このページのスレッド一覧(全5019スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 21 | 12 | 2022年8月7日 00:54 | |
| 8 | 18 | 2022年8月5日 12:33 | |
| 9 | 4 | 2022年8月3日 20:57 | |
| 26 | 18 | 2022年8月1日 12:37 | |
| 52 | 25 | 2022年7月30日 10:18 | |
| 13 | 25 | 2022年7月29日 16:30 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
スピーカー > ONKYO > SL-057 [単品]
【使いたい環境や用途】
【重視するポイント】
【予算】
【比較している製品型番やサービス】
【質問内容、その他コメント】
onkyoのSL-057のアンプとD-057Mのスピーカーが繋がりません。ハイセンスのTVにアンプを繋げて、アンプからは音は出ているのですが、そのあとアンプとスピーカーをオーディオコード?という赤と黒で分けてつなげるもので繋げているのですが、スピーカーから音が流れません。これはスピーカーが壊れているのでしょうか?それとも他に原因があるのでしょうか?
教えて頂きたいです!よろしくお願いします。
書込番号:24865872 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アンプの詳細をお願いします。
また音が出ているというのはどうやって確認しましたか?
書込番号:24865909
3点
>火星人くんさん こんにちは
1 TVからの音声出力が正常に出せる端子とアンプのAUX入力などに接続されてるかどうか?
2 アンプに必要な条件はAUXなどの外部からの入力を受ける端子があって、切替スイッチやボタンで切替ができること。
3 アンプにサブウーハー出力のRCA端子があって、SL-057と接続されてますか?
アンプとSPを赤黒線でつなぐのはOKでしょう。
書込番号:24865952
0点
補足です、
TVのイアホンジャックへ差し込んでアンプのAUXとつないでも音はでますが。
書込番号:24865956
1点
>火星人くんさん
SL-057は、アンプ内蔵サブウーファーですが、サブウーファー(自分)のアンプしか内蔵していません。
D-057Mを鳴らすためには、別のアンプが必要です。
書込番号:24865970
2点
やっぱりそうなんでしょうか。色々調べたんですが、アンプが内蔵されているということで、他のアンプはいらないという方と他のアンプがいるという方どちらもいてよくわからなくて。あと、tx-sa503というのもあるのですが、それを繋げても出来ないでしょうか?
書込番号:24866001 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>火星人くんさん
これですか。
https://kakaku.com/item/20435010127/spec/
これなら音は出せますが、HDMI入力がないので、テレビのデジタル出力かイヤホン端子に接続することになりますね。
書込番号:24866078
2点
>火星人くんさん
こんにちは。昔TX-SA503なら試聴したことがある者です。
TX-SA503にはサブウーファー端子があるのでこれをSL-057のLINE INへTX-SA503アンプのフロントスピーカー端子などにスピーカーを接続ですね。
TX-SA503やSL-057の、取扱い説明書に接続方法は記載あります。両機の取説説明書なら検索すればすぐに見つかりますのでここで聞くより解決は早いかと思います。
書込番号:24866092 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>火星人くんさん
あとハイセンスのTVには音声光OUTの端子がありますか。あるなら光ケーブルでTX-SA503アンプへ接続ください。
TVにはHDMIの端子しかないなら、Amazonあたりで
HDMIと光端子の音声分離の変換器探して接続するが近道かと思います。
書込番号:24866109 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>火星人くんさん
ここ価格.comは機器の口コミやレビューですが、その機器の実物を見たことも聴いたこともない人でも
自分勝手な判断で、あたかも正解のように書き込みする方が多くいます。
その機器を、保有してるや実物を聴いたことがある人の書き込みならば信頼はしやすいかと思います。
書き込みした方へ、保有者か実物を見て聴いたことがあるか質問されると判断はしやすいかと。
書込番号:24866140 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
火星人くんさん
SL-057の内臓アンプは、SL-057本体のサブウーファー用であり、
外部のD-057Mスピーカーを鳴らすものではありません
テレビをTX-SA503につなぎ、
TX-SA503アンプでD-057Mスピーカーをならす
TX-SA503アンプのサブウーファー端子でSL-057サブウーファーをならす
じゃないでしょうか?
書込番号:24866638
3点
皆さん、色々教えて頂きありがとうございました!
全ての説明書見たりとやってみましたが、結局うまくいきませんでした。しかしsl-057は繋げられたので、それで聞くことにしました!沢山の回答をして頂いたのに、生かせず申し訳ないです。
回答して頂いた方々本当にありがとうございました!
書込番号:24866676 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>火星人くんさん
SL-057の4つが2列並ぶスピーカー端子は
SL-057の取扱説明書P7に、どんな時に利用をするかが明確に記載されています。
サブウーファープリアウト(サブウーファーの出力端子)がないアンプと接続する時に利用しますと。
したがって別途アンプは必須で
TX-SA503にはサブウーファーの出力端子はありますので取説のP6の接続になります。
手元に取扱説明書はないのでしょうか。中古で購入されたので取説がない物ですか?
取説はインターネットにも掲載がないならば、ここで質問もありかと思いますが、まだ掲載されていて今でもダウンロードはできますので、最初に取扱説明書
は必ず読む癖をつけた方が、問題おきても解決は早い
と思います。
書込番号:24866677 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ブックシェルフ型のスピーカーを探しています。おすすめを教えて頂きたいです。
うちではREGZAを使っているのですが、音が小さく感じ、最近NetflixとDisney+を取り入れたのですが、迫力に欠けてしまい、スピーカーを買うことを決めました。そこでアンプをランキング1位であったDENONのAVR-X1700Hにし、スピーカーを選ぼうと思ったのですが、何が良いのかわからないのと、アンプに対してそれで合っているのかさっぱりなのです。場所を取ると、家族に怒られてしまうので、ブックシェルフ型のスピーカーを探しています。予算3〜4万で抑えたいです(アンプも買うので)。
書込番号:24861560 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>タロ@loveさん
こんにちは
最近の機種でブックシェルフ型では、評判とコスパが良いのはPOLK AUDIOのスピーカーで現在アマゾンでES20 が4.6万 ES15が3.7万とお買い得です。低音はES20 は十分と思います。背面もあまり気を使わなくて良いバスレフ構造です。
トールボーイ型が置けるならば、ビックカメラのファインオーデイオF302BAブラックですが10万→4万で超お買い得と思います。
情報だけですが、スピーカーも価格高騰していますので今がチャンスかもしれませんね。
書込番号:24861603
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0点
>cantakeさん
>kockysさん
回答ありがとうございます!
どちらの商品も良くて迷ってしまいます。
デザインだとES20の方が好きかも知れません。もう少し迷いたいと思います。他を見るに当たって、気をつける点などありましたら、教えて欲しいです。
書込番号:24861637 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>タロ@loveさん
スピーカー構成はどうするつもりでしょうか。
もしスピーカー2本だけでいくなら、AVアンプは無駄になるかもしれません。
書込番号:24861677
2点
>あさとちんさん
回答ありがとうございます!
AVアンプにする理由はテレビ下の収納棚をHDMIケーブルで簡潔にしたいのと
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=16230
この記事を読んで、AVアンプが良いかなと思いました。
書込番号:24861846 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>タロ@loveさん
こういう記事は悪いこと書かないので実際に聴いてみることをお薦めします。
明らかに無駄です。サラウンド的な雰囲気は出るんですが、2chとしての音質は落ちます。
また、この記事は薄型で定評のあるAVアンプで高さ10cm程度です。
それに対して高さ15cmのアンプを候補にされている。
つまり、見た目のすっきり感は違いますが認識の上ですか?
書込番号:24861850
0点
>kockysさん
そこまで把握していませんでした。収納棚はガラス扉で閉めるので、見た目のゴツさは考えていなかったです。しかし、特にスピーカーを買い足す予定も無いので、AVアンプで無くても良い気がします。その場合価格.comとかで調べる場合なんて検索かけたら良いのですか?プリメインアンプとかで良いのですか?
書込番号:24862264 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
タロ@loveさん
映像も扱うなら、HDMIをAVアンプに入れてAVアンプでコントロールした
映像をTVに入れ、音声をスピーカーに出力しないと、音ズレするかもしれません。
TVから音声出力し、外部アンプとしてプリメインアンプを使う、レコーダーもTVに繋ぎ
画も音もTVにコントロールさせるのなら、ありかも。
TVのDACでアナログ音声にするので音質は、それなりかもしれませんが
もしスペースの関係で5.1とかやらないのなら、TV用の”サブウーファー付き”サウンドーバーの方がよいかもしれません
書込番号:24862307
0点
>黄金のピラミッドさん
回答ありがとうございます!
5.1chを置くとするとスペースを取ってしまうので、やはりステレオが良いですね
書込番号:24862325 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>タロ@loveさん
ガラス扉で閉めるとのこと。。ますます排熱の問題が気になります。
熱がこもる環境にはならない。と考えて良いのですよね?
