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ホワイトノイズ

[kenken01020304050607080900]

２０１８年6月に購入し、最近になって電源投入後5秒程度で「サー」というPCのファンの音のようなノイズが発生します。
音量、設定、入力に関係なく一定の音です。１．５ｍ程度離れてたところで無音やクラッシックのごく小さな音の部分では聞こえます。
メーカーに連絡したところ調べていただけるとのことでお願いしたところ、規格範囲内で基準60dB以下に対し80dB以下とのことでした。戻ってきたものを再確認しましたが変わりはなくノイズが聞こえます。こうなると電源くらいしか考えられないと思うのですがノイズが出る前と別段変化点はありません。他の部屋のコンセントにつないでも変化なしです。　
電源にフィルターをつければよくなるものなのでしょうか？？？　お勧めのフィルタ等ございましたらご教示いただきたくお願いします。ちなみにメーカーの対応は迅速、丁寧ですばらしかったです。

書込番号：22189414

[すいらむお]

ひとつ確認をお願いしたいのですが、位相スイッチを切り替えても同じでしょうか？

書込番号：22189469　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

kenken01020304050607080900さんへ

念のためですが、電源ケーブルだけをつないだ状態でもノイズは出るでしょうか？　そうなら電源以外の可能性を除外することができます。最近になって気になりだしたというのは、今まで気づかなかった音に気づいただけという可能性もあるのですが、気になりだした頃に導入したり使い始めた家電製品がないかなど考えてみて、あれば電源を切る、コンセントを外すなどして関連性がないかどうか確認してみてください。

＞規格範囲内で基準60dB以下に対し80dB以下とのことでした。

測定方法や基準がわかりませんが、60dBというのは無音とはほど遠いです。普通に聞こえる音圧です。どの周波数かによっても変わってくるのですが、低い周波数が基準なら聞こえないだろうし、高い周波数が基準なら無音部や弱音部の多いクラシックの再生では使い物になりません。普通はより耳につく高い周波数でノイズレベルを測定するはずです。また、１．５メートルという近接距離であるという条件も、よりノイズ（Ｓ／Ｎ比）に対して厳しい基準が必要となります。

そうはいってもこのフォステクスのサブ・ウーファーはけっこう売れているらしいのですが、クラシックに使えないという情報は特に上がっていません。よって、所有者に呼びかけてどのくらいのノイズレベルか質問してみるのもいいかもしれません。電源対策でどこまで圧縮できそうな可能性があるかという目標もできるかも知れません。

書込番号：22190588

[家電大好きの大阪]

kenken01020304050607080900さんへ

＞規格範囲内で基準60dB以下に対し80dB以下とのことでした。

この記述なんですが、ひょっとしたら（Ｓ／Ｎ比）のことかもしれませんね。規格範囲内での基準Ｓ／Ｎ比は60dBだが、80dB以下なので問題がないといいたいのかもしれません。アンプとかならＳ／Ｎ比が80dBというのは悪すぎるだろうといったところですが、サブ・ウーファーは低い周波数しか扱わないので基準が緩いのかも知れません。最初からそのように意図して記述しているのだとしたら、誤読してしまって申し訳ありません。

何かお金をかけるにしても、もう少し情報収集した方がいいかも知れませんね。詳しい人のアドバイスが入ることに期待しましょう。

書込番号：22190649

[kenken01020304050607080900]

早速のご助言いただきありがとうございました。
位相スイッチ、その他スイッチ、ボリュームに関係なく一定のノイズで、ケーブルを外し単体でも発生します。
音楽が極小音時以外は気にならないので我慢は出来るのですが。
ノイズの検査規格は電話で説明頂いたのですか、無知な私にはわかりませんでした。家電製品などは変わっていないので原因不明です。

書込番号：22190837　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞kenken01020304050607080900さん
こんにちは

知人やオーディオ屋さんのシステムに接続して検証してみてはいかがでしょうか

書込番号：22190860　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

kenken01020304050607080900さんへ

原因は電源関係に絞られましたね。これはけっこう難しくて、製品自体に欠陥があるとは一概には言えない。いわゆるクリーンな電源環境では静かですといわれてしまえばどうしようもないですからね。

