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「耳が痛くなる」ことありませんか？

[シェルティー大好きパパ]

以下、本製品のレビューにも書いたこと（「耳が痛くなる」）についてですが、皆さんのご経験・ご意見は如何でしょうか？

●本製品（サブウーファ）はパイプオルガンの超重低音（16Ｈｚ？）まで出るし、（重）低音の反応が素早く締まった音なので、大変気に入っているのですが、

本製品のボリュームを控え目にしても、私の場合、耳が痛くなることが多いのです。
購入・設置後まだ1週間ですから、慣れの問題（或いは加齢＜60歳＞のせい？）かもしれませんが、長年のオーディオファンとはいえ、健康を損なうのも考えものです。

この痛みは、本製品をリスニングポイントの正面に置いたこと（耳が低周波振動を真正面から被ること）にも起因するかも知れません。
本製品からリスニングポイントまで5ｍ近く離れているので、波長の長い重低音がモロに耳に入ってくるせいかも知れません。
＜本製品の音をＡＶアンプでミュートすると、こうした痛みはすぐ消えるので、原因が本製品にあることは間違いないと思います＞

なお、これまで使っていた「バスレフ型ＡＶ用サブウーファ」の実効下限はせいぜい40Ｈｚくらいで、フロント（右）ＳＰの後ろに隠れていた為か、こうした「症状は全く出ませんでした。

以上

書込番号：17750482

[JBL大好き]

ハア

耳が痛くなるですか

原因はよくわかりませんが、

サブウーファー使用時に起こる症状なら、サブウーファー使用はただちに中止して、

メーカーに問い合わせるてみるか、

または、耳鼻咽喉科で相談されてみてはいかがでしょうか


余談ですが

昨日、JBL 38cmダブルウーファー　DD67000を試聴しました

やはりというか、さすがというか、38cmウーファーの音は伊達じゃないと感じました

でわ、失礼します

書込番号：17750726

[ハイジハイデン]

＞本製品（サブウーファ）はパイプオルガンの超重低音（16Ｈｚ？）まで出るし

そんなに低いところまで出るなら壁や家具も16Hzで揺れますね

風力発電装置の近くに住んでる奴が何かの病気になりやすいとか

書込番号：17750773

[SameSameSame]

難聴の前触れでしょう。耳鳴りしだしたら危険ですよ。ヘッドホン難聴のように過ぎた刺激を長時間受けてるからですね。
観客までに減衰する音を、楽器間近で聴いているようなものかもしれません。

書込番号：17751271　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

> 本製品からリスニングポイントまで5ｍ近く離れているので、波長の長い重低音がモロに耳に入ってくるせいかも知れません。
> ＜本製品の音をＡＶアンプでミュートすると、こうした痛みはすぐ消えるので、原因が本製品にあることは間違いないと思います＞

空港の近くに住んで健康被害に遭うのと同じかもしれませんね。
16Hzじゃなくて、せいぜい25Hz程度に抑えた方が健康に良いのかも。自分も気をつけないと（笑）

ちなみに16Hzだと波長は20m近くになりますので、リスニングポジションと製品の位置関係はあまりないでしょう。
センターに置かなくても定位に関係ないということです。

書込番号：17751357

[しばえぬ]

CW250Aが16Hzまで出るなら素晴らしいです。

私のはパイオニアS-W1EXですが30Hz程度までです。

書込番号：17751619

[シェルティー大好きパパ]

皆さん、書き込みありがとうございます。

●「16Ｈｚまで出る」と書いたのは、メーカーの宣伝文を鵜呑みにしてのことで、実測したわけではありません。＜悪しからず・・＞

●「難聴の始まりかも」とのご指摘は痛いです。防音工事をした部屋で聴いているせいか、オーケストラなどの再生では大音量で聴いていますので、これからは注意したいところです。

書込番号：17751749

[豆腐屋２]

せっかく購入された機材で、視聴に難が出ておられるとのことで、お気の毒に思います。

参考ながら、当方は、
サラウンド環境（ＡＶプリアウト接続）
別室のピュアオーディオ環境（右アドオン）
の２箇所で使用しており、ともに、すれ主さんがおっしゃっておられるようなことはありません。

ソースによって、低音の量感が出すぎて、長くは聴いていられないということはありますが、さすがに耳が痛くなるというところまでは追い込まれておりません。（早々にボリュームを絞ってしまうこともあるかも知れません。）

ちなみにピュアオーディオ環境（部屋の広さは約１４畳、左右スピーカーは３ｍ弱の感覚。スピーカーから視聴位置までは約３ｍ）の方ではセンター設置が可能なため、低音が出すぎる感じているソースで試してみましたが、さすがに耳が痛くなるというところまで追い込まれることはありません･･･。

部屋の調音等のセッティングで改善されるといいですね。

書込番号：17751904

[シェルティー大好きパパ]

豆腐屋2　様
書き込みありがとうございます。

●家内にも叱られるのですが、大音量での再生が一番の問題かも知れません。
ことに交響曲などの大編成のオーケストラ曲やパイプオルガン曲などソフトは超低域まで入っていて、これを大音量で聴き続けるのは耳に過大な負担となるのでしょう。

19畳ほどの部屋ですが、部屋のセンター軸を外れた場所は、所々で低音域がブースト（定在波？）されていて、以前から気になっていました。
低域の調音、定在波対策はとても難しいようで、放置したままでした。

●とはいえ、耳の痛みは、ＳＷを本製品に買い替えてから始まりましたから、本製品の仕様（超低域まで再生されること、非バスレフ、密閉型など）や置き場所に起因している可能性は否定できないと思います。
本製品を含め一般にＳＷは「ハイカット」は出来ても、「ローカット」は出来ないわけで・・・。（それをしたらＳＷの存在意義がなくなってしまいますよね）

