FOSTEXすべて クチコミ掲示板

どの程度の重低音まで出るのでしょうか

[ほろ酔い]

この度PM0.3とセットで購入を考えています。
そこで質問なのですが、このサブウーファーはどの程度の低音まで出せるのでしょうか？
現在ロジクールZ553を使用しています。
カタログスペック上はZ553が55Hzまでで、本製品は40Hzのようですが変わりますか？
基本的な用途としては、アニメ鑑賞音楽鑑賞ゲームです。
音楽鑑賞についてはそこまで大きな不満はありませんでしたが、ゲームやアニメなどの迫力ある地鳴りの様な重低音がもう少し欲しいと思い始めました。
本格的なシステムでちゃんとした音源の映画などを見るわけでもないので、リビングにある様なしっかりしたサブウーファーの超低音の「ズﾄﾞｩｫーンズゴゴゴゴ」というところまでは求めません。ですがせめて爆発音など「ボーンボゴゴゴゴ」といった迫力と振動と雰囲気までは感じたいです。Z553だとまた擬音表現になってしまいますが「ぼわぁんボボボボボ」程度でしかも体に響くような音圧をまったく感じられないという印象でした。
音楽鑑賞でのバスレフ式はあまり好みにあわなくて、でもある程度ゲームなどの爆撃音で迫力も欲しい・・・という欲張り具合でその上狭小環境なので机の上で御影石を敷いてその上に設置する予定でこの組み合わせにたどり着きましたが、もう少し頑張ってPM0.4とPM-SUBの組み合わせにした方が良いでしょうか？
PM0.4とPM-SUBとの組み合わせにする場合、昔ながらの学習机を未だに使っておりまして、どうしても横幅が足らないのでスピーカーとウーファーを横一列に並べるのは難しいです。
また床に設置するとしたら机の足元になるのですが、普通の4脚ではなく「コ」の字の形になっていて脚を奥に伸ばせないし配線なども裏を通せないちょうど部屋の隅のような場所になってしまい、普通に座ってる時に脚やものなどが接触しやすいので傷つけそうで不安なのと、場所的にもウーファーにとって良くない環境であろうことが引っかかり、さらに価格も2万強変わってくるので躊躇っています。
仮にPM-SUBにする場合、机の横にあるデスクトップPCをP本体用のラックなどに載せて、いっそさらにそのラックの上段の設置スペースにウーファーを置いてしまおうかとも考えていますがどうでしょうか？

長文になってしまい申し訳ありませんが、意見、アドバイスなどご教授下さい。

書込番号：17621411

[ＢＲＤ]

ほろ酔いさん　　おはよう御座います。　音を文字や文章で表せません。　
兎に角どこかで現物や似たスピーカーを視聴されますように。
判断は　ご自分の感性で。
　メーカーの仕様に虚偽はないとして、最低周波数が少しでも低いと「きっと低音がすごいはず」と思いたくなりますね。
http://www.fostex.jp/products/PM-SUBmini

先日、３Ｄの「アナと雪の女王」を劇場で観ました。　耳をつんざく大音響！　
私はドンシャリが好きだけど、強烈な音響システムでしたね。
　左右、上下、前後にスピーカーが沢山備え付けられてました。

書込番号：17621429

[パイル]

PM-SUBminiの周波数特性

FOSTEXのページで確認すると、50Hz-100Hz位の低音補強に使えそうです。40Hzの音圧は低いので、重低音の補強は難しそうです。サイズからして、ミニスピーカー用だと思います。
http://www.fostex.jp/pm/pm-submini/
ここに周波数特性が掲載されています。

書込番号：17621444

[よこchin]

一度Youtubeで「20Hz 30Hz」と検索してトップに出る音声再生してみてください
ご自身がどの周波数から聞こえるのか分かりますよ。

書込番号：17622428

[HDMst]

本体質量約3.55kgと13cmウーハーユニットの組み合わせかつ 密閉型エンクロージャー形式だと自分の PCスピーカーの
サブウーファー部分とスペックは良く似てますが、こちらはバスレフの為、よりも低音感は有ります。
http://kakaku.com/item/K0000061365/spec/#tab

ただLogicool Speaker System Z553はサブウーファー部分が弱いので大体同等の音量感の低音でしょう。
それとPM0.4とPM-SUBの組み合わせにしても　9割方 いい音は出ないはずです。
バスレフ式はあまり好みにあわなくても密閉のサブウーファーで迫力出そうとしたら,口径20cm以上は必要で、金額も相当
高いものになりますので、やっぱ下のようなものがいいでしょう。　バスレフの嫌なクセは感じません。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000436073_K0000061365

書込番号：17623022

[ほろ酔い]

皆さん有難うございます。

20Hz〜からの動画を聞いてみましたが、Z553でも一応35Hz位から僅かに鳴っていたんですね。
ただしやはり音圧が弱いので体感的には50Hz程度からの補強にしかならないのですね・・・
当たり前ですが20Hzから30Hzはほぼ無音といっていい位でした。

やはり試聴をしてみつつ、もう少し色々考えなおして自分は低音域の拡大をしたいのか、もしくは50Hz前後でもいいからZ553より量感が欲しいのか、何を求めてどこまで妥協できるか自分をの耳と気持ちを探りながら納得のいくスピーカーを探してみようと思います。

書込番号：17624279

[よこchin]

