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11L買いました B&W CM1の比較

[ラフマニノク]

11Lを買いました。色はローズ。
いいSPですね、68000円でしたが、この価格は安いですね。
B&W CM1をいままでメインに使ってきましたが、CM1は素晴らしい小型SPで、ほとんどのジャンルを80点ではなく、90点で鳴らしてしまう器用さも持ち合わせています。
特に低音はダンピング感こそ程々ですが、その量感･質感ともに優れています。
高域も自然な広がりを見せています。
またS/N比が高く、音の広がりがあり、とてもクリアなのも特長といえます。

前記のようにCM1に満足していながらも11Lを買った理由ですが、ヴォーカルの表情というか、色彩感です。
CM1はとても澄んだ音色なのですが、その色彩はモノクロームに近いというのが実感です。
ヴォーカルもきれいですが、微細な表情となると、若干の寂しさもありますし、熱気は伝わりにくいともいえます。
CM1はある意味でクールともいえ、また音自体がかなりはっきりとメリハリをつけられています。
そこで11Lに期待したのです。

で、11L。
たしかにヴォーカルが美しい。いわゆる美音ですが、銀色の輝きが見えるような音です。
高域のきらめく感じが、この印象に寄与しているのは間違いないでしょう。
低域は程々で、ソース（大オーケストラ等）によっては寂しい感じもいたします。
たとえば、
・メータ指揮マーラー交響曲3番（デッカ、ロスフィル）
では、序奏でのオケの合奏が、拡散した響きになってしまいます。
全体にCM1と較べ、腰が高くなってしまうのは否めません。
ですから、低域を必要とするエネルギー感のある音楽に対しては、CM1の適性のほうが優れていますね。
ただし、やはりヴォーカルでは11Lを好ましく思います。
正直言いまして、CM1のクリアさ、クッキリ感は、微細な信号をかなりカットしている為であるような印象を、11Lを聴いて思いました。
11Lでは、ため息が出るような余韻の長引きを聴けますし、CM1が直接音主体の聞かせ方であるのに対し、間接音を大切にしている音、という印象も受けます。

どちらにせよ、両者ともすぐれたSPなのは間違いないですし、しばらくは併用していこうと思います。
シルバーライオンさんや、ほかにもこれらのSPを使っておられる方、ご意見、お話等、できれば嬉しく思います。

参考までに、私の装置は、
AMP YAMAHA A-2000
SACDP SONY SCD-XA1200ES
です。

書込番号：6753068

[ＡＫＩＲＡＵＥ]

ラフマニノクさん
11L購入おめでとうございます。B&W　CM1とQUAD 11L両方をお持ちだと言う事で、これから購入を検討されている方に大変参考になる情報だと思います。私もCM1か11Lか悩みましたが、視聴した感じではラフマニノクさんの意見に同感です。私はベースが真空管アンプだったので音圧レベルの高い方、音のバランスの良さとコストパフォーマンスから11Lにしました。今では満足しています。11L2の書き込みがないのでラフマニノクさんに「QUAD 11L2も買っていただいて比較していただければなあ]なんて勝手に思っています。

書込番号：6753718

[pencano]

皆さんこんばんは！

私も最近11Lの虜になった一人です。

私は最近ちょっとしたきっかけで、ピュアオーディオがほしくなり、
価格コムのクチコミを参考に色々と視聴しました。当初はCM1が
いいかなーっと思っていたところ、あるお店で11Lに出会いました。
最初はQUADって何て読むんだ？のレベルでしたが、特に女性ヴォーカル
の声にこれっだーって感じでした。（でもCM1と迷いましたが　笑）

今はSPケーブル替えたりしながら少しずつ音の変化を楽しんでいます。
このスピーカーなぜかどんどん愛着が沸いてきます。

ラフマニノクさんへ
CM1→11Lの感想を読ませていただき、ますます11Lにして良かった
（自分の耳は正しかった）と自己満足しながら、返レスさせて
いただきました。

書込番号：6755832

[Frozen daiquiri]

ラフマニノクさんと同じく私も￥68000で11Lのローズを買いました^^
11L2が出た今ならではですが、確かにこの値段はお買い得ですね。

私もCM1購入後、11LとiQ9を追加購入し今も聞く音楽によって使い分けていますが、マニノクさんの意見に同感です。確かにCM1は色々なジャンルの曲を高解像度で正確にそつなく鳴らせますが、クールすぎると感じることもあり11Lを購入しました。

11Lで聞くJazzやスローバラードは余韻のある響きにうっとりしますね。（笑）ただ、余韻のある音が特徴でもあるため、キレが必要なテンポが速い曲の表現はあまり得意ではないような気がします。

ちなみにiQ9も11Lに似たゆったり系ですが、11Lと比べると高域がクリアであっさりしており11Lのような熱く濃厚な音ではありません。また、音が部屋いっぱいに広がりスケールの大きさはこちらのほうが上と思います。こちらは温かみと同時に若干のキレも欲しい時に使っています。
アンプはA-1VLで、プレイヤーはPS3です。

書込番号：6755875

[シルバーライオン１９３０]

ラフマニノクさんへ
CM-1に加えてQUAD11Lを購入された由、ソースによってＳＰを取り替えて楽しんでいる様子がめに浮かぶようです。先日のコメントでは両者の特徴をよく掴んで紹介されていましたが、私もQUAD11L購入の際CM-1と比較試聴して決めましたので、貴方のご意見は良く分りますし、概ね同じ感想を持っています。
ただ、細部になりますと若干の感じ方の違いがあるようで、たとえば重低音の不足の例としてあげられたマーラーの交響曲第３番の冒頭部分、あいにく私はメーター盤を持っていないのでバーンスタイン／New York po.で聴きましたが、冒頭のホルンの強奏に続いて大太鼓の強打がホールを圧して鳴り響くところなど、大太鼓の皮の振動まで目に浮かぶようなド迫力で圧倒されます。
その響き方は、以前私が所有していた３４ｃｍ口径のウーファーの腹の底まで揺さぶるような力感の籠った音とはチョット違うのですが、音楽を鑑賞する上ではトータルとして優れた面が多く、特に不満を感じるほどではありません。

この違いはおそらくQUAD11Lを購入して日も浅く、このＳＰに特化したシステムの調整が完成していない点にあるのではと思います。何しろ私は毎日が日曜日の身分なので、連日フルに頑張って６ヶ月も要しましたから。

CM-1のオールラウンド・プレイヤーとしての優れた点は充分に評価していますが、しかし決まった時のQUAD11Lの素晴らしさー生命力に溢れた躍動する音楽、魅惑的な音色の冴え、自室が音楽ホールに化したような広く深くそして透明感溢れる音場ーもう麻薬を飲まされたようなもんで、暫くはQUAD11Lの世界から抜け出せそうにもありません。

貴方も今しばらく調整に時間をかけられて、この至福の時をご自分の手で掴んでください。
最後になりましたが、今後の調整に役に立つと思われるＣＤを何枚か挙げておきます。
重低音：ハンガリー名曲集・ショルティ／シカゴso.Ｌ　POCL-1474
の中のコダーイ：組曲「ハーリ・ヤーノシュ」の第４曲（大地を震わせるような重低音）
高音：五嶋みどり／アンコール　ＳＡＣＤで発売中
全域：内田光子／ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ作品１０９〜１１１（過渡特性と力感）

書込番号：6773816

[シルバーライオン１９３０]

皆さんお早うございます！
ラフマニノクさんがCM-1とQUAD11Lの特徴を掴んで解説していましたから、私は両者の違いをハードの面から少し追及してみたいと思います。なお、ＣＭ−１については、この価格com.のなかでオーディオ評論家の山之内氏が比較的公正で且つ丁寧な試聴記を載せていますから、ＣＭ−１の購入を検討している人はこちらの記事も参考にされたら良いと思います。

ＱＵＡＤ社は今回始めてダイナミック型ＳＰの分野に進出したわけですが、優れたコンデンサーＳＰのメーカーとして永いキャリアーを持つ英国の名門企業、一方のＢ＆Ｗ社は世界の録音スタジオのメイン・モニターを独占しかねない程の超名門ＳＰメーカー、と言うわけですから、この両社の製品にいい加減なものはありようがないーという事を大前提として、公表されたスペックからこの二つのＳＰの音色の違い、表現力の違いに迫ってみようと思います。

�@ツィーター：(QUAD)シルク素材のソフト・ドーム、(CM-1)アルミ素材のハード・ドーム。
素材が違うのですから、音色に差異があるのは当然のこと。ソフト・ドームは繊細・優美な音色と比較的ブロードな再生帯域を持ち、ハード・ドームはキリッとした音色の冴えと超高音へのスムーズな伸びという傾向を持っているように思います。
�Aクロスオーバー周波数：(QUAD) 2.2kHz, (CM-1) 4.0kHz
楽器の中で最も広い帯域を持っているのは（基本波の場合）ピアノですが、その最高音は4,160Hzですから(CM-1)のツィーターはもっぱら倍音帯域のみを受け持っていることになります。ツィーターの負担はそれだけ軽減されますが、反面ウーファーの高域の分割振動による音色の汚れや位相の乱れが問題となります。Ｂ＆Ｗ社はノーチラス８０５以来ケブラーコーンによる高域の音質に自信を持っているのか一貫して4.0kHzクロスを採用していますが、全く影響が無いとも言えないでしょう。何故なら、分割振動を制御できるのはせいぜい８００Ｈｚ前後までというのが定説だからです。

また、音の立ち上がりや透明感は小口径の２５ｍｍドーム・ツィーターがより優れているのは当然ですから、ツィーターの低域再生能力が許す限り、より低い周波数でクロスさせた方が音場の透明感や繊細な表情を確保できるのではと、常識的には考えます。ＱＵＡＤ社がソフト・ドームを採用した一因は、この低域再生能力の違いにあったかもしれません。
ＣＭ−１の高域再生限界は５０ｋＨｚ，ＱＵＡＤ１１Ｌは２４ｋＨｚ、丁度１オクターブ違いますが、ＱＵＡＤは可聴帯域内の充実を、Ｂ＆ＷはＳＡＣＤ時代の到来を見据えての戦略かもしれませんね。

�B出力音圧レベル：(QUAD) 86db, (CM-1) 84db
この点は無視できないレベルの話でしょう。通常聴取レベルをやや低めの９０ｄｂとしましても、ＣＭ−１には４Ｗの入力が必要です。つまり、音質に定評がある２Ａ３シングルなどでは充分にドライブ出来ないことを意味します。

以上色々と書きましたが、ヒアリング結果と付き合わせて検討しますと、また別の面が見えてくるかもしれません。いずれにしても、両者とも優れたＳＰ。目一杯活用して音楽を楽しみましょう。

書込番号：6776948

[ラフマニノク]

CM1と11L　音楽家の知己に聴いてもらいました

よいライバルと思います。
私は音楽家の知己が多く、また自分自身、仕事（広告）のこともあってスタジオによく行きます。
そういうわけで、わりと良い音に馴染んでいるつもりですし、今回は知己の音楽家を招いて聴いてもらいもしました。
彼の意見を書きます。
音大を出てオーケストラプレイヤー（プロオケで低音の弦楽器首席も務めました）の後、作曲家に転じ、いまはカナダに住んでいますが、たまに帰国されます。
たまたま帰国していたのをとっ捕まえました（笑）。
私の同級生で、ほぼ日常的にプロオケを生で聞いています。
また、かなりのオーディオマニアです（ナカミチの熱狂的ファン）。

CM1
・音の切れがいい。スピード感のある音で現代的
・スタジオでもつかえる音の鮮度のよさで、じっさいトロントやモントリオールのスタジオでも使われている
・音の切れ込みは生音に近い
・とにかくS/Nがいい。したがってボーカルの立ち上がりなどをとても美しく表現する
・低音はかなり豊か（たとえば往年の名機ONKYOのMONITOR2000などを上回っている）
・ただしその低音の質は、包み込むようなものではなく、地を這うようなものになっている
・低音は専用スタンドを使わないとブーミーになりやすい
・筐体の出来栄えは11Lより上である（特にバスレフポート）
・価格にすれば25万程度のSPに思える
・定位がすばらしい
・ややドンシャリかもしれないが聞いていると意識させない