●これから出来ることは、ＳＷのボリュームをより控えめにすること、カットオフの設定を見直すことくらいでしょうか。
カットオフ設定は本来メインＳＰとの自然な繋がりを最優先して決めるべきで現在は90〜100Ｈｚに設定していますが、これをギリギリ40Ｈｚまで下げるか、逆に140Ｈｚくらいまで上げてみて、耳の痛み具合を確認してみます。

なお、接続方法（以前から、ＳＷはＡＶアンプのＳＷ出力に接続）に起因する可能性は低いでしょうが、試しに、「右アドオン接続」もしてみます。

以上

書込番号：17752125

[T2A]

高い音圧でおとを聞いていると、耳道が閉じてしまうことがあります、人間の防御機能の１つですね。
僕もやりましたよｗ
鼻から、金属のチューブを差し込んで、空気を送って閉じた管を開くという治療と、ビタミンB群の投薬をしました。
まだ、そこまでの症状が出ていないみたいですが、とにかく、１回耳鼻科に行くことをおすすめします。

書込番号：17752217

[がろう伝説]

こんにちは。

６畳間で小型SP+CW250Aでミニシアターを楽しんでます。

部屋のレイアウト状、
SWは中央には置けずに、
視聴位置で開脚したら、脚が届きそうな至近距離での使用です。特に違和感はありません。

音量は10時、クロスオーバーはメインSPに合わせて80Hz、
AVアンプのSW音量は0付近で少し物足りないぐらいが丁度良いかなと思ってます。

クロスオーバーを高め(120以上)、音量を増して、
低音過多で頭がポ〜ッとのぼせる感じはありますが、痛みに感じた事はありません。

ちなみに、右アドオンとLFE接続です。

書込番号：17752259

[シェルティー大好きパパ]

T2A 様
がろう伝説　様

書き込みありがとうございます。

●「耳道閉鎖！」、怖いですね・・。
でも、耳鼻科診察は、もう少し症状が固定・確定、悪化してからにします。

●「カットオフ周波数の見直し」は重要ポイントのように思えてきました。

100Ｈｚ超〜140Ｈｚに高めると、何か緊張感が解けて聴きやすくなるのですが、僅かに甘くぼやけた感じが出て来てしまいます。
これで、耳痛が起こらないようなら暫くこれで聴いてみます。

●ウチのメインＳＰも密閉型でウーファユニットは25ｃｍあり、カタログ上の再生周波数帯の下限は27Ｈｚと記載されていますからカットオフは50Ｈｚ程度が本来かも知れませんが、90〜100Ｈｚに設定していました。
何故なら、ウチの場合、40〜50Ｈｚ設定だと低音域の量感が減ってしまい物足りないので、敢えて100Ｈｚ前後にした次第ですが、この設定値が耳痛の原因かもしれません。

なお、フェーズは、何れの場合も0度（正相）です。
180度（逆相）にすると低音が打ち消し相い（？）になる感じで、正相が正解と思っています。
（耳痛の出なかった以前のＳＷも正相で聴いていました）

以上

書込番号：17752410

[豆腐屋２]

奥様にお叱りを受けているという下りに思わず笑ってしまいましたが、お気持ちよく分かります。
特にこのＳＷを鳴らしていると、真下へズーンと響く感じが気持ちよすぎて、ついつい低音をむさぼってしまいたい衝動にかられます。
映画でＳＷを上げすぎると、「地震の初期微動か！」と身構えてしまうことがある位ですから、良く出来てますよね。

私の場合、シアター環境ではfostex社のGX-100PBがフロントになっています。
クロスオーバーの位置は、メーカーのアドオン設定を参考にして、70Hz、より気持ち下位の位置で聴いています。
これで、オケを聴いても、ホールの空気感がほどよく伝わってまずまず、というところに収まります。

書込番号：17752443

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

音を脳に伝える信号に変換するのは耳の中にある非常に細い毛が振動して細胞に伝えているのだそうで、その毛が一度抜けると再生することはないそうです。その毛が抜けるたびに難聴に至るそうです。くれぐれも大切に。

書込番号：17756775

[beatklf]

個人的な見解ですが、バスレフで低音感じるレベルと同等レベルにしようと思い
レベルを上げすぎてるのではないかと思います？
単純にレベルを下げてしばらく使ってみるのがいいと思います。
以前自分はバスレフ2台使用して、低い低音がいい音見たいな感覚で使用して
耳が痛くなり、低く音圧があればいい音？みたい感覚は違うと実感しました。
年齢的にも低音控えると言うか、痛い思いして聞くのは苦痛だと思うので
痛くならない程度まで低音を控えるのがいいかと？
CW250Aを見切るより、CW250Aを使って生かせるシステムを目指した方がいいと思います。
パンチ力不足を感じるならバスレフとの2台使用がいいのではないかと思います。

書込番号：17757253

[シェルティー大好きパパ]

皆さん　書き込みありがとうございます。

経過報告ですが、末尾記載の設定値にすると耳の痛みや頭痛は殆ど感じなくなりました。

●ウチのメインＳＰのウーファが25ｃｍクラスで、再生周波数帯の低限が27Ｈｚ（但し、カタログ記載値）なので、「カットオフは50Ｈｚ前後が適切」との思い込みが強かったのですが、

カットオフ：40〜80Ｈｚの設定ですと「鼓膜にやんわりと、常に圧力が掛かっている感じ」です。
この圧力の程度はソースや曲目で相違しますが、今のところ、これが痛みの主因のような気がしています。