問題解決ならスレ閉めて下さいね。

書込番号：17629186

ファステクス２５０Ａの対抗馬は？

[マグカツ]

ファステクス２５０Ａの対抗機種は、何なるでしょうか？（１０万以内） ファステクスの２００Ａと２５０Ａを聞き比べた方いらしゃいますか？ ほぼ映画使用で１２畳のリビングに２００Ａか２５０Ａを考えてますがどちらが適してますか？ 個人の感想で構わないのでアドバイスをお願い致します。

書込番号：17442665

[がろう伝説]

200Aの音は聴いてませんが価格差なりで、音楽用の評価が高いですが、映画にはより向かないと思います。
250Aの使用感は、基本音楽向きで、映画にも使えなくは無いですよって感じです。

同価格帯では、映画向きで、音楽にも使えなくは無いサブウーファーが多く、

使用目的や設計思想の違いで、似た対抗機種は見当たりません。

映画が主であれば、もう少し安価なバスレフタイプを選択されても、
映画向きのドロドロした迫力の低音が楽しめます。ソニーSA3000が人気ありますね。

密閉型がお好みでしたら、モニターオーディオ社のサブウーファーも使用してますが、
基本、映画向けですが音楽も悪くないです。グレードによって、密閉、バスレフの違いがあるのでご注意を。

いろいろ調べてみて、良い買い物をされてください。

書込番号：17444536

[がろう伝説]

こんばんは。

マグカツさんは、ＪＢＬをお使いなんですね。

私にはＪＢＬのサブウーファーに関して、
全く知識が無いので、どういった製品なのか?
お使いの機種と相性等はどうなのかとか解りませんが、
確か最新型は密閉型(十万円以内だった様な)で、
これはどっち向きなのかなぁと思った記憶が、あります。

同シリーズで考えてみては、如何でしょうか。

書込番号：17446103

[マグカツ]

がろう伝説さんへ 文がヘタですみません。ＪＢＬのサブウファーは、使った事は、ありません。フロント、センター、バックは、ＪＢＬですが、、、

実は、今日ファステクスを聞きに行ったのですが、昔は置いてあったのに置いてなくて、、、

書込番号：17446313

[針の先]

わたしは聞いたことがないので積極的にお奨めはできませんが、サブウーハーといえば専業メーカーのVelodyne（ベロダイン）は高評価ですね。平行品なら10万切っていると思います。

わたしはcw250aを１機所有していますが、評価が高いのはキレのある低音で音楽に使用できる（映画に『使用できなくもない』）こと、MFBがサポートされていること、そして何より『安い』ことに尽きると思います。使い勝手はお世辞にもよくありませんし、正直言って見栄えも安っぽいです。

特にほぼ映画専用となって10万程度まで出せるなら積極的に選ぶ理由はないような気もします。左右両ch以上使って、というなら話は別かもしれませんが・・・。映画で必要とされる地を這うように居座る低音（あまり量が出ないので響き渡る前に終息してしまうのでは、と思います）、を希望されるなら肩すかしを食らう可能性があるのは心に置いておいた方がいいのではないでしょうか。

書込番号：17446914

[omoi]

　最近　PM-SUBnを購入しました。

　250A、200Aとフォステクスだけで３機種で悩みましたが、
大きさ、価格で決めました。

　現在はプュアで使用していますが、なかなか良いです。
いずれAV用に使用したいと思っていますが、もし音量が
不足するようでしたら、もう一台追加すれば良いと思って
います。
　

書込番号：17447156

[がろう伝説]

こんばんは。

もし、ＪＢＬの大きなスピーカーをお使いでしたら、
CW250Aでは音楽用のサポート程度にしか、
ならない様に思います。

映画用に割り切ったＳＷ選びが必要かと。

ベロダインは、ネット情報での噂でしか知りませんので、私には幻の存在です。
一度は聴いてみたいな〜と思ってます。

もし、メインＳＰが25〜30cm級でしたら、SWは必要ないのかもしれません。

メインＳＰを駆動する別アンプを購入された方が、
良いのかも？

う〜ん、解らなくなってきました(笑)。

どなたか、マスターの降臨を期待します。

書込番号：17449020

[家電大好きの大阪]

こんばんは

＞２００Ａか２５０Ａを考えてますがどちらが適してますか？

部屋の広さやメインスピーカーから考えると、２５０Aの方がよいと思います。サブ・ウーファーは普通のスピーカーとは仕事が違うので、導入するメリットはあると思います。特に映画では通常の音楽では必要とされない超低音を専門に受け持つということになっているので、大丈夫とは思いますが・・・・

私はヴェロダインのエントリー（バスレス）とモニターオーディオの密閉型を所有していますが、どちらが映画向きとかは簡単には決められないかもしれません。「ズゥゥゥゥン」「ドォォォン」「ゴォォォォ」といった感じの低音はバスレスの方が向いています。でも、映画には戦車の砲撃や機銃掃射のシーンなどもあり、「ドドドド」「ドンドン」というはっきりとした音はいかにも「撃っている」という感じがして密閉型の方が向いています。高級なサブ・ウーファーになるほど、その両方をこなす機能が強化されていきます。

映画の音響には人間の聴覚に働きかけるように意図された作られた低音があり、そういう低音を再生するだけならバスレスの方が満足感が高く、ヴェロダインのインパクト１０（２６センチ・実売約６万円）や１２（３０センチ・実売１０万弱・はっきり覚えてません）でも２５０Aの対抗馬にはなると思います。こればっかりは好みの問題があるので、なんとも言えませんね。。。。

ヴェロダインは普通のオーディオショップにはなかなか取り扱いがないのですが、AV専門のアバックなどでは実物を聴くことも可能です。本格的なものは２０万くらいになっちゃいますけどね。

書込番号：17449354

[がろう伝説]

マグカツさんが、どの様なAVアンプをお使いなのか解りませんが、

自動測定でラージ判定されると思われるので、
ほとんどの低音がメインSPからでて、ごく一部の最低音がSWからでる(出ないかも)感じてしょうか?