11L
・声の質感がいい（ただし、主張がはっきりしていすぎるかも）
・かなりの美音で独特のよさがある
・やや【作られた】感じの音である
・低音は控えめ。物足りないのは、クロスオーバーとも関係がある
・クロスオーバーが2.2のため、ウーファーをあまり動かさない
・ウーファーの動きが遅い。そのため、余韻が尾を引きやすい利点もある
・結果として高音が耳に痛い、またウーファーユニット自体も実力を出し切れていない感じがする
・クロスオーバーは4.0程度がよいと思う（このサイズの２ウェイでは）
・音の広がりは程ほどだが節度ある感じ
・価格にして15万程度のSPと互角ではないか

結論
全体にCM1の優位は揺らがない。
特にクラシック、オーケストラの音はかなり表現できている。
11Lにもよいところがあるがウーファーの音が遅い。これが大部分のジャンルでネックになる。
これはエージングでどうにかなるというものではない遅さで、まだ耳がいい若者にとってはスローすぎると思えるのではないか。
ほかにも11Lを二箇所で聴いているが、同じ印象。
高音が耳に痛いのもそのせいだろう（低音とずれがある）。
ただ年寄りの方にはよいと思う。
年配になると高音が聞こえにくいため、高音過多の方が具合よく聞こえる。
音を大きくするとうるさいし、広い部屋では役者不足ではないか。
6畳程度の部屋なら11Lのほうがよい結果になるかもしれないが、ロックやポップスの速いビートには向いていない。

なるほどと思える意見で、私も同感です。
たぶん併用されている方は、同じような感想をもたれると思います。
さすがプロの意見は違うな、という感じもしますね。

あくまで実際に、リスニングルームで聞いてみた感想という点が大切です。
店で聞くのとは違います。
CM1は自宅でもセッティングしやすい（純正スタンドを使用するならば）。

11LはすぐれたSPですが、あくまでサブ用という感じ。
CM1の万能性にはかないませんね。
もちろんジャンルにもよりますが。

>>シルバーライオンさん

返信ありがとうございます。
愛情が伝わってきますね。

私は調整が難しいオーディオ機器というのは、製品としての完成度が低いと思います。
また、『このスピーカーをセッティングするのにこれだけ大変だった、おまえはまだ調整しきっていないから真価が出ていない』というのは、タブーにしたい言葉でもあります。
というのも、セッティングが容易でなければ、その製品の真価を受け取れる人は少なくなります。

私の信念は、

『AUDIOは、音楽を聴く為の道具。それも、なるべくシンプルで、使いやすくあればよい』

というもの。
セッティングに多大な時間がかかるスピーカーを、好んで使いたいというのは、一部のマニアのみです。
音楽ファンとしては、なるべく容易にいい音を聞くことが大切です。
もちろんメーカーも、それを念頭において開発しているのです。
セッティングに手間がかかるというのは製品にとっては短所、欠点です。
そのためにも専用スタンドの開発と、その使用を前提にしたスピーカーであってほしいというのが私の希望ですね。

とはいっても私は、11Lがセッティング困難とは思えません。
どちらかといえば耳のほうが慣らされるのです。

そのうち11L2も聞いてみたいですが、どうなるか。

書込番号：6777164

[ラフマニノク]

みなさん返信ありがとうございます。
愛されてますねぇ、11Lは。

>>ＡＫＩＲＡＵＥさん

チューブアンプならば11Lの良さを伸ばし、欠点を緩和してくれそうですね。
11L2、私も聴いてみたいと思っていますが、どうなるか……（笑）

>>pencanoさん

そう、女性ボーカルがいいんです。
その点ではCM1をしのぎますね。
ケーブルですが、やはりベルデンがよいかもしれません。
カナレだと平坦な音になりそうです（音の奥行きがあるのがこのSPのよさでもありますね）

>>Frozen daiquiriさん

IQ9いいですねぇ。
私も使ってみたいですが、新型が出そうですよね。
A-1VLはいいアンプですね。
もっと多くの人に使ってほしいアンプです。
私が使っているA-2000ともすこし似た傾向の音です。

書込番号：6777191

[シルバーライオン１９３０]

ラフマニノクさんへ
貴方が私のニックネームをあげて感想を聞きたい旨の書き込みがありましたから、少しでも役に立つようにと助言した心算でしたが、このような反応が返ってくるとは淋しくなりますね。
ただ、プロの音楽家なる人を引き合いに出して自分の主張を述べる必要はありませんよ。
実は私の子供は（といっても５０歳を過ぎましたが）二人とも音大を出て現在でも演奏活動を続けていますし、学友たちはＮ響をはじめ有名オケに在籍しています（ヒョットしたら貴方の友人の音楽家とも知り合いかもしれませんね）。ですから、我が家は四六時中ナマの音楽が溢れていましたし、音楽に無知な音キチ扱いは心外です。

ナカミチのカセット・デッキもオンキョーのモニター２０００Ｘも（初代のモニター２０００はドーム・ツィーターの音色が硬すぎて、１９８５年に改良型が２０００Ｘとして発売されました）ついこの間まで所有していましたからよく承知していますが、７５リットルの箱に入った３４０ｍｍのウーファーが僅か１０リットルの箱に入った１３０ｍｍのウーファーより低音が出ないなどというのは、正に噴飯ものですよ。
だいいちその場で比較試聴もしないでそのような事を断言するとは驚きですね。もしその発言が本当なら、その人の音楽家としての資質を疑いますね。

それから、ＱＵＡＤ１１Ｌの高音が硬すぎて耳が痛くなるとか低音とのバランスが取れていないとか、まさに八つあたりの悪口ですが、ＱＵＡＤの音決めを担当しているのは、定評あるコンデンサー・ＳＰも含めて、テクニカル・チーフ・ディレクターのスティーヴ・ヒューレット氏唯一人だそうですが、経験豊かな彼がそのような製品の発売を許すと思いますか？

私の助言が気に入らないならそれはそれで仕方ありませんが、善意のサポートと受け取って前向きに考えましょう。折角買い求めたＱＵＡＤ１１Ｌも泣きますよ。

ともかく、人の善意を素直に受け取れない人とは感想や意見の交換は出来ません。
従って、貴方の返事も要りません。それではお元気に。

書込番号：6778457

[ラフマニノク]

>>シルバーライオンさん

正直に、聴いたままを書いているのに、なにを怒っておられるのでしょう。
それに私は別に気に入らないからけなしているわけではありません。
よく読んでください。

双方良いところがあります。

MONITOR2000Xとはその場で聞き比べした結果です。
また2000は音色が硬いといいますが、私はむしろ2000Xのほうがそう思います。
聴いてからいうことです。

>>テクニカル・チーフ・ディレクターのスティーヴ・ヒューレット氏唯一人だそうですが

この人の評価は低いといわれていますね。
すくなくともアメリカでは叩かれていますよね。

またN響って、あのNHK交響楽団ですか。
あれこそ、まさに音が『死後硬直的に硬い』ですね。
有名オーケストラだったとは知りませんでした。

（私はミュンヘンに何年かいましたが）ドイツにいると、いわゆるDランクオーケストラとして知られてましたし、海外公演は日本の新聞こそ『大成功』などと書きましたが、現地の評価は実にひどく、またサクラだらけで、日本人としては大恥をかかされました。
今後ぜひそのようなことのないよう、もう日本を出ないことを切望します（笑）。

書込番号：6779609

[ＡＫＩＲＡＵＥ]

ラクマニノフさん、シルバーライオン１９００さん　
音楽は音を楽しむためで、スピーカ談義をされるのは
良いのですが、SP以外の事で話が盛り上がるのはいかがと
思います。
同じSPでも価格も違えば、ブランド、箱、中の素材(ｳｰﾊ、ﾂｨｰﾀ）、
ﾈｯﾄﾜｰｸ等も違うので、電気的特性も異なると思います。
私は素人で単純に音楽を楽しむだけなので、
CM1とL11を比較した結果、CM1が最初は第一候補でしたが
シングルのチューブアンプの貧弱パワーではドライブが
難しそう、また財布と相談し価格面と、耳と相談し紳士的な
音のL11に落ち着きました。

書込番号：6780374

[☆錬金術師]

ラフマニノクさん、パチパチパチ。
拍手喝采！

初めにこのスレを拝見して、「どうしてわざわざあの変なジジイを召喚するんだよ、プンプン！」と思っていましたがこんな意図があったとは、あなたも策士ですねぇ。
でも変な人は無視するに限りますよ。
あのジジイもみんなに無視されて最近は出てこなくなってたんで一安心してたんですが、これでまた出てくるようになったらどうしよう、怖い、怖い。

> 音を大きくするとうるさいし、広い部屋では役者不足ではないか。

役者不足という言葉は聞いたことがありませんがもしかしたら「役不足」の間違いですか？
もしそうならば逆の意味になっちゃいますよ。
もし「役不足」だったらもっと広い部屋で使ったほうが実力を発揮できるという意味になります。

書込番号：6780698

[ouverture]

１１Lファンの皆様はじめまして。

11Lの音質に惚れ込みこのＳＰのオーナーになって約2か月経過しており
ます。
特にバイオリンの音が素晴らしく、小編成協奏曲など最高です。
そして女性ジャズボーカル等はこのＳＰの真骨頂であると感じております。
このＳＰは確かにオールラウンドではありませんが、つぼにはまった時の
音色は極めて上質であると感じております。

このＳＰを選んだきっかけは、衝動買いに近いもので、バイオリンの音色を
聞いた瞬間自分の感性に合致していると感じ、その日の内に購入してしまい
した。（わりと性格短気です）

そして、最近のアンプは良く分らないので、シルバーライオンさんの意見を
参考にラックスマンを中心にマランツやデノンを視聴し、暖色系の音色がピ
カイチと感じたラックスマンL550A-2を購入してしまい、高い買い物でしたが、
今ではよい買い物をしたと大変満足しております。

そして、ラフマニノクさんの11LとCM1の最初の投稿での比較レポート、さすが
に両方のオーナーであるがゆえの、端的でまとを得た素晴らしいレポートと感
心しました。

このように、私にとっては大変参考になり、純粋に音楽好きが良いコミュニケ
ーションを図れる場がこのサイトであったらいいな、と感じておりますが、最
近のやり取りはちょっといかがなものかと思います。
いわば、公共の場（実名は伏せたとしても）ですから、放送（？）倫理に触れる
ような発言は慎もうではありませんか。
このような誹謗中傷的レポートは非常に寂しい限りで、せっかく参考になる意見
を頂いて11Lを純粋に愛している人間からは残念でなりません。

シルバーライオンさん、年輪を重ねたいぶし銀のようなレポート、今後も是非お
願いします。

ラフマニノクさん、ケレンミのない比較レポートまた是非お願いします。

一人の11Lのオーナーとして切望いたします。

書込番号：6782906

[シルバーライオン１９３０]

overtureさんへ
ありがとう！
純粋に音楽を愛すえるが故に、より良いステレオシステムを考える貴方の気持ちは良く分ります。相手の意見を尊重しつつ、自分の意見を述べる姿勢が大切ですね。

ところで、ラックスマンのL550A-2を購入された由、ＳＰの３倍もする高価なアンプですが、純Ａ級動作のメインアンプを持ち、柔軟で透明、音楽的な再生音に定評のあるアンプですから、QUAD11Lの能力を余すとこなく引き出し、素晴らしい音楽を響かせていることでしょう。

２０年以上も某メーカーでアンプ設計を担当し、また熱烈な音楽ファンでもあるＮ氏が彼のブログのなかでＳＰとアンプとの関係について触れ、「どんな美人でも表情に乏しい人は魅力に欠けるが、如何に千変万化する豊かな表情を与えるかは、言ううならばアンプの役割だ」と言っていましたが、私も全く同感です。

また自室にタンノイ・スターリングとノーチラス８０５を併設して音楽を楽しんでいる「閑人」氏は、「オーディオシステムで２箇所怪しいところがあるが、その一つはＳＰである」と言っていますが、電気機器と違ってＳＰは設計どうりには行かないナマクラなところがあると言う意味です。
私の経験でも、どんなＳＰでもアンプ次第で音質が変わりますし、その変化は音楽表現の次元が違ってくるような変わり方です。（勿論、プアなＳＰは早く限界が来てしまいますけどね）
ですから、質的な序列から言えば、ＣＤＰ＞ＡＭＰ＞ＳＰがベターといえるでしょう。