フォステクスのサブ・ウーファーについては、過去には６万円くらいで売っていたことがありました。そこから特に理由もなく値段が上がったのですが、中身の品質にはさほど期待できないと思います。というのも、重厚なエンクロージャー、豊富な入力端子、高い再生スペック。ここまで揃えて電源部のノイズ対策までしろというのは、コスト的には難しいのではないかと思われるからです。機器の品質というより、環境に対する耐性の振り幅のようなものですかね。ノイズについてはアンプなどでも、デノン、マランツ、ラックスマンなどでたまに情報が出たりはします。

私もサブ・ウーファーでは過去にベロダインで同価格帯の製品を使っていたことがありましたが、ホワイトノイズはかなりありました。ノイズ対策のしっかりとした製品もあるのですが、値段も高くなってしまいますかね。高い製品を最初から買うのがいいのか、それとも対策にコストをかければいいのか、そういうのはケースバイケースなのでなんとも言えません。

書込番号：22190971

[kenken01020304050607080900]

家電大好きの大阪さん、スプーニーシロップさん、すいらむおさん

色々とご助言いただきありがとうございました。とりあえず当分様子見で情報収集したいと思います。

書込番号：22191498

[kenken01020304050607080900]

すいません。初めての投稿で要領がわからず「質問」を選ばなければいけないところ「悲しいを」選んでしまいgoodアンサーがつけられませんでした。ご丁寧にご助言いただいたのに申しわけありませんでした。

書込番号：22191532

[家電大好きの大阪]

kenken01020304050607080900さんへ

あくまで念のためですが、クロスオーバー周波数を下げてみてください。他の対策としては、６０Hz以下の周波数は方位を感じにくくなるのでコーンを自分の方に向けなくていい、単純に距離を長くとる。などです。解決すると良いですね。

書込番号：22191747　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

私もこちらのメーカーのサブウーファーを使用しています。
以前、位相切り替えスイッチが腐食のためか接点不良になりやすいみたいで、偶にカチカチ切り替えてあげると良いと知人から助言をされました。

こちらの機種に限らず、接点のあるスイッチやボリュームの類いは少なからず同様と思われますが。

もう少し機器との距離を取る事もひとつの手と感じます。

お手数とは思いますが、もう一度メーカーに機器単体での症状が改善されない旨、改善案の提案などの相談をされてみてはいかがでしょうか。

＞goodアンサーがつけられませんでした。

サイト内ではポイント目当ての方も少数見られますが、あまり気にしなくて良いと思います。

改善されると良いですね。

書込番号：22191785　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞kenken01020304050607080900さん

CW250Aを所有しています。
確か前機種でもノイズ報告はあったような気がします。
250A→250Bで変更があったのはバッフル面素材のみで増幅素子がIcepowerという点も変わっていないようですから、そういうものなのではないでしょうか。特に大出力を要求されるサブウーファーですから、S/N比に妥協が入っていても不思議じゃないです。
電源オンの時点で鳴りますからおそらくアンプ由来で改善は難しいように思われます。気になる人に「気にするな」と言うのは何の解決にもなりませんが可能ならば気にしないのが一番ですね…。

ところでkenken01020304050607080900さんは防音室のようにかなり暗騒音が低い環境ではないのでしょうか。
私の環境は夜の住宅街レベルの暗騒音ですが、気になるレベルで聞こえるのはせいぜい30cmといったところです。使用用途もほぼ映画オンリーだったり（映像に気がいったりAVアンプのファンが回って騒音源が増えたり）SWを平行置きしているせいか（直接音を拾いにくい）、大して気になりませんが…。

ただ実際に耳を近づけて聴くと「オーディオ的なホワイトノイズ」を遙かに超える、あたかもラジオのようなサーノイズが聞こえますね。もちろんその距離でサブウーファーを使えば耳が死ぬので問題にはなっていないわけですが。

書込番号：22191922

[kenken01020304050607080900]

