イクリプスすべて クチコミ掲示板

どちらでも定価販売ですが？？？

[ミニピン トミー]

ヤフオクで15％offで送料込みで販売しておりますが、展示しているお店でも交渉しだいでは値引きしてくれるのでしょうか？？？
先日、オノデンさんで307？の5.1ｃｈ試聴して大変気に入って購入しようかと思っております。どちら様か値引き販売しているところがあればお知らせください。

書込番号：4826024

[ふり〜]

発売直後の2005年10月末に秋葉原のオノデンで2本75,000円(ポイント無し)で買いました。色は黒、持ち帰り、クレジット一括払いです。スピーカーコードも3メートル×2本付けてもらいました。

書込番号：4845048

[ミニピン トミー]

ふり〜さん 返答ありがとうございます。
８月に新築完成いたしますので、色々検討いたしておりました。
交渉しだいでは、値引きしていただけるようですね。
大変参考になりました。リビングの形が見えてきましたら交渉開始してみます。ありがとうございました。

書込番号：4865445

[ヌスーピー]

このメーカーの製品は卸価格が高いため、販売店もあまり値引きできない状態だと言うのが実情です。

書込番号：4883568

[mal que bien]

先日TD508�Uを購入しました。5本で19万円でした。天井取り付けようのプレートも無料でついてきました。キャンペーンだったみたいです。

書込番号：5759883

[natao.]

この度、５０８�U（白）を3本購入しました。
通販で。
送料、天井吊り金具3個込みで11万円！でした。
大満足です(*´ｪ`*)

書込番号：6472764

マルチアンプ駆動

[仮面の男]

現在５１２を使用して５年経ちます。

音質改善にいろいろとやってきましたが、この機種にもだんだんと不満が溜まってきました。
当然再生レンジが限られているからですが、今度マルチアンプ駆動に発展させようと思っています。

現在はＡＶアンプを使用していますので、８ｃｈ外部入力からアナログインプットで、とりあえずは３Ｗａｙからはじめようと思っています。



下記に構想を書き込みますので、実際に実践している方（他機種でも良いです）や、知識のある方からアドバイスをいただければと思います。

【機器構成】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

プレイヤー：デノン／ＤＶＤ−Ａ１１（同軸デジタル出力）
チャンデバ：ベリンガー／ＤＣＸ２４９６（デジタル入力・アナログ出力）
ＡＶアンプ：デノン／ＡＶＣ−Ａ１ＳＲ（８ｃｈアナログ入力）

上記の機器でＣＤのみ２ｃｈの再生に使用します。


【スピーカー構成】====================================================
ツイーター：ＴＤ３０７あたり？・・・（４K〜２０KHz）

Ｍｉｄ：　　　　ＴＤ５１２・・・（７０〜４KHz）

ＳＷ：　　　　　３０�pウーファー＋密閉箱（グライコで低域ブースト調整）＋デジタルアンプ（出来ればＭＦＢ回路）・・・（２５位〜７０Hz）



【将来的なスピーカー構成】=================================================（ＤＣＸ２４９６を２台使用して４〜６Ｗａｙ）


スーパーツイーター：リボン型（２０K〜５０KHz以上）

ツイーター：　　　　　ホーン型又はリボン型のもの（１０K〜２０KHz）

Ｍｉｄ　ｈｉ：　　　　　　ＴＤ３０７あたり？（４K〜１０KHz）

Ｍｉｄ：　　　　　　　　ＴＤ５１２（１５０〜４KHz）

Ｍｉｄｌｏｗ：　　　　　　ＴＤ３１６（７０〜１５０Hz）

ＳＷ：　　　　　　　　上記３０�pウーファー＋密閉箱（２５〜７０Hz）




もちろん予算の関係もあるので当面は４Ｗａｙが目標です。アンプはグレードupも考えていますが現在使用しているものを活用したいと思っています。


予算的にはこれでもスピーカーだけで片チャンネル３０万以下でそれなりのものが出来ると思うので面白いと思いますがいかがでしょうか？
イクリプスＴＤの中域の表現力にはいまだに感動していますが、それ以外の帯域ならイクリプスにはこだわりません。


電源関係やケーブル等いろいろとやってきましたが、やはり音の出口に制限があると無理があると判断しました。

どうぞアドバイスよろしくお願い致します。（見ている人がいればですが・・・）

書込番号：4780660

比較

[らいらいら]

