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5.1ch時のセンターについて

2004/03/06 13:02(1年以上前)


スピーカー > イクリプス > 508PAWH

スレ主 I like 508さん

508の購入を検討しています。
508を使って5.1CH化する場合のセンタースピーカーについてなんですが、もちろん同じ508にするのが音的にベストだと思うんですけど、置き方に苦慮しそうな感じがしています。
プラズマを置くローボードの隙間に入れるには、508では高さがありすぎ、かといって床やローボードの上面に置くのは奥さんがインテリア的な視点からクレームをつけてくるんです。要するにローボードにフィットする他のスピーカーを使うという考え方なんですが・・・
・エクリプス以外のセンタースピーカーを使うという選択枝はアリか?
 アリの場合、推奨するメーカー(製品)はありますか?
 それとも307のみセンターという選択になるのでしょうか?
・マルチ化前提なら最初からリュレ(307)にすべきでしょうか?
ご意見よろしくお願いします。

書込番号:2551882

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クチコミ投稿数:868件

2004/03/07 02:50(1年以上前)

私が視聴した感じではエクリプスは指向性が強く、シアター向きじゃない?というのが実感でした。このスピーカーは下手に他のセンターを入れるより思い切ってセンター無しのファントムで行くのもアリかなと思います。確かにプラズマだとセンターの位置が難しいですね。

書込番号:2554815

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スレ主 I like 508さん

2004/03/12 14:29(1年以上前)

アンティフォンさん、返答ありがとうございます。
やっぱりファントムですかね。ちなみに今のところ508を部屋の隅にスタンド立てて置こうと思ってるんですけど(幅4m)、ファントムとなるとこの置き方じゃ問題ありますかね。もっとスピーカ間隔を狭めないとダメですか?素人なもんですいません。

書込番号:2576054

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2004/03/12 23:07(1年以上前)

エクリプスのスピーカーはセッティングを詰めていくことで“タイムドメイン理論”がより効果的になります。ファントムにした場合、確かに508だとセンターが薄くなるかも知れませんが、定位感はきっちり出てくるはずですから、根気よくやればファントムでも十分イケると思いますよ。しかしながら、視聴位置はある程度限定されますし、プラズマとの組み合わせなら307の方がバランスが良いかもしれませんね。私はオーディオセッションの時に大阪で視聴しましたが、なかなか使いこなし甲斐のあるシステムだと思いました。

書込番号:2577736

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クチコミ投稿数:13798件Goodアンサー獲得:2894件

2004/03/12 23:37(1年以上前)

フロントの角度が60度までならセンター無しでも何とかなると思いますよ。
あと上下に置けない場合はセンターを2つにして、TVの両脇に密着させる手もあります。
508だとコストパフォーマンスが悪いかも知れませんが。

書込番号:2577901

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クチコミ投稿数:868件

2004/03/13 00:34(1年以上前)

デュアルセンターですか…試してみる価値はありますね。

書込番号:2578179

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やっぱりタイムドメイン???

2004/02/21 18:05(1年以上前)


スピーカー > イクリプス > 316SW [単品]

スレ主 ・・・それはさん

508PAで味をしめ、ウーファーもと思ったら結構高い。。
もともと307PA専用っぽいし、508PAでこれを使うことをやめました。
で、やすいソニーのでか物を1台購入。
音質、スピード感はある程度満足しているのですが、デザインが・・・
部屋の空気をこっそり作ってしまうスピーカーだったりしますので、
ソニーの四角い箱はかなり変。
やっぱりこっちを買えばよかったかもと思っています。
タイムドメインなウーファーってどんな音でしょうか。
やっぱりタイムドメインなんでしょうか。
(音ズレが無いというか、確実に正確な音を伝えるというか)
だれか使っている人がいましたらお願いします。
(展示しているのはごく一部の指定店舗なので音を確認できません(泣)

書込番号:2496944

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mako3200さん

2004/02/23 23:37(1年以上前)

