このページのスレッド一覧（全2538スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 スピーカーケーブル変更によるサブウーファーの影響について |
75 | 19 | 2026年3月19日 12:17 |
 組み立てスピーカーってどうなのさ？？ |
29 | 74 | 2026年3月6日 23:14 |
| OPSODIS 1 立体音響スピーカー |
1 | 0 | 2026年3月3日 13:59 |
| ﾁｬﾝﾈﾙﾃﾞﾊﾞｲﾀﾞｰによる高次ﾈｯﾄﾜｰｸの設定につい |
331 | 173 | 2026年2月27日 23:56 |
| この掲示板で「魔女狩り」に遭いました |
117 | 28 | 2026年1月23日 23:02 |
| サブウーファー選定におけるご意見のお願い |
507 | 112 | 2026年1月18日 17:16 |
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現在、AVアンプからアキュフェーズ製のパワーアンプを経由してフロントスピーカーを駆動しておりますが、このたびスピーカーケーブルをZonotone 7700aに変更したところ、サブウーファーの音量が明らかに大きくなりました（サブウーファーの音量設定には変更を加えておりません）。
フロントスピーカーケーブル変更により、サブウーファーの音量に変化が生じることはあるのでしょうか？
また、考えられる原因についてご教示いただけますと幸いです。
※ケーブル変更後にAudysseyの自動補正は実施しておりません。
自動補正を実施すればいいだけだと思いますが、気になり確認しました。
書込番号：26234298 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
☆you☆☆さん、こんばんは。
>フロントスピーカーケーブル変更により、サブウーファーの音量に変化が生じることはあるのでしょうか？
ありません。
>また、考えられる原因についてご教示いただけますと幸いです。
これだけの情報では推測のしようがありません。オーディオの場合「明らかに変わった」という話が実は心理的要因（気のせい）ということはよくあります。ただ、自分では気づかないから「明らかに変わった」となるわけで・・・。
書込番号：26234337
11点
＞忘れようにも憶えられないさん
ご指摘ありがとうございます。
確かに、感じ方の問題という可能性もあるかもしれませんね。
私自身は明確な違いを感じておりますが、あまり深く考えすぎず、バランスを見ながら調整していこうと思います。
書込番号：26234382 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞☆you☆☆さん
こんにちは
スピーカー端子から、分岐させてメインとサブウーファーに接続している場合は、
一時的にサブウーファーに信号が多く流れることがありますが、
エージングが進むと元に戻ります。
ＡＶアンプにサブウーファーを接続している場合は、系統が違うので、音量の変化はありませんね。
書込番号：26234393
8点
＞☆you☆☆さん
すみません。
パワーアンプ導入で、メインのレベルが下がった可能性もあります。
よってサブウーファーのレベルが上がったように聴こえるとも考えられます。
書込番号：26234411
7点
＞オルフェーブルターボさん
現在、AVアンプに接続して使用しております。
なお、パワーアンプは以前より導入しており、このたびスピーカーケーブルをZonotone 2200aから7700aへ変更いたしました。交換直後ということもあり、通常より音量を少し大きめに設定したつもりではございますが、それを差し引いてもサブウーファーの音量が非常に大きく感じられます。
実際には音量自体を大きくしているわけではないため、あくまで主観的な印象かもしれませんが、このような音の感じ方の変化について気になりました。
書込番号：26234425 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サブウーファーだけから音を出してそう感じたんですか？
フロントのケーブルを変えて経路の違うサブの音量が増えるなんて怪奇現象、もしくは勘違いとしか思わないわけですよ、普通は。
気になるならまず測定し、そしてもう一度ケーブル戻してまた測定すべきです。
比較するだけならスマホの測定アプリで可能。
ちなみに私はサブウーファーのイコライザー調整中、ちょっと変えただけで全体の音量までが極端に増えたり減ったりしたことがあります。また、電源の入れ直しで調整してないのにサブの音量が変わったことがあります。極端な調整をするとそうなることがあった。
測定もしてるので違いがあったのは明らか。
恐らくアンプ内の処理でのなんかしらの問題があったんだと思ってますが、謎です。
それ以来、あまり極端なイコライザー調整はしないようにした。特に上げる方向は控え目にした。
なので電源入れ直しによりなんかしらの問題で変わったとか、ただの勘違いだったとか、そのへん測定してはっきりさせるべき。
そうしないと、ケーブルやら色々変えたり沼にハマっていくかもしれません。もう手遅れかもしれませんが…
なので以前にも測定することをお勧めしたんです。
またはサブウーファーの振動でサブ自身のボリュームノブがズレたとか？
そういうことは普通ないんでしょうけど私はセロテープでノブを固定してます。軽く触れただけでも動いてしまうノブなので。
書込番号：26234478 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
スピーカーケーブルを元に戻すと、サブウーファーの音量が明らかに小さくなるのでしょうか？
（元に戻るのでしょうか？）
書込番号：26234480
8点
＞☆you☆☆さん
メインのスピーカーの低域が良く出る様になってサブウーハーと帯域が被ってるからでしょうね。
サブウーハーの調整が必要と思います。
ちなみに、2200から7700の変化はどうでした？
書込番号：26234484 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞☆you☆☆さん
こんにちは
msyk828さんのご意見が、あり得るかもしれません。
サブウーファーを導入しているので、小型ブックシェルフならば可能性は薄いかもですが
トールボーイなら、あり得るかもしれません。
書込番号：26234531
6点
☆you☆☆さん
ゾノにすると低音が太くなり、
高音も伸びたように感じられ
ドンシャリ傾向で音がよくなったような
感じがしますね。
メインの影響でサブウーファーの印象が
変わった可能性もあります。
サブウーファーをなしにして
メインのみで前後比較をされては
いかがでしょうか
書込番号：26234542 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞☆you☆☆さん
こんにちは。
サブウーファー周りの配線を変えたわけではなく、メインLRのケーブル変更だけですよね。
メインLRのケーブル長はせいぜい数mですよね？
であればケーブルの電気特性の差で音圧レベルが変わるとは考えられません。
2200が長期使用で接点部の酸化やターミナルの緩みなどが起こっていれば、多少は差が出るかも知れません。
サブウーファーの音が相対的に大きく聞こえたと言うことになると、メインLRが相対的に小さくなっていることになりますが、だとすると話は合いませんね。
サブウーファーというよりシステム全体として低域がよく出るようになったというのであれば、メインLRの低音量アップが仮にあったのだとすると話は合いますね。
あと、サブウーファーの位置から低音が出ているように明確に聞こえるとしたら、サブウーファーの音量設定が大きすぎる気もします。AVアンプでキャリブレーション後に個別にレベル調整等されたりしてますか？
書込番号：26234654
1点
皆様、コメントありがとうございます。
昨夜、単なる思い込みだと思い、改めてAVアンプの自動音場補正（Audyssey）を実施してみました。すると、これまで11時方向に設定していたサブウーファーのボリュームノブが、9時方向あたりまで下がる結果となりました。
DENONの自動補正では、測定の最初にサブウーファーの出力レベルを規定範囲内に収めるよう指示されますが、今回は普段11時方向で問題なかった設定が、9時方向まで下げないと許容範囲にならなかったことから、何らかの変化があったように感じています。
フロントスピーカーのクロスオーバー設定は40Hzにしていますが、スピーカーケーブルを変更したことで、音の明瞭さや低域の量感が増したように感じました。その影響で、クロスオーバー付近の帯域に変化が生じ、結果的にサブウーファーの音量が上がったように感じられたのかもしれません。