何故なら、ＣＤＰで欠落した信号は以降の機器で補足不能ですし、アンプの能力以上の表現をＳＰが演じることはこれまた不可能だからです。
そのような意味でも、貴方は実に賢明な買い物をされましたね。
これからも音楽のある人生を心豊かに楽しんでください。

書込番号：6788383

[ouverture]

シルバーライオンさんへ

色々と貴重なアドバイス有難うございます。

おかげさまでQUAD　11Lを最善の状態で鳴らすことができ、シルバーライオンさんをは
じめとし、全国のQUAD11Lファンの皆様のおかげと、感謝しております。

アンプについてですが、以前使っていたAMPは、DENONの、パワーアンプ部にオプティ
カルClass A回路という特殊な増幅回路を採用した中級機種であり、20年ほど使用し愛着
もありましたが、どうしても11Lが私のイメージした通り鳴ってくれませんでした。

そこで、思い切ってＡＭＰの買い替えを決断し、以前このサイトでラックスマンのことが
話題となり、私自身、昔から憧れのメーカーでありましたので、新しく発売されたL-505U
とL-550A2を比較視聴し、同じような音の傾向ではありましたが、若干奥行き感、ドライ
ブ感が上かなと感じたL-550A2に決めました。

その前にDENON2000AE、SA11、マランツ15S1、13S1それと店員さんが推奨していた
名前は忘れましたが海外の同クラスのＡＭＰも視聴しましたが、温かく、豊潤かつ、聞き
疲れしないというところで、ラックスマンが私の好みと合っているように感じました。

もちろん全て11Lとの組み合わせで視聴しておりますので、他のSPとの組み合わせでは、
また違った答えになったのかも知れませんし、個人的な好みや聞く音楽のジャンル等で答
えは色々あるのかとも思います。

ＡＭＰがウーハーのエッジを瞬時に動かしたり静止させる感覚は以前にとは比べ物になら
ないくらい体感できますし、純Ａ級のクロスオーバー歪みゼロといった特性から極めてピ
ュアな中高音の伸びも体感でき、11Lが見違えるほど生き生きと芳醇な音色を奏でておりま
す。

11Lは低音が少し遅れて出る（バスレフ式の宿命か？）傾向が強いとのご意見もありました
が、これが奥行き感や、重厚感に寄与しているとも言えなくも無く、それを美音に持って
いくためには、ＳＰの動きをしっかりと制動できるダンピングパワーを有するＡＭＰの選
択が最低限必要であり、さらに増幅方式や電源整流回路の違いによる音への影響といった
ところも割と鋭敏に反応するSPなのかもしれません。

ちなみに以前のＡＭＰも19歳になる2女に引き取られ、今までCDPにつながれていた端
子にはipodがつながれBOSEのSPを鳴らしており、第2の人生バリバリといったところ
です。

このようにオーディオ機器というのは他の多くの電化製品と異なり息の長いものですので、
とりわけより良い選択をしたいものだと思います。

長文になり大変恐縮です。

書込番号：6792566

[W3_Borg]

TO：ラフマニノクさん

このスレを立てられた真意はどこにあるのでしょうか？
まさか、☆錬金術師さん　の書かれているようなことではありませんよね。

音質についての込み入った書き込みはしませんが、私は違った感想を持っています。



TO：ＡＫＩＲＡＵＥさん

趣味の小部屋　拝見しました。シックな配色が良いですね。
FS-700をお使いとは、思いませんでした。
このスタンドのルックスはまずまずですね。何より天板の幅が11Lにぴったりですから。
マニアの人には構造上の問題を指摘されるかもしれませんが。

書込番号：6792735

[シルバーライオン１９３０]

overtureさんへ

＜ＡＭＰがウーハーのエッジを瞬時に動かしたり静止させる感覚は以前にとは比べ物になら
ないくらい体感できますし、純Ａ級のクロスオーバー歪みゼロといった特性から極めてピ
ュアな中高音の伸びも体感でき、11Lが見違えるほど生き生きと芳醇な音色を奏でておりま
す。＞

貴方の耳のよさと音楽的感性の鋭さに驚きました。
まさに私の耳元で、L550A-2にドライブされたQUAD11Lの素晴らしい音が響いてくるような気がします。私にとっても、ラックスマンのL550A-2は次のターゲットにしているアンプですし、貴方の試聴記は大変参考になりました。
ありがとう。

書込番号：6793116

[W3_Borg]

思ったとおり応答なしですね。このスレ主の書き込みは「悪意」があります。
特定の個人というよりも、この板を利用している人たち、あるいは11Lユーザー皆への悪意です。
11LがCM1より劣ることを印象付けようという悪意です。

ラフマニノク氏の書き込みは以下のようになっています。
2006-05　A1-VLの板
http://bbs.kakaku.com/bbs/20486010035/SortID=5428313/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%89%83t%83%7D%83j%83m%83N&LQ=%83%89%83t%83%7D%83j%83m%83N
デジタルアンプを探しているようだ。

2007-05　CM1の板
http://bbs.kakaku.com/bbs/20442210886/SortID=6325588/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%89%83t%83%7D%83j%83m%83N&LQ=%83%89%83t%83%7D%83j%83m%83N
使用機器がタンノイ・サンドリンガム から　ヤマハ・NS-1000M、
　　　　　　　ラックスマン・L505s　　　から　パナソニック・SA-XR55（AVアンプ）
に変わっている。

2007-06　ONKYO CBX-Z1の板
http://bbs.kakaku.com/bbs/20651110068/SortID=6207078/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%89%83t%83%7D%83j%83m%83N&LQ=%83%89%83t%83%7D%83j%83m%83N
B&Wは良くないといっている。

CM1も11Lも持たずに適当なことを書き込んだものだと思います。
中で「私は演出家・脚本家ですよ。」といっていますが、「力不足」とすべきを「役者不足」などと書いているようでは・・・
AMP YAMAHA A-2000
SACDP SONY SCD-XA1200ES
は初めて登場しましたが、これも嘘でしょう。

ということで、このスレは無視してください。

書込番号：6812100

エントリークラスのアンプではどうなんでしょう？

[ふたたびおーでぃお]

初めての書き込みで、いきなりの質問、ご容赦ください。
　しばらく離れていたオーディオを、退職を機に又始めてみようかと思っているジジイです。
　先ず手持ちのアンプ DENON PMA-1500RII(1500AEの一世代前のものと聞いています）を生かして、これに合うスピーカーを探していますが、こちらのクチコミで 11L の評価が大変良いのに注目しています。
　ただその中に、「中級以上のアンプでないと生かしきれない、、」「デノンのアンプとは合わない、、」などのご意見もお見受けしました。この辺の所もう少し詳しく教えてもらえないでしょうか？

　また、代わりの候補として
685,686(B&W)
iQ3(KEF)
RB-51(KLIPSH)
などを考えています。（CM1は、やはりパワーを要するということで、はずしています）

　地方住まいで、試聴に行きにくい環境でして、できたらWebの情報を頼りに最初のSPを求めてみたいと思います。クラシックとジャズを中心に聴きます。みなさまのご教示いただけましたら幸いです。

　書込み場所、違っていましたらごめんなさい。

書込番号：6792273

[シルバーライオン１９３０]

ふたたびおーでぃおさんへ

私はQUAD11Lのレビュー欄で３０万円クラスの良質なアンプとの組み合わせを推奨しました。今でもこの考えは基本的に変わりませんが、手持ちのアンプを使いたいと言うのであれば、話は別です。貴方のそのアンプでQUAD11Lの特徴は１００％ではないかもしれませんが、充分に掴むことが出来ると思います。
このデノンのPMA-1500RIIはＳＡＣＤ対応をうたい文句に２００２年頃定価６８千円で発売され、エントリー機としては充実した機能と良好な音質で好評を博したプリメインです。
定格表を今回改めて調べてみますと、出力は８オームで７０Ｗ＋７０Ｗ、４オームで丁度倍の１４０Ｗ＋１４０Ｗとなっています。これは電源部の充実を示すもので、ダイナミック・レンジは充分確保出来ていると思います。

ＳＰとアンプの関係は共同作業みたなところがあって、アンプのグレードが上がりますとＳＰの表現能力はドンドン向上します。
私はQUAD11Lの素質を高く評価していますので、出来るだけグレードの高いアンプとの組み合わせを推奨したのですが、先述のように、このデノンのアンプでQUAD11Lの特徴が出せないと言うことはありませんから、当面その手持ちのアンプで音楽を楽しみ、将来グレードアップを考えるのがベストでしょう。

書込番号：6792974

[umanomimi]

こんにちは。

見事に性格の分かれたスピーカーを挙げられましたね。
一通り聴いていますので、なるべく客観的なインプレ？（そんな言葉はないですね）
を書いてみます。
完全に主観を排除するのは不可能であることはご了承願います（笑

まず11Lですが、全域でゆったり、まったりの明るめの音で、若干腰高な感じです。
特にレンジが広い訳ではないですが、音の広がり感や響きの良さを楽しむ
向きには良いです。
解像度やスピード感、繊細さ迫力などを気にせず雰囲気重視でハマれば最高！？
デノンのアンプと合わせると超マッタリ？　悪く言うと・・・言えません。

B＆W685、高解像度でこのクラスではスケール感があり、中高域の艶やかさ
繊細さとスピード感が魅力です。立体空間の再生、楽器の定位もクラスからすると優秀。
686は、685をこじんまりした感じですが、より明確さを出した感じで低域は・・・です。
どちらも細かいところに手が届く音かと思いますが、乾燥肌的な音と高域に比べて
もたつく低域が気になるところです。
デノンのアンプでは殆どの長所を発揮できないか・・・

iQ3は、高域のきらきら感が特徴のゆったりした腰高感の強めの音です。
デノンの低域偏重の個性的な音に合わせて、バランス良く聴かせるなら
これでしょうか。
iQ3の過剰？な高域も角がとれて嫌味なところがなくなります。
デノンと合わせた時のバランスは一番、音の特徴は、高解像度でなく、繊細でなく、
ゆったり・・・のみ？

RB-51はおおらかで元気な音で、迫力を求めるならここでは１番です。
細かい事は気にしないでスカッと聴くならこれでしょうか。

ついでにCM1。まあ、評価はしばしば見かけますが、概ね好評価ですのであまり
触れられない点を記しておきます。
全体域で適度にハイスピードで遅れるところがなく、立体空間の再生、楽器の定位、
スケール感も十分で、音像も膨らまず自然な鳴り方です。
ですが、このスピーカーの長所を生かせないアンプと繋ぐと、単なる特徴のない音に
なり易く、お世辞にもハイCPとは言えない音になります。
デノンのアンプは相性の良くない典型かもしれません。

お好みの音の傾向（ジャンルは関係ありません）などを記されると、他の具体的推奨機種の
レスもつくかもしれません。
趣味として再起されるのでしたら、エントリークラスでなくアンプも含めもう１〜２クラス
上を目指されては如何でしょう。（余計なお世話でしたら申し訳ありません）

何れにしても、是非ご自分の耳でお確かめになることをお勧めします。

書込番号：6793347

[ふたたびおーでぃお]

シルバーライオン1930さん、umanomimiさん早速の詳細に渡るご教示ありがとうございます。装置のランクアップ・・行きたくもあり、泥沼は怖し、、年金生活では悩ましい所です。当面は、ご意見を参考に、身の丈に合ったもの・・という線でもう少し熟慮し、絞っていきたいと思います。

書込番号：6793930

[シルバーライオン１９３０]

ふたたびおーでぃお　さんへ

音楽の友社：「ステレオのすべて２００３」からオーディオ評論家諸氏の対談方式の試聴意見が掲載押されていましたから、参考までに要約しておきます。

オーディオ評論家の意見が絶対的に正しいわけではありませんし、時にはメーカーや販売店の意向に沿ったと思われる意見も散見されますが、理想的な試聴環境で多数の製品を常時チェック出来ることや、音色／音質に関わる的確な文章表現など、アマよりな有利な条件を備えていることも事実です（なかには饒舌だけど意味不明の某政治家みたいな特技？を持っている人もいますけどね（笑い））。各人の評価の偏向は多年見ていると自然に判ってきますので、我々の方で適宜修正しながら理解すればよいと考えています。

あの喧騒を極める店頭での比較試聴では、ＳＰの能率の違いや大まかな音色の違いは判っても、肝心の音の表情が微妙に変化してゆくーつまり音楽表現の表情の豊かさは判別不能で、、自室か完備された試聴室でジックリ聞きこんで初めて判断できるものと思います。