タイムドメインミニからこの５０８へ買い換えたかったのですが、価格的にしばらくおあずけ、評判のよかったＪＢＬのcontrol1を購入しました。
まだ鳴らし始めたばっかりでなんともいえませんが、今のところタイムドメインミニと比べて繊細さに欠けるような感じがします。
しかしその差は大きくはなく、スピーカーケーブルの選びようによってはもしかしたらかなり近いところまで埋められそうな気がします。タイムドメインミニくらいの生々しい音色はちょっとだせないような気はしますが。
この５０８と、ＪＢＬのcontrol1を聴き比べたことのある方はいらっしゃいませんか？
５０８はやはり別格ですか？
直感のインスピレーションでどう感じたか感想を聞きたいのですが。
迫力はさほど求めません、音色の生々しさがほしいと思っています。

書込番号：4703903

[アンティフォン]

もしかしたら求めていらっしゃる音色はJBLとは随分違うんではないんでしょうかね？

何故JBLを選んだのか疑問ですね。“JBLらしい繊細さ”ってあると思いますけど、イクリプスシリーズのそれとは違うと思いますよ。まぁ繊細さや生々しさは感じ方次第でしょうけど。

書込番号：4707504

[らいらいら]

おっしゃることからは５０８とJBLのCONTROL1の違いがどのようなものかよく分かりません。
直感的なインスピレーションで分かりやすい感想をお願いします。

書込番号：4709802

[アンティフォン]

そうですねぇ、どう申し上げれば伝わるかなぁ？

「迫力はさほど求めず、音色の生々しさが欲しい」「繊細さが足りない」

予算が合わなかったから評判が良いControl 1を買ったんですよね？でもイクリプスの音が好きなんでしょ？どうして予算が合うまで待たなかったの？どうも貴方の仰る事は私には非常に都合が良く聞こえてしまうんだな。


貴方の感じられたControl 1の特徴は要するにイクリプスを聞いていた貴方には合わないという事。イクリプスとJBLじゃ目指す方向（聴かせ方と言うべきか!?）が違い過ぎるという事。だから、“もしかしたら求めていらっしゃる音色とは違うんでは？”と申し上げた訳です。確かにスピーカーケーブルを吟味する事で音色の変化を楽しめるでしょうが、イクリプスシリーズに聞かれる様な「繊細さ、生々しさ」とは違いますよ。
余計なお世話でしょうが、スピーカーを選ぶ際はその特徴をよく聴いてから判断されたらどうですか？って事ですよ。

書込番号：4710324

[らいらいら]

えっと　最初の書き込みからまぁ分かってましたけど　ただからみたいだけ、えらそうなウンチク語りたいだけですよね？
参考にならないので結構です。

掲示板をご覧の方には大変失礼しました。
改めて質問させてください。
TD508とJBLのCONTROL1を聴き比べたことのある方、または両方聴いたことがあり違いを感じられた方、よろしければウンチクでなく率直な感想を聞かせてください。
期待している答えは「508のほうが断然音色が生き生きしている」「楽器の音色の生々しさがまったく違う」「５０８のほうが空間をはっきり感じられる」といったものです。
さまざまなことから　そうであろう、そのはずだと推測できるのですが、実際には感じ方にさほどの差がないとすると高いお金を出してまで、とも思うのです。
参考に率直な感想をお願いします

書込番号：4712676

[アンティフォン]

絡んでるつもりは無いですけどね。まぁオーディオに対する姿勢も貴方とじゃ違いすぎますし、納得のいく音になるよう頑張ってくださいませ。

失礼しましたm(__)m

書込番号：4718984

[らいらいら]

オーディオに対する姿勢を語る前に他人の書き込みをよく読む姿勢を身につけてください。
書いてもいないことを勝手にあーだこーだ間違って決め付けてケチつけるようなことを言われてもどーしょーもないですよ。
論点もズレズレ。

それに加えて「だから何？」っていうしかないような分かりきった理屈をもっともらしい言い方で述べてるだけのように思えるんですけど。
書き方も人を見下してますしね。
あなたのようにアナログ的で感覚的な捉え方、考え方のうまくない人が”俗に言う”オーディオマニアなんでしょうね。

書込番号：4724136

[あさとちん]

508の方が圧倒的に繊細で比較にもならない。
そもそもこのクラスのJBLに繊細さを求めるのが間違い。

というのがアンティフォンさんの言わんとすることだと思います。
らいらいらさんは、どちらも試聴せずに購入したのだと思いますが、
試聴した上で買ったと勘違いしたのがアンティフォンさんのミスかな。

書込番号：4727084

[らいらいら]