誰からもレスが無いようなので、私の方から簡単に。
タイムドメインの特徴はあの卵形にあるわけですが、
このウーファーは、外見が普通のサブウーファーと変わらないので、
タイムドメインとしての効果はないと思います。
(本当はもっと色々とあるのですが省略します)
デザイン的には似合っていると思いますが。
サブウーファーの場合、ものを言うのは1にも2にも物量です。

書込番号:2507879

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さん

2004/02/24 01:14(1年以上前)

時間的整合性の高いサブウーファと言うとVictorのサイコロみたいなヤツ(←Victorに失礼だろ)とかが良いかもです。
明瞭でリズム感を邪魔しない低音は、ホームシアター的ド迫力を期待するタイプとは違う思いますが。ホームシアターというよりはオーディオ的サブウーファかな…?



それとサブウーファで物量投入と言うとクレルのMRS……ゲフン、ゲフン、まさかそんなモノはオススメできませんから、Victorのサイコロウーファ。
スピーカ二本+アンプ以上の値段ですからグレードの差がありますから、購入は別として機会があれば是非、視聴してみてください。
でわでわ〜

書込番号:2508427

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mako3200さん

2004/02/24 01:54(1年以上前)

普通の家でMRSを使うと家が振動で壊れそうですw

書込番号:2508557

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さん

2004/02/24 17:33(1年以上前)

mako3200さんへ>>
ついでに床も抜けちゃいますよ。それこそズドンと音を立てて。

書込番号:2510335

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としぼう〜さん

2004/03/17 22:56(1年以上前)

508PAとやっぱり一番相性が良いのは316SWではないでしょうか?
価格的にはちょっと高いのですが、その価値は十分あると思います。色はシルバーのみで307専用と思われがちですが、、切れのあるハイスピードの低音が魅力です。ユニットも小口径の軽量で遅れがちな低音をキレが良いハイスピードな低音が聞けます。パワーや量感では他のサブウファーには及ばないかもしれませんが、中高音と低音がバラバラで聞こえることがなく、一体感のあるサウンドが聞けます。
 僕も1ユーザーの一人です。5.1CHで使用していますが、大変満足しています。よく、言われるのはゴミ箱みたいだね。とか、生ごみ処理機ですか?とか言われました。笑。
3月末日まで508PA付属アンプと連動して316SWのボリュームコントロールが可能な SIGNAL DIVIDER のプレゼントキャンペーン♪中です。
詳しくは↓まで
http://ana-den.com/cgibin/shopping/item.cgi?item_id=316SW


書込番号:2597048

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パ〜さん
クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:1件

2005/07/16 18:12(1年以上前)

>タイムドメインとしての効果はないと思います。

このウーハーはタイムドメインSPの特徴をほぼ全て持っていますよ。


卵形の変わりに楕円の円筒形をつかって定在波を防いでますし
グラウンドアンカーやディフュージョンステーも装備してますね
ユニットもTD-SPのセオリーどおりキャビネットとは非接触にしてありますね。

実物見てちょっと造りの凄さに驚きました。

驚愕したのは、キャビネットの材質です。
プラスチックに見えますが、オールアルミダイキャストせいです。
持てないくらいくそ重いし・・・。
こりゃ胴泣きとは無縁だな・・・。

書込番号:4283942

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使用レポート

2004/02/21 17:54(1年以上前)