そこで各評論家のデノン:PMA-1500RIIに対する評価です。
（神崎）非常にシッカリした音。メゾソプラノの質感もなかなかニュアンスが出ていたし、バックのピアノもサイズが結構大きく聞こえる。音場も非常に厚く広がりもあり充実している。
（石田）特に中低域での音の表現力がグンと高まっているために一つ一つの音の輪郭が非常に明瞭。声でも色々な表情で表現してくれている。音楽の奥が見えてきた感じ。
（藤岡）ダントツの低域の駆動能力。この（価格帯では）類が無いでしょう。エナジーの形がピラミッド型に構築されていて、決して軽はずみな音はしない。
（福田）音楽フアン、音楽を楽しく聴きたいという欲求から選ぶと圧倒的でした。

以上ですが、音の傾向は大体わかりますね。クラシックに向いていることは明白です。

最後に余計なことかと心配しながら、年金生活者の先輩の立場から敢えて申し上げますが、趣味の世界はあくまで生活のゆとりがあって始めて楽しめるもの。
ご無理は禁物ですよ。
それでは、お元気に。
　

書込番号：6796532

[ふたたびおーでぃお]

　再度のアドバイス拝聴させていただきました。
　先日の質問には書きませんでしたが、３０年ほど前のDIATONEの小型（中型？）スピーカー「DS-251MKII」というやつを持っていまして、先述のデノンのアンプにつないで今まで来たのですが、印象といえば、おとなしい音で、可も不可も無し、やや低域不足だな、、と言った程度でしょうか。

　これからスピーカーをもう一つという気になったのは、もう少しメリハリのあるものを聴いてみたい（自分でもわからないのですが、或いはドンシャリ好みかも・・）ということもありました。

　そういう事なら（他人事のようですが、、）
　「11L」を選んだ場合、このSPの能力を十分に引き出せないと言うことで、現在のシステムと同傾向の音になる可能性があるのでは、、あるいはumanomimiさんのご意見にありました、元気でスカッとした「RB-51」もいいかも、、等々いろいろ思い悩んで（楽しんで）いるところです。

　なによりも、まず試聴して自分の耳で納得したもの・・それが最善と言うことでしょう。重い腰を上げて、仙台市内の品物が揃っていて、聴くことのできる店を物色することにいたします。
　まずは、ご助言に感謝！！です。ありがとうございました。

　

書込番号：6797423

15年ぶりのスピーカー買い換え（１年数ヶ月使用して）

[Meru2]

昨年夏にQUAD11Lを購入いたしました。
１年数ヶ月使用して、その自然で表現力ある音色に大満足しています。

昔は、QUADの掲示板がなかったので、購入検討時の他製品との比較等をJBLの掲示板に乗せていましたので、以下にリンクを張っておきます。

このスピーカー、日本の住宅環境（狭い）に合っている小型スピーカーの中では、本当におすすめです。
また、現在はリビングルーム（キッチンと隣の和室も合わせると２０畳以上）で、使用していますが、大きさからは想像できないくらい良く鳴ります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20444310519/#5056446

書込番号：6763988

ＱＵＡＤ11Ｌと21Ｌ

[riomantaro]

オーディオ素人です。
小型のスピーカーが欲しくて、先日、お店で11Ｌを聞きました。
11Ｌはやはりスタンドを買う必要があると思いますが、21ｌだとロングタイプなので不要です。
スタンドを買うと価格的にはそれほど変わらないと思いますが、音質など違うのでしょうか。
また、同価格帯でお勧めなどありましたら教えてください。

書込番号：6703483

[thb@]

11Lしか聞いたことがないですが、下記のインプレ（但し販売店）だとよさそうですね。
http://www.ippinkan.com/quad_22l_21l.htm

>>１１Ｌ、１２Ｌとの比較では、音質的にまったく劣るところがない上に、トールボーイ型になったことで、低音が増え、スタンドの追加購入が必要がないなどの差を考えると、定価１７万円（ペア・税別）はかなり割安。

>>仕上げ、音質共に非常に「上質」かつ「上品」で、この価格帯では、最もお薦めなスピーカー。１１Ｌ、１２Ｌと比較するまでもなく１７万円（ペア・税別）は非常に安く感じられた。

書込番号：6709746

[シルバーライオン１９３０]

riomantaroさんへ
貴方の質問から大分時間が経ったのに、販売店のセールス・トークを除いて未だに何のアドヴァイスも無いとはお気の毒。私は２１Ｌを聴いたことが無いので助言を控えていましたが、選択に悩んでいる貴方の姿が目に浮かぶので、幾つかの点を指摘しておきましょう。

１．ＳＰの選択は最終的には各人の好みで決まります。甘口の味が好きな人に辛口の料理を勧めても喜ばれないのと一緒ですね。ただ、経験が浅い人は良い音とはどんな音か、価格相応の音質をキープしているのかなどなど、判断する尺度をシッカリ持っていないので、随分回り道をしてお金をなくす人も多いのに（私みたいにー苦笑）、貴方は最初からＱＵＡＤ１１Ｌに狙いをつけるとは大したものです。

２．２１Ｌは聴いたことが無いので正確なことは言えませんが、箱の容積も音調に深く関わりますから、１１Ｌと全く同じ音とはいえないでしょう。ですから、貴方の聴き馴染んだＣＤを何枚か持参して聞き比べてみるのがまず肝要です。

３．もし両者の間に左程の違いが無いならば、私はＱＵＡＤ１１Ｌ＋スタンドを勧めます。
何故なら、２１Ｌの価格１７万円と１１Ｌの実売価格約８万円との差額で、シッカリしたスタンドが購入できますし、将来別の小型ＳＰを購入する場合も、ロスが少なくて済むからです。また、ＳＰのセッティングの自由度も有利でしょう。

４．手元の資料によると、信頼の置けるメーカーから次のようなスタンドが発売されています。（試聴はしていません）
＊タオック：EST-60HM \18,370 (耐振性を配慮した金属製スタンド）
＊フォステクス：SG850 \52,500 (高音質との評価が高い木製スタンド）

オーディオは気お許すと際限なくお金が掛かります。音楽が楽しめる範囲で自制する気持ちを忘れないように。多分、私の孫と同年代の方でしょう。老婆心から一言。

書込番号：6715569

[ケイsan]

QUAD 11Lと21Lどちらも所有しております。
11Lと21Lの基本的な音質的な違いはほとんどありません。（同様の音色付けという意味で。）
ただ、21Lの方が低音の量感が出る分、11Lでは聴こえ辛かった低域の音がより明確に判別出来る様になります。
また、ピアノの音色等に重みが加わり、実在感が増します。
定位も上昇し、フルオケでの分離感、ハーモニー感に優れます。
これら音場の見通しがはっきりする一方で、11Lに比べるとボーカルが若干引っ込みます。
高域の癖が減退し、幾分ゆったりと鳴る為、11Lの高域で感じる迫り来る感覚が少々薄れる気がします。
個人的には、riomantaroさんが大編成のクラシック音楽を聴かれる比率が高い方であれば21Lをお勧めしますが、そうで無い場合は11Lの方がコストパフォーマンスに優れるかと思います。
最後になりますが、QUADのウェットで艶のある音色がお好きなら、どちらを選んでも満足出来るのではないかと思いますよ。

書込番号：6762199

今日届きました。

[香川のウォーキングおじさん]

1年くらい前からこの製品が気になっておりました。
2,3ヶ月前から68,000円の情報がでて更に気になっておりました。
いつのまにか専用のクチコミが出来上がっておりました。
新製品発売間近との書き込みもあり、68,000円で購入してしまいました（笑）。
同じ店で12,300円（ペア）の広告が目にとまり、スタンドも購入しました。
自作する予定でした。
部屋は狭いしヘッドホン主流なので、スピーカーは余り関心がなかったのですが、
ちょっとした良いスピーカーが欲しくなっていたのが背景です。
今まで利用のスピーカーはP610B自作ものでした。サブでオルトフォン105．
P610Bは程ほどの領域で高能率、癖の無いのが魅力でした。
初日なのでエージングもへったクレもありませんが、きれいな再生音ですね。
ボリュームつまみは1から1.5程度ですので、ありがたいですね。
うんちくはないので、単純に棒を抜いて被覆を5cmはいでシングル接続です。
ケーブルもP610Bの流用でオルトフォンのごくありふれたものです。
エージングが進みましたら、皆様のノウハウを吸収してよりよい再生を
目途したいと考えております。どうぞ宜しくお願いします。

部屋は６畳ほどの和室、音響環境から程遠いです。
アンプはアキュフェイズのE303X（壊れないのでそのままです）
CDPはデノンDCDS10�VL
壁コンセントから適当に電源対策

ヘッドホンはSTAX　SRS3030、SRS4040、SR007＋SRM007tA。
イヤホンはSTAX001MK�U、ER4Sでipod第5世代30GBを
ドックコネクタ経由で聴いたり、PCDPで聴いたりしています。

書込番号：6586493

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/

ご購入おめでとうございます♪

クォードと言えば静電スピーカーのイメージが大きいのですが、普通？のコンパクトなスピーカーも売っていたのですね。

ここではかなり評判が高いみたいですので、１度試聴してみますね。
エイジング頑張って下さいな。

書込番号：6589483

[香川のウォーキングおじさん]

どうもありがとうございます。
逸品館で購入したのですが、68,000円は大変お買い得と思います。

ピノックのヴィヴァルディは綺麗に鳴ってくれます。
セリーヌディオンなんかも良いですね。
木佳野桂子も良いです。
ヴァントのベートーヴェンはどちらか云うとこれからの楽しみですね。

あわて買いのスピーカースタンドは、55cmでしたが、
楽な姿勢で座りますと、高域がまだ上の方です。
こちらはオルトフォンコンコルド105用にする事にしました。

楽な姿勢で聴きたいので、今日ホームセンターで材料を購入しました。
木材の材料費は3,000円程度でした。
柱に相当する部材は40cmとしました。
コーナンというDIY店でしたが、人口大理石は扱っておりませんでした。
皆さんのカキコを参考にしながら、少しずつ補充する予定です。

書込番号：6589956

[586RA]

香川のウォーキングおじさんさん こんにちは。

スタックスのイヤスピーカー(スタックスではイヤフォンやヘッドフォンと呼ばず、イヤスピーカーと呼んでいますね)随分お持ちですね。

一度スタックスのコンデンサー型の音にはまると、スピーカーの音になかなか戻れないものですよね。

私もSR-3を長いこと使っていましたが、その頃はスピーカーから出る音が鈍重でどうしても好きになれませんでした。

しかし、最近はフロント２本の普通のステレオの音場感に慣れてしまい、ヘッドフォンのバイノーラル音場に違和感を感じるようになってしまいました。人間って勝手なもんで・・・。

ところで、11Lを導入されて今までのP-610はどうされるのでしょう？

多分継続してお使いかと思いますが、ケーブルを流用したとの一文に引っ掛かりました。

三菱P-610(特に再生産前のオリジナル)はマニアの人気が高く、ヤフオクなどでは海外からも引き合いが入るほどです。P-610Bなら例えエッジが無くなっていても高値がつくと思いますので、くれぐれもゴミとして処分されたりしませんように。

ヤフオクが面倒なら、アンティークオーディオを扱う店もありますのでその様な店に買い取ってもらう手があります。

貴重な三菱P-610Bがゴミとなって世の中から消えないよう、欲しがっているマニアもいますので、流通させて上げて下さい。

尚、私も１組持ってまして、大事に保管してあります。

書込番号：6592547

[シルバーライオン１９３０]

香川のウォーキングおじさんへ

イヤーいい買い物をされましたね！私は昨年９月Ｂ＆Ｗのスタンド込みで１３万円ジャスト支払いました。
Ｂ＆Ｗのスタンドとオーディオ専門店のセッテイング・サービス付きですから同列には比較できませんが、それにしてもあまりの価格差に唖然としています。

それはともかく、QUAD11Lの愛用者がまた一人増えて本当なら一緒に乾杯でもしたい気分です。

また使われている機器類も、私のようなオールド・マニアには懐かしい名前ばかり。オーディオ全盛時代の７０年代、８０年代のあの活況を思い出しました。

私の現用機器も当時のベストバイで固めていますが、いまだに故障知らずで音質的にも現役と遜色ないと思っています。

その中でも宝物のように大事にしているのがSAECのトーンアーム
WE-407/23で、ファンクラブも作られていますが、これだけの性能／工作精度、品質をもったアームはもう２度と現れないのではないかと思っています。軽薄短小の正に逆を行く製品ですから。