●私が好んで聴く管弦楽やパイプオルガンなどの収録現場は大変広い空間ですから、カットオフ：40〜80Ｈｚの設定ですと、低音系の楽器音と一緒に録音現場の暗騒音（例：空調機器音、会場の空気のうねり？）も強調されてしまい、それが鼓膜への圧力になっている感じです。

また、40〜80Ｈｚの設定ですと、メインＳＰだけで聴いていたときには埋もれて殆ど聴こえなかった「指揮者の足の踏ん張り」とか録音会場で何かが当たって発生した低音のノイズ（ボコボコというノイズ）、大型車両の通過音（？）も強調されてしまい、少々興ざめです。

録音技師もＢ＆ＷなどのモニターＳＰでチェックしているはずですが、そこで許容されたノイズ（一般的なフロント用ＳＰならまず聴こえないレベル）が、ＳＷを併用すると聴こえてしまうことまでは想定していないのでしょう。

以上の推論は、ＳＷだけが鳴る形にしたうえで、特定の音楽ソース（パイプオルガン曲、交響曲）を様々なカットオフ設定値で聴いた結果です。


（記）
◆カットオフ：80〜100Ｈｚ
◆ボリューム：最小目盛（10％の位置）

※カットオフ：100Ｈｚ超となると音場が「甘くなる感じ」で、低域の締りもなくなってしまいます。

以上

書込番号：17757489

[がろう伝説]

何だか素朴に思うに、

サブウーファーってより、メインウーファー的な使い方ですね。

承知千万な事柄だと思いますが、

メインSPの出せない低音を、SWに任せる形で良いのでは？

AVアンプ(設定等不明ですが)や、SWのクロスオーバーは40Hz、
あと音量はお好みで、

耳が痛くなるほどの低音は健康にさわります。

量感不足でしたら、左右にアドオン設置をオススメします。

私もSW購入の際、イロイロ調べてみましたが、
メインと同等又は小経の物では、意味が無い(メインの性能を活かせない?)との記述をよく見かけました。

メインより大口径のSWを、探して見る選択肢もありますね。

書込番号：17760091

[シェルティー大好きパパ]

皆さん　書き込みありがとうございました。
遅くなりましたが、以下ご報告します。

●このＳＷの設置位置を３０ｃｍほど手前に移動することで、耳の痛みや頭痛は殆ど感じなくなり、低音の音質そのものが激変しました。
僅か３０ｃｍですが、「スピーカーを生かすも殺すも設置場所次第」を改めて痛感しました。

●耳の痛み・頭痛の原因は、殆ど「設置場所」にあったようです。
移動の結果、前後方向では背後の壁から７０ｃｍ位離れ、左右方向では隙間なく迫っていたＡＶラックから開放されたました。（左右方向はほぼ完全オープンです）
これによって重低音の「質」が激的に良くなり、クリアで、耳への不快な重圧感を感じない低音になりました。
不快な重圧感はなくなりましたが、（超）重低音＜パイプオルガン、コンバスなど＞はズシンと聴こえますし、細かい音階も明瞭になりました。

●それまでは、背後の壁や左右のラックに重低音が乱反射（？）してブーストされるとともに、歪んだ「汚い」低音になっていたようで、それが耳痛・頭痛の主原因だったのでしょう。
＜試しに、当初の設置場所に戻したら、やはり頭痛が始まりました・・・＞

以上

書込番号：17804045

サブウーファの設置について （ご意見求む）

[シェルティー大好きパパ]

以下、レビューにも書いたこと（CW250Aの設置場所）ですが、皆さんのご意見は如何でしょうか？

●よく「（重）低音は無指向性である」と聞きますが、これは正しくないと思います。
これまで使っていた「バスレフ型ＡＶ用サブウーファ」は、フロント（右）ＳＰの後ろに置いてあったのですが、コントラバス群が中央に配置された演奏会の録音（例：ノリントン指揮/Ｎ響、5.1ｃｈで放送）では、コンバス群がピッタリ真ん中から聴こえず、どうしても右よりになってしまいました。
また、コンバス群が左奥に配置された演奏会の録音（例：ヤンソンス指揮/バイエルン、5.1ｃｈで放送）では、コンバス群がピッタリ左奥から聴こえず、定位が不明瞭になってしまいました。

やはり事情が許せば、サブウーファはフロントＳＰ（左右）の真ん中に置くのが正解で、これなら特別配置のコンバス群でも正しく定位して聴こえます。

因みに、「サブウーファは左右2台がベスト！」についてですが、少なくともウチでは必要性を感じません。「1台を真ん中置き」で充分でしょう。

以上

書込番号：17750408

[JBL大好き]

こんばんは

スレ主さんの主張に異論はございませんが、何か？

でわ、失礼します

書込番号：17750456

[130theater 2]

シェルティー大好きパパさん

>サブウーファの設置について　（ご意見求む）

やはり、２台置きじゃないですか？。でも、通常音楽を聞く時は何か違和感を感じるので、サブウーファーなしで聞いた
方が自然で良いと思いませんか？。

>●よく「（重）低音は無指向性である」と聞きますが、これは正しくないと思います。
>コンバス群が左奥に配置された演奏会の録音（例：ヤンソンス指揮/バイエルン、5.1ｃｈで放送）では、コンバス群がピッタリ左奥から聴こえず、定位が不明瞭になってしまいました。

本当に重低音でしたら無指向性に近いと思いますよ。そのコントラバスの中低域も再生していませんか？。もっと本当の
重低音だけの低域のみ再生か、左右2台置き、あるいはサブウーファー無しにしましょう。