ここ考えないと故障の原因です。
検索とは何を意図してます?高さならば検索で詳細条件指定できます。
が、、薄型AVアンプならばマランツ程度ですし。。
2chのHDMI ARC対応アンプでもマランツが候補です。
そもそも好みの音で選ばないと意味がないと思いますが。。
書込番号:24862499
1点
>タロ@loveさん
>迫力に欠けてしまい、
どこまで、何を求めるか次第ではあるんですが、サラウンドにしないなら質の良い2chアンプが良いと思います。REGZAに光出力があるなら「光入力付きのプリメインアンプ」も対象になります。ただしこの場合、ボリュームはテレビと連動せず光入力と連動してONになる機種も少ないので、リモコンが増えて面倒ですが。
妥当なのはNR1200ですね。
書込番号:24862845 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>kockysさん
こんな形の収納棚で昔から使っていますが、レコーダーとかも異常無く、前のは5、6年は使えていたので、故障するほど熱くはならないと思います。
書込番号:24862959 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>コピスタスフグさん
回答ありがとうございます!
素人なので、特に音にはこだわりは無いですね。やはりテレビと電源と音量はリモコン1つでできるようにしたいので、HDMIが良いですね。
書込番号:24862969 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
一応使っている物を書いときます。
テレビ:REGZA 50M520X
レコーダー:REGZA DBR-T1008
希望条件:テレビとかのリモコン1つでできる事
気になる事:レコーダーに録画などした物もアンプに繋いだスピーカーに流れるのか?
書込番号:24862982 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
タロ@loveさん
>特に音にはこだわりは無い
>レコーダー録画もアンプに繋いだスピーカーに流れる
>テレビとかのリモコン1つでできる事
SPはヤマハNS-B330
使い勝手でAVアンプがよいでしょう
リモコン1つでテレビ、アンプ、レコーダーだと
学習リモコンが便利です。
おすすめは、RM-PLZ430D
光のパワーがつよく、おし直しがほとんどない
下の方の複数プログラム記憶ボタンで
テレビ、アンプ、レコーダーの電源を
いっぺんにONにしています。
書込番号:24863253 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
>あいによしさん
ありがとうございます!調べてみます。
書込番号:24864178 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>RM-PLZ430D
私も使っています。今は二代目です(5年位でボタンの反応が悪くなってくる)。
逆に、HDMIで繋いであればアンプの電源やBDへの切り替えも自動だし、テレビのリモコンで(同社製BDの操作可能なら)ほとんど済むような気もしますが。
AVアンプは中古品で程度の良い物でも良いかも。ヤマハのRX-S602とか、お勧めです。(画質にこだわるなら、HDMIの規格を良く確認した方が良いと思いますが。)
書込番号:24864200 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカー > Polk Audio > Monitor XT MXT70 [単品]
こんな感じかなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=xVPzu1-wuzc
https://www.youtube.com/watch?v=B-KRtOdVywA
書込番号:24862092
5点
>クミィ!さん
マニュアルには、キャップを外す場合は、小型のペンチ等を使用するように書かれています。
書込番号:24862098
2点
ありがとうございます。
片方赤の端子ごとペンチで引っこ抜こうとして少し曲げてしまったので助かりました!(手遅れ) このままだと引っ剥がしてたかもしれません…
とりあえずやってみます
書込番号:24862117 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
無事取れました! ありがとうございますm(_ _)m
書込番号:24862121 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカー > KEF > KC62 [カーボン・ブラック 単品]
KEFのKC62を使われている方に質問です。
以下のHPに上げている内容と同じような状況でしょうか?
KEFのサポートは正常だと言っているのですが・・・
音量が急に大きく出て、全くレベルが合いません。
https://office-mos.com/kc62-malfunction-check-the-characteristics-and-return-support/
https://office-mos.com/kc62-was-returned-without-any-problems-but-not-at-all/
2点
このモデルでは、ないけど
以前知り合いからKEFのサブウーハーを借りてテスト。
オーディオの場合、曲により音量過多になる場合があります。
ベロダインは、リモコン追加でボリュームで調整。
他の海外機種は分かりません。
で調整が難しいと思い
私はパイオニアのパッシブサブウーハーを揃えました。(パススルー付き)
書込番号:24783368 スマートフォンサイトからの書き込み
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2点
信号入力を感知して電源がONになりますので24時間通電スタンバイ状態です。2−3回 スタンバイからONにならないことがありましたがプリアンプをいじっているうちに正常に復活しました。 ご指摘のような音量の急変はありません。 周波数特性では30HZ以上が出ていれば良しとしています。部屋の定在波の影響で50HZ周辺で山谷が出ます。 HPFは60Hzです。 今のところ不満はありませんが もう一つ購入してステレオにしたいとも思っています。
書込番号:24784239
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1点
arisugawaさん
返信ありがとうございます。KEFのサポートは態度悪くて、問題なしの一辺倒なのでこちらでお聞きしました。
やはりおかしいのですね!
低域のレベル調整ボリュームがまともに動かないのは、だれがどう見てもおかしいと思います。
ろくに確認してないと思います。しかし11Hzからというのに30Hzしか出ないウーハーはどうかなと思いますけど・・・
スピーカー10cmで測っているのに部屋の影響ですます考え方が許せないですね。
書込番号:24784434
1点
もし可能であれば問題のユニットを KEF Showroom (KEF Music Gallery) に持ち込んで A/B 比較試聴をなされば白黒をはっきりつけられますが、いかがでしょうか。
https://jp.kef.com/pages/kef-music-gallery
書込番号:24784862
2点
moto888さん、こんばんは。
リンク先は読みましたが、
>音量が急に大きく出て、全くレベルが合いません。
本来、サブウーファーは「音量調整後」の信号を入れるものです。
ですから、音量ツマミは、固定で使われるのが通常です。
SWの音量ツマミの本来の使い方は、説明書に書いてあるように
>KC62 の音量と組み合わせるスピーカーの音量とのバランスをとる時に使います。
ですので、そもそも、音量を上下するために主体的に使うものではありません。
そして、メインスピーカーとの音量調整は、
通常はAVアンプの自動音場設定を使うのが普通です。
通常のプリメインアンプのSW出力では、
場合によってはSWの音量ツマミだけでは音量調整しきれないものでも、
AVアンプは、SWへの音量出力を個別に調整できるので、
メインスピーカーとのバランスの調整範囲も広いわけです。
ですので、自動音場設定のないシステムにつなぐ場合には、
それなりに使い方などに注意を払う必要があると思います。
ご存じかどうかは知りませんが、
Fostexに小型サブウーファーのPM-SUBmini2があります。
https://kakaku.com/item/K0000816699/
元々、Fostexの小型アクティブスピーカーとの併用のための製品なので、
入力感度が低いので、SWの個別音量調整が出来ない
2chプリメインアンプのSW OUTにつなぐと、
SWのボリュームMAXでも十分な音量がとれません。
メインのスピーカーの能率がかなり低いと上手くいく場合もあります。
AVアンプで自動音場設定をすると、設定値は+10dBくらいになります。
つまり、これだけ入力感度が低いわけです。
このような製品もあるということですから、
2chシステムにSWを組み込むには、製品選びと使い方を考える必要が有り、
通常のスピーカーと同様に考えるのは違うのではないかと思います。
機器の配線の仕組みを見ましたが、
まず、どこで音量調整をしているのか不明です。
PCもしくはM300MK2なのでしょうか?
だとすると、デジタルボリュームなので、わかるかどうかは別にして、
ビットを削るので音質は劣化します。
下にも書きますが、現状のシステムでいちばん適しているのは、
SA300のSW出力にLFEで接続して、ボリュームツマミで音量バランスを取る、
という方法ではないかと思います。
正直なところ、なぜLINE IN OUTを使っているのかまったく理解できません。
出力の落ちが上下共に早いのは、
EQ設定の影響ではないかと思うのですが、
設定に関するスイッチが「MANUAL−LFE」しかないので、
MANUALを選ぶと、EQ設定が回避できないように見えます。
EQはどれを選んでいるのでしょうか?