著名にして私が唯一信用するオーディオ評論家管野沖彦氏は、「ＳＰは性能と価格が比例しないオーディオ機器だ」と喝破していましたが、通常オーディオの世界では「収穫逓減の法則」がもろに働いて、チョットした音質改善でもかなりの費用がかかるのが普通です。

ところがＳＰは必要な部材のうち、多少コストがかさむのは磁石と木材費（塗装を含む）くらいで、コイルやネットワークなどは大量仕入れするメーカーにとっては大したものではないでしょう。

結局音質を左右するのは、そのメーカーに蓄積されている音決めのノウハウであり、技術者の音楽性ですから、価格はメーカーの戦略性で決められるといってよいと思います。

私はこのＳＰを始めて聞いたとき、音場の正確な再生に徹底的に拘り、ついに世界に誇るコンデンサーＳＰを作りだしたQUAD社の確かな「耳」を感じ取りました。

貴方のオーディオ・ルームが和室だという点に一抹の不安を感じますが、できるだけライブな方向へセッティングなり工夫されて、
艶やかな音色と小型なりに充実した中低域を楽しまれるようにして下さい。

永いキャリアをお持ちのようですから、既に対策は考えられていることとは思いますが、老婆心から一言申し添えました。

書込番号：6594409

[香川のウォーキングおじさん]

586RAさん こんばんは
STAXはもう20年超のつきあいです。
悲しいかなの住宅事情で仕事帰りに遠慮なく聴きたくて購入したのが
きっかけでした。
だんだんと上位機種に惚れて少しずつレベルアップしてきたのですが、
今度は解像度が上がり深みのある再生音になってきましたら、
大きな音で楽しむという方向性がなくなってしまいました。
SR007で聴きますと音を味わうという感じですね。
ボリュームを１時とかにしても静かなのですね。
STAXの場合ヘッドホンですが、イヤースピーカーといわれるのが
なんとなく納得できる感じです。
それにしてもドライバーユニットのSRM007tAは凄いと思います。
SR313なども生き返ったような感じです。

P610Bはエッジがスポンジのようなタイプで無いので後期の商品だと思います。
多分丈夫で長持ちタイプです。
フェライトでなくアルニコ系だったと思います。
アルニコ系は良いですね。
ケーブルを流用・・・捨てきれなく保管の予定です。
（余談ですがDS2000のほうはずうっと眠っております。）
いつかトライオードの300Bで鳴らしてみたいなと思っています。
11Lもうまく鳴らしてくれそうだし。
ダイヤトーンが復活したらしいですが、このようなユニットも
復活して欲しいですね。
貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：6596431

[香川のウォーキングおじさん]

シルバーライオン１９３０さん　こんばんは
愛着ある書き込み、大変楽しく拝見させて頂いております。

レコードは管理がへたくそでプチノイズにいつも付き合わされていました（笑）。
昔はグレースF8LとかデンオンD103なんか比較的庶民的な物でたのしでおりました。
ガラードの401はいつもカタログばかり見ていたのを思い出します。

スピーカーに関しては、子どもの頃お役所がレコード鑑賞会というのをやっていたのですが、
そのときに聴いたワルターのマーラー巨人の再生音が、
今でも耳に残っております。
2S305でしたか細かい品番は忘れましたが、数十人が座れるスペースでしたから、
あの大きさでたいしたものです。
成人になってから友人が６畳に設置しておりましたが、シンバルの確かな再生音は本当に
粒たちが細かく、これも耳に残っております。

私の場合、オーディオのノウハウは殆ど持ち合わせていません。
苦労の無いヘッドホンに浸っていましたので。
ですので皆様のカキコが大変参考になります。

取り敢えず自作の木材の接着が終わり、44cm程度のスタンドに設置替えをしました。
重さは約2kgでした。
今度の休日は硬い敷石みたいのとゴムシート（やや厚いもの）を、
DIY店に物色する予定です。

68,000円はやはりお買い得だと思います。
ここを覗く方、是非試聴をオススメ致します。

書込番号：6596764

[シルバーライオン１９３０]

香川のウォーキングおじさんへ

随分謙遜されていますが、なかなかのオーディオ通。それにオーディオを音楽を聞くための手段として位置付けている点に共感を覚えます。

木を見て森を見ない類のオーディオマニアが如何に多いことか、全く嘆かわしくなりますね。オーディオ評論家と称す人種の中にも、音が変化するのをすべてグレードアップと捉えて、針小棒大に多様な形容詞を駆使して煽り立てる人が偶にいますが、困ったものですね。

ＳＴＡＸのイヤーＳＰは着想といい、性能といい素晴らしい製品ですね。それに会社のオーディオに賭ける情熱が素晴らしい。
私の知り合いのプロのピアニストにも、自分の録音したＣＤの験聴にヘッドフォンを使っていた人がいましたが、ピアノのように立ち上がり特性が大きくものをいう音楽ではさもありなんと理解しています。

QUAD11lが如何に優秀と言っても、イヤーＳＰのような俊敏にして鋭敏な音の描写は不可能です。しかし、バイノーラルとは全く違うオーソドックスな音場の中に包み込まれるような感触は、これぞ音楽の醍醐味と感ずることもしばしばです。

誰かが言っていましたが、再生音楽の終着点はＳＰの存在が消え去って、演奏している現場が奥行きと左右の拡がりを伴いながら、眼前に出現することだーーと。私も全く同感。

QUAD社が創業以来徹底して拘った音場の再生、それを可能とする
位相特性の徹底した管理、私は、生きた音楽を聴く立場からすれば、尤も肝心な点だと思っています。

わずかペアで１０万円のＳＰに対して褒め過ぎと言われるかもしれませんが、このＳＰが奏でる生き生きとした表情は何にもまして貴重なものと思っています。

録音エンジニアとしても有名な管野沖彦氏がＳＰのグレードアップについて傾聴に値する意見を述べています。

「ＳＰはあまりにも個性的要素が強いものだけに、価格との比例関係を見つけて云々することは危険すぎます。強いていえば１０倍ぐらいかけなければクォリティ・アップにはならない感じです。
それ以上に、使い方、鳴らし方の差のほうが大きいと思います。
あれは機械というより生物のようなもので、価格だけでとやかくいうのは誤解のもとだと思います。（中略）
この音となったら、安かろうが高かろうが、それ以外のものは一切
受け付けないといったところがあるのがスピーカーです。」

願わくば、貴方もQUAD11Lのよき理解者となられるように。

今、私のオーディオ・ルームでは、クレーメルとアルゲリッヒが入れたベートーヴェンのヴァイオリン・ソナタが、あたかも眼前の演奏のように響いています。クレーメルのヴァイオリンの軽妙な弓さばきー虚空に吐息のように消え去るピアニッシモに、演奏者の心の震えを感じます。

それではお元気に。

書込番号：6598070

[デミン]

香川のウォーキングおじさんさんへ
>コー〇ンというDIY店でしたが、人口大理石は扱っておりませんでした。

私は安価の人工大理石はコー〇ンで買いましたよ♪
同じコー〇ンでも、店舗によって違いはあると思いますが
花の土等を売っている屋外の園芸コーナーで私は買いました。
ご参考までに。では失礼しす♪

書込番号：6607785

[香川のウォーキングおじさん]

デミンさん　こんばんは
デミンさんの愛着あるカキコ、楽しく拝見させて頂いております。

今日、コーナン（ここでは伏字は禁止されています。
具体名で書いた方が良いです。）へ買い物してきました。
人工大理石はある？と聞いて、扱っていないとの事でしたので、
良く見回りましたら御影石というのが、30cm四方2cmに厚さで
1枚530円程で販売しておりました。表面の方は艶がありました。
石材による音質の差というのは、私ではわかりませんが、
これを購入致しました。
ついでに同サイズのゴムシート（5mm厚、500円程度）も買いました。
畳の上に御影石、その上にゴムシートとして、最後にスタンドを
載せました。
いい加減な方法と軽めの自作スタンドですが、低音がしっかりしてきた印象です。

大音量という訳にはいかないので、せいぜいボリュームの位置は、
7時から7時半の間程度です。
7時半のボリューム位置ですと、交響曲などでは支柱のスピーカーに、近い部分を触りますと、支柱が響いてくるのが判ります。
砂対策もしていないし、安物の木材のせいですかね。
みなさんのスタンドではがっしりしていると思いますので、
そのような事はないと思います。

今度はスタンドの上の台とスピーカーの部分をどうかした方が良いか、
又皆さんのカキコを参考にさせて頂きます。
逸品館でのバーゲンスタンドよりは自作スタンドの方が、支柱を
40cmにしたことで、ボード等を追加しても耳の高さにほぼ合わせられるので、良かったです。

書込番号：6609876

[W3_Borg]

香川のウォーキングおじさんさん　こんばんは。

ER4Sの板ではお世話になりました。まだ視聴にもいけませんが・・・
11Lの板でお目にかかるとは思ってもいませんでした。
ご挨拶がてら書き込みをいたします。

前の方のときにも紹介しましたが、私は「オーディオの科学」のページを参考にさせてもらっています。

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Room

私の場合は、スピーカーの間隔（2m）とリスニングポイントぐらいしか調整できませんが。

以前、6畳の和室に置いてた時は、空いていたリビング用のセンターテーブルを流用していました。
天板が4、5cmあるごついもので、結構良かったのですが、スピーカーの間隔が1.5ｍしか取れないので
隣の洋間8畳に移しCM1用のスタンドに乗せています。
天板と袴の幅がピッタリで、前から見ると全く違和感がありません。
ソファーにもたれてならお勧めですが、和室で座椅子などで聞くとなると・・・40cmのスタンドですか。
この板にも、天板にゴムシートをサンドしたり、コルクを貼ったりしたスタンドを
自作された方が、いらっしゃいましたね。

台への振動がどの程度か、判断できませんが、11Lは箱鳴りする方ではないと思いますので、
安定した台であれば、さほど気にしなくてもいいのでは。

書込番号：6612314

[香川のウォーキングおじさん]

W3_Borgさん こんばんは
あのW3_Borgさん　だったのですね。このスピーカーの先輩だなんて、不思議な縁ですね。
これからも宜しくお願い致します。
ヘッドホンのカキコでは、きちっとご自分の好みがはっきりされて、
音楽の楽しみ方を知っている方だと感心させられました。

共振については柱の上層部だけで、下の方には伝達していないので、
取り敢えずスピーカーの下に10円玉を挿入しました。

購入して日が浅いので、いろいろなCDを引っ張り出してはチョイ聴きしています。
デノンのクレスタシリーズの古楽はどれも良いのですが、ビーバーのヴァイオリン・ソナタ集は
ほんとに綺麗に奏でてくれます。
たった1枚持っているハイドン（フィリップス：コリンデイビス）
の驚愕第2楽章も見事な再生音でした。

みなさんが評価しているように、このスピーカーは良質な装置を使えば使うほど、
よさが引き出てくるタイプですね。
ER4SやSTAX製品に通じるところがあります。

夏休みに入りましたら、今使用中のオルトフォンSPK3100（2線式）をはずして、
空きの出たSPK3900（４線式）で各個にダイレクト接続してみます。

書込番号：6612896

[W3_Borg]

香川のウォーキングおじさんさん　こんばんは。

いやはや、穴があったら入りたいぐらいです。
実は、ホームオーディオからは長い間離れていて、つい最近戻ってきました。
理由は家族構成が変わって、設置するスペースができたからです。
昔、少しだけかじった時期がありましたが、車に乗るようになるとすぐにカーオーディオに移り、
そのままホームからは遠ざかってしまいました。
75年ぐらいにパイオニアがカー用コンポを出した時、真っ先に飛びついたクチです。
以後、カー用コンポも外国製が出回るようになって、このころ海外メーカーを知りました。

カーオーディオの振動対策は鉛とブチルゴムが定番で、シート状、テープ状のものをベタベタ貼っていました。
鉛をブチルゴムでサンドするのは良くやりました。でも材料は高かったですね。
このころ新素材だったソルボセインは今もあるんですね。これは使えるかも。

http://www.jjv.co.jp/SRS-FP38/index.htm

http://www.hands-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=01000238436

