの音がひどいというのは、ＣＤ再生時の音ですか？ＣＤ再生時ＡＶアンプをダイレクト・モードにしていましたでしょうか？

さて本題ですが、ＡＶＣ―３８０８のフロントプリアウト端子を、２０００ＡＥのパワーイン端子につなげば良いのです。２０００ＡＥの取説p.8-p.9の項目10と項目15をごらん下さい。

>低音をおさえ気味で音が明確に表現
ケーブル交換の前にまずセッティングから。スピーカを壁から離す、プレーヤ、アンプをしっかりした台の上に置く、スピーカと床との間にオーディオボードを置く、部屋の隅に家具を置いて低音を吸収させる。

書込番号：6937339

[キリトちゃん]

私も同じ悩みを抱えていまして、３８０８のフロントプリアウト端子を２０００ＡＥのパワーインに繋ぐと、５.１ＣＨはフロント２ＣＨを２０００ＡＥで流して残りを３８０８で流して５.１ＣＨで流す､ＣＤを聞くときは２０００ＡＥで２ＣＨ再生する、そうすることで５.１ＣＨの５本のスピーカーで５.１ＣＨと２ＣＨを同じスピーカーで使い分けできるわけですね？スレ主さん横から入りスミマセン、全く同じ悩みをもっておりましたので、結構同じ悩みの方多いとおもいます、 スピーカーやラックのセッティングで音はかなり変わるので 現状のシステムを最大限活かせるセッティングをしてから、最後にアクセサリー類にいかれたほうがよいとおもいます。ケーブルは私はオーディオクエストを使っていますが、安くていい音がでますよ。

書込番号：6937371

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
LX８０はパイオニアのBDプレイヤーですね？
２チャンネルのクオリティが低いのはLX80のせいか？はたまた３８０８のせいか？
一応切り分けが必要と考えます。
接続法はそして何も聞こえなくなったさんがおっしゃる通りです。
補足させて頂くなら、AVアンプでiQ9クラスをドライブするのはツラいものがありますから、先ずはデノン２０００かラックス５０５クラスのプリメインを導入して差を確認し、更に上を狙うならデノン１６５０クラスのプレイヤーを追加するのがよいかと思います。

書込番号：6938900

[キリトちゃん]

更に上を狙うなら１６５０クラスを追加とありますが、ＡＶアンプとＬＸ８０とデノン２０００に更に１６５０を追加ということでよろしいでしょうか？となるとｉＱ９［ｉＱシリーズ］とＡＶＣ―３８０８とデノン２０００のプリメインアンプとプレーヤー１６５０とpioneerのＬＸ８０を全て繋ぎ ｉＱ９でシアターと２ｃｈを同じスピーカーで駆動させるということですよね？この場合のメリットとデメリットを教えてください。またどのように繋げればよろしいでしょうか？やはりシアターと２ｂｈは両立していい音をもとめてはいけないでしょうか？ スレ主のキリトちゃんさん横から入り申し訳ございません

書込番号：6940524

[キリトちゃん]

スミマセン 畳が臭うさんでした。

書込番号：6940650

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

キリトちゃんさん

接続法は、

AVサラウンド
LX80 → HDMI → ３８０８ → プリアウト → ２０００ → iQ9

フロントスピーカー以外は３８０８に接続、駆動。

２チャンネルオーディオ

１６５０ → ２０００ → iQ9

メリット
・AVサラウンド時のフロント音質向上
・２チャンネルクオリティ向上

デメリット
・初期投資が大きい
・AV時の電源操作機器が増加

以上、ご参考までに

書込番号：6940706

[そして何も聞こえなくなった]

畳みが臭うさん、キリトさん、こんにちは。

３８０８のパワーアップについては、Strike Rougeさんのように、「先ずはデノン２０００かラックス５０５ｕクラスのプリメインを導入して差を確認」されればよいと思います。

プレーヤについては、１６５０を導入すれば（１）１６５０のトランスポート＆ＤＡＣ＋２０００ＡＥのプリアンプ＋アナログケーブルと、（２）ＬＸ−８０のトランスポート＆３８０８のＤＡＣ＋３８０８のプリアンプ＋ＨＤＭＩケーブルの対決になります。どちらも連合しているため、どちらが上か勝敗が見えにくいです。