スピーカー > イクリプス > 508PA

スレ主 ・・・それはさん

上位機種が1台10万とやや高いので結局こちらを買いました。
音像がはっきりしているし、完璧なモニタースピーカーみたいな感じで素直な音が楽しめます。
ケーブルもが細すぎて買い替えようかと一瞬迷いましたが、かなりいい音です。
濁りもないし。
ライカル線って説明書に書いてありましたが、調べたらかなりの高額商品。
このケーブルも音質に影響しているみたいですね。
アンプは独特の形、青いLEDが気に入っているのですが、音も悪くないです。
10万のセットなら、◎という感じです。
ただ色は選べた方がうれしいかな。
シンプルな構成がこの特徴かも知れませんが、つまらない。
私は結局在庫のあったシルバーを買いましたが、それだけは残念。
しかし508PAの音がこうよいと、上位機種を聞いてみたくなります。
あっちは人工といえど大理石、存在感もありますしね。
こっちはコーンの材質紙とかって書いてあったし、なんだかそれは見たくなかった(笑)
でも出てくる音はよいし、存在感もあります。
2WAYで音のつながりを歌ったものがありますが、タイムドメインなフルレンジスピーカーにはまったくかないません。
気に入った!!
ので車も富士通テンで遊んで見ようと思いました。
(肝心のアンプだけは工賃がかかりそう・・・でもいいや。)

書込番号:2496912

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mako3200さん

2004/02/24 01:58(1年以上前)

ついでにこっちも少しだけ。
コーンの材質についでですが、紙(というかパルプ)は一般的な素材で、今でも価格帯に関わらず、色々なスピーカーに使われています。それこそ、何百万円のスピーカーでもです。

書込番号:2508571

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(=゚ω゚)さん

2004/04/23 00:27(1年以上前)

今日508聞いてきました。上位機種の512は低域が強い気がします。
508はバランスがいい感じがしましたね

書込番号:2727003

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ちょいと欲しいさん

2004/06/02 19:34(1年以上前)

びみょ〜な差ですね

書込番号:2877006

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KOSOSさん

2005/01/10 06:48(1年以上前)

だいぶ期間開いていますが…とりあえず書かせていただきます。
再生周波数帯域が
512は40Hz-17kHzで
518は55Hz-20kHzですよね。
迫力の差は、12と8という口径の差と、周波数帯域の違いにより、512の方が低音が強く出るというところに起因するといったところでしょうか。
ただし、これを見てもわかるように512は高域が17kHzまでしかでません。712TZで解決する対象と見なされていたように、これは問題であろうと思います。あまり必要ではないほどの高域部ではありますが、出すことができないということで、「バランスが悪い」という(=゚ω゚)さんの表現は正しいもののように思います。さらにこの性能のために、ボーカルの声や、弦のつまびきなど、そういった音がのびないことが問題とされるべきでしょう。せっかくのタイムドメイン理論で目指したはずの「生の音の世界」が狭まっています。実際、512では、先述の響きが不自然に立ち消えしているように思いました。確かに低音が強く、ロックなどには適しているかもしれませんが、低音が欲しいのならば、316swを足せばよいのではないでしょうか。そうすれば508の方は、20kHzというアドバンテージを生かすことができますし。また、スタンドが一体型になるというのも508の優位性に挙げられるかもしれません。その分気になる音響が少なくなるのではないでしょうか…。
まあ、712TZで解決された512での欠点は、508には関係なかったというだけなのですが。
いずれにせよ、よいSPシリーズですよね。508ユーザなので偏った意見になってしまい申し訳ないですが、日々幸せです。

書込番号:3757196

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KOSOSさん

2005/01/10 06:53(1年以上前)

518→508でしたね…。

書込番号:3757203

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BOSEが好きだったけど・・・さん

2005/02/02 01:41(1年以上前)

確かに512の方が奥行きを感じますが、生演奏感があるのは、508のような気がします。ホールの残響音が512の方がよく聞こえる感じがします。なんども足を運んでどちらかきめるのがよろしいと思いますが、問題はどこでもきけるわけではないということですね。。。。

書込番号:3870262

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ちょっと待ったコール@会社さん

2005/02/03 07:29(1年以上前)

横から御邪魔します。
TD508+316SWで帯域拡大を図るなら、同様にTD512+村田製作所ES103あたりで高域を補完するのもアリなのではないでしょうか。
新規に買うとTD712zとほぼ同じになりますので、今TD512をお持ちの方にしかお勧めできない技ですが(どなたか試された方居ます?)