メイン､SW両方から低音を出すモードを使ったり、スモールに切り替えると、メインSPを活かせない様な気もしますし、
実際鳴らしてみないと解りませんね〜。

250Aではメインに対して役不足な気がして、弩級クラスのSWが良いのかな？

そう詳しくないのと、豆SPしか使った事しかないので、参考にもなりませんが。

ベロダインの情報、とても参考になりました。

アバックさんに、見に行こうと思います。

書込番号：17450335

[がろう伝説]

小型スピーカーと、
サブウーファー でお互い足りない所を補って、バランスを取ってると、
ふと思いましたが。

当たり前ですね(苦笑)。


大きなスピーカーでは、
LFE接続ならSWからの全帯域のLFE成分と、
メインの低音と被りまくる？

アドオン接続では、クロスオーバーの設定を、
超低域にせざるを得ないので、映画向けに美味しい低音を捨てるが、
音楽的には良好になる。

メインSPより、小さな(同等)SWは無駄と、よく見かけるのは、こう言う事なのかと再認識しました。

本スレのケースでは、
どうしたら良いのでしょうか？

あ、主さん、どうも失礼をお許しください。

書込番号：17452003

[マグカツ]

ｏｍｏｉさん、ありがとうございます、確かに、僕にとってもサイズは、重要です。
家電大好きの大阪さん非常にわかりやすい回答ありがとうございました。 ちなみにインパクト１０と１２では、音の違いは、差がありますか？

がろう伝説さんベロダイン聴きましたか？

書込番号：17453032

[がろう伝説]

こんにちは。

まだ行けてませ〜ん。

私は購入目的でなく、
実物を一度見たかったSWです。

密閉型の250Aを使用して、震える空気感や、上品で深い低音がお気に入りですが、
映画ではやや、量感やパンチ不足で、
バスレフの様に部屋を揺るがす低音ではありません。
もう一台密閉型で、250Aより深い低音はでませんが、
バスレフ並にパンチの効くモニターオーディオと、併用しています。

メーカーに寄って個性が違って楽しくもあります。

なかなか一台でオールマイティってわけにはいかないですね。

マグカツさんのお眼鏡に叶うSWが見付かると良いですね。

書込番号：17453935

[J.Koike]

映画には不向きです。
銃声などはいい感じですが、爆破音などは「ドゴォォォォン」ってのを期待してると確実に物足りないです。
イメージだと「ドン」となる感じです。
現在CW250A二発で使ってますが、LFEは１０万以下ならバスレフがお勧めです。

書込番号：17475296

[マグカツ]

みなさまありがとうございました。 映画用の重低音には、向かないかな!?と思いますので、他のメーカーを探してみたす。ただ低音もたくさんある事がわかりかなり重要な情報ありがとうございました。

書込番号：17478908

ELAC57.2かGX103

[tino0322]

ELAC57.2かGX103で迷っています！
CM7やBX6などなどを視聴した中からELAC57.2を候補にしたのですが、GX103も気になっています！
こちらに関しては視聴もしてません！
アンプはヤマハのRX-V475を購入しました！
音楽メインで、J-POP、R&B、HOUSE、クラブミュージック、その他映画、ゲームなどにも使用します！
この二つのスピーカーの特徴、違いなどを教えてください！
よろしくお願いします！

書込番号：17108779　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

先日もお会いしましたね。
GX103は歯切れよく、元気に、音像をくっきり出すタイプです、人によって、あるいはソースによって長く聴くと聞き疲れするかもしれません。
実際にお聞きになられてください、その反面、ヨーロッパのものは疲れないと思います。

書込番号：17108841

[tino0322]

里いもさん、コメントありがとうございます！
ELACと比べて、音の広がり、声が前に出てくるような臨場感、低音、などはどっちが良いでしょうか？？

書込番号：17108847　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

すみませんが　エラックは聞いたことないので比較できません。
GX系はリアルですが、好みが分かれると思います。

書込番号：17109097

[tino0322]

里いもさん、お返事ありがとうございます！

やっぱり自分で視聴するのが一番ですよね！
特に僕みたいな素人では細かく音の説明などをして頂いてもイメージが難しいかもしれません(^^;;

ありがとうございました！！

書込番号：17109125　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

tino0322さん、こんにちは。

GX103はハッキリくっきりした解像度の高いモニタータイプで、細かい音までよく聴き取れる音を出します。色付けがなく、CDに入ってる音をそのまま出すタイプです。こういう音を求める人にはすごく好まれますが、好みでない人は「味気ない」「無味乾燥だ」などと言って嫌う人もいます。

ELAC57.2が好みなら、「低音が物足りない」と感じるかもしれません。お聴きになっているようなこってりしたR&BやHOUSE、クラブミュージックを粘っこく鳴らすようなスピーカーではありません。