気のせいと言ってしまえばそれまでですが……
書込番号：26235005 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
パワーアンプの設定は変えてませんよね？
ケーブルを戻して確認してみない限り、真相は不明のままです。
書込番号：26235085 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
スレ主さんには伝わらないと思いますが、事実ベースで書きますと・・・
そもそも Zonotone のような高価なケーブルを購入したり買い替えたりする人は、ケーブル交換で音が変わるという信仰をお持ちなのでしょう。しかし事実は、Zonotone 7700aであれ、メーター数百円の安物と、聴き分け可能なほどの出音の差は生じません。
つまりスレ主さんは、オーディオ機器の評判や見た目等に影響されて聞こえかたが変わる（感受性豊かな？）タイプの人であると推測できます。「気のせいでは？」と書いた先の投稿は、これを踏まえたものです。既に指摘があるように、聞こえかたが変わったとして、まずはそれが事実である（気のせいではない）ことを、私なら確かめます。オーディオマニアほどそういうことをしないので、「〇〇で音が変わる」という信仰にハマるわけです。
細かいことを言えば、2200から7700へ交換すると抵抗が減るので、0.0?dB程度の音量増加はあるはずです（これが認識可能かは自分で考えましょう）。ちなみにスターカッドかバイワイヤか等も、まったく問題になりません。
あと、DFが僅かに増加するので、低域（f0のピーク）が微かに減少します。どうも太いケーブルでは低域の量感が増すイメージを持つ向きがあるようですが、事実は逆です（もっとも聞き分けられる差ではありませんが）。ゾノトーン自体にも低域の量感が増す信仰があるようですが、見た目の太さや語感に影響された心理効果と考えるのが至当です。
心理効果を楽しむのも趣味なので悪いとは言いませんが、なにぶん個人の心理の話なので、掲示板で他人に問うても答えは荒唐無稽にならざるを得ないわけです。
ただし、本題であるサブウーファーの音量変化については、実際に変わっているのか否か判然としません。たとえばスマホで録音して、事後に冷静に聴き比べる位はできないのでしょうか（無論、ケーブル以外の条件は同一にして）。
書込番号：26235109
9点
＞XJSさん
設定は特に変更しておらず、元に戻す作業も行っておりません。
本来であれば試しておくべきでしたが…
ひとまず、気のせいということにしておきます。
書込番号：26235129 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞忘れようにも憶えられないさん
スピーカーケーブルによって音質が変化しないという見解については、ネット上やYouTube等で多くの情報が発信されており、私自身も十分に承知しております。すぐに導入したわけではございませんが、一度試してみたいという思いが強まり、今回実際に試してみた次第です。ギャンブルと異なり、モノとして手元に残り、リセールも可能であることから、その点も踏まえて納得の上での導入となっております。
スピーカーケーブル変更後に自動補正を行った際、サブウーファーボリュームが下がった点についても多少気にはなりましたが、体感上の変化、すなわち気のせいと受け止めております。
書込番号：26235138 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いや、サブウーファーの経路はフロントスピーカーとは無関係ですからね、実際音場補正で結構変わったわけだし気のせいでなく何かが変わったか、たまたまの不具合とかしか考えられない。
フロントスピーカーのケーブル替えてサブウーファーの出力が変わってしまうようではサラウンド音源のLFE音声の音量までが変わってしまうということですからね、奇妙な問題です。
書込番号：26235171 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞XJSさん
フロントスピーカーのケーブルを変更したことにより、なぜサブウーファーに影響が見られたのか、自分でも理由が分からず、ご相談させていただいた次第です。現時点での変更点はケーブルの交換のみであり、それ以外の要因は思い当たりません。
なお、元の状態に戻すには、以前使用していたケーブルに取り付けていたバナナプラグと先端の再処理が必要となり、手間がかかるため、現時点では対応を見送っております。気が向いた際に、改めて試してみるかもしれません。
本件に関しては、ケーブル交換による音の変化の有無といった話題に転換しかけたので、今回は「気のせい」という結論にて一区切りとさせていただければと思います。
お時間をいただき、誠にありがとうございました。
書込番号：26235185 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いまさらですが・・・・
スピーカケーブルを変えても音質は変わらないという書き込みがありますが、
そういう信仰があるということでしょうか。
スピーカーケーブルは電線です。長さによってアンテナにもなるし巻くとコイルにもなるし平行になると
コンデンサ／キャパシタにもなるという、大変厄介な代物です。
どういうことかというと、外乱の影響をまともに受けるパーツだということです。
ケーブルを変えても伝送特性が変わらないと言うのは非科学的で、当然音質も変わります。
科学から目を背けて信仰に走るのもよろしいですが、それを他人に押し付けるのはどうかと(笑)
書込番号：26436156
1点
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2044/ViewLimit=2/SortRule=1/ResView=all/Page=7/#25740956
リンク貼らないと他の人にはわかりませんね。
まぁ、私はあまり興味の沸かない話題です。お好きな方どうぞ。
書込番号：26103080
0点
（前スレの続きです）
＞matu85さん
こんにちは
いま地道にpioneerのBDドライブでpcに移せるものは移しています。
曲順が変わるなどの対策もいるため、これはこれで面倒なので遅々として進みません。
いまサーバーとして使ってるpcはディスク容量に難があるため大量には置けませんのでディスク増設も喫緊の課題だったりします。
現段階ではディスク再生のほうが楽なのでそっちに走っちゃいます
一番大きいのはストリーミングが外れ（聴きたい曲が少なく割が悪い）だったことで、非円盤化が進まなかったことでしょうか
書込番号：26103477
0点
PCのＤＣロム等でWindows Media Player使いリッピングｗａｖファイルに変換できるでしょう、
此れ、曲順狂わないと思います、時間も掛かりません。
我がＰＣ ＣＤ，ＤＶＤ等ディスクドライブ無いので前スレのドライブ使っています。
sdカードでも１ｔｂ9,000代から有る、此れに保存でも良いのでは。
書込番号：26103676
1点
るーず先生は1日何時間音楽聴くのですか？
俺は散歩中はスポティファイ無償利用版：強制シャッフル再生：スマホからのスピーカー再生
自宅ではYouTube：MV再生：PCモニタ内蔵スピーカー：BenQゲーミングモニターサブウーハー付きだから
節電も兼ねて、まあこれでいいかなと
理論的には
手の平サイズのCDプレーヤでもデジタル部分は同じ、後はDAコンバータで決まる
１０万曲リッピングしました。CD ５万枚集めました
全曲何回も聴くのでしょうか？
書込番号：26103931
1点
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＞るーずそっくすさん
最近のリッピングしたフォルダー
こんな具わいになります。
書込番号：26105276
3点
人生においてリッピングする必要は全くなく
CDでもYouTubeでもサブスク無償版でもBS録画視聴でも同じことですね
くだらねえ
書込番号：26105593
1点
＞matu85さん
今現在、ドライブがサーバにくっついておりwindowsから触れません。サーバー側だとリッピングソフトが限定されて順序問題や曲名問題が発生します。
今のところcddbで化けるものは手作業で直してるのでそこそこ面倒です。
windows機はポートが空いておらずすぐには付けられません。
と言うわけで色々とはかどりません。
Windows Media Playerでリッピングできるというのは知りませんでした。ハードを繋げられれば行けそうですね
書込番号：26105695
0点
＞ウルフローンⅢさん
5万枚はすごいですね。真似できそうにありません。