私の感想は、あまり根拠はありませんが、１６５０ＡＥ程度で良くなるのかな？というところです。もっと上のクラスのＣＤプレーヤを持ってきたいです。

ただ、ＬＸ−８０は確かＳＡＣＤが再生できなかったはずなので、ＳＡＣＤ再生したいなら、音質比較以前の話として、何らかのＣＤ／ＳＡＣＤプレーヤを追加しないといけません。

書込番号：6941170

[村雨ー]

1650程度では良くならないとのことですが、どの辺りのレベルがよいでしょうか？私はスレ主さんと非常に所有物が似ています。私はパイオニアLX80とDENON,AVC-2808,KEFiQ5.iQ1.iQ2C.とKEFのサブウーファー使用なんですが,５，１CHで聞くには、文句ないのですが、２CHで聞くには、きついです、LX80なんで、そこでなんですが、別に２CHを作ればよいのですが、設置ペースがないので・でも２CHと５，１CH共にいい音で聞きたい、スピーカーはiQ5でいきたいので、あまり高価なプレーヤーやプリアンプをもってきてももったいないかなと。購入予定は、デノンDCD-１６５０とデノンPMA-2000AEです。スピーカを置くベースや音響パネルを置いています。ケーブルはオーディオクエストとエソテリックの電源使用していますが、素人のわたしが名前で買ったのでよしあしがわかりません笑　仮にプレーヤーとプリを追加するなら、前スレにあったように、テレビ→２８０８とLX80を１．３HDMI接続して、１６５０と２０００AEはアナログ接続して、iQ5のフロントは、プリメインに接続し、他のシアタースピーカーは２８０８に接続し、２８０８プリアウトのフロント出力２０００AEのメインインに接続する。これで、２CHと５，１CHを両立できるかな？間違ってたらごめんなさい。いまは、iQ5はiQ9にくらべ能力は低いですが、２CHでどこまで力を発揮できるか、調査、実験中です、今は引き出せていないような気がします。それでも納得いかなければiQ9に変更しようと思います。スレ主さん横からすいません、所有物と悩みがにていたものですから、どなたか他によい方法があれば教えてください

書込番号：6942232

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/
村雨一さん
そして何も聞こえなくなったさんから、辛口コメントがありましたが、私は１６５０の方がかなり高音質かと期待？しています。

根拠
１.デノンユニバーサル３９１０の２チャンネル再生音は平面的であり、音楽専用プレイヤーには及ばない。
２.LX80と１６５０の物量を比較すると、重量が倍程違う。
オーディオ再生には高剛性、重量は大きな武器です。
３.LX８０の光学ピックアップ構成は知りませんが、赤青２色のレーザー読み取りをどうしているのか？
ベストは２ピックアップ。
ベターは２レーザー２レンズ構成
ワーストは２レーザー１レンズ共用

恐らく２ピックアップでは無い筈です。例えベター構成でも、トラッキングの面からは、音楽専用機に対してかなり不利です。
ワーストは論外。
恐らくBDメインでCD等はオマケでしょうね。

私の予想としては、赤レーザーのみのユニバーサルモデルよりも、CD再生能力は原理的に劣ると考えています。
勿論、１６５０との音質比較はジックリ試聴して下さいね。
あくまでも机上の理論推定で私は試聴比較経験はありません(^_^;)

接続は、前レスをご覧下さい。

以上、ご参考までに。

書込番号：6942309

[キリトちゃん]

みなさんのご意見本当に素晴らしく参考になります。私も自分のシステムに１６５０を入れて 納得はいかなければプリメインアンプを追加しようとおもいます。ｉＱ５と他のｉＱシリーズにＬＸ８０とＡＶアンプ２８０８でサラウンドをつくり、それに １６５０をつなぎ、それでも納得いかなければプリメインアンプを追加しようとおもいます。原点にもどり、考えると２ｃｈと５.１ｃｈの両立にはどの選択がよいのでしょうね？ 率直にみなさんならどうします

書込番号：6942390

[そして何も聞こえなくなった]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんのコメントがあったので、私も自分の意見を修正しましょう。