書込番号:3875500

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クチコミ投稿数:5件

2005/12/28 18:31(1年以上前)

ちょっと待ったコール@会社さん> ツイーターを追加してしまえば、それはタイムドメイン理論の範疇を外れてしまうのではないですか?TIMEDOMAIN社のホームページの、タイムドメイン理論の解説には、次のようにあります。

「音圧波形を正確に再生するためには、必然的に小口径のシングルユニットとなります。従来の様に多くのユニットから出る音波は合成しても元の音の形にはなりません。」

[引用]概IMEDOMAIN ホームページ
http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html

故に、ツイーター追加という手法はこのスピーカーの特性を生かすという観点からは、望ましくないものと思われます。

書込番号:4690512

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KOSOSさん
クチコミ投稿数:3件

2006/01/19 17:39(1年以上前)

サブウーファー316swと同様に、各ユニットが物理的に離れており、高速に減衰し、他のユニットから出た音を濁さない性質を持つものであれば、timedomainが目指す波形忠実再生を「それほど」妨げないと思うのですが、どうなのでしょうね。316swは、2.1chというよりも、低音域専用の3ch目を投入したと考えるとわかりよいのですが、高音域は方向性が強いため、不自然感はぬぐえないかもしれません。eclipseシリーズはすべて丸いですから配置は困難でしょうし、非純正のため、他のユニットと同様の波形再生をするのは難しいように思われます。

書込番号:4748070

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2004/02/12 02:02(1年以上前)


スピーカー > イクリプス > 508PAWH

スレ主 桃犬0114さん

先日このスピ−カセットを購入し、音楽、DVD等でたのしんでます。音質が素直でフラットな音を出す(私的意見)と思ってます。
そこでもしアンプを他のものに変えるとしたらどのようなが合うでしょうか?
当初YAMAHAの1400か2400あたりにしようかと思ってましたが、視聴していく内にこのスピ−カ−とはどうなのかと迷いだしてきました。
素人なものでどなたかよろしくお願いします。

書込番号:2458176

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いい音です

2004/02/11 23:00(1年以上前)


スピーカー > イクリプス > 508PAWH

スレ主 桃犬0114さん

先日このスピ−カセットを購入し、音楽、DVD等でたのしんでます。音質が素直でフラットな音を出す(私的意見)と思ってます。
そこでもしアンプを他のものに変えるとしたらどのようなが合うでしょうか?
当初YAMAHAの1400か2400あたりにしようかと思ってましたが、視聴していく内にこのスピ−カ−とはどうなのかと迷いだしてきました。
素人なものでどなたかよろしくお願いします。

書込番号:2457300

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mako3200さん

2004/02/12 11:04(1年以上前)

マルチチャンネル、又はサラウンド(要するにスピーカーの数を増やす事です)に拡張する予定がないのでしたら、
AVアンプではなくて、プリメインアンプを選択した方が安くて良い音が得られると思います。
予算や好みの音が判らないので、詳しいアドバイスはできませんが。
それから、CDやDVDは何を使って再生しているのでしょうか?
場合によってはこちらをアップグレードした方が良い場合もあります。

書込番号:2458996

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スレ主 桃犬0114さん

2004/02/12 20:48(1年以上前)

mako3200さん返答ありがとうございます。
ゆくゆくはサラウンドにしたいのですが、当分の間は2chでいこうと思い、音的に気に入ったのでこのスピ−カ−を買いました。このスピ−カ-を友人のYAMAHAアンプにつないだところ音質がガラット変わったのがきっかけでアンプの重要性にきずきここに質問させていただきました。
現在PCにてDVD、CDをサウンドカ−ド(M-AUDIO)を介して聞いております。好みの音はうまくは言えないのですが加工されていない音です。やすくていい音が得られるプリメインアンプを購入したいと思います。予算は安いに越したことは無いのですが10万円くらいです。

書込番号:2460782

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mako3200さん

2004/02/13 00:15(1年以上前)