ちなみに「R&B」というのは、具体的にアーチスト名をいくつか挙げるとどんな感じですか？

書込番号：17110034

[圭二郎]

tino0322さん　はじめまして。

＞ELAC57.2かGX103で迷っています！

GX103は、２本で26万円以上するスピーカーですが、かたやELAC57.2の2本で8万5千円のスピーカーですから、比較するならFS197やFS 247 BEと比較された方が良いかと思います。

http://kakaku.com/item/K0000429666/
http://kakaku.com/item/K0000335427/

＞CM7やBX6などなどを視聴した中からELAC57.2を候補にしたのですが、

CM7は、生産終了みたいです。
総額の予算が30万未満ぐらいだと思いますから、CM8かsilverを試聴され直したらと思います。

http://kakaku.com/item/K0000182873/
http://www.hifijapan.co.jp/SilverSeriesPP.html

書込番号：17111580

[Dyna-udia]

tino0322さん、こんにちは。

スレ主さんは以下のスレで「予算は5万〜10万位」とお書きになっていますから、単にGX103MAの価格表示を、「単品」と「ペア」とをまちがえただけですよね？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000257939/SortID=17104331/#tab

なのでペア10万以内のトールボーイを、何機種か試聴されるといいと思います。

書込番号：17112277

CW200Aを2発かCW250Aを1発か

[G線上の狼]

先日はSACDプレーヤーを選ぶ際にこちらでお世話になりました。
今回も宜しくお願いいたします。

ここ数日でサブウーファーが非常に気になっております。
経緯は長くなるのでとりあえず今は割愛させて頂きます。

当方オーディオではクラシックを聴く事が多く、室内楽が割合としては多いのですが、シンフォニー等オーケストラも50枚程はCDを所有しております。
マーラーの8番のような巨大編成も何枚かございます。

現状はスピーカー805Sで室内楽はほぼ満足していますが、オーケストラは満足してない訳ではありませんが、先日プレーヤー購入時にたまたま聴いたトールボーイタイプのスピーカーのスケールに感心してしまい、同じB&WのCM9あたりをと一瞬妄想してしまいましたが、店員の方にサブウーファーの導入を検討してみてはとアドバイス頂き、コストパフォーマンスが高いとこちらの機種を勧めてもらいました。

恥ずかしながら、それまでサブウーファー＝AV用途だと思っておりました。
ブックシェルフの優位性もあるため、楽曲によって使い分け可能なサブウーファーを加えたシステムなら是非導入したいと考えております。

プレーヤーが安くあがった事で7~8万の予算があります。
ここ数日で色々とピュアオーディオにおけるサブウーファーについて調べましたが、こちらのCW200Aを2発にするかCW250Aを1発にするかで非常に迷っております。
ホームページからダウンロード出来る取説を読んでみると、理想は左右に各一台となっており、
"クラシックの録音の場合は超低域信号でも位相情報はLchとRchで異なるので、合成しない方が本来の音場が再生出来ます"
としっかり記載されています。

取り扱い店舗に確認したところ試聴が出来ないとの事でしたが、単体では250に分があるのは容易に想像ができます。
何を重きに置くかの問題かと思いますが、恐らくCW200Aを2発とCW250Aを1発だと聴こえ方は随分異なるのではと思い質問させて頂きました。

このような聴き比べをされた方がいらっしゃれば是非参考までにご意見をお聞かせ願えないでしょうか。
音場は重視したいですが、CW200Aを2発よりCW250Aを1発の方がスケール感、迫力等勝るのであれば非常に悩ましいところです。
どちらの選択肢であっても金額的に変わらないのも余計に迷う要因となっていると思います。

何卒宜しくおねがいいたします。

書込番号：17090322

[HDMaister_]

低音との引き換えに中高音をトレードオフするのは本末転倒ですから、同じB&WのCM9あたりを書いたし買い替えするより
805S＋サブウーファーの導入を検討してみてはと言うアドバイスは的を得てますね。
ウチではL/Rそれぞれにサブウーファーを使用してますが、合成したからと言っても然程パフォーマンスの低下を感ずる
ことはないと思います。

LchとRch合成するかしないかよりも　サブウーファー自体の低音クォリティーがどうかのが音質に直結する問題です。
ただCW200Aを2発にするかCW250Aを1発にするかは難しいですが、自分なら最初にCW200Aを１つだけ購入して合成で出して
様子をみてみます。
それで低音をもっと欲しければCW200Aをもう１つ買って左右で使うというのでどうでしょうか？

CW250Aは内容に対して明らかに高過ぎます。
CW250Aを1つ買うならもっと他に選択肢もあると思うのですが・・http://www.studio-22.com/_subwoofers.htm

書込番号：17090374

[G線上の狼]

HDMaisterさん

はじめまして。コメント感謝です。

＞ウチではL/Rそれぞれにサブウーファーを使用してますが
2台所有の方の意見は大変心強いです。

＞CW250Aは内容に対して明らかに高過ぎます。
少し前に価格改定が行われたようですね。
そのせいもあるのかもしれませんが、しいて言えばCW200Aを2発の方がお勧めというわけですね。
予算的にはCW250A以外で25センチのウーファーだと同じB&WやKEF、モニターオーディオあたりが気になっていました。

でも、とりあえずCW200Aを1発で様子見という案もありですね。
それで満足してしまう可能性も無くはないでしょうから。

書込番号：17090556

[家電大好きの大阪]