そうですね。指摘して書くのが大変なほど思い違いをされてることがあるし、仮にそのとおりだとしてもそんなことを言われる筋合いもないと思うことも多々あります。そのくせ「感じ方は人それぞれ違う」「オーディオに対する姿勢が違う」というようなもともこもない言葉でしめてるので行動の意味がとらえられなかったのです。

私がJBLのCONTROL1を買ったりここで二つのスピーカーの音の違いを質問しているのもそれなりの背景や思惑あってのことで、そういったことっていうのは千者千様じゃないですか。
そういう本題と関係ないことに突っ込みいれる意図がまず分かりません。

それに二つのスピーカーの音の違いをどう感じたか質問しているのに、メーカーがどうだとかただ単に「違う」という当たり前のことをくどくどウンチクつけて述べるオーディオ上級者ぶった書き方にがっかりしました。


こんな展開になってしまったので、質問は取り消させてもらってとりあえず買ってみます。
感想を聞いてから次に買うスピーカーを決めようと思っていましたけど。

書込番号：4728745

[アンティフォン]

見下してる→ある意味当たってますよ。だってさ、そんな高価なスピーカーでもないのに細かい事ぐだぐだ言っても仕方がないっしょ。パッと508買って解決だ！ってのが最初に感じた本音だったんですわ。２万円くらいで買えるスピーカーから508とか510辺りに変更すれば、違いは歴然でしょうが！と。


私は508とCONTROLを同時に並べて聴いた事はないけど、この両者の違いは音場感（これがJBLとの最大の違いかな？）といい、音色といい全然違うからね、ケーブル変えたらどうにかなるってモンじゃないでしょうね。タイムドメインミニに関しては何かの店の店頭で14インチ位のモニターの横に置いてあるの見ただけだけど、まぁね…

らいらいら様には色々と不愉快な思いをさせてしまいましたが正直、そんな迷う事か？と思っちゃたんで、つい…とにかく、508（出来ればもうちょい上、510とか）買ってみて下さいな。って事でお邪魔しましたm(__)m


あさとちん様、お久しぶりです。いつもの悪い癖で…お騒がせして申し訳ないです。最近フルTD712zで7.1chやってるお宅にお邪魔したのですが、思った以上に凄かった！＆私には映画はちょっとキツイって感じでした。音楽物は2ch、5.1ch共に良かったんですけどね。やはり私にはちょっと“やんちゃな”音が合うみたいです。

書込番号：4729019

[らいらいら]

また色々と決め付けてくれてますねぇ・・・
ホント、先走るのが好きな輩です。
そんなに物事を単純に捉えることしかできない輩がオーディオ語っても説得力ないし。
ほんと要らないですよ。おたくのウンチク。っていうかウケウリ。
「音色が違う、音場感が違う」当たり前だっつの。
二つのスピーカーを実際に聴き比べて感じることと、その感じ方の違いを推測することがどれだけかけ離れてるか分からないのかねこの人は。

書込番号：4729544

[アンティフォン]

いやぁ、手厳しいね！（笑）

そうですね、私にオーディオを語る資格があるか無いかは分かりませんけど、とりあえずさ、ホンマに買う気があるなら508買ってさ、オンキョー（だよね？）のプリメインで鳴らしてみたら？

まだオーディオ云々言うレベルで無いよ貴方はね…って、こんな事書くとまたオーディオマニアの蘊蓄、受け売りって怒られちゃいますね。まぁとにかく好きな音になるように頑張りまっし！

あとね、音色の生々しさとかさ、この“生々しい”ってのに拘ってるみたいに感じたんだけど、何か楽器でもやってるのかな？ちょっと気になったもんで…。

しかしあれだな、私の程度でオーディオマニア（オタクか？）って、ホンマの筋金入りオーディオ屋さんに失礼ですよ（笑）

書込番号：4732345

[らいらいら]

「オーディオ語っても説得力ない」→「オーディオ語る資格がない」
「おたく」→「オーディオオタク」
このようにいたるところで他人の言葉を曲解し、ただただ自分の言いたいことを書きなぐる文章に発展させるだけの"おたく"のような輩はどうか消えてください。
人よりたくさんの機器を試聴・使用した経験があってもおたくの文章力（ひょっとすると感性そのもの？）じゃあ伝えられることは松竹梅で例えると梅の周りに生えた雑草程度です。
どうか邪魔しないでください。
その文章のハイテンションぶりも意味がわかりません。
自己満足は他でやってください。

書込番号：4736684

[jimijimi]