>２.LX80と１６５０の物量を比較すると、重量が倍程違う。
>オーディオ再生には高剛性、重量は大きな武器です。

そのとおりです。LX80は、２０万円もするのに６．６ｋｇしかない？　とびっくり。ピュアオーディオ用としては、１０ｋｇは欲しいですね。

>恐らくBDメインでCD等はオマケでしょうね。

それはあり得ますね。メーカーもそこまで予算をかけられない。

そこで、いまＨＤＭＩ接続されていると思いますが、もしかしたらその音が悪いかも知れないので、同軸ケーブルや、アナログケーブルで接続して確認して下さい。ＣＤ再生なら、昔から使われている同軸ケーブルのほうが音がいいかも知れません。もし、オマケ品程度のケーブルを使っているのなら、ケーブルへの投資も考えて下さい。

これでも音が良くならないなら、ピュアオーディオ用のプレーヤを買うことを考えます。この場合、アナログケーブルでプリメインアンプに接続します。１６５０ＡＥと限らず、店でいろいろなプレーヤの音を聞いてみて判断して下さい。

キリトさんの「考えると２ｃｈと５.１ｃｈの両立にはどの選択がよいのでしょうね？ 率直にみなさんならどうします」については別にコメントします。

書込番号：6942420

[畳みが臭う]

そして何も聞こえなくなったさん 親切にご説明して頂き有り難うございました。皆さんの意見から２ｃｈと５．１ｃｈを両立して同じスピーカーを駆動する場合の接続方法はなんとなく理解致しましたが、２ｃｈの方のＣＤプレーヤーとプリを繋ぐケーブルですが アナログケーブルとかＸＬＲとかオーディオケーブルとかＲＣＡケーブルとかいろいろ呼び名があり、結局はＣＤプレーヤーとプリアンプはどの名前のどれで繋げば音質がよいのでしょうか？ それとＡＶアンプのプリアウトのフロント出力をプリアンプのメインインに接続するケーブルはどれを使えばよろしいでしょうか？この辺りが分かればなんとなく自分で繋ぐことができそうなんですが、 ここからは想像の話になりますが２ｃｈと５．１ｃｈを両立する場合単純にいるのは ブルーレイプレーヤーとＡＶアンプとシアタースピーカーとＣＤプレーヤーとプリアンプを繋げばいいのですが プリアンプを３台用意して、一つを軸にして 左右に一つずつアンプを噛ませるということです。なにも意味ないですかね？自分の想像ではよくなるかなと、やっているひともいなければ やれるのかもわかりませんが、、 これにより更なる上のシアターと２ｃｈの両立ができるのかなと

書込番号：6942601

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
そして何も聞こえなくなったさん
横レスで申し訳ありませんでした(^_^;)
私もSA1をお勧めしたいのはヤマヤマですが、価格バランスもありますからね・・
パイオニアのLX70/80は、残念ながらレコーダ筐体を流用したBDプレイヤーであり、振動に有利なセンターメカすら非採用で、オマケに超軽量・・
上に鉄アレイを乗せる案もありますが、いきなりコテコテマニアの世界もお勧めしたくないし(^_^;)
おっしゃる通り、ピュア的に見るとHDMIはイマイチの感がありますね。
受け側のAVアンプのDACも７.１チャンネル分必要なため、２チャンネルに割けるコストが制限されてしまいます。
よってアナログ２チャンネル出力をプリメインアンプ（或いはAVアンプ）にダイレクト接続した方が高音質になる可能性は大いにありますね。
キリトちゃんさんの質問に対する回答ですが、２チャンネルオーディオとマルチチャンネルオーディオの聞く比率、マルチチャンネルがAVサラウンドかSACD等のマルチチャンネルピュアオーディオかで微妙に構成が変わると考えます。
先ずは使用スタイルを明確にしてみて下さい。

書込番号：6942847

[そして何も聞こえなくなった]

畳みが臭うさん、

>２ｃｈの方のＣＤプレーヤーとプリを繋ぐケーブルですがアナログケーブルとかＸＬＲとかオーディオケーブルとかＲＣＡケーブルとかいろいろ呼び名があり、結局はＣＤプレーヤーとプリアンプはどの名前のどれで繋げば音質がよいのでしょうか？