ちなみに私はＡＶとピュアオーディオはプレーヤー類は共通ですが、アンプ以後スピーカーもそれぞれ専用です。AVの場
合はイクリプスTD725swを左右2台置きです。(この為フロント側だけでピュア系2組目のスピーカー含め、11台のスピーカーが有ります。)

書込番号：17750681

[みっどぼんど]

音場の楽器位置を決めているのは音量と位相なので、音量が支配的な鑑賞環境だったんじゃないでしょうか。
あと、サブウーファ（SW）の出力帯域にも依りますが、上の周波数が高ければ高いほど定位に影響があります。
というのは、楽器が倍音以上の成分も持つからです。
100Hzだと波長が3.4mになるので、これ以上の周波数でこの距離以上でSWを聴いている場合は、位相も多少影響が出ると思います。

書込番号：17751410

[シェルティー大好きパパ]

皆さん、書き込みありがとうございます。

●僅かに中音域もＳＷから出ていたと思います。それでＳＷが右奥にあると、コンバスの定位が乱れたのですね。
ウチでの結論は、置き場所の事情もあり、「ＳＷは真ん中に1台が精一杯」になりそうです。

●今のところ、全ての楽曲でＳＷの重低域を付加して聴くのが楽しみですが、いずれ、曲目によりメインＳＰだけで聴くことに回帰するかも知れませんね。

●アンプについてですが、音楽再生の場合、ウチではメインＳＰはピュア系のアンプ（ＬＵＸの旧型品）で駆動していて、ＡＶアンプはＳＷへのライン出力（＆ＳＷ音量のリモコン制御）のためだけに使っています。
また、5.1ｃｈの音楽放送も同様で、センターとリアはＡＶアンプで駆動していますが、メインＳＰはＬＵＸで駆動しています。
これで特段の違和感はないので、音質を決定づけるメインＳＰをＬＵＸで駆動することを優先しています。

一方、映画等のサラウンド再生の場合は音質への拘りはなく、メイン（小型の別ＳＰ）・センター・リアともＡＶアンプだけで鳴らしています。

以上

書込番号：17751738

[シェルティー大好きパパ]

皆様

コメントありがとうございました。

かなり時間が経過しましたが、
●その間にスピーカーやアンプの買い替え等もあり、「耳に痛み」を感じた本製品は売却しました。
●本製品の代替としては、audio-pro社（スウェーデン）のサブウーハー「Ｂ2.27　マークII」を導入しましたが、耳の痛みは全く感じず、音楽性が豊かなＳＷですので満足しています。

書込番号：21378948

X-HM81-S（ミニコンポ）との繋ぎ方？？？

[yuta33]

ド・ド〜素人の質問です。

X-HM81-Sを所有しているのですが、サブウーハーのPRE OUT端子へ接続
すれば良いのでしょうか？

どうぞ御教授、お願い致します。<(_ _)>

書込番号：17677619

[JBL大好き]

こんばんは

X-HM81-S　サブウーファー端子　モノラルRCA→ステレオRCA PM-SUBmini
http://www.fostex.jp/products/PM-SUBmini

ビクター VICTOR
CN-186G オーディオコード [ピンプラグ-ピンプラグ×2 3m]
http://www.yodobashi.com/VICTOR-CN-186G/pd/000000721756013407/


ですが、PM-SUBminiは、購入済ですか？
単独使用では、問題ありの指摘があるようですが・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000413851/SortID=17670279/#tab


別のサブウーファーのおすすめ
ソニー　SA-CS9
http://kakaku.com/item/K0000641665/

オンキョー　SL-A251
http://kakaku.com/item/K0000373609/


こんなもんでしょうか

でわ、失礼します

書込番号：17677631

[mobi0163]

おはようございます。

当方、

onkyo CR-N755のプリアウト端子→モノラルRCA変換ケーブル（Victor CN-166G）→PM-SUBmini

で問題なく、再生できています。

逆にアンプのRCA出力と接続すると、CR-N755のボリュームに関係なく、最大値で音声出力されるので、PM-SUMminiの音量がうまく制御できません。

X-HM81-Sのプリアウトの出力が、本体のボリュームレベルと連動しているのであれば、モノラルRCA変換ケーブルを使えば、問題ないと思いますが。

CR-N755のプリアウトと接続した場合、

http://youtu.be/KgRn1BLwpM0

CR-N755のRCA出力と接続した場合、

http://youtu.be/IgXf6WG-pfs

書込番号：17677807

[mobi0163]

追記

使用スピーカーは、DALI ZENSOR1、再生周波数帯域は53Hz〜26.5KHzです。重低音は求めていないので、PM-SUBminiで十分満足しています。

書込番号：17677846

[mobi0163]

とりあえず、通常の赤白ケーブルをお持ちなら、片CH使って、接続してみてください。（赤なら、両端赤を使用）
PM-SUBminiへの入力ボリュームは半分になりますが、本体のボリュームにあわせて、PM-SUBminiの音量が変化するかどうかは、試せます。

書込番号：17677992

[yuta33]

今晩は、JBL大好き様、mobi0163様。

お二方共リンクまで貼って頂き有り難う御座います。<(_ _)>

実は昨夜のアマゾンのタイムセールに出品されており

購入の一歩手前だったのですが・・・

何とか思いとどまり（PC用の機種のようだったので）

もう少し熟考の上で購入したいと思います。

重ねて有り難う御座いました。<(_ _)>

書込番号：17681162

ONKYO GX500HDとFOSTEX HP-A4の接続について

[mapyy]