＞らいらいらさん
＞アンティフォンさん
もーこの辺でやめとけば？

＞アンティフォンさん
お久しぶりです！今回はちょっとタイプの違う人で、意図せぬ方向へ行っちゃいましたね。
でも、「オーディオに対する姿勢も貴方とじゃ違いすぎますし」、こんな事言っちゃダ〜メ！（笑）この辺からいつものアンティフォンさんらしからぬ発言が、、、

＞らいらいらさん
ボクも最初、「この人何を言ってんだ？」って思いましたよ！
でもまぁ、レスが伸びていくにしたがって、ボクの考えも変化しました「こーゆー書き込みも、あっていーか！」ってね。
特異なんですよ！分かりきった感想を確認の為に求める書き込みってのはね！（悪く取らないでね！）
らいらいらさんは他人の意見や既成概念やらに、少々振り回されてる嫌いが見て取れるんだけど、、、間違っても「知ったかぶり馬鹿太郎」には成んないでね！（お願いしますよ）この辺がアンティフォンさんに「まだオーディオ云々言うレベルで無いよ貴方はね」なんて言わせたんでしょーな！（流れからね！アンティフォンさん悪い人じゃ無いよ）

書込番号：4736850

[らいらいら]

↑意味わからないんですけど。
文章のひとりよがりさとか雰囲気がアイティなんとかといっしょ。
同一人物か類は友を呼ぶか、同一人物だとしたらこの人のしてることって・・・
色んなところでおんなじことやってるっぽい・・・・
底の浅い、キャラ作って使い分けてるって感じの書き込みだわ。
というわけで失礼します。
今後あなた（達？）の書き込みを返信もしなければ読むこともないでしょう。

書込番号：4737420

[あさとちん]

アンティフォンさん、いつもの冷静さがないような。
やっぱり禁句を使ってしまうと収拾がつかなくなりますよね。
このスレは終わりみたいですが、またどこかで新製品の感想を聞かせてください。

jimijimiさん、いつも御苦労さまです。
荒れ始めた時の仲裁はなかなかうまくいきませんね。（笑）
またよろしくお願いします。

この発言への返信は不要ですよ。

書込番号：4738799

[jimijimi]

＞あさとちんさん
＞この発言への返信は不要ですよ。
そんなぁ〜！、、、じゃ、挨拶だけ。

「お久しぶりです！！！」←ほんとに挨拶だけね！（笑）

書込番号：4738824

[アンティフォン]

あさとちん様、本当にお久しぶりです。
私は至って冷静です！（笑）けど、らいらいら様がご自分の都合のよさにはお気付きになられないみたいなので、放っておけばいいって分かりつつ、たま〜に出る悪い癖（本質かな!?）で突いてしまいました。いい歳したオッサンが大人気ないって思われた事でしょうね。失礼致しました。


jimijimi様、お久しぶり＆申し訳ありませんでした！
私のせいで何故か同一人物なんて思われてしまった様ですね（苦笑）。彼がスピーカー板（に限らないけど…）をある程度見ていれば判りそうなもんですけどねぇ。まぁ今回はこの辺で失礼しておきますね。


御両人共にいずれまた、今後ともよろしく。

書込番号：4738943

[KOSOS]

一段落ついたところを失礼します…。他にらいらいら様と同様の疑問を持っている方がいらっしゃるかもしれないので、簡単に書きますね。
JBL板ですでに解決していらっしゃったようですが、control1もパワーがあり、カフェレストランなどのBGM用として使われているのをよく目に（耳に？）します。RockやPopsなどのeasy listening用途には、コシのある音が手軽に得られるので508よりも向いているのではないでしょうか。個人的な感想ですが。あと、508だとバスレフポートが後方にあるので、賃貸など狭い部屋では後背にスペースをとらないと低音が弱まります。専用スタンドを使用しないと、配置に困ります。一方control1は本棚においても大丈夫でしょう。手軽さはcontrol1が有利だと思います。手軽さによる快適さと音質による快適さは次元が異なりますが、どちらも重要な価値判断基準でしょうね。また、508のもつ魅力は、俗に言う「繊細さ」とは意味合いが異なる、というご意見には賛成できます。簡単に言うと、生っぽさがあります。楽器や肉声の定位がよく、スピーカーからではなく、空間から音がします。一般に表現される「優しい音」とか、「丁寧な音」「細かい」「柔らかい」とは別ものです。（508を聞いた後となっては、一般にスピーカーにおける繊細さとはどのようなものを指すのかよくわからなくなったので、言い換えてみました）
508をはじめとしたeclipse シリーズは、スピーカーによる色づけがすくなく、素材（CD+プレイヤー+アンプなどを通した音）そのままを出せるよう設計されています。ご希望にそいそうでしたら、どうぞ試聴して判断してください。では。