＞ホームページからダウンロード出来る取説を読んでみると、理想は左右に各一台となっており、
＞"クラシックの録音の場合は超低域信号でも位相情報はLchとRchで異なるので、合成しない方が本来の音場が再生出来ます"
＞としっかり記載されています。

位相情報は左右で異なっていたとしても、超低域はどこで鳴っているのか人間の聴覚で認識できません。ブックシェルフでもバスドラムの音は一瞬で部屋全体に満ちるような鳴り方をすると思います。よって異相（定位）という意味では二つ置くメリットは少なく、安い２個より高い一個の方が質の良い低音が得られると思います。これも部屋の空間次第なんですが、狭かったら一個でも十分に空間を低音で満たせます。広かったらある程度以上しっかりとしたサブ・ウーファーでないと苦しいと仮定できます。よって安いものを２個置くという選択はなかなか見えてこないと思います。

CM−９を聴いたとき、具体的に低音楽器の姿を感じるような鳴り方が良いと思ったのか、それとも漠然としたスケール感が良いと感じたのか、これによって追加するサブ・ウーファーも変わってくると思います。低価格であれば、響きやすいので迫力はバスレスの方があります。音階のわかるような正確な音楽表現なら密閉がよいと思います。どちらを選択するのかは好みだと思います。

メーカーは２つ買って欲しいので２個置きのメリットをそれらしく書いているのだと思います。音階表現と音場を両立させるための密閉とバスレスの２個置きとかは面白いかもしれませんが、メインスピーカーが高額商品なので低価格の密閉２個置きは明確な目的がないとメリットは少ないと思います。設置や取り扱いも面倒（低音は相殺されて音圧が落ちると現象が起こるため、異相反転装置のないサブ・ウーファーの２個置きは設置が難しい。そもそもちゃんとしたサブ・ウーファーには位相調整がついているのに２個置くって？）になりますから、使用目的をよく考えて１個買うのがよいと個人的には思います。

あと、個人的な体験としては、アンプからスピーカーケーブルでサブ・ウーファーを活用しようとすると、メインスピーカーの音質が劣化しやすいです。これは確か逸品館が音が悪くならない方法を模索していたと思います。ヴェロダインの代理店はプリアウト使ってくださいと言ってましたが、プロでもやらないことがあるならどのように活用するか謎な部分もあります。私は６万円以上のしっかりしたものをまずは１個を推奨します。

書込番号：17091018

[msht]

CW200AアドオンRCh単発+GX100MAユーザーです。
マーラー等、スレ主さんと音楽的趣味は重なっていると思います。
今しがた楽オクで二発めのCW200AをLCh用に入手しました。
そのきっかけとなったのがハイティンク/LSOのベートーベン交響曲集ハイレゾ音源です。
スピーカーとは別にLUXMAN/DA-100+HD598でも深夜のクラシック音楽を楽しんでいますが、この録音は明らかにLChにベース音源が存在します。

音源に無いものは再生できないと思いました。

書込番号：17091162

[J.S.O.BACH]

家電大好きの大阪さんの考え方にほぼ同意です。

おすすめのサブウーファー
AUDIO-PRO B2.27Mk2
http://ippinkan.jp/11580307156146#global_navi

音質テスト
http://www.ippinkan.com/audio-pro_B227.htm

接続方法
http://www.ippinkan.com/audiopro_B227_MK2.htm

私も使っていますが、とても優れた製品だと思います。ぜひご一読ください。

書込番号：17091169

[J.S.O.BACH]

追伸です。試聴機貸し出しも無料で行っています。
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/service.html

書込番号：17091192

[G線上の狼]

家電好きの大阪さん

はじめまして。ストレートなご意見感謝です。

さて、私が迷う理由としまして、言及されている超低域の指向性に関する点もありまして、これはサブウーファーのクロスオーバーの調整で50~150Hzのどこにもってくるかでかなり変わってくるものと推察いたします。

こればかりはメインスピーカーとのバランスや個人的な低音の量感の好みという要素も入って来ますし、仮に150Hzに指定した場合楽曲によりおそらく指向性は感じ取れるケースも否定出来ないのではと思います。

そしてこればかりは買ってやってみないことには分からないものです。

＞メーカーは２つ買って欲しいので２個置きのメリットをそれらしく書いているのだと思います。
なかなか過激なご意見ですね。なきにしもあらずですが。

＞CM−９を聴いたとき、具体的に低音楽器の姿を感じるような鳴り方が良いと思ったのか、それとも漠然とした
＞スケール感が良いと感じたのか、これによって追加するサブ・ウーファーも変わってくると思います。
これは単純にスケール感ですね。
ただ、AV用途ならいざしらずピュアオーディオで0.1chというのがどうもひっかかりまして。
ピュアオーディオはあれだけセッティングに熱心で繊細にリスニングポジションを決めたり、果ては左右のケーブルの長さは揃えた方がいいとか言う割にサブウーファーは1個でいいのか？と

ですが、CW250Aをとりあえず1つ購入して様子見もありですね。

ちなみに位相調整は出来るようです。

書込番号：17091321

[G線上の狼]

mshtさん

こんばんは。
CW200A所有者の方からの貴重なご意見感謝です。
　
＞今しがた楽オクで二発めのCW200AをLCh用に入手しました。
届いた暁にはぜひその違いについて感想をお聞かせ頂ければ幸いです。