低音強化のためサブウーファーを探しているのですが、こちらの商品は接続可能でしょうか？
GX-500HDの背面にはサブウーファー端子がついているのですが・・可能でしょうか？
また、HP−A4との接続も可能でしょうか？
現在は、サンワのサブウーファーとRCAピンジャックにて接続しております。
RCAプラグ(メス)→RCAプラグ(L/R)2分配にしてGX−500HDのサブウーファー端子から接続すればいいのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：17648539

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

図の感じで繋げば良いと思います。SPのSW OUTからSWのRCA INPUTのLかRのどちらか片側に繋げば大丈夫だと思います。

HPA【HP-A4】
SP【GX-500HD】
SW【 PM-SUBmini】

書込番号：17648607

[mapyy]

ヘヴィメタルとアニソン好き さん
ご返信ありがとうございます。
わかりやすい図式たすかります。
2系統（LR）に分配しなくて良いのですね。
すぐに購入したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：17648615

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

HP-A4でボリュームをコントロールしているならこれも可能です。

書込番号：17648621

[mapyy]

ヘヴィメタルとアニソン好き さん
この場合だと、PC→サウンドカード→スピーカーの出力では、サブウーファーが生かされませんね？
深夜遅くにすいません。

書込番号：17648627

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

サウンドカードとはHP-A4じゃなくて他にPC内蔵とかのDACがあるということですか？

書込番号：17648640

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

余談ですが、HP-A4をDAC＆コントロールで使った場合は左右にサブウーファーを追加とかも出来ますよ。

では途中ですが今夜はおやすみなさいです。

書込番号：17648644

[mapyy]

ヘヴィメタルとアニソン好さん
はい
Sound Blaster X-Fi Titanium HD SB-XFT-HD（オペアンプ交換済み）
を付けてまして、ゲーム時は再生デバイスにて、こちらで鳴らしています。
どちらも、甲乙付けがたいのですが、音楽とゲームで使い分けしています。
TVチューナー時は、アナログでしか起動しませんので、サウンドカードでならしています。
HP-A4をDAC＆コントロールで使った場合は左右にサブウーファーを追加とかも出来ますよ。
どういう意味でしょうか？
色々とありがとうございます。
深夜おそくまで、ありがとうございました。

書込番号：17648648

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

1枚目の繋ぎ方の場合は左右をミックスした重低音を1台のサブウーファーで鳴らすかたちになりますが、3枚目の繋ぎ方の場合は左の重低音と右の重低音を各1台でそれぞれ鳴らすことが出来ます。添付図みたいな感じで繋ぎ方は3枚目みたいな感じです。

HP-A4はRCA出力のボリュームもコントロールできますよね？ヘッドフォンアンプ+DACの製品の中では珍しいタイプなんですよね。これがHP-A4じゃなくてRCA出力のボリュームは固定の機種だったら2枚目や3枚目の選択肢はないんですけど。

スピーカーの間隔が1m以内とかで狭い場合はサブウーファーは1台で十分かと思うんですけど、1.5m以上とか間隔があるなら左右に各1台の方が良い音が楽しめる気がします。

書込番号：17648662

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

ONKYOのスピーカーはアナログインプットが2系統あるんですね。それで切り替えて使っていると。
だったら1枚目の方法が良いですね。

なんか余計なことまで書いちゃってすみません。

書込番号：17648665

[mapyy]

ヘヴィメタルとアニソン好き さん
深夜おそくまで、ありがとうございます。
一枚目の方法で接続したいと思います。
分かりやすく、親切にありがとうございました。
助かりました。

書込番号：17648681

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

ただ少し気になるところがありまして・・・

GX-500HDの周波数特性は低音が50Hzまでとなっています。こちらのサブウーファーは40Hzまで出るとなっていますが60Hz以下はあまり出ない仕様みたいです。低音域を広げて重低音を鳴らすというよりも、現状の低音の音圧を少し底上げして音質も少し良くなるようなイメージかと思います。低音域をより低い周波数へ広げるという目的ならば、ご予算や設置スペースの都合もあるでしょうがPM-SUBnを検討するのも良いかと思います。

ではでは。

書込番号：17648687

[mapyy]

ヘヴィメタルとアニソン好さん
度々ありがとうございます。
PM-SUBnは、入力系統は2つなのでしょうか？
そうであれば、HP-A4とサウンドカードからの出力を別々につなげる事がでます。
出来ましたら、PM-SUBnを購入したいと思います。
設置に制限はありますが・・予算はあまり気にしていません（笑）
とにかく、現状の持ち物でいい音をめざしております。
深夜遅くのお付き合いありがとうございます。

書込番号：17648701

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

もう外では鳥が目覚めて鳴いていますw
PM-SUBｎの入力は1系統なので繋げるなら1枚目の方法になりますね。

予算とスペースに問題が無いなら、ONKYOのSL-D501て選択肢もありますよ。これはGX-500HDと同じメーカーでウーファーの材質と内蔵アンプも同じタイプなので相性は良いと思います。他の2つに比べかなり大きいし値段も高いですけどね。これも1枚目の方法で繋げるかたちになります。

ではでは。そろそろ出かけますので。

書込番号：17648731

[mapyy]

ヘヴィメタルとアニソン好さん
ご親切にありがとうございます。
十分に検討して購入いたします。

書込番号：17649214

[mapyy]

ヘヴィメタルとアニソン好さん
昨日は、深夜から朝方にかけて、ご親切にありがとうございました。
結局、こちらのPM-SUBminiを購入いたしました。
接続ですが、図1の方法で接続したいと思います。
GX-500HDのスピーカーに高級ウーファーは不釣合いかと思いまして・・
ちなみに、図1と図2では音質（ウーファー）は変化あるのでしょうか？（ボリューム連動など）
もし変化があるようでしたら、もう一台購入して、別々に接続しようかと思っています。
サウンドカードからのRCAはゲームに、HPーA4からのRCAは音楽用に思っております。