デノンのソフトは、日本コロムビアのものですね。

CDを聴いてすぐにレコードとは決別したので、私の手持ちは、初期のころのCDがほとんどです。
録音は70年代後半から80年代半ばぐらいまでのものばかりですが、私の耳には十分です。

リヒターの管弦楽組曲（バッハ）をレンタルして聴いてみましたが、ピチノイズがひどくレコード盤のようでした。
いかにも海賊版といった風のジャケットでした。録音は60〜61年でしたので新しい方だとは思いますが、
やはりここまで古いと手を出しずらいですね。

書込番号：6616451

[W3_Borg]

書き忘れました。

微振動にはノーソレックスゴムが良いらしいです。これもシート状で売ってました。

http://www2.neweb.ne.jp/wd/best-sound/insulator.html

昨日は、60円で仮の処置をされたのかと思ったのですが、80円ですね。
ゴム足のところで4点支持。3点支持もお試しを。10円玉ではできませんが。

ヴァイオリン・ソナタは、というよりソナタが苦手の部類です。
ヴァイオリン・ソナタといえど、もれなくピアノが付いてきますので。
伴奏程度ならいいのですが、結構主導権を握ってしまう場面が多いし、
ヴァイオリンの邪魔をしているように感じてしまうのです。

ピアノは楽器の王者です。オーケストラ全楽器の音階を持ち、
ドデカイ振動板を持っているので音もデカイ。
これでは、食われてしまってもしょうがない、と諦めています。

とはいえ最近は、五島みどりの盤で聴くようになりました。
前橋汀子などのもあるので、もったいないですから。

書込番号：6619438

[香川のウォーキングおじさん]

W3_Borgさん こんばんは
ノイズがたくさんあったらちょっとヘンですね。
リヒターの場合、バッハで本領を発揮するのはやはりマタイ受難曲とカンタータだと思います。
そうしてマタイ受難曲はバッハを超えて最高の曲と評価もされている曲です。
確かに録音が古くアルヒーフ盤なので平凡です。
ただ個人的にはこの曲を上手に雰囲気をかもし出せるイヤホンやスピーカーが、
最高だと常々思っております。
シングルコーンのP610B、イヤホンのSTAXなどは素晴しいです。
11Lはセッティングの試行錯誤中でして、まだまだよくわかりません、これからです。
ちあきなおみ（テイチク盤）や春日八郎（オリジナル盤）なんかまだかけていませんが、
どんな声になるか楽しみでもあります。

ワーグナーも良く聴かれるという事ですので、一度カンタータなりマタイ受難曲あたり
チャレンジしてみては如何でしょうか

書込番号：6619457

[シルバーライオン１９３０]

W3_Borgさんへ
始めまして。オーディオにはなかなか熱心なようで、興味深く読ませてもらっています。
先日も、他の方へのスレッドで「オーディオの科学」を推薦していましたから、暇にまかせて小生も一読してみました。

正直言ってこの論説には承服しかねる点が多々ありますし、オーディオを音楽鑑賞の手段として位置ずけ、より良い音を目指して熱心に研究している人たちの誤解を招いてもいけませんので、私の意見なり感想を述べて大方のご批判、ご意見を戴きたいと存じます。

私が、この方の論文をみて最も危惧している点は、試聴よりも測定器の結果を重視しているかのような論が多いことです。

１．ケーブルはタフピッチ銅でも６Ｎでも測定器上有意の差はない。従って、メーター千円以上の投資は愚かである。

２．中程度のアンプであればどれをとっても大差はない。使い勝手で選べばよい。
（測定器上、電気的性能に差異がないから）

重要な点だけ絞って見ても到底同意できない意見です。

この方は、音響工学や電気工学の定義や計算式を多用して、如何にも自説が科学的に立証されているかのように装っていますが、音響工学や電気工学はアンプ回路やスピーカーの設計に当たっては必須の知識ではありますが、しかし充分条件ではありません。
優れた音質のアンプやＳＰを完成させるには、熟達した技術者の試聴が欠かせないからです。

音は音源から発せられた空気の疎密波を聴覚器官によって把握し最終的には大脳皮質によって有意の音として認識されるわけですが、音響工学が多少なりとも関係しているのは音波が空中を伝わって耳に達するまでであって、それから先は大脳生理や心理学の分野なのです。

人は何故ピアノやヴァイオリンの音をそれと認識できるのでしょうか？それは楽器の音色の記憶を持っているからです。もし、その人がそのような知識・経験を全く持っていなければ、ピアノもヴァイオリンも区別はつきませんし、ましてや各楽器固有の音色が十全に響いているかなど判る筈もありません。

第二に耳に勝る測定器はないという事実です。
「カクテルパーティ効果」という言葉をご存知でしょうか？マイクはノイズ・レベル以下の音をピックアップすることは不可能ですが、人間の耳は余程小さな音でない限り、目的とする音を雑音の中から拾い出して聞き分けることができます。

紙幅が残り少ないので大急ぎで要点を述べますが、試聴抜きでのオーディオ評論は私は信用しません。そして試聴の確度を高める所以は、一流の機器、完備された試聴室での経験の積み重ね以外にはないと思います。

惜しまれつつ亡くなった長岡鉄男氏は自作ＳＰで有名となり、機器類も高価な輸入品にはあまり好意的ではありませんでしたが、その彼でも「方舟」で知られる試聴室においていたアンプは一台１００万円クラスのアキュフェーズのプリアンプＣ−２９０ＶやメインアンプＭー２０００等だったと聞いています。

最後に剣豪作家にして有名なオーディオ通の五味康祐氏の含蓄に溢れる言葉を引用してお別れします。（彼の所蔵するレコード類は５万枚を超えていたそうです）
「客観的データは測定器に待つほかはないーー技術者はそういう。確かにその通りであろう。
（中略）人間の耳は他愛ないほど気紛れだが、それは鼓膜にとどいた音を感知するにとどまらず、その音から同時に何かを創造している。その創造行為が、つまりは音ではなく音楽を各自の頭脳に届けるのである。明らかに音楽は、スピーカーから一度音波となって耳に達し、そこで音楽に再創造される。それが音楽を聴くという行為だろうと思うーーー」

それでも、ケーブルによって音が違うというのを否定されるなら、ガリレオ・ガリレイに倣って私はこういいましょう「それでも音は違うよ」と。

書込番号：6637057

[シルバーライオン１９３０]

舌足らずのところがありましたから、若干補足しておきます。
１．世界で始めて「ケーブルで音が変わる」と言い出したのは、かの江川三郎氏で１９７５年のことでした。その時は、オーディオ評論家も一般ユーザーもメーカーの技術者も否定的でしたが、私の記憶では確か古川鉱業が採算度外視で実験に協力し、無酸素銅や６Ｎ銅線が開発され、１９８９年にはアクロテックから６Ｎ−１０１０が世界始めての高純度６Ｎケーブルとして発売され、世界のオーディオ業界に衝撃を与えました。

爾来多くの歳月が流れましたが、国内のメーカーはもとより、オルトフォンなど海外の著名メーカーでもケーブルによって音に違いあることは一般的に認知されています。

ただ、１メートル１０万円を超えるような非常識な商法も垣間見られるのは事実で、測定器で定量的表現ができないために、ためにする動きもあるように思いますし、このような儲け主義は徹底的に排除しなければなりません。

それと大事な点ですが、ケーブルによって音が変化するのは事実ですが、その変化が改善なのか改悪なのか判別がつき難いケースがあることや、必ずしも高価なケーブルが音質が良いとは断言できないこともこれまた事実でしょう。
この点は購入に当たって充分注意する必要がありましょう。

ただ、私がここで縷々述べている主眼は、測定器によってケーブルの音質変化が確認されたのではなく、江川氏一流の洞察・試聴の繰り返しによってこの現象が発見されたと言うことです。
ニュートンが万有引力の法則を発見したからリンゴが木の枝から落ちたわけではないのと同様です。

第２の点はアンプの音質です。先ほども書いたように、長岡鉄男氏は自作ＳＰを中心とする
比較的安価なシステムを提案して、若い人たちの圧倒的な支持を受けていたのですが、その彼がアキュフェーズのＥ−２１１（１９万円）を評して次のような言葉を残しています。
「音は２１０と似ているが、もう少し伸びとスピード感が出てきて、これだけ聴いていると、これ以上のアンプはいらないという気になるが、高級セパレートアンプと聴き比べると次元の違いを痛感させられる。」

家庭用にそこそこの音が楽しめればよいと言うのであれば、ピュアオーディオ用の中級アンプで結構用が足りるのは事実です。しかし、アンプのグレードによる音質の差はこれまた厳然たる事実。その差はウーファーの制動能力に顕著ですが、歪率やダンピングファクターなど測定器に違いが認められなくても、音場の深みや透明度、安定感などに、次元の違いを感じます。

オーディオにやみくもにお金を掛けるやり方は私は反対ですし、むしろ使いこなしを工夫することによって、音質の向上を目指すのがホーム・オーディオの王道であると思います。
しかし、だからといって、高級なアンプやプレイヤーの練り上げられた高品質な音を否定するのは間違いだと思います。

私がQUAD11Lにほれ込んだのは、低価格だからではありません。かつての名プリアンプQUAD22
のように、回路も外観も簡素なのに生気に満ちた音楽を再現してくれたからなのです。
お金を掛ければ更に高品質の音が楽しめるのは理解しつう、差し当たって音楽を楽しめる環境ができたからといえましょう。

書込番号：6637266

[W3_Borg]

To：シルバーライオン１９３０さん

要約するならば正確に書きましょう。誤解を招きます。

>１．ケーブルはタフピッチ銅でも６Ｎでも測定器上有意の差はない。従って、メーター千円以上の投資は愚かである。

4Ｎ銅と6Ｎ銅の比較はしていますが、タフピッチ銅は99.5％程度の純度ですから4Ｎではありません。

また、愚かであるなどという表現もありません。この部分をそのまま、引用しますが
『導線の電気抵抗の原因はこの程度の純度の銅線だと殆ど熱抵抗で決まっており、
4Ｎ銅と6Ｎ銅の電気抵抗率の違いは温度差にしてせいぜい1度くらいです。
そう考えればこんなところにお金をかけるのは意味のないことだといわざるを得ません。
つまり、一見もっともらしい説明も定量的に分析すると殆ど意味のないことが
この世界には往々にしてあるということです。』

重要なのは最後の一文です。マニア向けの製品しか提供しないメーカーは特に要注意です。
音質に関係のない所に金をかけ、価格を吊り上げるメーカーがあるようです。

尚、ケーブルによって、音が変わることは否定していません。重要な部分を引用しておきます。
『スピーカーケーブルによって音が変わるということがよく言われ、雑誌などで話題になっています。
そのこと自身は否定しませんが、結論を先にいえば、１ｍ千円前後のスピーカーケーブルを使っておけば充分で、
それ以上この部分に投資する必要はありません。』
『iv） スピーカーケーブルの信号伝達特性は太さを含めた構造できまり、使用している材質には依存しない。
　　　普通の無酸素銅で十分で、タフピッチ銅でも問題ない。』
　　　
　　　
>２．中程度のアンプであればどれをとっても大差はない。使い勝手で選べばよい。

ここも、このままでは誤解を招くので、そのまま引用します。
『アンプはオーディオシステムの中心の一つですが、これについてはあまり論ずるところがありません。
最近の技術の進歩により、ちゃんとした技術者のいる定評あるメーカーの製品であれば
同じ価格帯の製品ならどれを選んでも電気的性能に変わりありません。
むしろ使い勝手とか見た目のかっこよさで選べばいいと思っています。
ただどの価格帯を選ぶかは問題ですが、価格はほぼ出力に比例するのでどのくらいの出力が必要かということになります。
実際に家で聞く出力はかなりい小さく、数ワットあれば充分かもしれません。
しかし、バスドラムの強奏のような低域の衝撃音をリアルに再現するには
瞬間的にかなりの大電流を必要とし出力にはかなり余裕を見ておく必要があります。
さらに、アンプの性能としてもう一つ重要で見逃されているのは上記のスピーカの項でのべた、
ダンピングファクターで、これはアンプの出力インピーダンスに反比例します。
出力インピーダンスが低いことは、いわゆる駆動力が大きいことを意味し、パルシブな音の立ち上がり特性も良くなります。
普通大出力のアンプはダンピングファクターが大きく、制動の効いた、歯切れの良い音を良しとする場合は
結果的にある程度出力の大きいアンプを選ぶ方がいいということになります。
なお、見かけのダンピングファクターは負帰還を深くかける事により大きくすることが出来ますが、
負帰還をかけすぎると弊害も生じ、無負帰還時の内部抵抗が低いハイパワーアンプの方が有利です。』