＞LChにベース音源が存在します
ジャズでも稀に左にベースがあることがありますよね。

＞音源に無いものは再生できない
結局そこなんですよね。
"位相情報はLchとRchで異なる"
Lchの音が拾えなければそもそも低音の指向性以前の話ですからね。

やはりクラシックには2台が理想的かもしれませんね。

書込番号：17091393

[HDMaister_]

私もこちらのが　http://www.hifido.co.jp/KW/G0204/J/100-10/C13-72752-78072-00/　 FOSTEXものよりはC/Pはいいかと
思います。

書込番号：17092536

[がろう伝説]

こんにちは。

ＡとＶ兼用で、CW250Aを右側アドオンで使用してます。
６畳の狭い部屋と、音楽に差ほどこだわりが無いせいか、一台で違和感なく満足してます。

左右に設置が理想で、音楽のみならCW200A二台で満足出来そうですが、
より良質な選択をされたほうが、後々の満足度が高いと思います。

性格にもよりますが、250Aではどんな音がするのかな？とか、ムクムクと感情が生まれ来ないかなと思ったりします。

モニターオーディオのＳＷに関して、250Aと同程度のR370HDも使用しています。設計思想の違いか、どちらかと言えばシアター向けで、音楽もなかなかいけますが、250Aの深みの有る低音には負けます。

今ならRXW-12が半値の、
八万円台で魅力的なんですが、試聴してみないと解りませんね。

購入前にＳＷ関連の情報を見まくりましたが、
ＫＥＦもシアターよりのニュアンスでしたが良さそうな印象でした。

オーディオプロも見た目からして、良さそうな感じですね。

個人的にはCW250Aを一台購入して、
不満があれば、もしくは予算が出来てから、もう一台導入するのが良いかなと思います。

いっぱい選択肢が有って楽しみですね。

良い買い物に成りますように。

書込番号：17092781

[HDMaister_]

中古ならこれ左右で2発使っても4万円ですね。http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/89548/

書込番号：17093395

[G線上の狼]

J.S.O.BACHさんHDMaisterさん

おはようございます。
CW250Aですと予算的に他にも目がいってしまいますね。
見た目に関しましても
CW200Aクラスなら他に迷うものは見当たらないのですが。

がろう伝説さん

＞個人的にはCW250Aを一台購入して、
＞不満があれば、もしくは予算が出来てから、もう一台導入するのが良いかなと思います。

それが一番理想的ですが、8万もあればかなりの数のCDを購入出来ると思うとなかなか難しいところです。


それで、実は昨日仕事が終わった後に閉店ぎりぎりに滑り込み購入してきました。
CW200Aを2発です。

mshtさんの
"音源に無いものは再生できないと思いました"
というお言葉にほぼ迷いも消えました。
とりあえずCW250A一台にするかという選択は結局その迫力云々で1台で満足してしまいかねない、2台を聴いたことが人が陥り易い状況を避けたかったからです。

結果、1台で激変しました。エージングは皆無ですが妙な位相のずれも気にならず相性はまずまずでしょう。
想像通りこれで満足してしまいます。

そして2台。

簡潔に言うと1台には戻れません。
また家電大好きの大阪さんにご指摘頂いた低音の指向性の問題も2台を聴いた後だと1台は明らかに音が偏っているのが分かります。
ですが2台を聴いたことが無い方で特にクラシックを聴かれない方は1台で十分と思うはずです。

クラシックを主に聴くにはメーカー云々、質云々と同じかそれ以上に2台使いであることも重要と感じました。

この度はまた色々なアドバイス頂き感謝致します。
良い買物ができました。　　　

書込番号：17096040

[msht]

G線上の狼さん

＞簡潔に言うと1台には戻れません。
＞クラシックを主に聴くにはメーカー云々、質云々と同じかそれ以上に2台使いであることも重要と感じました。

そうなんですね。

未だ現物が届いてないのですが、今から楽しみです。G線上の狼さんのおかげでワクワク感倍増、いや三倍増です。
ありがとうございました。

何かのご縁を感じます。同じクラシックファン、オーディオファン
として、又何かあればよろしくお願いします。

次はアンプのグレードアップ検討中です。

書込番号：17098109

[誰もが嫉妬するイケメン]

そもそも、サブｳｰﾌｧ-なんかいらないと思う。

書込番号：17098605　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

G線上さん

そうですよね。805S使われてる方が、CW200Aを2発買うことぐらい　どうってことなかったんですよね。
805S単体でもいいアンプと組み合わせれば充分な低音出ますけど、サブウーファー使ったら それまで聴こえなかった
低音の階調のグラデェーション描き分け、最低域での重厚さが全然違いますから、一度ＳＷを使ったら もう後には
戻れません。
おそらくスケール感では18ｃｍウーファーを2発使ったトールボーイタイプのスピーカーを凌ぐものに変わり、オーケストラも
BASSドラ聴かせるステージも迫力が相当上がって耳触りの良い音になってるでしょう。

サブｳｰﾌｧ-なんか要らないという意見もありますが、エベレストやウィルソン使ってんですよ　そういう人は・・
少なくともブックシェルフには 有ったほうがいいですから・・

書込番号：17099197

[がろう伝説]