EQが働いている場合と働いていない場合の周波数特性測定値が以下にあります。
EQが作用しな場合の測定値は「LFE」を選んでいるのではないかと思われます。
まあこれを見ても、最低が「11Hz」はないように思います。
KEF KC62
https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/subwoofery/3109-kef-kc62
現状の接続で上手くいかないのだとしても、
KC62には、LFEとスピーカー入力があるのですから、
M300MK2→SA300(SW OUT)→KC62
M300MK2→SA300(SP OUTから並列に引き出して)→KC62
これらの接続も試した上で、すべて同じ症状なら製品不良もあるでしょう。
ですが、現状の使い方、テストの方法が正常な使い方とも思えないので、
製品不良との判断は出来ないです。
書込番号:24785156
1点
KC62をご存じなく一般論で言われているのだと思いますが、この製品はLINE入力をすることにより、パワードSPへ可変LPFを通じて信号を送り、可変HPFでLINE OUTを送りパワーアンプで増幅するようになっています。
内部にサブウーハー用の2chのチャンネルデバイダーがある構成になっています。
そしてサブウーハー用には500W*2の内蔵パワーアンプを持っており、それをボリューム調整できるようになっています。
サブウーハーのボリュームがまともに調整できないと言っているんですよ。そこで毎回音量を調整するわけではありません。
>blackbird1212さん
スピーカーのATTの役割です。そこが一気に+30dBにしかならないと言っているのです。
書込番号:24786046
1点
>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
お返事ありがとうございます。最終手段では検討しています。
書込番号:24786061
0点
moto888さん、こんばんは。
>KC62をご存じなく一般論で言われているのだと思いますが
機械の仕様や使い方、どのように使っているかなど、
仕様やブログを読めば、わかります。
そして、その使い方が間違っていることもすぐにわかります。
はっきり端的に書きます。
単純に、moto888さんの使い方が間違っているだけです。
製品は正常です。
すでに前レスで指摘しているのですが、
最大の問題は「音量調整をどこでするか」これだけです。
>スピーカーのATTの役割です。そこが一気に+30dBにしかならないと言っているのです。
なぜこうなるのかといえば、
KC62のライン入力への電圧が大きすぎるからです。
説明書を見れば明白なのですが、
LINE INには「プリアンプ出力」の接続、
もしくは、SW OUTからのLFEとしての接続、
これしか書かれていません。
つまり、両方とも「音量調整されたあとの信号」の入力であって、
音量調整前の信号を入れる事例は書かれていないのです。
だから、音量調整していないフルスケールのライン出力、
これを入力して、自分の都合の良いような音量に絞る、
というような能力は、KC62のライン入力とボリュームにはないのです。
また、SWにライン入力やスピーカー入力がついているのは、
専用のSW OUTがない場合に使うためであって、
SA300にはSW OUTがあるわけですから、それを使えば良いだけです。
現状では、
PC→M300MK2→KC62→SA300→スピーカー
M300MK2でまず少し音量を落として(もしくは落とさないで)、
SWのボリュームでSWの音量調整をして、スピーカーはSA300で音量調整、
というようなことをしているのでしょう。
ですが、SWの音量調整はサブ的なものでしかなく、
少なくとも、KC62のボリュームには、ほぼラインのフルボリュームを、
都合の良いように減衰させる機能はないということです。
現状のシステム
PC→M300MK2→KC62→SA300→スピーカー
このシステムで、正しい音量バランスを得るためには、
SWの前で音量調整をして、SA300では音量調整をしない、
つまり、SA300をフルボリュームかそれに近い状態で使う必要があります。
音量調整は、M300MK2で行います。
M300MK2の最低音量は、−40でしょうか。
まずリモコンでそこまで下げておきます。
KC62のボリュームは、とりあえず完全に絞っておきます。
そして、徐々にM300MK2のボリュームを上げていって、
スピーカーから出る音の適正ボリューム位置を探し、
次に、それに合わせて、KC62のボリュームを上げていきます。
おそらくですが、5〜6クリック目までは音は出ないでしょう。
これは、KC62の仕様でしょう。
しかし、LINE INに過大な入力を入れてはいないので、
爆音がでることはないです。
moto888さんは、プリアンプ−パワーアンプという、
セパレートアンプを使ったことがないのでしょうか。
現状の接続では、SA300は説明書にあるようにパワーアンプ扱いなので、
SA300で音量調整はしないのです。
また、たとえこの組み合わせで正常に音が出せたとしても、
SA300で音量調整しても、SWの音量に影響はないので、
音源に合わせて、両方のボリュームを調整するという
面倒な作業が必要になるわけです。
だから、SWの前で音量調整を終わらせておく必要があるわけです。
こういう製品も、そういう環境で使うことが前提で作られていると思われます。
ちなみに、
>KC62をご存じなく一般論
と書かれていますが、
つい最近、もう少し低い方もでないかと
PM-SUBmini2から置き換えたばかりです。
ただし、普通にAVアンプ用として使っているので、
昨日外して、別の部屋に持ち込んでテストしています。
このレスの内容は、
M300は持っているのですが、初代なので音量調整できないため、
リモコンで音量調整できる、同じSMSLのSanskrit 10thを使っています。
PC→Sanskrit 10th→SA300→スピーカー(KC62はSW端子)
PC→Sanskrit 10th→KC62→SA300→スピーカー
この両方の接続を行って確認しています。
ボリュームの5クリック目か6クリック目ではないと
音が出ないということも確認はしています。
なお、LINE IN/OUTを使わない理由ですが、
単純に、わかるわからないは別にして、音質の低下が気になるからです。
KC62は、HPFが細かく設定できるようになっています。
このことから、LPFもHPFもデジタル処理ではないかと推測されます。
ですから、
M300MK2→[アナログ]→KC65[ADC(デジタル変換)→フィルター→DAC]→[アナログ]→SA300
もしくは、アナログフィルターだとしても、
M300MK2→[アナログ]→KC65[アナログフィルター]→[アナログ]→SA300
というように
M300MK2→[アナログ]→SA300[SW OUT]→KC62
と比べると、SA300に送られる信号に余計な変換がかかるので、
わかるかどうかは別にして音質低下の可能性があるので避けたいということです。
また、デジタル処理では、すでに書いたようにライン入力にフルスケールの信号が入れられないので、
それによる音質低下も考えられます。
そのことから、この組み合わせなら音量調整はSA300の電子ボリュームを使う、
というのが最適ではないかと考えられます。
どうしても、メインスピーカーの低域をカットしたいというのなら仕方ないですが。
書込番号:24788867
5点
moto888さん、こんばんは。
なんか書き忘れたみたいなので追加しておきます。
PC→Sanskrit 10th→SA300→スピーカー(KC62はSW端子)
Sanskrit 10thはフルボリューム出力
SA300の電子ボリュームで音量調整
PC→Sanskrit 10th→KC62→SA300→スピーカー
SA300はフルボリューム(60)
Sanskrit 10thのデジタルボリュームで音量調整
どちらも、KC62の音量調整は適切にできて普通に使えます。
それから、新しい実験も読みましたが、
>これで問題なければパワーアンプのウーハーOUTの後にボリュームを入れて、レベル調整するしかありません。
まったく意味がわかりません。
上記のように、適切な位置でボリューム調整を行えば、普通に使えます。
>LPF・HPFが付いて音量ボリュームもあるパワードウーハーでこの対応は不本意です。
この件に関しては、moto888さんがどの程度の知識やスキルがあるのかわかりませんが、
少なくとも、私が読んだ限りの資料では、
RCA入力について、最大入力や感度などの記載が一切ありません。
また、デジタルで処理しているとしても、ビット数やサンプリング周波数もわかりません。
単なる民生機のおまけ機能と思うのが適切ではないかと思います。
前レスに書いたように、よほどのことがない限り使う気は起こらない機能です。
書込番号:24788983
2点
それから追加資料として
https://office-mos.com/i-sent-it-to-kef-kc62-support-and-it-got-scratched-and-came-back/
も KEF Support の実態を示す資料としては必要かと思います。
書込番号:24791169
1点
>blackbird1212さん
長文のコメントありがとうございます。
>RCA入力について、最大入力や感度などの記載が一切ありません。
>また、デジタルで処理しているとしても、ビット数やサンプリング周波数もわかりません。
>単なる民生機のおまけ機能と思うのが適切ではないかと思います。
>前レスに書いたように、よほどのことがない限り使う気は起こらない機能です
については当初そう思っていたのですが、他の人が問題ないと言っているコメントをどこかで見たので、使ってみようかと思ったのです。
ただ使ってみたら爆音でまともに動かないので、KEFに修理を依頼したのですが・・・
>blackbird1212さん
も書いてある通り、M300MKIIはプリ機能もありますが、デジタル処理のため音質の低下が気になるので使わないようにしたいと思っており、Passしています。
>まず、どこで音量調整をしているのか不明です。PCもしくはM300MK2なのでしょうか?
>だとすると、デジタルボリュームなので、わかるかどうかは別にして、ビットを削るので音質は劣化します。
>下にも書きますが、現状のシステムでいちばん適しているのは、SA300のSW出力にLFEで接続して、ボリュームツマミで音量バランス>を取る、という方法ではないかと思います。
プリアウトで-40dBも落とさないと普通の音量に調整できないのはいかがかなと思いますが・・・それが正常なんでしょうか?
過大入力と言っていますが、当然歪むようなレベルではありません。又、M300MKIIのLINEOUTをミキサーにつないでみましたが、0dB入力。0dB出力でも歪や音量など問題になるレベルの出力レベルではないので通常範囲だと思っています。
M300MKIIのプリを使いたくないのでメインボリュームをSA300で行い、KC62が爆音仕様なのでSW出力を-40dB程度絞るしかないかなと思ったのが間違っているのでしょうか?
通常レベルより-40dB落とすと、アナログプリの場合はS/Nや歪率の低下・デジタルの場合もビット落ち諸々が気になります。
私としては通常レベルのライン入力で爆音にしか音量調整できないサブウーハーは壊れてると思っているのですが?
書込番号:24792352
0点
moto888さん、こんばんは。
なにか、KC62の機能について勘違いされているのではないでしょうか?
>私としては通常レベルのライン入力で爆音にしか音量調整できないサブウーハーは壊れてると思っているのですが?