ＣＤプレーヤーとプリメインアンプの間の接続は、「ＲＣＡアナログケーブル」か「ＸＬＲアナログケーブル」です。ＸＬＲは何十万円の高級アンプに搭載されている接続方法で、いまは考えなくてもよいと思います。ＲＣＡアナログケーブルのみ考えれば良いです。


> プリアンプを３台用意して、一つを軸にして左右に一つずつアンプを噛ませるということです。なにも意味ないですかね？自分の想像ではよくなるかなと、やっているひともいなければやれるのかもわかりませんが、、 これにより更なる上のシアターと２ｃｈの両立ができるのかなと


多分、ＤＶＤプレーヤと、３台のプリメインアンプを５．１ｃｈアナログ接続する方法を言われているのだと思います。これはまさに私のやっている方法です！→　Myホームページ参照　

２ｃｈで聴くときは、ＤＶＤ／ＳＡＣＤマルチプレーヤと、１台のプリメインアンプの電源を入れて聴きます。５．１ｃｈで聴くときはＤＶＤ／ＳＡＣＤマルチプレーヤと、３台のプリメインアンプの電源を入れて聴きます。これなら、アンプに関しては、ホームシアターとピュアオーディオとの垣根はないのです。この方法は、ＤＶＤ／ＳＡＣＤマルチプレーヤで、すべての信号をデコードしてアナログに落とすので、ＤＶＤ／ＳＡＣＤマルチプレーヤのデコード能力が大事になります。つまりＤＶＤ／ＳＡＣＤマルチプレーヤに、良質なアナログ信号を出せるものを使う必要があります。デコードさえしてしまえば、後は３台のプリメインアンプで増幅してスピーカを駆動するので、ＡＶアンプは原理的に必要ないのです。私は、マランツの提案するＦＣＢＳを採用しています。
http://www.marantz.jp/ce/products/technologies/fcbs.html

書込番号：6942867

[村雨ー]

そして何も聞こえなくなったさんのHP見させて頂きFCBSに興味を持ちました。現在は、LX80とAVC-２８０８とテレビをHDMIでつないでビットストリームを楽しんでいます。このシステムに２CHを追加して、シアターのスピーカーで２CHとシアターを両立したいわけですが、プレーヤーをDCD-1650AEでプリアンプを２０００AEを追加したいのですが、、ここでなんですが、そして何も聞こえなくなったさんのように、アンプを３台（私の場合なら２０００AEを３台）にして　　５．１CHを最新のビットストリームで楽しんで、２CHの場合はFCBSのような感じでいき、シアターのシステムのスピーカーで両立してやりたいのですが、
LX80　AVC-2808　DCD-1650AE PMA-2000AE×３　でできますかね？　　シアターと２CHを両立して行う場合この方法が一番ですかね？これよりいい方法があれば教えていあただけませんか　？　またHPありがとうございました。本当に勉強になります。　　　　

書込番号：6943113

[そして何も聞こえなくなった]

キリトさん、

>原点にもどり、考えると２ｃｈと５.１ｃｈの両立にはどの選択がよいのでしょうね？ 率直にみなさんならどうします

これは音楽の話ですね。映画音声を、２ｃｈのみにこだわる人はいないと思うので。

音楽再生の場合、２チャンネルオーディオを究極とするか、マルチチャンネルオーディオを究極とするかでスタイルが変わります。

私はマルチ派なので、全ｃｈを高音質で聴きたいわけです。全ｃｈ同一アンプ、全ｃｈ同一スピーカが理想なのです。なので、フロントだけプリメインアンプにして残りのｃｈをＡＶアンプにするのは、中途半端だと思っています。やるなら、全ｃｈを高級ＡＶアンプにするか、全ｃｈをプリメインアンプにするかです。私は、後者の全ｃｈをプリメインアンプにする方法をとっています。上の[6942867]参照。マルチ派のオーディオ評論家には貝山先生がいます。