そうですね。スピーカーが音の傾向を決めるとすると、アンプは音の質を決めると言った所でしょうか? ですから、同じスピーカーでも良いアンプを用意してあげると格段に良い音で鳴ってくれます。

10万以下のプリメインアンプですと、
Marantz社のPM-17SA ver.2かPM6100SA ver.2
DENON社のPMA-2000WかPMA-390W
(17と2000は10万位、6100と390は3万位です)
でしょうか? 大雑把に言って、Marantzは繊細な音、DENONは力強い音です。
他にはArcam社のDIVA A80かA65Plusも柔らかめの自然な音で悪くは無いです。
(A80が10万位、A65Plusは6万位です)

AVアンプに関しては詳しくないので、細かい事は言えませんが、YAMAHAよりはMarantzやDENON社のアンプの方が音楽を聞く分には適していると思います。同じ価格ならプリメインアンプの方が音質はいいですが、パソコンから繋ぐ場合は、アナログ接続しか出来ないプリメインアンプよりもデジタル接続の出来るAVアンプの方がいい結果になることもあります。

後、可能ならお店で試聴する事をお薦めします。やっぱり聞いてみないと判らない事も多いので。何だかアドバイスになっていなくて済みません。
※ここまで書いておいて何ですが、プリメインアンプってどんなものか判りますか?

書込番号:2462008

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あおそらさん

2004/02/13 02:23(1年以上前)

この製品の音は聴いた事が無いのですが、許容(最大)入力が12W(24W)、インピーダンス8オームという点に注意してください。あまり大出力のアンプを購入すると、大きな音量で鳴らせないかもしれません。

 DVDの映画を良くみて、DVDプレーヤやPCとの接続もデジタルケーブル一本で済ませたいなら、AVアンプを薦めます。ただし、最近のAVアンプは出力が大きくなってきています。映画のために必要なことですが、このスピーカーと組み合わせるには好ましくないかもしれません。強いて選ぶなら、低価格モデルか薄型モデルになりますが、選択肢も音質的にはかなり不利です。

 とにかく音質重視ならプリメインアンプですね。
 スピーカーのサイズも考慮して、OnkyoのIntec275シリーズのプリメインアンプ(A-922MLTD)は如何でしょうか?
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/2CD36D4B4616D8F94925690A001A2813?OpenDocument
 ミニコン用アンプですが、Onkyoの高級ブランドINTEGRAシリーズと同等のものをこのザイズに詰め込もうと努力したモデル。このスピーカーに繋げて、最大ボリュームでの出力は厳しいですが、かなり大きな音量にしても、定格出力が43W+43W (8オーム)なので大丈夫だと思います。
 発売時期は古いですが、近所のニノミヤやYAMADA電器でもみかけるので現行モデルです。

 とにかく、アンプを選ぶ際には、定格出力に注意してください。スピーカーの許容最大入力を超えちゃいけないということはありませんが、あまり大出力のアンプを買って、大音量で試してみようとしてアンプの保護回路が働いてしまうようでは、実用上問題がありますから。

 個人的感想ですが、量販店でAVアンプ、プリメインアンプを問わず、量販店でも見かける国内メーカーは、
・加工されて無い音というなら国内ではTechnicsが一番でしょうか?
・すっきりMarantz
・元気なDENON
・しっとりONKYO
・明るいYAMAHA
・どっしりPioneer
・優等生(気取りのしなやか)SONY
なんてイメージ(偏見)をもっています。