アンプ選びは重要であることがきちんとかかれています。いい加減な解釈は、
他の方に誤解を与えてしまいますので慎んでください。

色々書きたいこともありますが、
タフピッチ銅と４Ｎ銅の違いも分からない人と議論してもしょうがないのでやめておきます。

書込番号：6680219

[シルバーライオン１９３０]

W3_Borgさんへ
貴方のご意見は拝見しましたが、私の主張の本旨に触れずタフピッチ銅云々に言及しているのには少々ガッカリしました。

それほど「銅」の種類にこだわるのでしたら、以下のホームページをどうぞ。
http://www.hisago-denzai.co.jp/copper%20wire/copper%20wire.htm

物性はすべて明らかに数値で示されていますから、ご満足でしょう。

私は、オーディオの世界で各人がおのおの違った環境の中で、より良い音を目指して色々と創意工夫を重ねる様子を心温まる思いでみています。

たとえ同じ機器を使っていても、部屋が違えば出てくる音は違います。
例えば、このＳＰにしても、私は優美・繊細な音色ながら一本芯が通った明快な音と聞きましたが、音域バランスが取れた柔らかめの音でクラシック向きと評価する人もいます。
これは、リスニング・ルームの違いも含めて、音楽を聴く環境が違っている為で、その人が嘘を言っているとは思いませんし、その音を如何にして理想の音に近ずけるかその手法に興味を持ちますし、出来ることなら助言してあげたいと考えるほうです。

「鰯の頭も信心から」と俗諺を持ち出して、「ＳＰケーブルで音色が変わる」という説を単なる迷信のように扱う姿勢は好きになれませんね。
多くのオーディオ研究者が（メーカーの技術者も含めて）広く認めている説に異論を唱えるなら、それなりのシッカリした根拠（試聴ソースや試聴機器の一覧等も含めて）を示すべきだと思いますし、もしそれが個人の経験の範囲にとどまる話なら、一般論として展開すべきではないと思いますよ。

それはそれとして、ピアノが邪魔するからヴァイオリン・ソナタは苦手と言う貴方の意見には驚きました。
モーツアルトの時代まではヴァイオリン・ソナタは「ヴァイオリンのオブリガード付きピアノ・ソナタ」と書かれていましたし、シューベルトやシューマンの声楽曲を聴くと、歌手の歌を単に伴奏するのではなく、時には歌のラインを離れてピアノと歌手が絶妙な２重唱を歌うところに芸術作品としての深味を感じます。

貴方も喰わず嫌いではなく、QUAD11Lという名器をお持ちなんですから、このＳＰの能力の限界を試す意味でも、クラシック音楽に親しんでください。

書込番号：6681369

[香川のウォーキングおじさん]

みなさん　こんばんは
ご自分の意見をお持ちでも、和やかに〜和やかに

あれから、
１．スピーカーの位置は和室６畳の細い側に設置しなおしました。
　　幅は110cm程度、背面までは40cm程度、横は20cm程度秋があります。
　　背面はアルミサッシです。
　　向きは内側にやや焦点を深くして、自分は少し前です。
　　いろいろとものがありますので、これが当面限界です。
　　横長面に比べて設置空間がややよくなり、聴感上も向上致しました。

２．自作安物スタンドは２×４のような素材でしたので（厚さ２cm程度）
　　すぐに底板が反ってしまいました。
　　対策は畳との間に御影石とゴム敷きで一時しのぎ。
　　バロックなどはとても綺麗なのですが、大編成ものはどうも
　　しっくりいきません。

３．CDラックを1.5cmの合板で自作、昨夜ニス塗装終了、簡単なもの
　　ですが幅60cm×4段が二つできました。
　　ラックをネットで調べているうちインシュレターが気になり始めました。

４．簡単に安くできるものずうっと考えて、試しに今日作ってみました。
　　釣りやにあるテンヤ（大きさ2号で約1.1cmの円錐型、鉛、8個入りで140円位）
　　に10円玉2個（間にゴム、10円玉とテンヤの間にもゴム、ゴム厚さは1mm）
　　といういい加減なものを作って、３点支持にセットしました。

　　ケルテスの新世界やクナのワルキューレの低域が、みなさんのいう大編成の曲も
　　バランス良く楽しめるという領域にやっと入って参りました。
　　やや明瞭さがましたような感じが致します。

　　今の自作スタンドは畳からスピーカーの底部まで約50cmです。
　　材質が軽く底部も反っているので、なるべく早い時期にベニア合板で
　　２枚重ね（3cm）に作り変えたいと考えています。

書込番号：6683758

[W3_Borg]

To：香川のウォーキングおじさんさん こんばんは。

苦心なさっているご様子ですが、自作スタンドは、よほど難しいのですね。
鉛とゴムは制振の定番ですが、テンヤというものを始めて知りました。変形させて使うものなのですね。
満足できる仕上がりになったようで、おめでとうございます。

>ご自分の意見をお持ちでも、和やかに〜和やかに

スレを汚す形になってしまい申し訳ありませんが、売られた喧嘩なので、もう一度だけお許しください。


To：シルバーライオン１９３０さん

>タフピッチ銅云々
を持ち出したのは、あなたですよ。私はあなたの間違いを指摘したのです。
「オーディオの科学」の真意を理解ぜず、誤った解釈で「信用しません」と
挑戦的なことを書いてきたのは、あなただということを忘れないでください。
私は、他の人が誤解しないように、引用をしただけです。
既に『iv） スピーカーケーブルの信号伝達特性は太さを含めた構造できまり、使用している材質には依存しない。』と
書いているのに、自分の無知を棚に上げ、再びあのような書き込みをするとは、恥の上塗りですよ。

>「ＳＰケーブルで音色が変わる」という説
これも、否定はしていませんよ。私が引用したものも見ていないのですね。読解力がないのかな。

あなたが「信用しません」といっても「オーディオの科学」のBBSの充実を見れば、信用できることはすぐに分かります。
沢山の方が真剣に議論しています。BBSだけでも参考にできることが沢山あります。
過去の書き込みを、テーマ別に整理して、再掲載してくれている所など、大変親切です。
勿論、誤りが発見されれば、速やかに訂正されています。これほど信用できるサイトは珍しいと思います。
特にこれからオーディオを始めようとする人、無駄な費用を使いたくない人には、良い参考書となるでしょう。

>より良い音を目指して色々と創意工夫を重ねる
ためのサイトですよ。ただし、科学的考察に基づいてですが。

私の最初の書き込みは、名指しは控えましたが、確かにあなたの書き込みに対する反対意見でした。
視聴もし、購入機器を決定しているスレ主さんに対して、いい加減な意見で不安を煽るような書き込みは、
無視できません。さらにスレ主さんのオーディオに対するスタンスが、あなたとは違うことがはっきりしているのに、
自分の意見を押し付けようとしているところなどは猛省すべきです。

科学的な考察を「信用しません」という事ですので、お返ししましょう。
オーディオ評論家の意見を全く信用しない者も沢山いるということを知ってください。
あなたは、評論家の意見を信用し多数引用していますが、私は流しています。
あなたのキャリアに疑問を持っていますし、あなたの意見に耳を貸すつもりもありません。
あなたの書き込みのおかしなところを幾つかあげておきましょう。

「買ったきてポンと置いただけですと中高音が張り出したカンカンする音で、」と書いていますが、
どんな置き方をすればこんな風になるのでしょう。さっぱり分かりません。評論家氏のうけうりかな？

購入時に設置サービスを受けたようですが、このクラスのスピーカーでそのようなものは、非常に珍しいのでは？
マニアなら最初から、自分で設置するでしょう。

ベストバイ製品で固めていると自慢げに書いていますが、ベストバイは評論家の意見で決まるようですね。
ということは、自分の耳に自信がないので、そうなるのでは？

スピーカーケーブルの結線方法にいたっては、マニアなら、まずしない方法でしょう。

「アキュフェーズとラックスはオーディオ専業メーカーとして昔から別格の存在ですね。」とも書いていますが、
3、40代の方ならともかく、あなたのキャリアで、『昔から別格』とはおかしいですね。
ラックスは老舗ですがケンソニックは、私がオーディオをかじっていたころは、まだありませんでしたよ。

「入力信号に対してきわめて鋭敏な反応を示しますので、安物アンプとの組み合わせは厳禁といえましょう。」と
あなたは先のスレで書いています。これなどは価格信仰以外の何者でもありません。

http://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/31amppower.html

あなたのような感覚派のマニアは、上のリンクの中に出てくる「味」を性能の一部と思い込み
高額なものほど良いという先入観とあいまって、価格信仰に陥るのではないでしょうか。
「味」は人それぞれ感じ方が違うのです。

先のスレ主さんへの書き込みで、もうひとつ貼っておいたリンクは見ていただけましたか？

http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

4人のオーディオ愛好家が8台のアンプをブラインド（ただし機種は分かっているの）で聞き比べたものですが、
4人とも、300万円のアキュフェーズを最下位にしています。9800円のデジタルアンプより嫌いと判定したのです。
この場合は、金額よりもアキュフェーズという名前への期待が大きかったようですが、結局判別できていません。
プラシーボとはこんなものです。
記事の最後に、アキュフェーズへ配慮してか、結線に問題があったとなどと弁解がありますが、
専門誌のテスト記事で、そんなことは考えられません。もし本当なら、やり直すでしょう。

以上で、あなたへの回答は最後とします。

書込番号：6697840

スピーカー購入で迷っています。

[チャーリー１]

初めまして。
小型スピーカーを購入しようと思っているのですがＱＵＲＤ　１１Ｌ、Ｂ＆Ｗ　ＣＭ１、ＤＥＮＯＮ　ＳＣ−ＣＸ３０３のいずれかで迷っています。

音楽ジャンルは６０ｓ〜７０ｓのイギリスのハードロックが主で明るく歯切れの良い音が希望です。

現在の使用機器は

　ＡＭＰ　カイン　Ａ−５５Ｔ
　ＣＤＰ　パナソニック　ＳＬ−ＰＳ７００
　ＡＰ　　ＤＥＮＯＮ　ＤＰ−３７００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。

自分で視聴して判断するのが一番良い方法とは思いますが地方の為、視聴の出来るショップが全くありません。

参考になる意見がありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：6451908

[早よ帰ってビール飲もっ！]

参考にはならんかな？　というのは　普通ロックを聴きたいなら一も二にもなく　「イギリスのＳＰはやめておいた方がいい」といいたいけど（そんなことないとお叱りをうけそうですが）ー
私の経験ではそういえる。　たとえブリティッシュ・ロックであってもだ。ー
　しかしこの質問は落とし穴があって　６０〜７０’のそれはかなりアングラ的な色が濃い。　例えばキング・クリムゾン　例えば　ＥＬＰ　（ＥＬＴちゃいまっせ！）つまりエマーソン・レイク＆パーマ　　例えばピンク・フロイド・・あれっ？ＰＦは英国だった？　まあいい。
このようにやっとホーンやシンセが世に出てきた時代なんでそこから奏でる周波数にも限界がある。　はたして現代のハイテクなＳＰが合うだろうか？　　なんて偉そうにゆーてますが。私は貴方の記述のＳＰは聴いたことない。　そんなわけですがＢ＆Ｗだけはキライだ。（主観）

書込番号：6451991

[チャーリー１]

早よ帰ってビール飲もっ！ さん

早速のご意見ありがとうございます。

私もイギリスのＳＰは合わないかなとは思っていましたがアメリカのＳＰは聞く機会が多いためイギリスのロックをイギリスのスピーカーで聞いた場合、冒険的な期待感が少なからずありましたので今後の検討課題にさせていただきます。

書込番号：6452136

[早よ帰ってビール飲もっ！]