Rougeさんのような２チャンネル派の人は、ステレオ２ｃｈを立派な音で聴きたいと思っています。そこで、２ｃｈ用のプレーヤ、２ｃｈ用のアンプを重視されるわけです。それならば２ｃｈシステムとホームシアターと別に作れば良いわけですが、部屋の都合でそうも行かないので、ＡＶアンプのフロント部分だけを２ｃｈと兼用されているのです。２ｃｈ派のオーディオ評論家は誰がいるのだろう？

マルチシステムの方がお金がかかるように気がしますが、そこが、底なしオーディオの世界、２ｃｈ用のアンプ、プレーヤにも、びっくりするような高い機器があり、実際、皆さんそんな機器を使っておられるので、お金の問題ではありません。

音源についてですが、２ｃｈ音源をＡＶアンプで疑似サラウンドしてマルチで聴くのは、これは音場感が貧弱なのでマルチチャンネルオーディオの「究極」にはなり得ません。マルチ派にとって、ＳＡＣＤ、ＤＶＤ−Ａ、ｄｔｓのような、元からソースに入っているマルチ音源を想定しています。

書込番号：6943134

[そして何も聞こえなくなった]

村雨一さん、

まず音楽の場合、２ｃｈを再生したいのか、マルチチャンネルを再生したいのか、決めたほうがいいです。

ＣＤやＳＡＣＤの２ｃｈ再生なら、プリメインアンプ一台で良いわけです。

ＳＡＣＤなどのマルチｃｈを再生したいなら、プレーヤには、是非ともＤＶＤプレーヤ又はＳＡＣＤマルチプレーヤを買わないといけません。DCD-1650AEだったら、２ｃｈ専用機なので、マルチ再生に活用できないことになります。

ＤＶＤプレーヤ又はＳＡＣＤマルチプレーヤを買ったうえで、まずＡＶアンプをそのまま使って、様子を見ながら、フロント用のアンプ、リア用のアンプ、センター用のアンプを導入していきます。ＦＣＢＳは複数のアンプを使うときにボリュームを１つで済ませる方法です。いまのところマランツのみ対応しています。

書込番号：6943345

[キリトちゃん]

今のレスで聞きたいのですが、シアター５.１ＣＨに ＳＡＣＤのマルチチャンネルを追加してシアターのスピーカーと両立には ＳＡＣＤマルチチャンネル再生機と アンプが結局何台かえばできるのでしょうか？マランツの場合でいくと 何と何を買えばよろしいのでしょうか？実際にＳＡＣＤの２ＣＨとマルチチャンネル再生では音をピュワに純粋にいい音をきくにはどちらがいいでしょうか？

書込番号：6943454

[そして何も聞こえなくなった]

キリトさん、

>実際にＳＡＣＤの２ＣＨとマルチチャンネル再生では音をピュワに純粋にいい音をきくにはどちらがいいでしょうか？

ＳＡＣＤの２ＣＨとマルチチャンネル再生では、音質は同じです。２ＣＨでもマルチチャンネルでも残響は豊かに聞こえてきますので音場感はどちらも出ます。絶対的な違いは「音像」です。

２ＣＨでは、普通の大きさの部屋で聴く場合、フロント付近にできるステージに奥行きが出ません。マルチチャンネル再生では、ステージに奥行きが出ます。この違いは、体験すればすぐ分かるのですが、オーケストラで例えると、２ＣＨは、全員横一列に並んで演奏している感じで聞こえます。マルチチャンネルは、金管は後ろから、木管は中ほどから、弦楽器は最前列から聞こえます。つまり奥行きを感じ取れます（しっかりセッティングできればの話ですが）。かないまるＨＰをご覧下さい。
http://kanaimaru.fc2web.com/4ch_club/0f.htm

>シアター５.１ＣＨに ＳＡＣＤのマルチチャンネルを追加してシアターのスピーカーと両立にはＳＡＣＤマルチチャンネル再生機と アンプが結局何台かえばできるのでしょうか？

最低限、ＤＶＤプレーヤか、又はＳＡＣＤマルチプレーヤが必要です。何度も言いますが、２ｃｈ専用プレーヤを買ってはダメです。アンプは今のＡＶアンプをそのまま使えますので、ピュアオーディオアンプを買うのはあわてなくてもよいでしょう。