まずここですけど、SWは一般的にラインのフルスケール出力を入力をするものではありません。
AVアンプで音量調整された、プリアウト出力を入力するものです。
ですから、そういう入力に対応したボリューム構成だと思われるので、
ライン出力のフルスケール入力だと、対応しきれないのでしょう。
歪むとか歪まないとかの話ではないのです。
再度書きますが、説明書にはプリアウトとLFEアウト、この2つの事例しか書かれていません。
つまり、フルスケールのライン出力(たとえばREC OUT)を使うことは想定されていない
と考えるのが妥当だと思われます。
よく質問で、これは出来るのかとか、あれが出来ない、だとかがありますが、
基本的には、説明書に書いてないことは出来ません。
機器の破損につながるような行為については注意書きがありますが、
そうではない「出来ないこと」については記載がないのが普通です。
通常の使用として、SWにラインのフルスケールを入力したことはないので、
機種によっては対応できるのかもしれませんが、この機種では無理ということです。
arisugawaさんも、急激な変化はないと書かれていますが、
USB-DACをプリアンプとして使っていて、
KC62には、音量調整後の絞った出力を入力しています。
ですから、入力が小さいので、急激な変化が起こらないということです。
こういう動作については、
PC→Sanskrit 10th→KC62→SA300→スピーカー
という接続にして、Sanskrit 10thで音量調整することで確認しています。
そして、SWにラインのフルスケール入力を入れて、仮に音量調整できたとして、
スピーカーとの音量調整は、どのようにするのでしょうか?
ソースによって、音量調整するのは当然だと思いますが、
現状では、KC62の音量調整と、SA300の音量調整は連動していません。
ですから、ソースの音量によって、両方を個別に調整することになります。
ブログで、ミキサーから入力した実験では、
>デジタルミキサーを入れた構成では個別での音量設定のため、
>音量を変えると毎回設定を変更しないといけないため常用はできません。あくまで実験です。
このように書かれているのですが、現状の接続がまさに両方を個別に音量調整する状態です。
そこはどうなのでしょうか?
ひょっとしたら、KC62のボリュームを、ライン入力の信号レベルを調整していると思っているのかもしれませんが、
機能から考えて、SWのパワーアンプの入力ボリュームです。
「LFE」を選んだ場合、EQやLPFは働かないですが、ボリュームは働きますし、
KC62のボリュームを絞っていても、ライン出力からSA300に出力はあるので、
パワーアンプの入力ボリュームとして働いていると考えるのが妥当です。
>M300MKIIのプリを使いたくないのでメインボリュームをSA300で行い、
>KC62が爆音仕様なのでSW出力を-40dB程度絞るしかないかなと思ったのが間違っているのでしょうか?
だから、上記したように音量調整が連動しないのですから、
KC62とSA300のボリュームは個別に調整することになりますし、
>SW出力を-40dB程度絞るしかないかなと思った
どこでどう絞るのでしょうか?
内部を改造するということでしょうか?
>KC62が爆音仕様なので
普通に、SW OUTの信号を入力すれば、普通の音量で使えます。
「爆音仕様」だというのは、機器にそぐわない大入力を入れているからです。
>通常レベルより-40dB落とすと、
>アナログプリの場合はS/Nや歪率の低下
>デジタルの場合もビット落ち諸々が気になります。
SA300でも近いくらいは絞っているのではないですか?
また、KC62→SA300という配線をすることで、
SA300の入力信号はM300MK2からの直接なものではなく、
おそらく、デジタル変換されてハイパスを通って、再度DACでアナログ変換されたもの
である可能性が高いです。
上記のようなことを気にするのでしたら、こちらも気にされたらいかがでしょうか?
とにかく、普通に、
PC→M300MK2→SA300→スピーカー(KC62はSA300のSW端子で接続)
M300MK2はフルボリューム出力
SA300の電子ボリュームで音量調整
KC62のボリュームは、音を出しながら0から徐々に上げていってスピーカーとバランスを取る
こういうつなぎ方で使ってみてください。
普通に使えますから。
書込番号:24792404
3点
>blackbird1212さん
不毛なので最後の返事にしますが
LINEINーLINEOUTと取扱説明書にも記載してあるので、当然-10dBV入力が来るのは当たり前ですし、それでLINEOUTの出力はでています。その条件でSWのボリュームが下げられないのは、故障ではないと!
そのせいで入力レベルを-40dBまで下げるということは、A/D・D/A変換が十分に機能しない。(レベルが低すぎる・・・)
又、アンプ入力も低くなり、ノイズの影響もあります。なのでSWUOTを勧めているのですね。
今どきのデジタル系の機器で、かつデジタルフィルターと1000Wのデジタルアンプを内蔵しているSWで、プリで-40dBもLINEINを下げないと動かないのはあり得ないと思いますが・・・
再度繰り返しますが、最初1-4クリックは音がでず、5クリック目で爆音!+60dB以上がでてその後、フルまで上げても+10dB程度しか音量が変わらないのは(マイクの性能もありますが)おかしいと言っているのですが・・
多少のレベル差ならパッシブATTをLINEに入れることも検討していましたが、-40dBとなると・・・・
結論、KC62はオーディオ用には使えんということですね。
書込番号:24792440
0点
>moto888さん
KC62 に対する善後策を「いろいろ日記」で楽しみにしております。
書込番号:24792660
0点
「いろいろ日記」を楽しんでいます。
それにしても KEF JAPAN Support の対応は全くなってないですね。
ユーザー第一主義であれば、部品が届くまですみませんが代替品を使ってくださいといって送って寄越すのが当然ですが。
これが我が国の輸入元の実態ということを覚えておきます。
書込番号:24802090
2点
>moto888さん
色々と実験されているようで興味持って読ませて頂きました。
ただ、測定は周波数特性(f特)のグラフを作るように試験したほうがよいと思います。
ボリュームは振り切れないよう大きめの出力にして固定します。(PCもKC62も)
で、周波数を10Hzから60Hzまで5Hzずつ変化させてそれそれの周波数毎に
出力(dB)をグラフ用紙等にプロットしていきましょう。そのグラフでメーカーに相談してみましょう。
あるいはここで出してもいいと思います。
測定時の注意点ですが、kc62の位相は180、フィルター無でお願いします。マイクももう少し離してください(30cm)
あと、他のスピーカーは鳴らないよう外しましょう。
>blackbird1212さん
AVアンプがないシステムのようなので、moto888さんの接続でいいと思います。
ボリュームはPCで調節するのでしょう。ライン入力出力の電圧制限問題は
仕様を見ないとなんとも言えませんが、測定するためのものであれば大丈夫だと思いますよ。
書込番号:24813154
![]()
1点
やっとKC62が治りました。デジタルアンプ部を交換したとのことです。色々コメントありがとうございました。
詳細は以下で
https://office-mos.com/kef-kc62-troubleshooting-after-3-months/
書込番号:24858560
2点
スピーカー > Bowers & Wilkins > 705 Signature [ペア]
705S2 Signature を2021年11月に購入して、同時期に購入したBluesoundのPOWERNODEで
Spotifyコネクトを聴いていましたが、もう少し良い音で聴きたくなり、POWERNODEはストリーマーとして
使う事にして、新たにアンプを購入しようと思い始めました。
オーディオに詳しくない私ですが、アンプ候補としては人気のDENONのPMA-A110か、
もう少し奮発してLUXMANのL-507Zが気になっています。
そこで質問ですが、POWERNODEからどのアンプに、どのような接続ケーブルを使って、
705S2 Signatureを鳴らすと更に良い音で聴くことが出来るか、詳しい方にお聞きしたいです。
アドバイス宜しくお願い致します。
3点
まずは最寄りのオーディオ専門店でそれぞれのアンプを試聴されたらどうでしょうか?
昨今は予約が必要でしょうが、お手持ちのスピーカーを持ち込んでの試聴セッティングはしてもらえると思います。もしくはお店に同じスピーカーの在庫もあるかもしれません。その際にお悩みの質問を投げかけてみてはどうでしょうか?
どこの馬の骨をもわからないネット民の情報より確実だと思います。もちろん個人的な直観で試聴なしに選ばれるのもアリとおもいます。
私は下記のアンプで現状満足してます。スピーカーはDALIのMENUETです。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/r-n803/index.html#product-tabs
そしてメーカーから貸与してもらうことが出来たので、下記のアンプを試聴してみました。
https://kakaku.com/item/K0001260433/
結論的には大差なしです。
スレ主さんの具体的な不満は実際にお店に相談して、いろいろ試聴してみるのが1番だと思います。
私は当面上記ヤマハアンプを使いますが、もし可能なら下記のモデルに変えてみたいなぁ、、とは思います。
理由ですか?かっこいいからです(笑)
https://uk.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/r-n2000a/index.html
国内販売未定で、出るとしても40万超の予想なんで簡単には手がでませんけどね。
書込番号:24851817
1点
カカックーさん、こんばんは。
>POWERNODEはストリーマーとして使う事にして
>POWERNODEからどのアンプに、どのような接続ケーブルを使って
POWERNODEは、1台で完結しているアンプで、
他機器と連携できる「出力端子」が写真を見る限り存在しません。
https://pdn.co.jp/bluesound/bs_powernode.html
仕様からも、出力端子は、
スピーカー端子、3.5mmヘッドホン端子、ヘッドホン用Bluetoothしかないようです。
ですので、新しいプリメインアンプを導入して、
ストリーマーとして使用するというのは無理でしょう。
無理矢理3.5mmヘッドホン端子を使えば接続は出来ますが、
DENONのPMA-A110、LUXMANのL-507Zが相手では、
接続方法としてレベルが低すぎて論外でしょう。
新しいプリメインを導入して、同じようにストリーマーとして使いたいなら、
POWERNODEは売却してNODEに買い換えて、
PMA-A110なら、同軸デジタル入力があるのでアンプのDACを使用、
L-507Zなら、音質を向上するために、外部DACの導入が必要でしょう。
NODEのスレにありますが、DAC部分が力不足のようです。
書込番号:24851850
![]()
6点
>カカックーさん
機器の購入前に、音源をSpotifyからハイレゾストリーミングに変更も検討してみては。
現状国内だとAmazon music かApple music になりますが、PowernodeはTidal コネクトに対応してるようなので、試してみる価値あるかもしれません。
書込番号:24851864 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>カカックーさん
Power Node使えないのは既に書かれている通りですが、まずは好みのアンプを選択してみては如何でしょう?