一日の視聴時間は平均すれば3h程度でしょうかね？屋外ではほぼ0です。
ようつべやサブスクで聴きたい曲が手に入る方はいいですね、羨ましいです。
書込番号：26105700
0点
https://windowsfaq.jp/windows/app/rip-audio-cd/
こんな具合に、
ドライブは前スレ程度で、此れ便利です いる時だけUSB接続 後は引き出しの中。
ＷＩＮＸＰ頃からこんな感じです。
win7の時代に殆どリッピンし終えています。
総ファイルサイズ３７２G CD換算 ５００枚程度、AD変換した物、婿殿分含めてです、元音源保存しています。
５万枚＝積み重ねると約５００メートル \1,000*で買うと 五千万 ２千円だと １億円
書込番号：26106208
2点
るーずそっくす先生
輸入ボックスセット（箱入り）CD
10枚組～100枚組
クラシックの場合、10年ほど前はドイツグラモフォン、デッカは1枚約300円
安いレーベルは約100円で販売されておりました
為替レートや物価高で現在の価格は知りません
過去にwavでリッピングしたことはありますが
躍動感、揺らぎ感が後退する感じで、CDのままの方がいいじゃんになり
リッピングはやめました
書込番号：26106945
0点
＞matu85さん
10何年か前はiTuneでリッピングしていましたが、いつの間にか使いにくくなっててやめました。
pcオーディオは音が悪い（これも今は昔の話ですが）ことから使わなくなった次第です。
外付けドライブは普通に仕事で使ってるので利便性は知っています。
でも貧乏性なので動くBDドライブがあるうちは買わない気がします。他に用途がないので。
Media Player のサイトは参考になりました。今のMediaPlayerってそういう事もできるんですね。
iTuneが変な方向向いてる間にMediaPlayerが正常進化って感じでしょうか
書込番号：26108202
0点
＞ウルフローンⅢさん
今だと\30,000/80枚くらいでしょうか。
リッピングしているのはそれ自体が目的ではなく、単にCDPが無いセカンドシステム用です。
夜はこっちしか使えませんので。
メインシステムは今でも円盤再生で聴いています。
こっちは逆にpcオーディオとつながっておらずリッピングファイルは聴けません。
長期的には円盤再生機械が販売されなくなっても済むようにはしたいですが
書込番号：26108219
0点
＞るーずそっくすさん
お久しぶりです。
1っか月ほど 入院しておりました。
私の方はネットワークやワイファイがありますので、リッピングしたものを、
NASに保存して聴いています。
最近マルチ チャンネルステレオ再生に凝っていまして、音場が広がっておもしろいですよ。
るーずそっくすさんも、お元気そうでなによりです。
体調が戻ったら生涯最後の増設作業に入りたいと思います。
書込番号：26108883
0点
＞オルフェーブルターボさん
オルフェさん、お久しぶりです。
入院なさってたんですね。こちらに顔出しということは快癒されたんでしょうか。
実は2000年頃にサラウンド(5.1ch)に手を出していたんですが、スピーカー配置がどうにも決まらず、2chの方が良いやってなって今に至ってます。
マルチは難しいです。今はもっと簡単になってたりするんでしょうか
うちはNAS（相当の鯖）はVolumio経由でサブにつながってますがメインにはつながっていません。
焦らずゆっくり気が向いたときにリッピングする感じでぼちぼち進めてます。
書込番号：26109148
0点
＞るーずそっくすさん
こんにちは
返信ありがとうございます。
まだ完治はしておりませんが、最近の病院は長期入院させてくれないようです。（重篤患者以外）
さてさて マルチサウンドは、ＡＶアンプの進化にすさまじいものがありまして、結構入口は厳しいですが、
私も先生に教えてもらって、なんとかなりました。ここで質問するも、マニュアル読めの一点張りで、何の情報も得られなかったのは
残念です。今回の入院で、初めて死の恐怖を感じました。早めのやりたいことをやって、システムをたたみたいと思います。
るーずそっくすさんも 元気で頑張りましょう。
書込番号：26109326
0点
るーずそっくすさん
ちーっすｗ
若いころね、僕もハードワークがたたって入院したこともありますし、社長業をやっていて毎日ゲロ吐きそうになって生活をしていました。なので、思うのは「とにかく、身体と心の健康が大事」ってことです。
CDプレーヤーとか光学ドライブの話しは、たしかになぁと思う所がありますが、そんな時には中華製品がありますｗ
SHANLINGっていう中華メーカーから、色々なモデルが出ているので・・・・・・・・・・
この手の話題は、Facebookのデジタル系でよくされていますが、SHANLINGのプレーヤー悪くないぽいですよ。
ランナップも結構面白くて、トップローディングモデルとか、CD-ROMとしては使えないけど、リッピングマシンとしては使えるとか、なんか「時代にあった」製品を作っています。
書込番号：26110419
0点
オルフェーブルターボさん
＞ここで質問するも、マニュアル読めの一点張りで、何の情報も得られなかったのは残念です。
病み上がりなのか、病んでる状況なのでレスしようか迷いましたが・・・・・・
オルフェさんの人格がわかる書き込みですね。
質問スレにレスをした当事者がみてるであろうところに、こういうことを書くってのは一般的には「喧嘩を売る」行為です。
ようするに、僕に喧嘩を売ってるわけですね。
あのスレでは、比較的良心的な書き込みをしている人達がきちんと真面目にレスを書いていたと思います。
で、質問の内容は、マニュアルを読めばわかる事で、しかもDENONのマニュアルはよく出来ていてきちんと説明がなされていました。
僕なんて、自分が買ってもいない機種のマニュアルをDENONのHPから落として、読んたわけです。
残念なのは、オルフェさんの読解力と、ネットなら「ノーコスト」で教えてもらえるという間違った考え方でしょう。
しかも、自分で質問をして、レスが帰ってきたとしても「気に入らない」答えには無視をして、その間に他の所に熱心に書き込みをしているという最低な態度です。
これ、リアルでやったら、友達無くす行為だってことぐらいは理解していますよね？
していないのなら、してください。
マニュアルを読んで、自分で頑張ってみた、その結果、「マニュアルにそって、これこれしたけど、うまくいかないので、どうしたらよいのか」という質問なら、「マニュアルを読め」なんて答えをするようなメンバーではなかったと思いますよ。
お前、何様だって話しです。
書込番号：26111052
4点
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るーずそっくすさん
ご無沙汰してます。
ずーっと CDからリッピングしたWAVデータをラズパイ＋DACで聞いていたんですが、某所で使用するために 10年ぶりくらいにCDプレーヤいじってます。
不揮発メモリ上のデータを再生する方が 特に低域に関しては忠実性が高いという認識ですが、CDプレーヤは 回転円盤を回すときに微妙に回転ゆらぎが発生して それが心地よいなぁと再認識しています。
忠実性が劣るけど なんか心地よく聞こえる真空管アンプに似ているようなかんじ
いじくり倒して音はだいぶ良くなったんだけど、ファイル検索してお手軽にメモリ再生できる環境に慣れきっていると、ラックからCD板を探して物理的に入れ替えるのがたいへんで聞きたい板が行方不明とか、まだ押し入れの中だとかケース開けたら中身が入ってねぇとかあるんで 管理能力が低い者にはCDプレーヤの運用はしんどいなぁと改めて思うのでありました。
書込番号：26111367
3点
＞オルフェーブルターボさん
強制退院ですか。軽症で居座る人が多かったことへの対策ですよね。友人もそれで追い出されてました。
ご自愛ください。私も気をつけます。
マルチは。。。もう新しいspを置く場所が。。。
ノーマルパークやその前のQ-Acausticeすら寝てる状態ですし。
＞Foolish-Heartさん
ちーっす。おひさです。
Shanlingはこれですかね？
https://musinltd.com/portal/article/index.html?id=885
トップローディングということはこっちかな？
https://musinltd.com/desktopaudio/536.html
たしかにこれなら置けますが。。。
貧乏人の性で稼働中のBDドライブがある間はそれで凌ごうかと
もう一件の方はスルーさせていただきます。
＞BOWSさん
ご無沙汰しています
御本家にも生存報告をするのはやりすぎかと思って遠くから見ていました
CDPの分解修理とは流石ですね
＞CDプレーヤは 回転円盤を回すときに微妙に回転ゆらぎが発生して それが心地よいなぁと再認識しています。