＞家電大好きの大阪さん
現在クロスオーバーは最小（40Hz)になっています。クロスオーバーに関係なくノイズは一定です。
向き変更ですが設置場所の関係であまり変えられません。斜め30度くらいは振れるのでやってみましたがあまり変わりませんでした。
後ろ向きは壁が共振しそうなので試してません。距離が取れればいいのですが狭い部屋なので・・・　色々とご助言いただき感謝しております。
＞すいらむおさん
スイッチはメーカーでも調べたようで問題ないといっていました。メーカーにはもうすこし様子を見てから相談しようと思います。ありがとうございます。
＞針の先さん
確かに気にしないのが一番ですね。防音室ではないですがかなり静かな環境です（部屋狭いですが）。なので余計に気になるのだと思います。私のSWも購入当初は耳を近づければわかる程度の大きさのノイズでした。なので、１.5mでは聞こえませんでした。気づいたときはネットワーク再生PCファンの音だと思ったのですが、ＰＣはＯＦＦになっておりSWからのノイズでした。
情報ありがとうございました。

書込番号：22194057

[oimo-chan]

サブウーハーのユニット側を座布団で覆ってみてはどうでしょうか。
それでサーノイズは目立たなくならないでしょうか。
座布団で覆ってもサブウーハーだったら問題はなさそうな気がします。

座布団でもし効果があったとしたら、吸音材みたいなものを貼り付けてみてはどうでしょうか。
吸音材と言ってもサブウーハーの低音まで吸わないですので、
あくまでサーというノイズを吸収する目的での使用です。

たとえばですがこんなものがあります。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/morisanp/2010-911-m.html?sc_e=slga_pla#ItemInfo
これと同じ物がホームセンターで切り売りで売っています。

これを折りたたんで、サーノイズを感じないくらいまで厚くして
サブウーハーのユニット側に隙間なくビニールテープなどでとめてみてはどうでしょ。

格好悪いかもしれませんが・・・。綺麗にすれば目立たないかと思います。

書込番号：22196405

[oimo-chan]

隙間なくって書きましたが、サランネットに貼るという意味です。

書込番号：22196555

[創造の館]

＞kenken01020304050607080900さん

このサブウーファーはMFBが付いてますね。珍しい。

かなりのゲインでMFBをかけているようですので、その電気的な雑音が目立って聞こえているのかもしれません。

メーカーが基準内ということでしたら、そういう商品なのかもしれません。

書込番号：22198541

ウーハーの位相について

[アウチ ＞＜]

購入して快適に使用していますが、各種SW、ボリュームを調整しやすいようにスピーカーを後ろ側になるように設置しました。
この場合は位相を　0と180　どちらにしますか？
0側にしたほうが音が閉まるような気がします。
皆さんはどうしていますか？

書込番号：22067719

[家電大好きの大阪]

＞アウチ ＞＜さんへ

位相反転はクロスオーバー周波数が互いに相殺されて、クロス付近の音圧が上がらないとき、位相をずらすことによって音波が相殺されるのを防ぐことに使用します。使い方にもよりますが、位相が揃った状態では音圧が落ちて感じられ、音質傾向としてはクリアに、位相をずらした状態では密度が増してライブ感が得られやすいことがあります。

でも、結局は両方聴いてみて好みに近い設定にするというのが基本になるかと思います。

書込番号：22067985　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウチ ＞＜]

＞家電大好きの大阪さん

ありがとうございます。
ご指摘のとうり現在はSUBmini2のSWを　180°だとライブ感があり　0°にするとしまった低音になります。
FRQのツマミは120くらいです。
ちなみにスピーカーはBOSE+フォステクスツイーター、昔使っていたものをいたずら部屋に持ってきて聞いております。

自分の好みで良いということでいいんですかね！　

書込番号：22068060

[里いも]

＞アウチ ＞＜さん こんにちは

サブウーハーでは低域専用ですので、位相の違いは聞いて分かりやすいです、この場合180度でいいと思います。
スピーカーケーブルの反転でも出来ますが、分解が面倒かと思います。
最終的には聞いていい方に合わせればよろしいかと。

書込番号：22068259

[家電大好きの大阪]