Bluesoundが好みならば良いですが、、この価格帯のアンプと組み合わせるならばネットワークプレイヤーにはLumin 等も候補に上がるのでは?
書込番号:24852113
1点
投稿して短時間の間に沢山のアドバイスをいただき、ありがとうございます!
少し感動してしまいました。
>KIMONOSTEREOさん
視聴の提案をありがとうございます。
確かに、本当に好みに合うものを探すなら、手間を惜しまずに視聴が大事ですね。
地方に住んでいることを言い訳にサボっているのが私です。
R-N2000Aも、確かにカッコイイですね!
私が705 Signatureを選んだのも、カッコがかなり気に入ったからです。
>blackbird1212さん
POWERNODEをストリーマーとして使えない指摘をありがとうございます!
ちゃんと調べずにスイマセンでした。
NODEにアンプが追加されたものと思っていたので、ストリーマーとしても
使えると思い込んでいました。助かりました。
おっしゃる様に、別途ストリーマーを購入してPMA-A110のDACを
使おうかと思いました。
それとも、今の私のレベルではオールインワンのマランツMODEL 40nあたりが
良いのでしょうか。
一生モノのアンプとしてはイマイチという記事で、候補から外しましたが・・・
>ビビンヌさん
Tidalコネクトの提案をありがとうございます!
確かに今でもPOWERNODEでMQAのRadio Paradiseを聴くと、相当気持ち良く
聴けるので、音源の方を見直してみるのも大アリだと思いました。
>kockysさん
Luminのご提案、ありがとうございました!
ちょっと本格的なアンプを購入してみたいとキョロキョロし始めましたが、
LuminやARCAM SA30、マランツMODEL 40n、PRIMAREなども検討しようかと
思い始めました。地方でも、YouTubeを活用して調べてみます!
書込番号:24852269
0点
カカックーさん
>もう少し良い音で聴きたくなり
現状の何が足りないのか整理されてはいかがでしょうか?
漫然と試聴すると、よくなったのかわからず、もやもやするだけかもしれません。
書込番号:24852331
2点
>カカックーさん
あいによしさんも書かれていますが、どこが足りないですか。
マランツM-CR612、DALI MENUETから買い替えて8か月位しかたっていませんが、
違いは十分感じられていますか。
ここがまだ物足りない、ここは良くなったがさらに良くしたいとか、具体的に書かれると
良いアドバイスが得られると思います。
それとスピーカー等セッティングは十分できてますか。
書込番号:24852450
4点
>カカックーさん
こんにちは
スピーカー基準で アンプを選べということになると
SX−11辺り周辺になってくると思います。
LUXMANなら507でも 十分力発揮できるでしょうね。
問題は再生機になってきますが、ネット中心なら中古もありかなと思います。
書込番号:24852575
1点
>あいによしさん
>GENTAXさん
クチコミをありがとうございます。
DALIのMENUETから705 Signatureに買い替えた際、期待値を勝手にぐっと
上げていたのですが、その後の実感との差が不満なんだと思います。
中低音はまあまあ満足しているのですが、高音がやや曇っている様に
感じています。
「セッティングは十分できてますか。」と聞かれると、全く自信はありません。
いちおう背後の間隔は50cmほど空けてますが、インシュレーターは
いろいろと試さず、スピーカーを買った時に付属していた半透明のゴム製の
ものを付けています。
>オルフェーブルターボさん
「スピーカー基準」でのSX-11の紹介をありがとうございました。
全く候補に入っていませんでしたが、705 Signatureに見合うアンプとして
このクラスを選ぶことが勉強になります。
購入前に期待していた感じと異なるので、「705 Signatureに見合うアンプとして
POWERNODEは役不足ですよ」との意見を皆さんからいただきたかっただけ
のような気がしてきました。
もうちょっとイロイロ試してみないと、POWERNODEが可哀そうですね。
書込番号:24853077
3点
>カカックーさん
DALI Menuetからの買い替えなんですね。Menuet自体が高音域が綺麗なスピーカーですよね?
とした時に店頭試聴時には同等の高音域もしくはそれ以上と感じられたのでしょうか?
要は好みの部分でアンプを奢る事でMENUET以上の良さを感じる事を目指しているのならば、、
アンプのグレードアップでそこを感じることができるか?です。
美音系のスピーカーで考えるならばアリな気もしますが。。
率直にいうとスピーカー選択に誤りはないですか?
書込番号:24853267
![]()
0点
>カカックーさん
こんにちは
一応の情報ですけど
現在どの機種も、非常に価格が高騰してますね。
中古品が新品価格より 高い値がついたりしてます。
ここはしばらく見送るのも一つの手かもしれないですね。
書込番号:24853278
1点
私もオーディオ初心者なんで、はばかれますが、、、下記のサイトなどをご覧になって検討してみてはどうでしょうか?
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/11/29.html
書込番号:24853284
0点
カカックーさん
>高音がやや曇っている様に感じ
ハイレゾとかでPC音源も使われてますか?その場合周波数特性を測定されたらいかがでしょう?
マイクとオーディオインターフェイスで2〜3万円、フリーソフトで測れます。
このクラスを使うなら、測定は僅かな出費で音質向上のヒントになり、得るものが大きいと思います。
B&Wの場合、1〜2kHzが凹んでいたりなので、カカックーさんにとっては、凹がそのように感じる原因かも
プレーヤーソフトのイコライザーで持ち上げて聞いてみるとか
部屋の周波数特性的なものだと、アンプだけで改善は厳しいかもしれません
曇りは要因がいろいろ考えられます
プリメインからセパレートにしたらよくなったり
周波数特性を測っている最中、食器棚のガラスがビリついて共振に気が付いたり
スピーカーの間のテレビ画面のガラスが反射して曇らせていたり
アンプもメーカーポリシーで、昼行燈みたいな音にしていることも
スピーカーとの距離や内振り、立ったり座ったり高さを振って曇りが改善するようなら
それを糸口に追い込んでいく手段もあります。
スピーカーの足元グラグラも注意するポイント
畳や、ゴム系のインシュレーターで曇ることもあるので、
スピーカーを指でつついて、揺れないように
書込番号:24853384
0点
カカックーさん、こんばんは。
ここの回答者はこれまで大枚はたいてきたマニアなので、とかく高価なアンプが推奨されがちです。ご予算おありのようなのでそっち(オーディオ沼)方面に進まれるのもいいと思いますが、POWERNODEに拡張性がないので、アンプを変えるとなると大ごとですね。
もし冷静に、事実ベースで判断されたい場合は、下記動画が参考になります(沼を志向される場合は、見ないほうがいいでしょう)。
「アンプの音は存在するのか@」
https://www.youtube.com/watch?v=fvVYQGc3-pk
「A級アンプは音がいいのかA」
https://www.youtube.com/watch?v=ztO0jOKt0JI
過去、アンプの更新をされてきて、いかがだったでしょうか。「私は自分の耳には自信がないので、よほど大きな変化がないと・・・」とおっしゃっていましたが、冷静に音を聴いた結果ではないかと思います。出音はスピーカー(と部屋の環境)が大半を支配します。不満解消をDACやアンプ変更に求めるのは無理だと思いますよ。
書込番号:24853389
![]()
5点
>カカックーさん
スピーカーの足元は付属のゴム足(シール?)のみしか使ったことがないのでしたら、私からは金属スパイクを試されることを提案します。
高音がくっきりして低音も引き締まる方向に変化することが多いと思います。
簡単に試すならAmazonとかでベーゴマを6個買って、尖った方が下に向くようにスピーカーの下に入れればOKです。
スパイクの材質によっても傾向は変わりますが、好みになるかどうかはともかく劇的に音が変わりますよ。
高級スピーカーでは金属スパイクでの設置が一般的ですし試してみるのも経験になると思います。
あとは、機種にもよりますが、アンプの下にも同様に入れるとかなり変わります。
いろんな材質を試してみるのも面白いですよ。木片なんかでも樹種によって音が変わります。
書込番号:24853412
1点
またまた皆様、沢山の返信をありがとうございました。
>kockysさん
DALI Menuetでこれだけ鳴るのだから、もっと高額なスピーカならもっと良い音がと
期待しての買い替えでした。
自分なりに調べて、705 Signatureは美音+中低音もしっかり鳴るスピーカーとして
選んだのですが、その選択は間違っていたのでしょうか!?