CECのベルトドライブの評判がいいのはこれが理由なんでしょうかね
CD行方不明はうちでも発生してます。ケースごともあれば、ケースはあるのに中身が、とか
文庫本のシリーズ物で引っ越しを境に一冊行方不明にになるのと似てますね（え、そんなことないですか、そうですか。。。
出し入れの面倒くささも一興かとは思います。
LPの針下ろす瞬間とか好きでした。ボリュームを絞ってから針を落としたらすぐにボリューム上げて定位置に移動する。懐かしい
書込番号：26111684
0点
この後に54件の返信があります。
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クラファンで先行販売が終了し、3/5から一般販売が始まるようです。7万円オーバーの小さなスピーカーです。
試聴した方、既にお手持ちの方はいらっしゃいますか？ 感想などをお聞かせください。
書込番号：26425011 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
マルチアンプ接続で五分割運用しています。
クロスオーバー値を設定するにあたり、各ユニットの特性を活かして最も理想的なところで固定するのも良いと思います。しかしながら折角のチャンデバ、その自由度からボーカル曲の場合ボーカルの音域のみをカバーするユニットを超高次ネットワークで設定すれば、歌声に雑味の入らないもう一つの理想では無いかと思えます。
一般的な設定の一つに、それ以上は無いであろう声楽のバス（87～294Hz）からソプラノ（262～1047Hz）までとか、一般ボーカル曲であればずっと狭くしてその下限、上限にカットオフ周波数を設定すれば、ボーカル用ユニットとして最高の役割を果たすのでは無いでしょうか。
これはボーカルに限らず、聞きたい音を雑味なく聞くことが出来ますので、楽曲毎で特定の楽器等や一音までもの音域にタイトな設定をする事でも楽しめそうな気がします。
チャンネルデバイダー使用されている方、どの様な設定を試されたか、または実用されていますでしょうか。一家言お願い致します。
書込番号：25352633 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞m_shuzoさん
ソプラノの倍音は５KHｚや７ＫＨｚが出ていると思いますが、倍音は別ユニットで鳴らしても良いのでしょうか？
書込番号：25352717
3点
m_shuzoさん
チャンデバは鋭くカットできるので
帯域をギリギリまで
広く使うこともできるのですが
しょせんユニットの能力次第
ボーカル帯域を全てカバーだと
フルレンジを使い、帯域外に
サブウーファー、スーパツィーター
が考えられます。
スコーカー帯域を広くした3way
それと現在の5wayとどちらがよいか
聞き比べられてはいかがでしょう。
フルレンジの人は、フルレンジを生かし
せいぜい＋サブウーファーまで
そのまま使う人も多く、
もの足らないと＋ツィーターにする人は
2way機、3way機に移行していくようです。
書込番号：25354393 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
返信ありがとうございます。
倍音までカバーすると折角の分割が活かせませんので、取り敢えずは基音でですね。ボーカルには緻密に分割すれば基音と第二倍音には対応出来るかも知れません。家庭用機器での出来るだけを模索しています。
書込番号：25355073 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
雑味の無いとなるとやはりフルレンジでしょうか。思惑通りの仕上がりと相応の良い音で満足では有るんですが、小音量限定ですと分割するには及ばない様にも思えています。
書込番号：25355195 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
m_shuzoさん
＞フルレンジでしょうか、小音量限定ですと分割するには及ばない様にも
低音は振動板の面積が効くので、
小音量でもSWの効果はあるのですが
たしかに複雑化はシングルの良さから
離れていく気もしますね。
聞き比べるとマルチウェイは演出過剰
シングルは小ぢんまり、もの足らず
試聴する環境で使い分けがよいかもしれません。
書込番号：25356906 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
フルレンジ、見る程に魅力的ですね。チャンデバ使ってサブウーファー二機とスーパーツイーターもアリに思えて来ました。
マルチアンプ接続前提で構成しましたので、フルレンジとなり得るユニットが有りません。遠い将来はそれなりのフルレンジを追加し、それと同等の出音を分割の設定で出せるか聞き比べを愉しみたいですね。
機器や部品を変えるのと同様に、設定で音が変わっても大概は良くなったと感じるのは人の性でしょうか。どんなに変えてもお金の掛からないのは物凄い魅力です。手軽過ぎてこれぞと言う設定に定まらないのが悩みです。
書込番号：25359181 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
m_shuzoさん
＞フルレンジ、チャンデバ使ってサブウーファー二機とスーパーツイーターもアリに思えて
フルレンジは高音までバランスよくとなると
せいぜい16cmくらいまで
SW38cmは、SWが頑張り始めると
ちっと弱い感じなので
25cmから2倍口径の30cmまでがよさそう
高音側も金属打楽器の空間への浸透力
ボーカルの潤いのような
感じは、帯域専用に作られた、
スーパーツイーターが優れていて
それなら30cmの3wayもアリかなと
シングルの優位性は音源が1つ
帯域につなぎ目の違和感もなく
シンプル、自然さ
それで、あれこれ付けるのは
シングルの良さから離れていく気も
の感想です。
ちっとやってみたら
低音は厚みが出るので、LCを使わず
（アンプ直結のよさを残し）
さりげなくサポートなら
SWもアリかなと
高音は伸びでいるので、そのままでも
いい感じでした。
書込番号：25361129 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
高能率のフルレンジを小さな箱に入れてサブウーファーで低音補強が現実的ではあります。ただ、16cmのコーンで分割振動しないのは1.6kHz程度までらしいです。
フルレンジと言えどつぶさに見ると限界も有り、行き着く先はやはりマルチウェイ。図太い弦の音がストレス無く響き渡り、今聞く程にイイ感じです。セッティングは当面気にしないで、違和感を感じたら変えて行こうかと思っています。
書込番号：25363822 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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使用しているウーファーのｆ特性（商品資料より） |
18cmコーンウーファー、スペックで 周波数レンジ：25 - 3,000Hz となっていたのでフルレンジでは使えないだろうと思っていましたが、正面であれば 10kHz まで行けますね。指向性から上記と同様1.5kHz程度以上で分割振動が始まっている様ですので、フルレンジのユニットと同程度には出ているのかも知れません。
ただ、当方ではホーンが居ますので専用セッティングとは言え今のウーファーユニットでとって変わるのは難しいです。断然艶っぽい音になりますので、分割の良さが出るところでもありました。
書込番号：25365212 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
m_shuzoさん
どの形式がベストなのか人それぞれ
部屋の大きさ、聞くジャンル、
好みも年齢で変わるかも
＞当方ではホーンが居ますので専用セッティングとは言え今のウーファーユニットでとって変わるのは難しいです。断然艶っぽい音になります
上に書いた、以下の話しになりそうですね
聞き比べるとマルチウェイは演出過剰
シングルは小ぢんまり、もの足らず
帯域ごとの専用スピーカーを追求
スムーズさの参考にシングルも比較が
よいかもしれません。
書込番号：25366069 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
チャンデバセッティング用にフルレンジ、思えば贅沢ですね。
＞演出過剰
他スレで、“趣味のオーディオは、いかに原音以上にきれいな音に仕上げるかという作業“とありましたね。そんなつもりは無かったけれど、実の所その作業をしてたんでしょうか。今のところ最小の投資で来てますので、まだ余力はありますけど。