余談ですが　
その昔　ＰＦのレコードの紙ジャケに　こんなフレーズが書いてあったのを今でも覚えています。

　音楽は音の有機物なり。　エドガー・バレーズ

一種の憧れを感じてロックに「狂った？」時代があります。

レコがＣＤに取って代わったころ　懐かしさもあってこれらのロックをミニコンポで聴いたら　ガッカリしました　やっぱりレコが良かった　という理由もあるけど　時代と共に自分の志向も変わったと痛感して　以来　一切のロックは聴いたことがありません。

書込番号：6452255

[586RA]

チャーリー１さん こんにちは。

候補に上げられた３機種は皆どちらかと言えばクラシック向けで、明るく歯切れがよいと言うより、渋くて落ち着いた音だと思います。

オケや弦などをそれなりのスケール感と艶を持って、詳細を確認しながら聞くような聴き方にあっているかと思います。

従って、チャーリー１さん の好みとジャンルを考えると、ちょっと合わないでしょうね。

明るく歯切れの良い音ならば、クリプッシュはどうでしょうか。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/klipsch/reference/index.html

RB-81を聴きましたが、中域の張り出しが見事で、声やラッパなどの浸透力がかなりあります。低域のスケール感は今一歩ですが、それはオケを聴いての感じなので、ロックバンドの低域なら問題なさそうです。

より小型のRB-51でも、同じホーンを使っているようなので、中域の張り出しや浸透力は同様の傾向だと思います。

現在ご使用中のスピーカーが何かは分かりませんが、米国製のスピーカーは良く聴くとのことなのでJBLあたりかなとも思いますが、クリプッシュの音はJBLとも、また違いますので、その個性を楽しめるかと思います。

書込番号：6454726

[チャーリー１]

早よ帰ってビール飲もっ！さん、５８６Ａさんこんにちは。
ご返事、ご意見ありがとうございます。

私も最初ＣＤを聞いたとき装置のせいかもしれませんが以上にキンキンするためレコのみを聞いていた覚えがあります。


今まで使用していたスピーカーは３０年ぐらい前のアメリカマランツのモデル６−Ｇという２ウェイのスピーカでしたが中音域が少しこもり気味のためギターソロの部分ににもう少し繊細さがほしいのとＪＢＬ以外で小型のブックシェルフでのスペース的なもので検討しています。

クリプッシュのスピーカーをお勧めということで検討の価値大いにありですね。

質問の項でも書きましたが視聴できるのが一番良い方法と思いますのでそちらも何とか努力してみます。

書込番号：6455129

[早よ帰ってビール飲もっ！]

チャーリー１さん　の年代の方はきっとクリプッシュをお聴きになっても納得しないでしょうな。
なぜなら　周波数やスペック　その他の「進化」したメカでも「原音」を越えることはできないからです。
やれ音圧がどうとか　ウーハーとツイーターの位置がああだこうだいう現代の若者には　あの「原始ロック」のテイストは理解不可能でしょう。　
ＰＦのコンサートにいった友人が「あいつら最初から最後まで観客にケツを向けてライブしてた！」と怒っていたことがありました。　私は大笑いした覚えがあります。

まあ　それが何を意味するかはいいとして（誰も理解不可能でしょうな）
　クリプシュは確かにＢ＆Ｗよりお勧めでしょうが　
　辛辣を覚悟で申し上げるなら　「有名絵画を優れたデジカメ」で撮ったようなもんですわ。

書込番号：6455200

[チャーリー１]

早よ帰ってビール飲もっ！さん。返事ありがとうございます。

＞「有名絵画を優れたデジカメ」で撮ったようなもんですわ。

アハハハ。面白い表現ですね。

誰でも少なからずカタログに書いてある仕様は信用しても自分で感じて納得したいという希望はありますよね。

自分の好みとしてはボーカルのためのバンドじゃなくボーカルも楽器の一部でそれぞれの持場を持っていて少々はオケ的（電気的）な演奏が好みです。

早よ帰ってビール飲もっ！さんお勧めのスピーカーはありますか？
ぜひ、参考までによろしくお願いします。

書込番号：6455410

[早よ帰ってビール飲もっ！]

いやいや　ウケて頂きありがとうございます。

ただＳＰのことになると私自身が試行錯誤の最中でしてね。

ＡＶ未来志向を目指しているので　諸先輩方の意見を伺っていますよ。
ただ　原始ロック（私の作った言い回し）にはいささかリキがはいります。
なので参考にならんと最初に言ったわけです。

書込番号：6455485

[チャーリー１]

早よ帰ってビール飲もっ！さんありがとうございます。
アナログレコに比べＣＤだと各音域にとも割り切ればある程度、納得できるかなと思っておりますがアナログプレーヤーもオーバーホールしたことだしやはりアナログも捨てがたいし。
もう少し皆さんの意見を含め購入には時間をかけたいと思います。
お気づきの点がありましたらご指導をよろしくお願いいたします。

書込番号：6456902

[ＡＫＩＲＡＵＥ]

チャーリー１さん
QUAD11Lを持っているものです。イギリスのハードロックを聞いたことがないので何とも言えませんが、QUAD11Lは、決して派手な音のするスピーカではありません。小生は小編成のオケやＪＡＺＺトリオを聞いております。ある雑誌には英国紳士の趣のあるスピーカだと書いてありましたが、確かにその通りです。キンキン高音が伸びるわけでもなく、ボンボン低音がでるわけでもありません。なんとなく紳士的な音（表現が難しいですが）がします。当方も最初は,B&WのCM1,KEF iQ3,DALI MENUETなどを検討していましたが、非力なアンプ真空管シングル（２Ａ３）で鳴らせて、コストパフォーマンスが比較的良いということでQUAD11Lを購入しました。上を見たらきりがありませんが、満足しております。

書込番号：6456975

[チャーリー１]

ＡＫＩＲＡＵＥさんご意見ありがとうございます。

＞決して派手な音のするスピーカではありません。

ということで高音、低音とも派手じゃなくても楽器の持ち味がはっきりしていれば良いかなと。
小型スピーカーだから上も下もあまり期待は出来ないでしょう。
ＪＡＺトリオでお聞きのようですが最近ギタートリオを少しだけ聞いております。

ハードロックはやはり喧しいというイメージが強いと思いますが楽器個別の音を楽しんでおります。小オケみたいに（笑）。

書込番号：6457153

[シルバーライオン１９３０]

チャーリーさん
投稿する場所を間違えて、ひとつ前の「ＳＰケーブルの接続について」に投稿してしまいました。
お暇があれば、ご覧になって下さい。

書込番号：6522353

[チャーリー１]

こんばんわ。シルバーライオン１９３０さん。

返事が遅くなりまして申し訳ありません。並びにご意見ありがとうございます。

実は、まだ購入していないのですが皆様のご意見、或いは本等を参考に（相変わらず試聴はしていないのですが）１１Ｌの購入にほぼ決定している次第です。
もし、音の条件が違っていたとしても理想の音に近づけるよう努力はしていくつもりです。

そんなわけで今、ホームセンターで材料を揃えスピーカースタンドを製作中なのですが雨が多くて（湿度が高い）塗装が出来ない状態です。

アンプのＡ−５５Ｔの購入については、入院中、読んでいた雑誌で知り、真空管アンプに興味があったのとジャンル的に条件に合いそうで衝動買いしたのですが今のところ評価は判りません。
後、ＣＤＰについてはご指摘のとおり入口が弱いためマランツのＳＡ−１３Ｓ１に変更しました。

最初に書くべきでしたけどハードロックの内容はユーライアヒープ、マウンテン、レッドツェペッリン、ディープパープルを主に聞いています。

女性の込みは難しいですけど音楽、車も含め、少しじゃじゃ馬的な方が好みですね（笑）

書込番号：6534407

[シルバーライオン１９３０]

チャーリー１さんへ
まだ購入されていないとのことで、私の意見も多少参考になるのではと期待しています。

アンプのＡ−５５Ｔには私自身すごく興味がありますので、実際に組みあがったら是非感想を聞かせて下さい。
ただ、ＫＴ−８８の真空管はもはや日本では生産されていませんが、今後の供給とか品質には不安はないんでしょうね。

貴方の上げられたハード・ロックの曲は、残念ながら私はまったくわかりません。ですが、このＳＰが基本的に持っている性格が、明るく歯切れが良い音調で、且つ小さいながらダナミック・レンジも広いことから、ロックにも向くのでは考えたわけです。

事実、昨日店頭で見かけたかなり分厚いオーディオ雑誌でも（本名が思い出せません）、「明るく芯のある音でジャズ再生にはうってつけ」と紹介しているのを見かけました。

貴方のお好みの女性のタイプなら、キットどんぴしゃりでしょう（笑い）。

書込番号：6536588

[586RA]

>ただ、ＫＴ−８８の真空管はもはや日本では生産されていませんが、今後の供給とか品質には不安はないんでしょうね。

もう日本で真空管の製造が終了して３０年近くになるのではないでしょうか。

米国・西欧でも終了していますが、東欧・ロシア・中国でまだ盛んに製造されています。

品質についても、昔は色々あったようですが、今では日本や欧米で真空管を作っていた人・設備等を導入してグッとレベルアップしているようです。

書込番号：6537084

[早よ帰ってビール飲もっ！]

おっと！　まだやってはりましたか！？

チャーリー１さん　ユーライアヒープとはまた・・。
懐かしゅうおまっ。
しかし　私的批評をいいますと　彼らはまだロックの浅い階層でんがな。それもかなり。

クリムゾンを知ってこそ深海に足を踏み入れたといえまっせ。一度聴いてみたら？　　　　
なぜか？　あのサウンドはいまでも近年のそれを凌駕してます。

詩においては　韻をふんでいることに何人が気付いてることか。

あの紙ジャケにはこう書いてあった。

　「今から来るであろう21世紀をも見限っている」

それは確かに当たっていました。

書込番号：6538042

[チャーリー１]

シルバーライオン１９３０さん ５８６ＲＡさん 早よ帰ってビール飲もっ！さん

ご返事ありがとうございます。

早速ですが、Ａ−５５Ｔについては「オケもロックも迫力がある」という書込みを信じつつ購入しましたがＫＴ−８８の真空管も中国製でカインラボラトリージャパンという会社が日本にあるため今のところは真空管の供給にあまり心配無いのかなと？

出来れば今のうちに予備品の購入はしていた方が良いかもしれないですね。（知人、曰くそんなに簡単には切れないと言う事なのですが！）

＞アンプのＡ−５５Ｔには私自身すごく興味がありますので、実際　に組みあがったら是非感想を聞かせて下さい。

私もＡ−５５Ｔを購入してから４ｹ月ですので聞く時間がが少ないのとジャンルがロックのため旨く表現が出来るか自信が無いけど購入後は感想を述べさせていただきます。一応、ギタートリオはありますので。

＞クリムゾンを知ってこそ深海に足を踏み入れたといえまっせ。

是非、聞いてみます。
今、聞いているジャンルは若かりし頃でＦＭ番組を必死でカセットデッキで録音していた青春時代の思い出です。

オーディオ復活をしたばかりでまだ浮気をする余裕がありませんので今からジャンルを問わず聞いていきたいので情報がありましたらよろしくお願いいたします。








　

書込番号：6538433

[早よ帰ってビール飲もっ！]

　絶品ですが　オススメー

　・21世紀の精神異常者
　・ポセイドンの目覚め
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　キング・クリムゾン　（彼らの過半数は自殺）

たぶんＣＤ化しています。

書込番号：6538479

[チャーリー１]

早よ帰ってビール飲もっ！さん。こんばんわ。

情報ありがとうございます。

　＞　絶品ですが　オススメー

　　　キング・クリムゾン　（彼らの過半数は自殺）

　　　たぶんＣＤ化しています

聞いてみる前に演奏的にはどんなバンドですか？
ＣＤ化していればちょっとレンタルしてみますか。

書込番号：6538542

[早よ帰ってビール飲もっ！]

どんなバンドかと言われても。
　ハードロックがお好きというチャーリー１さんの趣向からすればやや方向の違った　いささか哲学をもったグループです。　編成は7人位　位というのは常にメンバーが代わっているので。

　もう一つのお勧めは
　　　　「クリムゾン・キングの宮殿」
これはロックか？　とおもえるほどの重厚感（21世紀・・とは対照的）
まあレンタルでも何でもいいから聴いてみることです。百聞は一見にしかず　といいますから。

　しかし前述のディープＰやツェッペリンを好みとするなら　理解できないかと・・。（失礼）

まあ単に好みですがな。。。　そう深く考えんでええとおもいま。

書込番号：6538592