おはようございます。

誰もが嫉妬する憧れの、
スピーカー使ってみたいですね〜。
私なんて超小型のショボスピーカーなもんで、ＳＷは必須です。

あ、Ｇ線上の狼さんご購入おめでとうございます。

ブレの無い良く考慮された潔い決断に、とても好感を持ちました。

これからもマスマス良い音を、お楽しみください。

書込番号：17099317

[G線上の狼]

皆様お早うございます。

mshtさん
＞ワクワク感倍増、いや三倍増です。
どうでしょう。過度の期待は禁物です（？）
と自信なさげな発言してしまいますが、メインスピーカーとの相性、セッティングでも色々と変わってくるかと思います。

私はマーラーとかブルックナーとか重厚感のあるオーケストラは大音量で聴きたいのですが、そうなると１発の時は低音の振動で首から顔半分に振動がブルブルと伝わって来たりしまして、聴覚では低音の指向性は分かりにくと言われても、それ以上に触覚に直に響いてくるのでサブウーファー1発は違和感を感じました。
もちろん中心にどかんと置けばそうはなりませんが、やはり2発が自然でより音楽に身を委ねられます。

でもGX100MAをお持ちとの事で私のスピーカーより相性はいいでしょうから1.5倍くらいの期待はしていいと思います（？）
また感想をお聞かせ下さい。



誰もが嫉妬するイケメンさん

私も802Dが買えるお金があればサブウーファーなくてもいいのですが。
皆が皆イケメンさんのようにお金持ってる訳ではないですからね。



HDMaisterさん

＞CW200Aを2発買うことぐらい　どうってことなかったんですよね。
いえいえ、とんでもないです。
私なんてこれでギリギリですよ。SACDプレーヤーが安くあがったおかげです。
出来る事なら250を2発いってます。

＞耳触りの良い音に
実際のホールのバランスに近づいた事からより臨場感が増した上に、中高音が聴き易くなりましたね。



がろう伝説さん

＞ブレの無い良く考慮された潔い決断に、とても好感を持ちました。
実はブレブレでしたよ。
デザインはB&WやKEFの方が好きだし、他も色々あって選びきるのに時間が掛かりそうでした。
が、私の欲求の方が理性を凌駕したという、至って原始的な動機での購入です。

書込番号：17099425

スピーカースタンドについて

[○ちゃん赤いきつねと緑のたぬき]

ＣＭ８からの買い替えです！シャッキとしていながらもヴォーカルは艶があり、前に張り出してくるような迫力があります！高域もＣＭ８のように耳に刺さることがなくなりました。！（マイルスのマイルスアヘッドなど・・・）低域も良く出ます！ヨーロッパ製のスピーカーに比べれば大人しいですが私の環境ならこれで十分だなと思いました！ズンズンきます！総じて満足するスピーカーです！（クラッシクならＣＭシリーズや８０５Dがいいのかな〜なんて思いました）
現在クリプトンのオーディオボードの上にパチンコ玉と５円硬貨の４点支持ですが座位置に環境が変わったため３０センチから４０センチのスタンドを探しています！木製なら純正か侍さんとか山本音響さん等検索で出てきますが金属製ではどのようなメーカーがあるのでしょうか？数種類のスタンドで試聴できる店がなかなかありませんからイメージになるとおもいますが・・・・！皆さんどのようなスタンドでどのような感じなのかご意見いただき参考にさせてもらいますのでよろしくお願いします！（笑）

書込番号：16864770

[圭二郎]

ティグロン

http://www.tiglon.jp/?p=231#MGT50S

サウンドマジック

http://network-jpn.com/soundmagic/modules/pico/index.php?content_id=4
http://network-jpn.com/soundmagic/modules/pico/index.php?content_id=5

j1project

http://naspecaudio.com/the-j1-project/isolation-dampingspeaker-stand/

タオック

http://www.taoc.gr.jp/products_stand.html

KRYNA

http://www.kryna.jp/product/stage.html

アコーステックリバイヴ

http://www.acoustic-revive.com/japanese/speakerstands/

オーディオアクセサリー　150号にスタンド試聴レビューの特集があります。
ご興味あれば読んでみたら如何でしょうか。

http://www.phileweb.com/editor/audio-a/150/

参考まで。

http://www.pluton.jp/HTM/stand_select.html

書込番号：16865141

[Dyna-udia]

○ちゃん赤いきつねと緑のたぬきさん、こんにちは。

>ＣＭ８からの買い替えです！

最新トールボーイから最新ブックシェルフへの買い替えですか。大きな方向転換ですね。私のようなブックシェルフ原理主義者としてはうれしい限りです(笑)。

>高域もＣＭ８のように耳に刺さることがなくなりました。！

エージングでもっとよくなりますよ。前モデルのG1300もそうでしたが、新品の頃は高域が耳にキツくて痛かったですがエージングが進むとやや丸くなりました。さて、以下、本題のスタンドです。

■American Recorder Technologies　　※一番小さい「SPST−300BK」は30センチです。
http://www.tosy-corp.com/brand/american/stand_set.html

また、すでに候補として出ている「TiGLON」は、以下のような貸し出し試聴システムがありますから、利用されてみてはいかがでしょうか。

■貸し出し試聴
http://www.tiglon.jp/?p=41

あと、このマメ知識もちょっと笑えておもしろいです。
http://www.pluton.jp/HTM/stand_effect.html


なおスタンドの使いこなしについてですが、まず最下部の足のスパイクはフローリングの床に直接グサッと刺すのがいいです。(スパイク受けを噛ますとその素材なりの色が乗ります)。