ジャズは攻めて来るかの様なホーン、夜は点音源でしっとり聞かせるフルレンジ、オーケストラはDolby Surroundで立体的な音場を・・ 。 とその前に、まだ開封してない４K作品を観ておかないと。
書込番号：25366289 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
m_shuzoさん
＞いかに原音以上にきれいな音に仕上げるかという作業“とありましたね。そんなつもりは無かったけれど
演出過剰も大いに結構
聞いて楽しければ、それが全てだと思います。
＞とその前に、まだ開封してない４K作品を観ておかないと
楽しみながらマイペースで、あれこれがよいと思います。
書込番号：25366943 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
オーディオから入るクラシック、NHKのクラシックTVとクラシックカフェで一杯いっぱいです。メディアは必要ありませんでした。楽曲紹介が結構面白くて、聞いてから聴くだけでずいぶん違うと思います。また、機器更新後は音も音色も旋律も楽しめるので充実感が大きいですね♪
“ツォトネ“をご存知でしょうか。大人になっても天才の称号を持ち続けるのか。オーディオからの興味が一つ出来ました。
書込番号：25368460 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
CDプレーヤーからの五分割出音がようやく完了しました。パソコンのCDドライブからは出来てたんですが、音楽聞くのにCDドライブはどうも気分が乗らなくて・・ 。CDプレーヤーのトレイに載せてローディングするだけで盛り上がります。また、ラック内の機器はフル稼働ですので何故だかそれも嬉しくて・・ 。
聞き慣れた懐かしいアルバムがリニューアルされた新譜の様です。これらをまたじっくり聴ける機会が来ようとは・・、しばらくは何も要りませんね。
書込番号：25372611 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
わたくしチャンネルデバイダーはPurelizerが入口でそのままですのでそれ以外はほとんど知らなかったんですが、Accuphaseは継続的に販売していたんですね。他にも高価ではあるものの機器はそれなりに入手出来る環境にあった。
音にこだわる方が多いと常々感じていますが、マルチアンプ接続を実践している方が余りにも少ない気がします。“安価なプロ機ではノイズなどの点で使い物になるものはなかった“とありました。これは御案内頂いた“プロ用の11.8V入力で最大ビット“をそのまま“民生用の最大1V“に使っての事なんでしょうか。そして、プロ用はノイズが多いと受け入れてしまったんでしょうか。そしてそれが一般化してしまったんでしょうか・・ 。 ・・何ともやるせない。
マルチアンプ接続の、余りにも分かり易い良さに異論はなさそうです。効果が薄いと分かっているアクセサリーに傾倒するなら、高価でもチャンネルデバイダーを選択する事があっても良い気がします。販売店やメーカーのサポートがあればどうにかなる、あるいはさせるのも音のこだわるユーザーなら当然の所業に思えます。雑誌も読者が結果を出せる記事を根気良く続け、“いつかはクラウンに・・“ならぬ“いつかはマルチアンプに・・“のヒエラルキーを形づくり、バカ高い機器無しでもそれを凌駕して全ての参加者が勝者となれるマルチアンプ大国を成す立役者を担って欲しいと願います。
その昔、パーソナル無線と言うものがありました。免許不要の無線通信で、然程一般化はしませんでしたが利用者は居て、関連雑誌もありました。実情は無法地帯、他者の通信を妨害する行為も横行していたようで早々に廃刊した気がします。その最終号の表紙に、“我々は何をやってきたか“と言った様な一文があった記憶があります。オーディオ誌、いやオーディオ業界もそんな言葉で終える事の無いよう心から願います。
書込番号：25406634 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
m_shuzoさん
マルチは、一般のオーディオ趣味の人でも
想像以上に敷居が高いようです。
ただし、タイムアライメント補正については
音がいい認知がすすんだようで
DTMで音楽作る人とか、重要度がわかる方は
音場補正付き中身はマルチアンプのアクティブSP
を使われる人が増えている感じです。
マルチは手間のいらないアクティブSPが
答えになっていく可能性がありますね。
書込番号：25408574 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
アクティブスピーカー。当方には馴染みが無いですが、簡単確実そうですね。
マルチアンプ接続に限らず、当方含め誰しも自分のスタイルが最も適していると思っていて、それ以外を否定までする傾向がある様です。それでも問題無いのがオーディオ趣味の良い所とはいえ、文化的な発展は望めませんね。
二輪車のスポーツ車両では、一緒に走ればどちらが速いか分かります。更にはサーキット走行というガチンコでタイムという決定的な形でも出ますので、全ての乗手がその経験のある無し、その持ちタイムに抗う事は出来ません。言い訳を繰り返しても虚しいばかり。
ナンセンスですが趣味括りで比較すると、オーディオは何処まで行っても言った者勝ちとでも言いましょうか、どんなに御託を並べてもタイム一つで決着する二輪とは大違い。“この音が好き“なら問題無いのに、“この音が良い“の思いを善意を元にしている事が問題の様です。
俯瞰すれば明らかに思えるんですが、マルチアンプ接続もその一つであるのが悩ましいですね。
書込番号：25410501 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
クロストーク、どんなものか興味すらなかったのに出会す事になりました。出力はウーファーに接続してその配線を外した際、106dBホーンは出音していないハズなのに極々小さい音で何の曲かハッキリと分かる程に鳴っています。最初はギョッとしましたが、どうやら複雑に這い回した配線の何処かで漏れている様です。直接的には裸線で近接するトグルスイッチが最も可能性高いですね。件のホーンには四極双投と三極双投の二箇所関連しています。まさかこんなに分かり易いモノとは・・ 。
所詮は素人の改造工事、メーカー製はこう言った事にも十分な対策が為されているんだろうと想像出来ます。まあ、そんな事は全く気にならない有り余る成果ではありますけど。
書込番号：25413201 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
m_shuzoさん
＞106dBホーンは出音していないハズなのに極々小さい音で何の曲かハッキリと分かる程に鳴っています
能率が高すぎるからのようです、
アンプもよくないとホワイトノイズが聞こえたり、
沖合の船のアナログ無線の会話が聞こえ
おどろいたことがあります、
アンプの電源落ちてるのに、
今はデジタル無線のようで現象はなくなりましたが
書込番号：25414166 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
知ってる音でも何事かと狼狽えましたが、知らない会話ですと殆どオカルトですね。
無線も高出力で発射するとあらゆる機器に影響してました。対策にはハイパスフィルター等の各種フィルター。
今やスピーカーは、最後のアナログ配線かの様です。
書込番号：25415033 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
この後に153件の返信があります。
こんにちは。
こちらで、「オーディオ業界とは」というタイトルでスレをたてて、業界やそれをとりまくオーディオマニアの方々にたいして、問題提議を行いました。
けっして、単なる嫌がられや愉快犯などではないことは、私の文面をよく読んでいただければお判りいただけたと思うのですが、残念なことに、６０件以上の書き込みがあって進行中のスレそのものが、いきなり予告も何もなく消去されていました。
現実に被害者が発生しているオーディオ業界とオーディオマニアの問題点を真面目に問いかけたつもりなのですが、臭いものにはふたをしてしまえ、ということでしょうか。
言論には言論で対抗するべきですが、いきいなり魔女狩りという形で終わらされたことに対して、憤りを感じます。知り合いの弁護士や法務局そのほかに相談して、今後のことを考えたいと思っています。
1点
＞レコード魔人さん
こんにちは
また自分のことを棚にあげていると、消されますよ？
書込番号：26382422
11点
ここは所詮、高齢者中心の井戸端会議場です。匿名の。
真面目に発信しようとしても考え方は人それぞれ様々ですし、中には茶化したいだけ、暇つぶしがしたいだけのユーザーも多数います。