>マランツの場合でいくと何と何を買えばよろしいのでしょうか？

ピュアオーディオアンプを買うならば、マランツならば、PM-15S1かPM-13S1かPM-11S1です。最初はフロント用一台、次にリア用一台、最後にセンター＆ＳＷ用一台を買います。

書込番号：6943592

[畳みが臭う]

スレ主の畳みが臭うですが、購入前 不安なんで最後に質問なんですが ＳＡＣＤマルチチャンネルと５．１ｃｈを両立して同じスピーカーを使う場合 私が所有しているパイオニアＬＸ８０とデノンＡＶアンプ２８０８とＫＥＦのフロントｉＱ５を始めとするｉＱシリーズ、これに追加でＰＭ―１５Ｓ１を３台（フロント、リア センター ウーファー）と ＳＡＣＤマルチチャンネル再生機（←どんなものがあるかわかりません）をついかして シアターとＳＡＣＤマルチチャンネル再生（Ｆ．Ｃ．Ｂ．Ｓ）を両立して同じスピーカーを使用する場合の 接続方法を細くて素人にも分かりやすく説明して頂けるとうれしいのですが、

書込番号：6943975

ＡＶアンプにおけるＴＶゲーム使用時の遅延

[豆柴フタバ]

現在、東芝REGZA 42Z3500 と ヤマハＡＶアンプ AX3800の購入を検討中です。
私はアンプとTVの使用目的の大半はＰＳ３であるかなりのハードゲーマーなのですが
少々素朴な疑問にぶつかっているので、知識・経験豊富な皆さんのアドバイスを
頂ければと思い書き込むこととしました。

疑問は、ＡＶアンプにおけるＴＶゲーム使用時のＴＶ画面とゲームコントローラボタンとの
遅延についてです。
薄型ＴＶでは、このことがよく話題になっており昨今のREGZA板でも書込みをよく見かけます。
・・・・と、いうことはAVアンプにも当然 遅延ってあるんだろうなぁ〜と思ったワケです。

薄型TVとAVアンプ・ＰＳ３で接続をする場合、現在の最新ＡＶアンプはHDMI端子がついているため
次の接続構成が一般的だと思っています。

　　ＰＳ３　→　ＡＶアンプ　→　薄型ＴＶ　（「→」部位は全てＨＤＭＩ接続を指します。）
　　　　　　　　　　　　　　−　スピーカー

でも、もしAVアンプでも遅延が発生するのであれば、AVアンプを接続に介す分、薄型TVでの遅延
に加えて更に遅延するのではないだろうか？と心配している次第です。

これを対策するには素人的かつ単純に下記が思いつくのですが、これをやってしまっては
現状のＨＤＭＩ端子付ＡＶアンプを使用する意義が無いように思うのです。

　　音声信号：　ＰＳ３　→　ＡＶアンプ　（光デジタル接続）

　　映像信号：　ＰＳ３　→　薄型ＴＶ　（HDMI接続，要はＡＶアンプを介さない）

ちなみに私は現在ＰＳ３・ヤマハＡＶアンプAX8（約５年前のやつ）・ブラウン管TV
スピーカーBose AM-10（5.1chのやつ）の構成で次に示す接続でゲームしていますが
バリバリのアクションゲームをしても遅延は一切感じません。

　　音声信号：　ＰＳ３　→　ＡＶアンプ　（光デジタル接続）

　　映像信号：　ＰＳ３　→　ＡＶアンプ　（コンポーネント接続）

以上が液晶TVと最新AVアンプ導入に向けての素朴かつ私にとっての重要な疑問です。
現在は遅延などお構いなしのＲＰＧペルソナ３ ＦＥＳやブレイドストーム百年戦争を
やっていますが、ハードゲーマーなのでそのうちバリバリのアクションもやるので心配です。
（但し、野球・サッカー等の球技関係のスポーツは一切やりません。）
本件について経験と知識をお持ちの方、ご教示お願い致します。

書込番号：6928902

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/
私はハードゲーマではありませんが・・
遅延発生原因は、表示までの各種映像処理操作です。
AVアンプにHDMI入力HDMI出力する場合には、原則信号を非処理、スルー出力の筈です。
そうであるなら、原理的には遅延増加は無いと推定します。
間違ってたらゴメンナサイね。