書込番号：4748012

メーカー売り切れ〜っ

[mikageisi]

ここの口コミでも名前の出てくるお店で注文しましたが、
「メーカー在庫完売です」とのことでした。
どこかで買えるなら教えてください。

書込番号：4672469

楽天のアバックで7.5万×消費税×２台買いました

[かぷかぷ〜]

みなさん、こんにちは。
楽天のアバックで7.5万×消費税×２台買いました。
送料は、鳥取県までで700円でした。

家に届いたら、箱がばかでかい。
19kgって、外箱に書いてあるし。

開けてみると、想像よりこれまたでかい。
それでも、21型テレビよりは低かったので、
テレビの横に置きました。

黒てかりがきれいで、スピーカーと言うより工芸品ですね。

メインレシーバー
KENWOOD : R-K700 (値段の割には評判がよい、アンプ+ＣＤ+ＭＤ)
スピーカー
BOSE ： 314（かべ掛けセッティング）

314は、ライブの感じを普通の再生でも提供すると言うぐらいで
音の広がりがよかったです（ベットで寝ているときが一番いい音）。
どこでもステレオが聞けるというやつです。

ただ、高所にセッティングしてあるせいか、低音はいまいち弱く、
音場の中心も不明瞭...
まあ、普段、背中を向けながら聞いているので^^;いいですが。

とりあえず、セッティングして、しばらくＦＭノイズを15分ほど
ながしてからJ-POPを聞くと、むっ、音が小さい。ステレオでなく、
モノラルみたいだという感じ。

しばらく鳴らしていると、音が出てきました。

＼／の向きにセッティングすると音が広がりません。
ヘッドフォンみたいです。
｜｜　か　／＼　の向きにセッティングすると音が広がります。
JAZZボーカルだと、非常にまとまった音がしますね。
広がりは、まあそれが売りな314には負けますが。
しかし、フルレンジでよくだしますね。
低音も出ます。
グライコで調整すると低音は素直に増音します。

ちなみに、314（８Ω）で30のボリュームで聞ける音が
512（6Ω）では40位まで上げないと聞けません。

しばらく慣らし運転ですね。
TDの恩恵はいまのところわかりません^^;

書込番号：4629509

購入しました

[clione]

書込第1号です。
TD712が本当はほしかったのですが、金額的に無理があり、こちらにしました。Yoshi9も考えましたが……
使用感ですが、私はパソコンのiTunesに貯めた曲を流して、
ONKYOのA-933につないで、聴いています。
2005/11/7日に購入して、今日はまだ２日目です。色は白です。聴くのはクラシックや歌謡曲などですが、音は満足しています。デザインや色はあまりいいとは思いません。
全体としては満足しています。もう少し安いといいですね。
これから音慣らしをしていきます。

書込番号：4563447

[町田が安心]

　初めまして、私はこの機種の購入を検討しています。比較機種としては、モニターオーディオのＧＲ１０という機種を考えています。
　機種選定の理由として、ドメイン理論（理屈）が気に入り試聴してみてそれなりに違いを感じられた点でしょうか。弦の音などがリアルで、本来の音に近いように思えました。ただ今まで普通のブックシェルフスピーカーの低音を無理して出してるイメージに比べ、あっさりしすぎているようにも感じました。
　もしよろしければ以下の点について教えてください。
　購入にあたり比較した機種？
　専用の足を使用しているか？
　その後の使用感？
　その他使用してみて気づいたことなどありましたらよろしくご教示ください。

書込番号：4853269

[clione]

こんにちは。
clioneです。

やっとお仲間ができるかもしれませんね。

早速ですが、

購入時に比較した機種ですが、BOSEのスピーカー数種と上記のTD712、Yoshi9です。長く聴いて疲れないということで、TD510になりました。TD712は試聴しましたが、値段の差ほどの違いは感じませんでした。Yoshi9は試聴していません。今でもそれが心残りです。

専用のスタンドですが、購入していません。購入の段階では、まだ置き場所がはっきりしていなかったからです。現在は壁に自作でスタンドをつくり、そこに設置しています。
本来は壁から１メートルほど離して、設置した方がいいそうですが、スペースの関係で、理想的な設置はできていません。

その後の使用感ですが、あっさりしすぎている感じがします。もっと音に豊かさのようなものがほしいです。

私は試聴したことがありませんが、モニターオーディオのＧＲ１０の方がいいかもしれませんね。

TD510の利点としては、長く音楽を流したりするときに、耳が疲れません。あまりスペースをとらない。ということでしょうか。

書込番号：4869941