あまりにも問題がありそうなコメントは管理者が適宜削除を行っていますし、ユーザーからの通報もあるでしょう。
行き過ぎたスレッドは場合によってはスレごとごっそり削除されることもあります。
また、ここはあくまでも製品の価格情報が主たる目的のコミュニティーですので、メーカーや業界を批判するのが目的のスレは不適切と判断されても仕方がないと思います。
書込番号：26382424
10点
それはどういうことでしょうか。
私の理解力不足でしたら申し訳ないのですが、私の書き込みの何をもって自分のことを棚に上げて、と感じられたのでしょうか。
お手数ですが、具体的に、わかる言葉でご説明いただけると助かります。こちらに非があると納得すれば、きちんと謝罪いたしますので。
書込番号：26382425
0点
ダンニャバードさん
ようやく真面目な言葉でのコメントをありがとうございます。
少し質問させていただきます。「製品の価格情報が目的の掲示板なので」とのことですが、その製品の価格が不当に高い、という批判はしてはいけないのでしょうか。こちらとしては一応根拠を示して真面目に書き込んでいるつもりなのですが、それを、有無を言わさずに封殺する、はないのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
書込番号：26382427
0点
＞ここは所詮、高齢者中心の井戸端会議場です。匿名の。
＞真面目に発信しようとしても考え方は人それぞれ様々ですし、中には茶化したいだけ、暇つぶしがしたいだけのユーザーも多数います。
＞ダンニャバードさん
＞ようやく真面目な言葉でのコメントをありがとうございます。
他人を侮辱してるのを、「ようやく真面目な言葉」ですか？
くだらない。
その方も度々、悪口・誹謗中傷を書いて消されてる問題児の常連です。
書込番号：26382436 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ニックネーム150文字必要さん
なるほど、たしかにそういわれてみれば、そうともとれますよね。もし私の書き込みに対しても単なる暇つぶし、みたい受け止められていたのだとしたら、それは悲しいです。
書込番号：26382441
0点
＞レコード魔人さん
アナタがどういう思想を持っていようが自由だけど
それを無理矢理押しつけたり反対意見をディスるだけなら
それはただの攻撃であって議論でも言論でもないんだわ。
書込番号：26382446
10点
＞レコード魔人さん
前スレは最初の部分しか読んでなかったのでその後の経緯は知りませんが・・・
＞「製品の価格情報が目的の掲示板なので」とのことですが、その製品の価格が不当に高い、という批判はしてはいけないのでしょうか。
価格コム口コミの主な目的は、特価情報などどこで買ったら安いとか、安心な購入方法はどんなものかとか、そういったことが主目的ではないかと思います。
メーカーなどが設定する製品価格は、メーカーが自由に決めればよく、それが市場に受け入れられなければ売れないだけのことです。
高いと感じていてもそれなりに需要があり、市場が成立しているのであればそれに何の問題があるのでしょうか？
自動車で言えばフェラーリやマクラーレンなどは製品価値以上の高値がつけられていると思いますが、それでも購入希望者が後を絶たず、プレミア価格で取引されるようなこともあるようです。
腕時計の世界もしかり、趣味の世界ですから経済的に余裕のある人たちが価格を吊り上げれば、メーカーもそれに便乗して値上げもするでしょう。
オーディオの世界も完全なる趣味の世界ですから、需要が十分にあれば価格もそれに合わせて上がるのは当たり前の話です。
その価格についていけなくなった時点で、自分の経済力に見合った行動をとるほかないかと。
って、前スレはどういう話が展開していたのか全く知らないまま書いていますので、的外れだったらごめんなさい。
私も暇つぶしでコメントしている一人ですので・・・
書込番号：26382448
7点
＞レコード魔人さん
＞現実に被害者が発生しているオーディオ業界とオーディオマニアの問題点を真面目に問いかけたつもりなのですが、臭いものにはふたをしてしまえ、ということでしょうか。
この掲示板の管理者宛てに公開質問状を提出なさってはいかがでしょうか？
＞言論には言論で対抗するべきですが、いきいなり魔女狩りという形で終わらされたことに対して、憤りを感じます。知り合いの弁護士や法務局そのほかに相談して、今後のことを考えたいと思っています。
この掲示板から出入り禁止の通告を受ける覚悟ということでしょうか？
まあ、すべては時間が解決してくれるやも知れません。
書込番号：26382477
1点
ここで魔女狩りは行われないだろうけど
物事の順調な進行の妨げとなる「邪魔」という魔はかられますね。
書込番号：26382496
3点
＞現実に被害者が発生しているオーディオ業界とオーディオマニアの問題点を真面目に問いかけたつもりなのですが、
被害届は？
書込番号：26382548 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞レコード魔人さん
デマに近いことを無責任に書き込むと、主催者側が削除しますので、もっと投稿に当たっては良く読んでからにしましょう。
このような書き込みが繰り返されると、メーカー側から訴訟されますよ。被害額の請求が来てから反省しても遅いでしょう。
書込番号：26382554
6点
＞レコード魔人さん
ふさわしくない、荒れている投稿が削除される事例は今までも数多く見ていますので、「魔女狩りにあった」など的外れで笑いますね。
関連する投稿も連動して削除されますので、このスレも同じでしょう。
もう目をつけられているということなので、いい加減にしないと、主催者から通知がきますよ。
書込番号：26382571
6点
＞現実に被害者が発生しているオーディオ業界とオーディオマニアの問題点
そもそも音響学や電気電子の知識が皆無が原因でしょう。
太鼓持ちのオーディオ評論家やオーディオ雑誌も原因だろう。
前のスレを読んで勘違いしているかも知れませんが
演奏家なら自分の練習部屋に防音や反響音について知識があったはず。
高級オーディオ販売店のセールストーク鵜呑みにしてリビングで鳴らしていい音する訳がない。
＞残念なことに、６０件以上の書き込みがあって進行中のスレそのものが、
＞いきなり予告も何もなく消去されていました。
投稿規則を読んだら。
糾弾サイトではありません。
商品の情報交換。
https://kakaku.com/terms/
https://kakaku.com/guideline/post_management.html
書込番号：26382655
5点
あなたは被害者ツラした風評被害の加害者である事をお忘れなく。
書込番号：26382722
8点
＞憤りを感じます。知り合いの弁護士や法務局そのほかに相談して、今後のことを考えたいと思っています。
頑張ってください。弁護士さんも暇じゃないから相談料は必要でしょう。
前回も書きましたが、価格コムの掲示板というのは各販売店というスポンサーを得るためのいわゆる釣り餌です。こんだけユーザーが利用してますよ！っていう指標にしたいのです。なのでスポンサーあっての掲示板なので、そのスポンサーや業界を根本的に否定する行為は嫌われますね。どこそこの販売店の対応が悪いとかいうのとかはある程度有効な情報にはなるので程度しだいではOKなんですけどね。
もし今後もこういう提議をしたいのであればご自身のブログや、せいぜい５ｃｈでやられてはどうですかね？価格コムでは限界がありますよ。
書込番号：26382792
2点
レコード魔人さん、
この状況ですと、非常に口惜しいのですが、いずれは
「退会勧告->アカウント凍結->自主退会」という流れでしょうか。
また、このスレッドも早かれ遅かれ全文削除ということになるのでしょう。
さようなら、レコード魔人さん。
この一年に幸あれ！
書込番号：26382816
2点
何れこのスレも時間の問題でしょう！
書込番号：26382862 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
レコード魔人さん
まず、オーディオショップに高額な商品を買わされた音楽家の話ですが、お店が良心的ではないという話は同意します。私もそのお店はおよそ好きになれそうにありません。
しかし、そのご夫婦は警察や裁判所が認める「被害者」なのでしょうか？
99%くらいの家庭であれば「オーディオに1000万はとても出せません」で終わりでしょう。
せめて「高額なので息子に相談してから」くらいは普通に言える金額かと思います。
高級オーディオはブームが過ぎてから更に割高となりましたが、しかしダンニャバードさんの[26382448]の書き込みはとても同意できます。企業も生き残りをかけて必死ですし、株主は利益を求めます。レコード魔人さんはそのような書き込みはスルーされるばかりで、全く聞こうとされません。