書込番号：6930209

[口耳の学]

異なる環境で宜しければ検証してみますよ、私の環境は全てHDMI接続でAVアンプ2600にPS3を繋ぎプロジェクターに出力しています。

書込番号：6930312

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
遅延に関して補足です。
液晶よりプラズマが、ハーフよりフルの方が遅延量が大きいようです。
更にはPS3より2が遅いとの情報も？
遅延を顕著に体感するソフトとしては、みんGOLとウイイレがよく挙げられているようです。

書込番号：6931476

[豆柴フタバ]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、口耳の学さん
ＡＶ関係板の頼りになるお二人からの早速の返信、大変ありがたく思っています。
（去年１２月頃から掲示板見てますが、前向きかつ適切なので
　　大変好感が持てると共にいつも大変勉強になります。）

＞遅延発生原因は、表示までの各種映像処理操作です。
＞AVアンプにHDMI入力HDMI出力する場合には、原則信号を非処理、スルー出力の筈です。

・・・・なるほど！確かにそうであれば遅延起こらないのですね。
　　　　少々安心しました。
　　　　あと、遅延傾向のことも了解です。

口耳の学さん

　もし、ご面倒でなければ違う環境であることは承知しましたので検証して頂ければ
　幸いです。是非ともよろしくお願い致します。

私もまずは東芝の液晶TV 42Z3500を導入予定なので、導入したら自分でも約５年前の
ヤマハAX8とでアンプ経由かTVに直接接続かで検証してみようと思っています。
（アンプの買い替えは、それなりに値段もはるので少々時期を遅れて購入予定。）

書込番号：6931595

[口耳の学]

試してみました。

みんゴル5をプレイしてみたのですが、AVアンプを通した場合と直接プロジェクターに入力した場合と比較して、私にはタイムラグは感じられませんでした。
プロジェクターはTH-AE900なのですが、こちらも操作に違和感を覚えるような遅滞は無いと思います。

（久しぶりにゲームをプレイしてみましたよ、結構楽しくこの時間まで遊んでしまいました。最近のゲームのグラフィックはキレイなんですねぇ）

書込番号：6932772

[豆柴フタバ]

口耳の学さん

お手数だったと思いますが早速検証頂きありがとうございました。
環境は違えど遅延感じられず、とのことで精神的に少々楽になれました。
改めてありがとうございました。

＞最近のゲームグラフィックはキレイ・・・

そーなんですよ。
ＰＳ３なのにＤ１端子のみのブラウン管ＴＶのコンポーネント出力だと活かせず
不満足で、不満足で・・・。
ＰＳ３のゲーム買ったのに何かやる気がおきないくらいです。
ＰＳ２の時もこれが原因で今のＤ１端子付のＴＶ＋ＡＶアンプ＋5.1ch Boseで新調
しましたが今度はＰＳ３で液晶TV＋最新AVアンプ・・・
私にとって、プレステは金食い虫となっていて困ったもんです。（笑）

書込番号：6932880

[ばう]

> 私もまずは東芝の液晶TV 42Z3500を導入予定なので、導入したら自分でも約５年前の
> ヤマハAX8とでアンプ経由かTVに直接接続かで検証してみようと思っています。
> （アンプの買い替えは、それなりに値段もはるので少々時期を遅れて購入予定。）

問題とされる遅延は、映像だけなのでしょうか？音は問題とされていない？
「ヤマハAX8」というのが DSP-AX8 のことでしたら、この機種にはデジタル映像回路はないので、映像の遅延は原理的に起こりえません。一方、音声はDSPをオンにするとわずかに遅くなるかもしれませんが、私もヤマハのAVアンプを使っていますが、音の遅延を感じることはできません。(私はリップシンクをかなり気にするほうですが、それでも感じられません。)

ちなみに、過去に、掲示板で、どこか(ソニー?)の昔のAVアンプは遅延が大きくて音ゲーをやるのに困る、というような投稿を見たことはあります。

なお、ハードゲーマーの満足する遅延の限度と、オーディオファイルが満足する遅延の限度は、同じとは限らないと思います。主観もありますので。

書込番号：6935072

[ばう]