試聴ではDALI EPICON2なども聴いて、705 Signatureの方が聞き取りやすくて
好みかと思って決めました。
kockysさんは、「美音系スピーカー」というと何をイメージされるのでしょうか。
>オルフェーブルターボさん
アドバイスをありがとうございます。 ホント、何でも値上がりして困りますね。
最近の円安を考えると、価格が更に高騰するから現在買っちゃおうかとも思ったの
ですが、もっと調べたり試したりしないと、もやもやが無くならないと解りましたから、
頭を冷やす意味でも少し時間を空けようかと思い始めました。
>KIMONOSTEREOさん
「オーディオ講座」の紹介をありがとうございました。解りやすく書かれていて、
勉強になりました。こうやって知識を増やして、皆さんもオーディオ選びを楽しんで
いることが解りました。
>あいによしさん
「高音がやや曇っている」対策への沢山の情報を、ありがとうございました。
いろいろな方法で検証したり、対策を打っていくのですね。
私は面倒くさがりやなのですが、自分の好みを手に入れるために少しずつ
試してみることにします。
音源は、Spotifyコネクトが中心で、AmazonHDも少しの期間使いましたが、
操作性が好きではなく止めてしまいました。近々、TIDALコネクトを試そうと思います。
>忘れようにも憶えられないさん
アドバイスをありがとうございます。忘れようにも憶えられないさんが、クチコミ内で
他の方と議論されているのを何度か読んで、「凄い人たちがいるんだな」といつも
感心していました。YouTubeも今夜にでも見てみます。
「不満解消をDACやアンプ変更に求めるのは無理だと思いますよ」と言い切っていただき、
かなり目が覚めました。
>core starさん
アドバイスをありがとうございます。
純正スタンドに付いていた、ねじ込むタイプの半球ゴム足を使っていました。
でもこの機会に、金属スパイスを試してみようと思います。
もっと経験を積まないとダメですね!
書込番号:24854295
2点
スレ主のリスニングルームの写真があれば多くの回答者がこの掲示板で右往左往することはないでしょう。
書込番号:24854336
1点
>カカックーさん
こんにちは
POWERNODEは11万くらいでオールインタイプのデジタルアンプですから、スピーカーに対して弱いとおもいます。スピーカーと同等以上の価格帯のプリメインアンプなら良い音質が期待できると思います。
アンプでは音質は変わらないなどは信じないでください。
あるマニアの方も書いていますが、「創造の館」をYoutubedeに配信している人は、再生の音場についてもわからない人で、まともな装置で聴いていない人だと言っています。
書込番号:24854577
5点
カカックーさん
「ここの回答者はこれまで大枚はたいてきたマニアである」と書きました(利害関係者もいます)。そうすると、創造の館のような情報は大変不快、もしくは都合が悪いわけで、なにかと感情的な反発があります。こうした話は創造の館に始まったことではなく、オーディオの迷信を不審に思う有識者には古くから知られているのですが、雑誌や業界関係サイトでは決して報じられません。
我が国には言論の自由があります。開かれた掲示板で、根拠や出典を付して意見を述べるのは健全なことです。私の経験や知見からは、マニアの主観より、創造の館のほうがはるかに参考になることが多いと思いますが(すべて正しいとも思いませんが)、どの情報を信ずるかはカカックーさんの自由です。
一方、「アンプでは音質は変わらないなどは信じないでください」というのはどうでしょうね?これはカカックーさんの行動を指図するもので、しかしその根拠すら付されていません。本来は「アンプで音質が変わる」とする根拠を示すべきだと思いますが、その後の話も、論ではなく対人攻撃ですよね(いつものことですが)。主張の根拠が示せないことを露呈しています。
こうしたことを考慮され、事実にご興味がおありなら、先に紹介した動画をご覧になるとよいと思います。それを信ずるか否かは、他人に指図されることなく、カカックーさんが自由に判断すれば良いわけです。
# というような議論を、既にご覧になっているのでしょうか(笑。つまらない話にて、ご返信不要です)。
書込番号:24854644
4点
>カカックーさん
美音系のというとすぐ思いつくのは
・ソナスファベール
・Brodmann
などでしょうか?
他にも好みで変わると思いますが。
書込番号:24854702
2点
>カカックーさん
こんにちは。良いスピーカーお持ちですね。
私は、お持ちのスピーカーは試聴しかしてませんが
このスピーカーなら、LUXMAN 等も合うかと思います。
アンプを変えて聴くと、ほんの少しですが雰囲気は変わると思いますので、今まで数十機種といろいろ聴き歩き、今では10機種ほど保有して曲と部屋とスピーカーを分けて利用してます。
今LUXMANはL570とL550AIIを利用していて
両機ともノートPC-USB-DACのバランス接続にて、SpotifyやAmazon Music HDがすぐ聴ける状態にしてます。
経験からオーディオはなるべく自分で実物を聴いて判断された方が、幸せになりやすいかと思います。
ここ価格.comは機器のレビューやクチコミですので他人の書き込みは、同じ物を保有されているか試聴されたことのある方の書き込みが少しは参考になるくらいにとらえていたほうが良いようです。
書込番号:24855100 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
しゅさん
アンプねー。
音質はさほど変わらなくても
音圧を上げると音色が変わる。
アンプしかりスピーカーは振動物体。はたまたケーブルも。
振動を起きる事によって人は音色が感じ取れる。
バイオリンもそ、ギターもそ。あらゆる楽器か全て。振動の響きで変わる。
これはスピーカーでも言える事で
音圧を上げた時に振動幅が分かりやすなり音色が聞き取れやすくなる。
それでユーザーは、あれが好き
これが好きと購入するわけさ。
振動と音圧の関係。
専門音響メーカーに問い合わせたら
教えてくれる。
あとホームシアターやコンサートホール施工管理されてる方も知ってます。
書込番号:24855227 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
追記、独り言に近いが
簡単にだけどアンプ含め電化製品には電流を流せば振動が起きる。
アンプメーカーのスペックは
振動を共鳴に鳴らす為にカエデの下部シャーシにしてるし、アキュのプレーヤーはシャーシ側面に銘木を使い分解能を上げている。
電流電圧と振動の変化、
アンプメーカーもアルミを使ってたりして固有な音色が付きにくいようにアルミシャーシで制御してるパターンが殆どかと。
アンプの音。
音質が変わる変わらないじゃなく音色(共鳴振動)が変わるから変わって聞こえるが正しい。
書込番号:24855278 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
いろいろアドバイスをいただいていて申し訳ありませんが、室内写真の公開を
するつもりはありません。
>cantakeさん
>忘れようにも憶えられないさん
有意義なアドバイスをありがとうございました。お聞きした話を鵜呑みにすることは
ありませんので御安心ください。自分の考えとして、いろいろ試してみます。
「まとも」とか「指図」という単語を使ってしまうと、ぜっかくの貴重な情報が霞んで
しまうので、少し勿体ないなと思いました。
>kockysさん
美音系のイメージをありがとうございました。
勝手に「ソナスファベールかな」と想像していましたが、「Brodmann」という
メーカーは初めて知りました。
>fmnonnoさん
アドバイスをありがとうございました。
10機種ほどアンプを使い分けて楽しんでいるなんて、ホント羨ましいです。
私の家でそんなことをしたら、寝る場所が無くなってしまいます(笑)
実物を聴こうと思い立って秋葉原へ行くのですが、いつも30分ぐらいで疲れてしまい、
いつもの直感モードで購入しようとしてしまいます。
でもそれだと、いつまでも幸せなリスニング環境が得られないかもと、今回の皆さん
からの御意見で気付けたのが最大の収穫です。
>ローンウルフさん
振動と音圧、音色の話を楽しく読ませていただきました。
奥が深いというか深すぎるというか、だからオーディオ選びは大人の楽しみ(悩み?)
として、存在し続けているのですね。
ほんとに皆さん、短期間にも関わらず沢山のアドバイスをありがとうございました。
私の相談の仕方が下手くそなために御迷惑をかけたかも知れませんが、お陰様で
様々な角度からのアドバイスをいただく事が出来て、大変感謝しています。
次回からは、もっと慎重に具体的に相談できる様に注意します。
今回いただいたアドバイスの密度と量が、既に私の処理能力を超えていますので(笑)
ここあたりで解決済みとさせていただき、これからは予算と時間を使いながら、自分で
いろいろと試していこうと思います。
解決済みにするにあたり、
POWERNODEはストリーマーとして使えないことを指摘していただいたblackbird1212さん、
「率直にいうとスピーカー選択に誤りはないですか?」と切り込んでくださったkockysさん、
個人の御意見として「不満解消をDACやアンプ変更に求めるのは無理だと思いますよ」と
言い切ってくださった忘れようにも憶えられないさん、
以上3名の方をGoodアンサーに選ばせていただきますが、どなたを選んでも良いぐらい
Goodなアンサーだらけで、幸せな気持ちになりました。本当にありがとうございました。
書込番号:24855425
1点
カカックーさん
スピーカー選択について
>705 Signatureは美音+中低音もしっかり鳴るスピーカーとして選んだ、その選択は間違っていたのでしょうか!?