＞アウチ ＞＜さんへ

＞自分の好みで良いということでいいんですかね！

どうしてそうなるのかとか、実際にどうなっているのかとかはいろいろな意見があるようですが、具体的にどうするかとなれば、結局は切り替えてみて好みだった方を選択するということになるかと思います。システムの組み方、セッティングの仕方、もろもろの条件によって「０」のときに位相が合っているのか、それとも反転しているのか、こういったことも変わってくるようです。

よって、何回か切り替えてみて「おっ、今日はご機嫌な音だぞ」と思ったときにどっちだったか確認する。そのとき常に「０」であれば「０」でいいし、「１８０」であれば「１８０」でいい。ざっくり過ぎますがそんな感じですかね。とにかく、どちらかでなくてはならないというのではなく、音質を選択できる便利な機能があるくらいに思った方がいいです。

書込番号：22068921

[アウチ ＞＜]

いろいろ試した結果、現在のようにウーハーを後ろ向きにしていた場合、音楽の種類にもよりますが　0　の位置が自分の好みの音になるようですのでこのまましばらく使ってみたいと思います。

皆さんいろいろありがとうございます。とりあえずこれで解決といたします。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：22072041

BOSE 501シリーズとの相性は？

[よっしーｋｐ]

BOSE 501Xのシャドーベースボックスが大きすぎて知人に譲ったのでこちらのウーファーを考えています。どなたか試した方はおられませんか？　501Xのクロスは150-200Hz程度とどこかで見たので数字的にはつながりそうですが中抜けするでしょうか？　501Xのサテライトスピーカーはローカット内蔵なのでサテライトのみでも鳴らすことができ一瞬おもしろいのですが、さすがに低音なしでは続きません（笑）　現在のCDレシーバーにサブウーファー用line outがあります。

書込番号：21979627

[黄金のピラミッド]

クロスは１５０Ｈｚの様ですね。

まぁー　やってみるのはご自由に！　　ですね。　

キューブにローカットが入っているなんて聞いた事がありませんが(笑)　まぁー　楽しむなら　どうでも良いことでしょうね。

書込番号：21984306

購入しました。

[くさやジャム]

購入したので結果報告として投稿します
遅くなって申し訳ありません。
nfr-7txのサブウーファー出力からサブウーファー用のケーブルからpm-submini2につないだ結果、ボリュームツマミが10時から11時くらいで丁度いい音量が取れました。
また、レシーバー自体の音量は9です。
p802-sとの相性も恐らく良いのでいい買物だったと思っています。

書込番号：21949463　スマートフォンサイトからの書き込み

東京オーディオショウ2017で聴いてきました ２

[sakutaro1969]

G2000a 東京オーディオショウ2017 空気録音
https://www.youtube.com/watch?v=rUkq81sVVEU&t=83s

FE208-solのコーナーが大盛況で終了後にドサっといなくなった直後に紹介されたのがG2000aでした。
低音は確かにG2000aよりバックロードホンの方が量感あります。
フルレンジ1発では考えられない規格外の低音出せるのは確かに凄いし認めないわけではないのですが
G2000aは空気に逆らわないというか、明らかに品格の違う音でした
リアルさよりも体に溶け込んで入ってくるような優しい音です。

いっその事、G2000aも各部材を（エンクロージャー、ユニット、ネットワークなど）バラ売りしちゃえ！って思うわけです
さすればギャラリーも増える事でしょう

書込番号：21874282

東京オーディオショウ2017で聴いてきました

[sakutaro1969]

私の予算で到底手が届くモノではないですが、
低域の量感が抜群でした。視聴距離の関係で低域が伝えられないのが残念

東京オーディオショウ2017　空気録音
https://www.youtube.com/watch?v=Gs_e8Ps0wEk&t=47s

書込番号：21872193

[bpm117]

sakutaro1969さん　こんばんは

G2000aはまだ大丈夫のようですが、残念ながら生産終了となってしまいましたね ´｀
https://www.fostex.jp/products/gx250mg_01/
https://www.fostex.jp/products/gx250mg_pb/

私は無印のGX250で聴くボンゾやジェフ・ポーカロが好きで、一時期ヤフオクをチェックしてました。
3~4年前の落札相場ですと、確か20万円台前半からございましたよ。
MGは多少流通在庫があるようですので、これが最後のチャンスでしょうかね？

書込番号：21873404