> 「ヤマハAX8」というのが DSP-AX8 のことでしたら、この機種にはデジタル映像回路はないので、映像の遅延は原理的に起こりえません。

これはあくまでもAVアンプに起因する遅延という意味です。テレビの側やゲーム機器の側で遅延がおこるかどうかは分かりません。

書込番号：6935081

画質劣化

[textile]

はじめまして、textileと申します。

昨日AVアンプYamahaDSP-AX1800を購入しまして他機器に接続しWOWOWを視聴致しました。

DSP-AX1800を購入前はDVDレコーダーPanasonic DMR-XW31からプロジェクターSANYO LP-Z5に
10mのHDMIケーブルを使い接続し100インチのスクリーンで見ておりました。
TVはSHARP LC-37GS20でDMR-XW31からＤ端子で接続、双方の画質は満足のいくレベルでした。
ちなみに音声は光ケーブルでYamahaDSP-R795aに繋ぎ聞いておりました。

今回のアンプはHDMI端子が付いている事もありDMR-XW31からLP-Z5の間に1mのHDMIケーブル
（ソニー製DLC-HD10)を使いアンプを挟みました。
この条件で投影してみるとボケたようなと言うかピントがあってないような感じに写ります。
全体のケーブルの長さと1ｍのHDMIケーブルの太さが細く根幹に持ってくるのは無理があるのかなと思っておりますが
皆さんのご意見をお聞かせください。
以前の状態に戻せば良い状態で視聴できますが、今後ブルーレイ等と接続する場合も
あると思いますので、アドバイスいただければありがたいです。

それからTVの接続を変えてはいないのですが、
DSP-AX1800の電源を入れた状態でTVを見るとコンポーネント接続したくらいの画質に
低下してしまいます。DMR-XW31がHDMI、D端子の両方の出力に忙しいせい？
アンプの電源を落とすと綺麗な画像に戻ります。
なぜでしょうか？原因と対策方を教えてください。

以上、お願い致します。

書込番号：6918221

[口耳の学]

どうも解像度が落ちてSD画質になっているように感じます。
レコーダーやアンプの出力解像度の設定を見直してみてはどうでしょう。

書込番号：6918319

[textile]

口耳の学さん、早速のご助言ありがとうございます。

ご指摘の通りでした。
お蔭様で解決し胸のつかえが取れました。

これから悠々と音にも注目しながら楽しめそうです。

本当に感謝です。

書込番号：6920471

[ﾄﾚｯｷｰTOS]

貴方を含め、本当のサラウンドを、楽しみたい方には、アンプに、映像系統を、接続しては、いけません。勿論ＨＤＭＩも、駄目です。
皆さんに、非難されるのは、覚悟の上での、書き込みです。

書込番号：7590672

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/

トレッキーさん
別に非難はしませんよ。
理論的に正しいです。
但し、その差を描き分ける機器、部屋環境、セッティング等考えると・・・
ってことですね(^_^;)

書込番号：7590725

[textile]

こんばんは。
DVDレコーダーからアンプの接続を1mのHDMIケーブル
ソニー製DLC-HD10からaudio-puestのHDMI−Xに変えてみました。
シャープさ色の深さが増し明らかな違いがありました。

しかしDVDレコーダーからアンプをかませず直接プロジェクターに接続するほど
良くなる訳はありません。

音に関してもケーブル交換によって良くなりました。

HDMI接続に関してアンプ購入前は画・音ともに最高のものとして捉えていましたが、
ケーブルの違いで質の向上を容易に認識できる事から
安定した接続方法ではないのではないかと考えが変わっております。
他の接続と比べてみても音質が向上したという実感はおこらず音色が変わったという実感です。CDを聞き比べてみた感じですがHDMIの場合は、音の透明感が良いという印象で
同軸ケーブルで接続したものを聞くと音の太さというか伝わる力というものはこちらが上かなと感じます。

ブルーレイを接続するとどうかわかりませんが・・・。

トレッキーTOSさんの言葉には思わずドキッとさせられました。
せっかく買ったのだからとブルーレイも持っていないのに
HDMI接続にこだわりましたが、実際その事が音質・画質ともに良いものにしていないと
感じました。

以上、数ヶ月使用の感想です。

書込番号：7597079