試聴ではDALI EPICON2なども聴いて、705 Signatureの方が聞き取りやすくて
正解でしょう、B&Wは振動板の動き易さにとてもこだわったメ―カ―で、信号はすべて音にする思想を感じます。
聞き取りやすい、音の変化幅が大きく、音数も多い
アンプやケ―ブルの違い、セッティングのよしあしが分かりやすいので、判断も早くなります。
反対に分かり辛いスピーカーもあります
買い替えで、新旧アンプの聞き比べ会に出たら
司会の言ってる違いがさっぱりわからずアブラ汗
後日、販売店でスピーカーを変えて試聴
はっきり違いが出て買い替えました。
いわゆる美音系スピーカーは、イタイ音を出さないとか
高度な作り込みで信号を音にしないものもあるようです
外観が立派な安価なものもヤバイです
アンプを変えても音が変わらない。
単調でどの曲も、似たような尾ヒレが付き、飽きやすい。
507Zは、現物聞きました、古いLUXのイメージと違い、これなら、いいなと思いました。
書込番号:24855463 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スピーカー > フォーカル > Aria 926 PW [プライムウォールナット 単品]
ここ20年来
アンプ:Marantz PM-17SA Ver.2
スピーカー:Vienna Acoustics S-1(初代)
FOSTEX HP-A8 をDACとして使用(ヘッドホンは HD650)
にてクラシックメインでオールジャンルの音楽を楽しんで来ました。
先日、オーディオ店でFOCAL Aria926の素直な鳴りっぷりに感心して同機の購入に至りました。
お店で視聴したアンプはLUXMAN L-570Zと505uX IIです。
購入して家で聴いてみると、予想以上にPM-17SAでも良い音で鳴るのに驚いていますが、
お店で聞いた570Zと比較すると流石に中域で音が痩せて安っぽい様に感じるので、
この機会にアンプの買い替えを考えています。
候補としては、505uX IIよりはクリアで音が良かった570Zとしたい気持ちはあるものの、
価格的にスピーカーと釣り合わないので、そこまで出さなくてもお店になかった同社のL-550AX IIで
良いのではないかと考えていますが入手に相当な時間が掛かりそうです。
予算としてはスピーカーと同レベル、税込で30万円程度です。
他の候補としては、Marzntz PM-12 OSE、クチコミで評価の高い ATOLL IN100か奢ってIN200。
音の好みとしては押し出しの強い音よりは、HD650の様なクリアで解像度の高い音が好きなのですが、
この際、Aria 926の爽やかで素直な鳴りっぷりに合ったアンプにしたいと思います。
他の候補も含め、皆様のアドバイスを戴ければ幸いです。
1点
>鵜の目さん
こんにちは
クリアなら アキュフェーズ一択だと思いますけど
マランツと傾向は似てますけど、密度が違いますね。
書込番号:24845882
1点
>オルフェーブルターボ 様
早速のアドバイスありがとうございます。
実はお店では、E-280でも同機を視聴しました。(持参したPhilips録音のオーケストラ曲CD)
LUXMANのアンプと比較するとキラキラしたやや派手な音に聴こえ、お店の人にも
FOCALであればアクフェーズよりはLUXMANを勧められました。
お店にはちょっと値は張りますがE-380も置いてあったので、視聴してみたいと思います。
書込番号:24845900
1点
>鵜の目さん
予算が許すならば570です。
また、マランツも好みに入っている模様。
PM-12 OSEは候補にあがりませんか?
書込番号:24845976 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>kockys様
アドバイスありがとうございます。
そうですね、L-570Zだと在庫もありそうなので、いっそのことという想いもありますが、
20万円以上のアップなので、そのお金をDACの買い替え、あるいはCDプレーヤーの購入に
使いたいという気もしています。
現在所有のPM-17は音の好みというより高級感のあるデザインで当時選びましたが、
PM-12 OSEはデザインがちょっと。。ですが直ぐに手に入りそう。
とはいえ、お店にも置いてありそうなので、視聴してみます。
書込番号:24846023
0点
鵜の目さん
>L-570Zだと、20万円以上のアップなので
LUXMANならメーカーが1995年以降、
音は完成と言ってるので、
よい出物があれば中古でもいいかもしれません
書込番号:24450893
>キラキラしたやや派手な音に聴こえ
オケの金管が絢爛で、足腰どっしりのE380あたりはコスパ高いと思いましたけれど。
書込番号:24846185 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
はじめまして
綺麗な音は低音が程よく、高音が伸びるアンプが基本テーマですね。
どちらかと言えば海外アンプ。
解像度情報型満載のアンプは、上流の音を広い過ぎて全てを出そうとするから一概に綺麗なアンプとは言い難い。
またスピーカーも情報を受け入れるスピーカーじゃないと!
今後
もしLUXのA級が店員からおすすめされたらそれで良いかも!
書込番号:24846448 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
>あいによし様
アドバイス有難うございます。
中古も狙っていますが、クルマ同様、新品が出回らないと中古も良い高年式品は
入手が難しそうです。
若い頃良く聴いたマーラーのシンフォニーあたりだとアキュフェーズも良いかもです。
このスピーカーは所謂hi‐fiでは無いので、優秀録音はそれなりでむしろ70年代の
ベストセラーアルバム(ジャズ、ロック、ボーカル等)をとても心地よく聴かせてくれる様です。
優秀録音用として、スピーカー購入時のもうひとつの候補だった705 Signatureを
将来買い足す手もありかもです。
E-380であれば、買い足した際に2つ繋げますね。
>ローンウルフ様
アドバイスありがとうございます。
海外アンプはATOLLを扱うオーディオ店でHEGEL H95とともに聴きました。
ATOLL IN50はクセの無い素直な音。H95はすっきしした見通しの良い音でしたが、
スピーカーがDYNAUDIO Emit50だったので、Aria 926だとどうなのか判断が出来ません。
FOCALを扱うお店は570Zをイチオシですが、発熱以外には悪いクチコミが少ない550AX IIを気長に
待つのも一手かと思っています。
書込番号:24846525
2点
>鵜の目さん
こんにちわ。
FOCALのスピーカーはどれも音が柔らかく、特に中低音域が豊かに感じます。
アンプも同じ傾向でその特徴を活かせるものが良いかと思います。
LUXMANも同傾向で音楽的に聴きやすく調整しているので、それがアキュよりも好感を持てた理由のような気がします。
ATOLLもいい選択だと思います。スピーカーと同傾向ですし、むしろこちらの方が派手なキラキラ音をおさえ
聴きやすいかもしれません。この組み合わせでユーチューブにも上がってるので、一度試聴してみたらどうでしょうか?
書込番号:24847086
![]()
0点
こんにちは。
中古のメンテ済みLUXMAN L570とL550AIIを利用してる者です。
L570Zとは、中古しかないL570Zs(1992年発売)のことでしょうか。現行販売機器のL507Zかな。
予算がきびしいなら中古でメンテ済み品を探すのもありかもです。L550AXIIなら新古品も見つかるかも。
Aria926ではありませんでしたが、L595AやL507Zを試聴した感じでは手持ちのLUXMANとそれほど凄い差などはない音で鳴ってる感じでしたので。
書込番号:24847172 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
鵜の目さん
>hi‐fiでは無いので70年代のアルバムをとても心地よく聴かせてくれる
ボーカルでサ行が飛び散ったり、まん中に合わせたはずなのに、偏ったり
左右のSPで周波数特性がバラバラだったりすると暴れて聞こえますね
特に高性能SPは激しく聞こえます。
アキュの新製品発表会に行くとDG-68で調整してましたね
トリノフ入れたりする人もみかけます
調整されると70年代のおかしなアルバムが
息使い生々しい優秀録音だったり
書込番号:24570629
書込番号:24581315
SPでメカニカルに潰したり、ごまかすのは
職人技で高価な理由なのでしょうが
音が変わってしまい、限界も低くなりますね
SPを丸めると冴えず、クリアなAMPにするとささくれ立つとか
個性の偏った凸凹の積み将棋
AMPを交換したら崩れて、元の音がでなくなったとか
まさに沼
昔のオーディオは、そういうやり方でした。
今は部屋の特性を調べて、追い込んでしまう時代なので
お金を使う方向を変えてみてもいいかもしれません。
書込番号:24847283
1点
>ファンキーレイヴン様
アドバイス有難うございます。
Aria926はお店で聴いた時、この豊かな低域は自宅で苦労しそうだなと思いましたが、
案の定床が盛大に鳴っているのかソースによってはトーンコントロールを絞っても
低域がブーミーでまずはこれをセッティングでなんとかしなくてはなりません。
ATOLL のアンプにはトーンコントロールが無いのでさらに厳しそうですが
中高域は相性が良さそうです。
>fmnonno様
アドバイス有難うございます。
570Zは、最新モデルL-507Zの間違いです。申し訳ありません。
そうですね、550AX IIと507Zにこのスピーカーでどの程度の差が出るのか。
専門店経由だと運が良ければ貸し出しもして戴けそうなので試してみたいと思います。
>あいによし様
重ねてのアドバイス有難うございます。
アドバイスを理解出来ているかわかりませんが、アンプには普通トーンコントロールが付いているので
質の良いアンプを購入してソースによってうまく調整できれば良いですね。
そうはいっても様々なソースを1つのスピーカーで賄うのは難しそうなので、
ソースによってはヘッドホンを使うか、別系統のスピーカーを買い足すかということになりそうですが、
手持ちのS-1もピアノソロや室内楽では捨てたものではないので、しばらくは併用になりそうです。
書込番号:24848281
0点
鵜の目さん
>アンプには普通トーンコントロールが付いているので
今どきマイクの音をパソコンに入れると、
無料ソフトで簡単に周波数特性が測れます。
うちは片側が窓、反対は壁とドアで、
左と右で凸凹がぜんぜん違ってました
音階が不安定に偏り、音像がにじむ原因はこれかと
凸凹は大雑把なトーンコントロールでは直らないでしょう
ドレミが滑らかでないピアノで名演奏はないと思います
>そうはいっても様々なソースを1つのスピーカーで賄うのは難しそうなので
スタジオでは様々なソースでも、
スピーカーやアンプ、ケ―ブルを変えたりしませんね。
メインスピーカーでミックスダウンし、
最後の詰めでユ―ザ―環境でどうなるか、
小さなスピーカーで確認するくらい
どの帯域もフラットで澱みなく音が出れば
単なる物差しなので、何でも普通にこなします。
調律済のピアノみたいに。
書込番号:24848464 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
主さん
私は音合わせにはモニターヘッドフォンを併用。
音の好みは本人しか分からないのが趣味の世界。私含めアドバイスは話半分で、、
あと人工シュミュレーター組入れても
楽曲が変わると正しい音と思っても好みな音か?は疑問が残る。
オーディオで難しいのはそこ何だよね。
スピーカーしかり位相含め正しい音が好み音ととならないのがオーディオの面白さ。w
一般的にホームオーディオはスピーカーと部屋とのコラボレーション。
壁紙、床材とっても楽器素材を
組入ないと生々しい音にはならない。ホール音響の床材は、ブラックチェリーやスプルース無垢を適材適所に入れないと反響がイマイチ。
数年前設計施工話しましたが、、遊び道具一つにも予算に限界が有り、
クラ聞かないならアクティブスピーカーでも良いと解った次第です。
余談が多くなりましたが、、気楽に構えるのが一番良いかもと思います。
書込番号:24848796 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
鵜の目さん
>案の定床が盛大に鳴っているのかソースによってはトーンコントロールを絞っても
測ると出て来るのでは?