「人の話は表面的に拒絶せず、じっくりと聞くべき」と言われながら、レコード魔人さんは他人の価値観を全く認めないのです。趣味にはいろいろな楽しみ方があります。車が趣味の人でも、旅行が好き、峠がすき、ドレスアップが好き、メンテが好きなど、誰が何を楽しもうと他人がとやかく言うべきではありません。
オーディオも、演奏を楽しむだけでなく臨場感や質感にこだわったり、自作を楽しんだり、そこに使われた技術に興味を持ったり、楽しみ方は人それぞれです。しかしレコード魔人さんは「オーディオマニアは開き直るばかりでオーディオの目的さえ分かっていない」と完全に上から目線で全否定、ご自分が考える以外の楽しみ方を許すことができません。
自分の主張を賛同しない方達に対して「〇ツの穴が小さい」と誹謗中傷されていましたが、私から見ればレコード魔人さんの方がよっぽど「〇ツの穴が小さい」ようにしか見えないです。人は自分の背中は見えないのです。「自分の非が見えずに他人の非がよく見えるのが人間である」という性質を踏まえて、もっと謙虚な目で自己否定できなければ、物事を公平に見ることはできません。
＞知り合いの弁護士や法務局そのほかに相談して、
たかだか無料の掲示板で書き込みを消されたことを、そんな些細なことを相談された弁護士はお気の毒です…。
書込番号：26382890
8点
10年前
価格コムにて、名前は忘れましたが身だしなみで店員が寄って来るとか
初来店
スニーカーにヨレヨレのシャツなら会話すらして来ないと！
つまりちゃんと革靴にスーツ着てるお客さんには対応が違うとね！
1000万コンポお勧めはかなり胡散臭い話ではあるが、、
SHOP店員がお客を見るは聞いた事はある！
だけど今はそんなSHOPあるかなあー
書込番号：26382958 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に8件の返信があります。
これまで使用していたAVボードの制約により、サブウーファーはコンパクトな機種に限定しておりました。しかし、このたびAVボードを小型化したことで、ある程度サイズの大きいサブウーファーも設置可能となり、買い替えを検討しております。現在の候補は、B&W DB3D と ECLIPSE TD520SW です。
現状、映画視聴時にはAVアンプ経由でサブウーファーを使用しておりますが、プリメインアンプを使用した2ch再生時にはサブウーファーを用いておりません。今後は、どちらの再生環境でもサブウーファーを活用する予定です。
なお、これまで高額帯のサブウーファーを試聴する機会がなく、近隣店舗においてもハイエンドスピーカー試聴時にサブウーファーが用意されていない状況です。
つきましては、主観的なご意見でも構いませんので、どちらを推奨されるか参考までにご教示いただけますと幸いです。
書込番号：26358707 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サブウーファーはビビり音や箱鳴りなどの余計な音が無く、なるべく低い領域からフラットに出せる物がいい。
振動を打ち消す構造の両者は共にいいサブウーファーだと思いますが重量が1.5倍も重いエクリプスの方が音質は良いかも
ただ25～150Hz(-10dB)というのがひっかかる。アンプ側の調整で何とかなるものかどうか。多分難しい
B&W DB3Dは10Hz - 350 Hz -3dB。
このスペックを真に受けていいのか分からないけど多分何かしらの細工によりそれを達成させてると思われる。サブ自体にイコライザーも付いてたはず。
あと12vトリガーによる電源連動も可能。
何を優先するか
書込番号：26358802 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞☆you☆☆さん
B&W DB3Dをお勧めします。世代が新しいので。
書込番号：26358998
17点
＞XJSさん
いつもありがとうございます。
12Vトリガーについては忘れておりました。確認したところ、TD520SWには12Vトリガー端子が無い？ようです。その代わりリモコンが付属しているようです。
また、DB3Dについては12Vトリガー端子があり、スマホアプリによる操作も可能なようです。
ただし、気になっている点として、仮に12Vトリガー端子があってAVアンプ側と連動できたとしても、プリメインアンプ側には接続できないため、結局は手動での操作が必要になるのではないかという点です。
この点について、皆様はどのように運用されているのか、気になりました。
書込番号：26359113 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
プリメインアンプにはサブウーファーを制御する機能が何もない、あってもクロスオーバー設定程度なのでうまく使うのは無理です。
AVアンプ使ってればわかることだと思うけどね・・・
書込番号：26359133
17点
＞☆you☆☆さん
こんにちは。
>>現状、映画視聴時にはAVアンプ経由でサブウーファーを使用しておりますが、プリメインアンプを使用した2ch再生時にはサブウーファーを用いておりません。今後は、どちらの再生環境でもサブウーファーを活用する予定です。
レスを見る限り、AVアンプとプリメインアンプは切り離して使う感じですかね。
AVアンプのプリアウトL,Rの先にプリメイン（メインインなどで使用）を置けば、ピュア2chの場合もAVアンプ経由での再生になるので、それは音質の点で避けたいということですかね。
DB3DとTD520SWは内部構成がかなり違います。DB3DはDSPを使って周波数特性を低域寄りに盛っていますので、その処理の分出音が遅れます。AVアンプなどでは出音タイミングをキャリブレーションで自動調整できるので出音タイミングは合わせることができますが、プリメインにはそのような機能はないので、DB3Dの場合低域が一拍遅れる感じになります。
私はDB2Dを使っていましたがAVアンプでキャリブレーションするとざっくり数mレベルで距離が足されます。
TD520SWはシンプルなアンプ付きスピーカーですので、出音の遅れはありません。とりわけエクリプスのこのシリーズは出音遅れをなくすことに非常にこだわった構成なので、特に少ないです。
プリメインだけでサブウーファー構成を取る場合、この二機種ならTD520SW一択です。
欲を言えばTD725SWMK2ですが、520でも十分ですね。このシリーズはメインスピーカーと極めて自然に音がつながり、メインスピーカーから低音が出ているように錯覚します。サブウーファーで最も悩むのはつながりの悪さで、サブのみ浮いて低域が出ているのが聞こえる感じを解消するのが難しいです。エクリプスの機種はこの悩みは皆無といって差し支えありません。当方はDB2DからTD725SWMK2に買い替えて余りの性格の差に驚きました。
AVアンプをプリとして使う場合も工夫すればAVアンプとの電源連動は可能です。USB連動タップを用いて、AVアンプの12VトリガーからコントロールすればOKです。うちはTD725SWMK2でそのようにやっています。
書込番号：26359156
1点
☆you☆☆さん
B&W DB3D、４万円の差しかなく、同じスペースを使うなら性能が高いものがよさそうです。
設置は左右SPの間がよく、
外れるなら安価な2台も検討されてはいかがでしょう
書込番号：26359160 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
☆you☆☆さん
B&W 804D3：24 Hz - 28 kHz（±3 dB）
2chなら重低音も少なくこれで十分では？
素のままで聴き比べたら、低音の余裕で802でしたが
2chのサブウーファーは
目立出せないよう控え目に使います、
それなら804D3も低音再生能力があるので
プリのAVアンプ DENON 6700hで少し低音を
盛ればよくないですか？
asw608を加えた2chはどんな感じでしたでしょうか？
書込番号：26359202 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞☆you☆☆さん
AVアンプ、プリメインアンプ、サブウーファ、フロントスピーカーの接続はどうされますか？
サブウーファでスピーカー入力を使うなら、KEFのKC62が良いです。
書込番号：26359233
13点
＞プローヴァさん
>レスを見る限り、AVアンプとプリメインアンプは切り離して使う感じですかね。
AVアンプのプリアウトL,Rの先にプリメイン（メインインなどで使用）を置けば、ピュア2chの場合もAVアンプ経由での再生になるので、それは音質の点で避けたいということですかね。
→はい、そうです。