書込番号：17651984

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

mapyyさん

購入おめでとうございます。

回路的にはサブウーファーの音をステレオからモノラルに変換する場所が違うので違いは有りますが、音が良いか悪いかだと好みの問題だと思いますし、大きな差は無いと思います。手元に実物があるので、実際に聴き比べてみるのが他人の意見を聞くよりベターかと思います。

繋ぎ方よりもサブウーファーのクロスオーバー周波数と音量の設定の方が音質への影響はあるのでそちらの設定に気を使った方が良いと思います。あとサブウーファーを置く場所は丈夫ですか？例えばサブウーファーを鳴らして接地面がビビってしまうようでしたら、インシュレーターなどを使って設置の方が良いかも知れません。

書込番号：17652246

[mapyy]

ヘヴィメタルとアニソン好き さん
早速のご返信ありがとうございます。
置き場所はPC下の棚の予定です。
音質が良くなるなら、御影石も考えております。
あと、ケーブルですが、別途購入したほうが良いでしょうか？
通常の赤白なら持っているのですが、この際モンスターのRCAケーブルとウーファーケーブルとオーディオUSBも
購入検討しております。
無駄な買い物なんでしょうか？
ご親切にありがとうございます。

書込番号：17652289

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

ケーブルの変更や御影石のボードとかは、既に持っているもので繋いで鳴らしてみて不満があれば考えれば良いと思います。

参考までにですけど、私が使っているサブウーファー用のケーブルとインシュレーターを書いておきますね。

RCAケーブル：BELDEN8412(プロケーブル仕様) 2500円くらい
インシュレーター：audio-technica AT6091 1000円くらい

ケーブル変更やアクセサリー関係は高ければ良いというわけではありませんし、良い効果が絶対にあるとは限りません。音質に変化はあったが好みとは違う方向に変わってしまうということもありえます。

もしGX-500HDが机上に地下置きなら【audio-technica AT6099】みたいな手頃なインシュレーターで設置してみると良いかもしれません。ただ上記しましたが好みの音質に変化するかはやってみないとわかりません。

書込番号：17652349

[mapyy]

ヘヴィメタルとアニソン好き さん
ONKYOのインシュレーターは持っています。
ケーブルを変えるとどこまで変わるか試してみたいですね（笑）
自己満足の世界ですね（笑）
とりあえず、BELDEN8412をポチッてみました。
おすすめありがとうございます。
これから、どっぷりとこの世界にはまっていきそうです（笑）

書込番号：17652397

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

えっ・・・もう購入したんですか。安いものですから失敗しても大丈夫な金額だとは思いますが。
私の使用感では不満はないケーブルですけど。

こんなことを聞くのもあれなんですが・・・
ちゃんとコネクタが付いたやつを購入されましたよね？サウンドハウスとかだと線だけのも売ってるので。

書込番号：17652410

どの程度の重低音まで出るのでしょうか

[ほろ酔い]

この度PM0.3とセットで購入を考えています。
そこで質問なのですが、このサブウーファーはどの程度の低音まで出せるのでしょうか？
現在ロジクールZ553を使用しています。
カタログスペック上はZ553が55Hzまでで、本製品は40Hzのようですが変わりますか？
基本的な用途としては、アニメ鑑賞音楽鑑賞ゲームです。
音楽鑑賞についてはそこまで大きな不満はありませんでしたが、ゲームやアニメなどの迫力ある地鳴りの様な重低音がもう少し欲しいと思い始めました。
本格的なシステムでちゃんとした音源の映画などを見るわけでもないので、リビングにある様なしっかりしたサブウーファーの超低音の「ズﾄﾞｩｫーンズゴゴゴゴ」というところまでは求めません。ですがせめて爆発音など「ボーンボゴゴゴゴ」といった迫力と振動と雰囲気までは感じたいです。Z553だとまた擬音表現になってしまいますが「ぼわぁんボボボボボ」程度でしかも体に響くような音圧をまったく感じられないという印象でした。
音楽鑑賞でのバスレフ式はあまり好みにあわなくて、でもある程度ゲームなどの爆撃音で迫力も欲しい・・・という欲張り具合でその上狭小環境なので机の上で御影石を敷いてその上に設置する予定でこの組み合わせにたどり着きましたが、もう少し頑張ってPM0.4とPM-SUBの組み合わせにした方が良いでしょうか？
PM0.4とPM-SUBとの組み合わせにする場合、昔ながらの学習机を未だに使っておりまして、どうしても横幅が足らないのでスピーカーとウーファーを横一列に並べるのは難しいです。
また床に設置するとしたら机の足元になるのですが、普通の4脚ではなく「コ」の字の形になっていて脚を奥に伸ばせないし配線なども裏を通せないちょうど部屋の隅のような場所になってしまい、普通に座ってる時に脚やものなどが接触しやすいので傷つけそうで不安なのと、場所的にもウーファーにとって良くない環境であろうことが引っかかり、さらに価格も2万強変わってくるので躊躇っています。
仮にPM-SUBにする場合、机の横にあるデスクトップPCをP本体用のラックなどに載せて、いっそさらにそのラックの上段の設置スペースにウーファーを置いてしまおうかとも考えていますがどうでしょうか？

長文になってしまい申し訳ありませんが、意見、アドバイスなどご教授下さい。

書込番号：17621411

[ＢＲＤ]

ほろ酔いさん　　おはよう御座います。　音を文字や文章で表せません。　
兎に角どこかで現物や似たスピーカーを視聴されますように。
判断は　ご自分の感性で。
　メーカーの仕様に虚偽はないとして、最低周波数が少しでも低いと「きっと低音がすごいはず」と思いたくなりますね。
http://www.fostex.jp/products/PM-SUBmini