以前、高音でシリシリ耳に付くところがあり、
測ったら14kHzに小さな突起があり、
狙って潰したら解決したことがあります。
床の共振だと思って、重たい絨毯引いても、
部屋の寸法比で出ている山だと、配置変えとかでないと
効果なかったりです。
書込番号:24848814 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>あいによし様
色々とアドバイス有難うございます。
確かにスタジオのメインスピーカーだとそうなるのですね。
まあ、折角縁あって購入したスピーカーなので、セッティング含めて色々と試してみたいと思います。
>ローンウルフ様
色々とアドバイス有難うございます。
このスピーカーはオーケストラは大体何を聴いても面白そうですが、一部のパーカッションの音が
思い切り引っ込んだり、かなり特徴のある音作りをしている様です。
LUXMANが取り扱っているスピーカーなので、同社のアンプであればそれほどひどい結果には
ならないと思いますが、もう少し色々なソースで視聴したいと思います。
書込番号:24849446
1点
鵜の目さん
>折角縁あって購入したスピーカーなので
そう思います、ただ部屋の影響はとても大きいので
アンプガチャの前に、
状況確認して必要なら手を入れた方が、
より高価なシステムも生かせるのでは?の話です。
書込番号:24849697 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>あいによし様
アドバイスありがとうございます。
アンプによっては入手までに半年近く待たされそうなので、
色々と試してみます。
書込番号:24849990
1点
鵜の目さん
冒頭の
>中域で音が痩せて安っぽい様に感じるので
トーンコントロールだと粗過ぎて無理かもしれませんので
イコライザーとかでお試し補正がいいかもしれません
書込番号:24845728
自分の好みや、部屋の課題を整理するのに役立つと思います。
うちはオクで1.8万円でしたがマイク5千円付ければ
音場も測れ自動補正もします。飽きたら1.8万でオクで処分、
送料代で安価にお試しと思ったのですが居座ってますね。
もし気に入ったら、もっと音のよいのに
ステップアップもありですし
パソコン音源だとプレーヤ―ソフトにイコライザーが付いていたりなので、それで中域をちっと盛ってみてもよいかもしれません。
中域と思ったのは、実は中低域で、アキュのアンプの方が向いていたとか
今はサウンドバーやカ―ナビでも音場補正するし、
5万円のAVアンプでも付いてます。
部屋の影響が大きいのが理解され、技術も進んで
安価に補正出来るようになったのでしょう。
>入手までに半年近く待たされそうなので、色々と試して
今はネットで調べものも簡単、音場補正、タイムアライメント補正、定在波補正、みなさん音質向上で色々やられています。
アンプは何十万もしますので、なるべくベストな音を引き出したいもの、ちょと知ってるだけでも、違ってきますので
調べてお試しをおすすめします。
書込番号:24850403 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>あいによし様
アドバイス有難うございます。
自分は現状ほとんどPCオーディオ(iTunes or VOX → A8)なので、トーンコントロールよりは
PC側で修正した方が良さそうですね。
音場補正は考えてもみませんでしたが、狭い拙宅だと反響音の影響はお店での試聴時と比較して
モロに感じる部分ですので試してみる価値はありそうです。
書込番号:24850616
0点
鵜の目さん
うちの場合は、たまたまイヤホン用のUSB DACに
マイク穴があったので5千円マイクEMC8000を買って
音場測定してみました。
測定ソフトは、MySpeaker
(公開停止でも残ってます、簡単)
又は、Room EQ Wizard(高機能)
どちらもフリー
イコライザーはEKIO、チャンデバソフトですが
2chまではフリー
ホー厶センターの見切り品で買った千円の
おもちゃの墨出し器でスピーカーを
正確に於いて(レ―ザ―なので3mでも
精度1mm以下で合わせられます)
二等辺三角形の頂点で聞いてます
きちんと配置し
左右のスピーカーの周波数特性をちゃんと合わせるだけ
ステレオの理論通りですがかなり改善しました。
>自分は現状ほとんどPCオーディオ
音質向上にかなり有利な環境だと思います。
書込番号:24850823 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
鵜の目さん、こんばんは。
>アンプ:Marantz PM-17SA Ver.2
>FOSTEX HP-A8 をDACとして使用
>507Zと比較すると流石に中域で音が痩せて安っぽい様に感じる
HP-A8をプリに、PM-17SA Ver.2をパワーアンプにしたことはありますか?
出来れば、HP-A8のOPアンプを変えた方が良いんだけど。
MUSES03、秋月で今品切れになってるので、
ペア売りしかしてないみたいだけど、OPA627Aならある。
OPA627APオペアンプDUAL−DIP化モジュールキット
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-16338/
HP-A8 OPアンプ換装参考
HP-A8のオペアンプを交換してみた MUSES03編
http://blog.livedoor.jp/ta_syumi/archives/17662973.html
HP-A8のオペアンプを交換してみた OPA627AP編
http://blog.livedoor.jp/ta_syumi/archives/17662974.html
HP-A8のオペアンプを交換してみた アナログ入力編
http://blog.livedoor.jp/ta_syumi/archives/17662982.html
書込番号:24852416
0点
>blackbird1212様
アドバイス有難うございます。
>HP-A8をプリに、PM-17SA Ver.2をパワーアンプにしたことはありますか?
これはメカ音痴の自分でも直ぐに出来そうなので早速試してみました。
結論から言うと、更に痩せた堅い不自然な音になりました。
あまりにも変化が大きいので、そのそもA8の正しい使い方なのか、
A8自体がこのような音なのか。オペアンプを買えてもちょっと厳しい様に思います。
ただ、HD650ではこの様な不自然な音はしないので、HD650の音がもっと良くなるのであれば
オペアンプの交換はいずれトライしてみたいです。
アンプが何分古い機種ですし、セパレート切り替えスイッチを使うこと自体が初めてなので
関連回路がイカれているのかもしれません。
普通に繋いで Aria 926を鳴らす分には、お店で聴いたアンプと比較しても結構良い音が出ていますので、
しばらくは通常の使い方でセッティングにチャレンジしたいと思います。
書込番号:24853454
1点
鵜の目さん
先日、ここのスレで高音はどこまで聞こえますかの質問があり、やってみたら
イヤホンは10kHzがやっと、PC机の5cmフルレンジで12kHz、普通のSPで18kHzでした
調べてみたらイヤホン、ヘッドホンの類は、スケールを出すので低音盛って、
各社独特な特性、シャカシャカで耳が痛いのを避けてるためか
高音はバッサリ切ってしまうのが多いようです
https://audio-seion.com/sennheiser-hd650/
>HD650の様なクリアで解像度の高い音が好き
>HD650ではこの様な不自然な音はしないので
ヘッドホンの音に慣れているのでしょう
シャキッとすると硬く感じるようになってしまったのかも
アンプ交換だけでは厳しいかもしれませんね
書込番号:24853715
0点
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