現在、フロントL/Rはプリメインアンプに接続しており、映画等をAVアンプで視聴する際には、フロントL/Rのみプリメインアンプをパワーアンプとして使用し、音声を出力しています。
そのため、ピュア2chでの再生時は、プリメインアンプのみ電源を入れて運用しております。
双方とも上位機種をご使用されていたとのことで、大変参考になります。
ピュア2ch再生時にもサブウーファーをご使用されているという理解でよろしいでしょうか。
AVアンプをプリとして使う場合も工夫すればAVアンプとの電源連動は可能です。USB連動タップを用いて、AVアンプの12VトリガーからコントロールすればOKです。うちはTD725SWMK2でそのようにやっています。
→すみません、もう少し詳しく教えていただけますでしょうか。
書込番号：26359511 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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＞あいによしさん
これまで、ピュア2ch再生時にはサブウーファーを使用しておりませんでした。
しかし、どこかの記事やネット上で「ピュア2chにおいてもサブウーファーを使用する」という内容を拝見し、
せっかく買い替えるのであれば、ピュア2ch・シアターの双方で活用できる機器を選択したいと考え、ご相談させていただいた次第です。
一方で、改めて調べてみると「大型スピーカーの場合はサブウーファーは不要」といった記事もありました。皆さんは実際どのように運用されているのでしょうか。
相談内容から少々逸れてしまい恐縮ですが、参考までにお伺いできれば幸いです。
書込番号：26359531 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Minerva2000さん
AVアンプ使用時は、フロントスピーカーのみプリメインアンプをパワーアンプとして使用し、音を出力しております。その他のサラウンド系スピーカーについては、AVアンプから出力しております。
一方、ピュア2ch再生時は、プリメインアンプのみを使用しています。
書込番号：26359537 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞☆you☆☆さん
プリメインアンプにプリアウトがあるなら、それとサブウーファをつなぐことになりますね。
AVアンプはサブウーファ端子につなぐので、サブウーファでのAVアンプとプリメインアンプの入力切替が必要になり、かつ入力レベル調整はプリメインアンプ使用時の設定に固定ですね。
プリメインアンプのスピーカー出力をサブウーファにつないで、AVアンプではサブウーファ無しで設定すれば上記切り替えは回避できますが、DB3Dにはスピーカー入力が無いので使えないですね。
書込番号：26359582
12点
＞Minerva2000さん
ありがとうございます。
色々調べてみましたが、私が使用しているフロントスピーカーにはサブウーファーは不要が正解のようです。
高価格帯のサブウーファーに買い換えるのあればどちらでも使用できるのであればとは思いましたが、、
なお、少し変更し、AVアンプ使用時を前提として検討を進めたいと思います。その観点では、低音の遅延調整が可能である点から、DB3Dの方が適している可能性があるとも思っています。
書込番号：26359590 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞☆you☆☆さん
そうですね。ECLIPSE TD520SWは世代が古く、30Hz以下はほとんど再生できないので避けた方が良いです。
KEFのKC62はDB3Dとは違って、低音の遅延は非常に少ないです。
書込番号：26359603
11点
＞Minerva2000さん
KC92ではなく、あえてKC62をおすすめされる理由をお伺いできますでしょうか。
書込番号：26359614 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞☆you☆☆さん
もちろん予算があればKC92の方が良いです。
書込番号：26359616
11点
☆you☆☆さん
2chでSWとは
メインSPが2Wayの場合
ウーファーの低音再生周波数を下げるため、
振動板を重くします。
その重いウーファーで中低音まで再生するので
大振りの振動板に細かな振幅表現となり
音は鈍く濁りがちです。
大振りをSWに受け持たせれば
ウーファーの仕事が減り、細かな振幅の中低音に専念
トータルで音質向上となります。
804は専用ウーファーが付いて350Hzで切り
中低音はスコーカーに任せてしまうので
その効果は限定的で、
低音の増量効果が主になりそうです。
＞一方で、改めて調べてみると「大型スピーカーの場合はサブウーファーは不要」といった記事もありました。
昔のSPは大柄なので、
ウーファーは20Hzフラット出るのもみかけ
構成にもよりますが、150Hzで切り、
その上は中低音SPに任せたりです。
純粋に音質だけならスタジオの壁にあるような
大型SPですが、家庭ではテレビやインテリアとの
兼ね合いも重要、AVだとSWを上手く使ったほうが
省スペースでスマートだと思います。
書込番号：26359643 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞☆you☆☆さん
>>ピュア2ch再生時にもサブウーファーをご使用されているという理解でよろしいでしょうか。
その通りです。
ピュア2chの場合はアキュフェーズのプリメインに繋いでいます。
DB3Dを使う場合は、AVアンプマストです。上で述べた出音アライメントを取らないと音が遅れて使い物になりませんので。このあたりDSPウーファーの使用経験がないとわからないと思います。DBシリーズはサブの近傍にスマホを置いて単独の出音キャリブレーションを行います。さらにAVアンプでのアライメントキャリブーションが必要です。
エクリプスのウーファーは大きい密閉箱に小さめのウーファーをツイン搭載というシンプル構成ですが、メリットは非常に自然な音が出せること、デメリットは最低域はさほど伸びはしないということです。
AVコンテンツやテストトーンで窓ガラスをビリビリ言わせたいならDB3D(広めの部屋ならDB2Dですが）、ピュア2chで最低域を足したいならエクリプスですね。AVアンプ経由でアライメントを取ってDB3Dを使ってもエクリプスのような音にはなりません。
うちの場合メインLRは16.5cmの2発構成ですが、これにTD725SWMK2を足すと想像以上にローエンドは伸びますし、いかにもサブを足しました感がなく、とても自然です。
エクリプスが10年以上ベストバイに居座っている理由はスペックシートを見ながら頭の中で妄想していてもわかりません。実聴しないと理解できないでしょう。重い低音が20Hzまでフラットで出るよりレスポンスの良い軽い低音が30Hzまで聞こえる方が聞いた印象はずっと良いです。
電源連動は、以下のものを揃えればできます。
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin?code=TAP-RE34U-2&cate=1
https://www.amazon.co.jp/dp/B079TR2GRL?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1
https://www.amazon.co.jp/dp/B07RFC4C5K?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title
https://www.amazon.co.jp/dp/B0B3QWV55N?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title
AVアンプの12VトリガーでシガーチャージャーのUSBを駆動し、USB連動タップを動かします。エクリプスのサブウーファーはコンセントオンオフで以前の状態に復帰するので、これでAVアンプと電源連動可能です。
書込番号：26359814
3点
妄想で悪かったなこの野郎、スペックは正しいんだろうが
人が書いてる同じこと何度も被せやがって
書込番号：26359842 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
＞XJSさん
被害妄想はみっともないですよ。
あなたはエクリプスのことなど一切触れていませんから、あなたのことであるわけないのはよく読めばわかるはずです。
書込番号：26359955
1点
この後に92件の返信があります。
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