先日、３Ｄの「アナと雪の女王」を劇場で観ました。　耳をつんざく大音響！　
私はドンシャリが好きだけど、強烈な音響システムでしたね。
　左右、上下、前後にスピーカーが沢山備え付けられてました。

書込番号：17621429

[パイル]

PM-SUBminiの周波数特性

FOSTEXのページで確認すると、50Hz-100Hz位の低音補強に使えそうです。40Hzの音圧は低いので、重低音の補強は難しそうです。サイズからして、ミニスピーカー用だと思います。
http://www.fostex.jp/pm/pm-submini/
ここに周波数特性が掲載されています。

書込番号：17621444

[よこchin]

一度Youtubeで「20Hz 30Hz」と検索してトップに出る音声再生してみてください
ご自身がどの周波数から聞こえるのか分かりますよ。

書込番号：17622428

[HDMst]

本体質量約3.55kgと13cmウーハーユニットの組み合わせかつ 密閉型エンクロージャー形式だと自分の PCスピーカーの
サブウーファー部分とスペックは良く似てますが、こちらはバスレフの為、よりも低音感は有ります。
http://kakaku.com/item/K0000061365/spec/#tab

ただLogicool Speaker System Z553はサブウーファー部分が弱いので大体同等の音量感の低音でしょう。
それとPM0.4とPM-SUBの組み合わせにしても　9割方 いい音は出ないはずです。
バスレフ式はあまり好みにあわなくても密閉のサブウーファーで迫力出そうとしたら,口径20cm以上は必要で、金額も相当
高いものになりますので、やっぱ下のようなものがいいでしょう。　バスレフの嫌なクセは感じません。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000436073_K0000061365

書込番号：17623022

[ほろ酔い]

皆さん有難うございます。

20Hz〜からの動画を聞いてみましたが、Z553でも一応35Hz位から僅かに鳴っていたんですね。
ただしやはり音圧が弱いので体感的には50Hz程度からの補強にしかならないのですね・・・
当たり前ですが20Hzから30Hzはほぼ無音といっていい位でした。

やはり試聴をしてみつつ、もう少し色々考えなおして自分は低音域の拡大をしたいのか、もしくは50Hz前後でもいいからZ553より量感が欲しいのか、何を求めてどこまで妥協できるか自分をの耳と気持ちを探りながら納得のいくスピーカーを探してみようと思います。

書込番号：17624279

[よこchin]

問題解決ならスレ閉めて下さいね。

書込番号：17629186

ファステクス２５０Ａの対抗馬は？

[マグカツ]

ファステクス２５０Ａの対抗機種は、何なるでしょうか？（１０万以内） ファステクスの２００Ａと２５０Ａを聞き比べた方いらしゃいますか？ ほぼ映画使用で１２畳のリビングに２００Ａか２５０Ａを考えてますがどちらが適してますか？ 個人の感想で構わないのでアドバイスをお願い致します。

書込番号：17442665

[がろう伝説]

200Aの音は聴いてませんが価格差なりで、音楽用の評価が高いですが、映画にはより向かないと思います。
250Aの使用感は、基本音楽向きで、映画にも使えなくは無いですよって感じです。

同価格帯では、映画向きで、音楽にも使えなくは無いサブウーファーが多く、

使用目的や設計思想の違いで、似た対抗機種は見当たりません。

映画が主であれば、もう少し安価なバスレフタイプを選択されても、
映画向きのドロドロした迫力の低音が楽しめます。ソニーSA3000が人気ありますね。

密閉型がお好みでしたら、モニターオーディオ社のサブウーファーも使用してますが、
基本、映画向けですが音楽も悪くないです。グレードによって、密閉、バスレフの違いがあるのでご注意を。

いろいろ調べてみて、良い買い物をされてください。

書込番号：17444536

[がろう伝説]

こんばんは。

マグカツさんは、ＪＢＬをお使いなんですね。

私にはＪＢＬのサブウーファーに関して、
全く知識が無いので、どういった製品なのか?
お使いの機種と相性等はどうなのかとか解りませんが、
確か最新型は密閉型(十万円以内だった様な)で、
これはどっち向きなのかなぁと思った記憶が、あります。

同シリーズで考えてみては、如何でしょうか。

書込番号：17446103

[マグカツ]

がろう伝説さんへ 文がヘタですみません。ＪＢＬのサブウファーは、使った事は、ありません。フロント、センター、バックは、ＪＢＬですが、、、

実は、今日ファステクスを聞きに行ったのですが、昔は置いてあったのに置いてなくて、、、

書込番号：17446313

[針の先]

わたしは聞いたことがないので積極的にお奨めはできませんが、サブウーハーといえば専業メーカーのVelodyne（ベロダイン）は高評価ですね。平行品なら10万切っていると思います。

わたしはcw250aを１機所有していますが、評価が高いのはキレのある低音で音楽に使用できる（映画に『使用できなくもない』）こと、MFBがサポートされていること、そして何より『安い』ことに尽きると思います。使い勝手はお世辞にもよくありませんし、正直言って見栄えも安っぽいです。

特にほぼ映画専用となって10万程度まで出せるなら積極的に選ぶ理由はないような気もします。左右両ch以上使って、というなら話は別かもしれませんが・・・。映画で必要とされる地を這うように居座る低音（あまり量が出ないので響き渡る前に終息してしまうのでは、と思います）、を希望されるなら肩すかしを食らう可能性があるのは心に置いておいた方がいいのではないでしょうか。

書込番号：17446914

[omoi]