またスタンド天板とスピーカー底部の間も、天板から上に伸びたスパイクをスピーカー底部にグサッと直接刺すのがいいです(笑・外国人のみなさんはこういうの気にしないみたいです)。ただ一般的にはスパイクを床に直接刺すのは現実的じゃないでしょうから、スパイク受けはいろんな素材を試してみてください。こればっかりは人それぞれの音の好みによりますから、他人が「これを買え」などと強制するのはありえないです。

●スパイク受けの音の違い
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=9196542/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000124885/SortID=13029935/


それから「スタンドの内部には詰め物をした方がいいのか？」というご質問がよくありますが、「響きが死ぬ」と言って極端に嫌う人もいます。かと思えば、「詰め物をするとガッチリ制動できて音が引き締まった」という人もいます。要は人それぞれの好みによって千差万別です。こちらもあれこれ試してみてください。

なおオーディオアクセサリーのような専門誌は、オーディオ業界の繁栄のためになるべく高価な小物をできるだけ多く使わせよう(買わせよう)という方向で記事を書きます。なのでまあ話半分にし、最初はできるだけお金を使わない方法(ホームセンターの活用など)から始められたほうがいいと思います。

例えばボードなども「オーディオ用」と名が付くと金額が跳ね上がりますが、以下のようなものは比較的安価です。(集成材より無垢の方がいいです)
http://shop.woodworks-marutoku.com/products/muku/


そのほか参考になりそうなサイトを以下にあげておきます。おヒマなときにでものぞいてみてください。


●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●オーディオ・セッティングのポイント
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html

●スピーカーの位置を決める
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm

●振動をコントロールする
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_sindou.htm

●スピーカーのセッティングと吸音対策
http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/

●オーディオボードの音質の違い
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2953266.html


ではよいオーディオライフを。

書込番号：16865788

[○ちゃん赤いきつねと緑のたぬき]

圭二郎さんこんにちは！150号早速購入しました！
Dyna-udiaさん毎度わかりやすくも親切なアドバイスありがとうございます！AVｻﾗｳﾝﾄﾞから始まり気がつけば２chオーディオへ・・・！そしてﾄｰﾙﾎﾞｰｲからブックシュエルフへ・・・・私だけではないかと思います（笑）エラック312、ATC、ディナウディオ、ウインアコ、クリプトン・・・等個性的で魅力あるスピーカーばかりで１年あまりかけて選びました（笑）それまでﾄｰﾙﾎﾞｰｲに拘っていたのですが横浜アバックで金属ｽﾀﾝﾄﾞ（メーカーはわかりませんが８万のスタンドだとのことでした！）に置かれたGX100ﾘﾐﾃｯﾄﾞやエラック312から出てくる音楽の綺麗さに目からうろこでした！３時間ぐらいとっかえひっかえして聞き入っていました！
クライナ本文中の木製スタンドの項と純正スタンドの項では少し笑わせていただきました！
能書きだけでも欲しくなります（笑）
ｽﾀﾝﾄﾞだけでもあーだーこーだと悩めるのもブックシェルフの良さでしょうか！
ちなみにｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｽFAPSなんてのもあるみたいですね！今度の休みに秋葉を荒らしにいってみよう！

書込番号：16868645

[Dyna-udia]

○ちゃん赤いきつねと緑のたぬきさん、こんばんは。

>エラック312、ATC、ディナウディオ、ウインアコ、クリプトン・・・等
>個性的で魅力あるスピーカーばかりで１年あまりかけて選びました（笑）

すごいですね。それだけじっくりお聴きになれば納得の買い物でしょう。

>それまでﾄｰﾙﾎﾞｰｲに拘っていたのですが横浜アバックで
>金属ｽﾀﾝﾄﾞに置かれたGX100ﾘﾐﾃｯﾄﾞやエラック312から出てくる音楽の綺麗さに目からうろこでした！

見た目や低音の多さでトールボーイにひかれる方も多いですが、ブックシェルフのよさにハマると抜け出せませんね。

>クライナ本文中の木製スタンドの項と純正スタンドの項では少し笑わせていただきました！

あれは笑えますよね。

>今度の休みに秋葉を荒らしにいってみよう！

おっ、巡礼の旅ですね。がんばってください！　ではでは。

書込番号：16868695

BOSE 55WER との相性は？

[Pee&Poo]

現在はONKYOのアンプ（TX-SA603)にBOSE 55WERとBOSEのセンタースピーカー（VCS-10）を使用して音楽や映画を楽しんでいます。

AVアンプが古くなってきた（HDMI端子が無い）ので買い替えを検討中です。
せっかくなのでウーファーも購入したいと思い、評価の高いこちらを検討中です。

すでに所有しているスピーカーとの相性はいかがでしょうか。
また、おススメのアンプなどもあれば教えてください。

当方、機械音痴＆ほぼ初心者ですので、わかりやすく教えていただけたら嬉しいです。

よろしくお願いいたします♪

書込番号：16792720

[AVノスタルジー]

AVアンプはあまり詳しく無いので、サブウーファーに付いてお答えします。

CW200Aはメリハリのある弾力の効いた質の高い音がするのでBOSEには合っていると思います。
サブウーファーの音は下に敷くもので音が変わりますので、色々試して見れば良いと思います。

AVアンプはどの位の価格帯の物が欲しいか書いた方が良いと思います。

書込番号：16800702