　最近　PM-SUBnを購入しました。

　250A、200Aとフォステクスだけで３機種で悩みましたが、
大きさ、価格で決めました。

　現在はプュアで使用していますが、なかなか良いです。
いずれAV用に使用したいと思っていますが、もし音量が
不足するようでしたら、もう一台追加すれば良いと思って
います。
　

書込番号：17447156

[がろう伝説]

こんばんは。

もし、ＪＢＬの大きなスピーカーをお使いでしたら、
CW250Aでは音楽用のサポート程度にしか、
ならない様に思います。

映画用に割り切ったＳＷ選びが必要かと。

ベロダインは、ネット情報での噂でしか知りませんので、私には幻の存在です。
一度は聴いてみたいな〜と思ってます。

もし、メインＳＰが25〜30cm級でしたら、SWは必要ないのかもしれません。

メインＳＰを駆動する別アンプを購入された方が、
良いのかも？

う〜ん、解らなくなってきました(笑)。

どなたか、マスターの降臨を期待します。

書込番号：17449020

[家電大好きの大阪]

こんばんは

＞２００Ａか２５０Ａを考えてますがどちらが適してますか？

部屋の広さやメインスピーカーから考えると、２５０Aの方がよいと思います。サブ・ウーファーは普通のスピーカーとは仕事が違うので、導入するメリットはあると思います。特に映画では通常の音楽では必要とされない超低音を専門に受け持つということになっているので、大丈夫とは思いますが・・・・

私はヴェロダインのエントリー（バスレス）とモニターオーディオの密閉型を所有していますが、どちらが映画向きとかは簡単には決められないかもしれません。「ズゥゥゥゥン」「ドォォォン」「ゴォォォォ」といった感じの低音はバスレスの方が向いています。でも、映画には戦車の砲撃や機銃掃射のシーンなどもあり、「ドドドド」「ドンドン」というはっきりとした音はいかにも「撃っている」という感じがして密閉型の方が向いています。高級なサブ・ウーファーになるほど、その両方をこなす機能が強化されていきます。

映画の音響には人間の聴覚に働きかけるように意図された作られた低音があり、そういう低音を再生するだけならバスレスの方が満足感が高く、ヴェロダインのインパクト１０（２６センチ・実売約６万円）や１２（３０センチ・実売１０万弱・はっきり覚えてません）でも２５０Aの対抗馬にはなると思います。こればっかりは好みの問題があるので、なんとも言えませんね。。。。

ヴェロダインは普通のオーディオショップにはなかなか取り扱いがないのですが、AV専門のアバックなどでは実物を聴くことも可能です。本格的なものは２０万くらいになっちゃいますけどね。

書込番号：17449354

[がろう伝説]

マグカツさんが、どの様なAVアンプをお使いなのか解りませんが、

自動測定でラージ判定されると思われるので、
ほとんどの低音がメインSPからでて、ごく一部の最低音がSWからでる(出ないかも)感じてしょうか?

メイン､SW両方から低音を出すモードを使ったり、スモールに切り替えると、メインSPを活かせない様な気もしますし、
実際鳴らしてみないと解りませんね〜。

250Aではメインに対して役不足な気がして、弩級クラスのSWが良いのかな？

そう詳しくないのと、豆SPしか使った事しかないので、参考にもなりませんが。

ベロダインの情報、とても参考になりました。

アバックさんに、見に行こうと思います。

書込番号：17450335

[がろう伝説]

小型スピーカーと、
サブウーファー でお互い足りない所を補って、バランスを取ってると、
ふと思いましたが。

当たり前ですね(苦笑)。


大きなスピーカーでは、
LFE接続ならSWからの全帯域のLFE成分と、
メインの低音と被りまくる？

アドオン接続では、クロスオーバーの設定を、
超低域にせざるを得ないので、映画向けに美味しい低音を捨てるが、
音楽的には良好になる。

メインSPより、小さな(同等)SWは無駄と、よく見かけるのは、こう言う事なのかと再認識しました。

本スレのケースでは、
どうしたら良いのでしょうか？

あ、主さん、どうも失礼をお許しください。

書込番号：17452003

[マグカツ]

ｏｍｏｉさん、ありがとうございます、確かに、僕にとってもサイズは、重要です。
家電大好きの大阪さん非常にわかりやすい回答ありがとうございました。 ちなみにインパクト１０と１２では、音の違いは、差がありますか？

がろう伝説さんベロダイン聴きましたか？

書込番号：17453032

[がろう伝説]

こんにちは。

まだ行けてませ〜ん。

私は購入目的でなく、
実物を一度見たかったSWです。

密閉型の250Aを使用して、震える空気感や、上品で深い低音がお気に入りですが、
映画ではやや、量感やパンチ不足で、
バスレフの様に部屋を揺るがす低音ではありません。
もう一台密閉型で、250Aより深い低音はでませんが、
バスレフ並にパンチの効くモニターオーディオと、併用しています。

メーカーに寄って個性が違って楽しくもあります。

なかなか一台でオールマイティってわけにはいかないですね。

マグカツさんのお眼鏡に叶うSWが見付かると良いですね。

書込番号：17453935

[J.Koike]

映画には不向きです。
銃声などはいい感じですが、爆破音などは「ドゴォォォォン」ってのを期待してると確実に物足りないです。
イメージだと「ドン」となる感じです。
現在CW250A二発で使ってますが、LFEは１０万以下ならバスレフがお勧めです。

書込番号：17475296

[マグカツ]

みなさまありがとうございました。 映画用の重低音には、向かないかな!?と思いますので、他のメーカーを探してみたす。ただ低音もたくさんある事がわかりかなり重要な情報ありがとうございました。

書込番号：17478908