書込番号:2462514

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スレ主 桃犬0114さん

2004/02/13 09:10(1年以上前)

mako3200さん、あおそらさん返信ありがとうございます。
スピ−カ-を購入してからアンプという存在をしり、AVとプリメインがあるなんてmako3200さんに教えてもらわなければわかりませんでした。是非プリメインアンプとは何か教えてください。デジタルとアナログの違いも教えていただけないでしょうか。
あおそらさん、実は以前ONKYOのINTECシリ−ズのミニコンポを使用していた時期がありました。最初に購入したと言ってもいいくらいなので音の基準がこれになるのですが、買い換えるたびにINTECは良かったなと思っていたところです。(あの大きさであれくらいの音が)しかし故障が多かったもので。再度ONKYOも選択肢に入れてみます。
あおそらさんの各社のイメ−ジとてもまとをついてるとおもいます。参考になりました。ありがとうございます。

書込番号:2462941

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mako3200さん

2004/02/13 09:40(1年以上前)

あまり時間がないので、簡単に行きます。

デジタル接続:光ケーブルか1本のピンケーブルで繋ぐ方法。流れる信号は01010101のデジタル信号。
アナログ接続:いわゆる赤と白の2本のケーブルで繋ぐ方法(場合によってはヘッドホンのコネクタと同じものを使って1本だけで繋ぐ場合もある)。流れる信号はアナログ信号。
ピンケーブルと言うのはテレビとビデオを繋ぐのに使う赤白黄のケーブルと同じ形をしたケーブルの事です。おそらく、今は赤白の2本のRCAケーブルでアナログ接続しているのではないかと思います。

次にAVアンプとプリメインアンプですが
プリメインアンプ:アナログ接続。アナログ信号の増幅と音量調節を行うアンプ。スピーカーは2本しかつなげない。今使っている付属のアンプは大まかに言うとこちらに属します。
AVアンプ:サラウンド用にスピーカーをたくさん繋げる。DVDの圧縮された音声信号を解読し、各スピーカーに割り振り、アナログ信号に変換して増幅する。基本的にデジタル接続(アナログでも接続できる)。
当然ながらAVアンプの方が機能が多いため、同じ音質では高価になってしまいます。

>あおそらさん
INTECのアンプにしても12Wを大幅に越えていますし、他のアンプにしても最大出力は50-60W程度です。なので、どれを使っても、大出力で壊れる可能性は似たようなものです。それに、どのアンプを使っても同じ音量なら同じ出力が出ています。
音質傾向に関しては私もほぼ同意見です。

お薦めに関してはまた夜にでも

書込番号:2463000

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あおそらさん

2004/02/13 20:11(1年以上前)

大部分はmako3200 さんとかぶりますが、せっかく書いたので...。

 プリメインアンプとは、プリアンプと(メイン)パワーアンプを統合(インテグレード)したものという意味だったと思います。インテグレート(インテグレーテッド)アンプと呼ぶこともあります。
 プリアンプは、「パワーアンプに入力する前の小さな信号増幅する機器」のことです。多分、「プリ(pre-)」は「前の」と言う意味の接頭語でしょうか?。違ってたらごめんなさい。
 最近のプリアンプはセレクター(切替器)や各種調整機能などを含む機器となっていて、コントロールアンプと呼ばれることがあります。
 パワーアンプは、機器からの信号をスピーカーを鳴らすための(メインの)増幅機器です。
 一般に、ステレオアンプというのはスピーカーを左右2つ(2チャンネル)接続して使用するアンプで、たくさんスピーカーをつなげられるアンプはマルチチャンネルアンプと呼ばれます。
 AVアンプは、AV機器の接続できるセレクターや各種音響サラウンド機能などを持ったコントロールアンプとパワーアンプ(一般にはマルチチャンネルアンプ)を一体にしたものです。
 ある意味AVアンプもプリメインアンプですが、一般には別種と扱われています。

 アナログとデジタルは信号の種類で、MDやCDやDVDなどはデジタルデータ(信号)としてDiskに記録されてて、レコードやカセットテープ、VHSビデオテープなどはアナログの信号が記録されています。
 最終的にスピーカーから音を出すまでに、デジタル信号もどこかでアナログに変換しないといけないので、普通の人がデジタルとかアナログとか言われてもピンとこないかもしれませんね。
 アナログとデジタルのわかりやすい違いは接続形態で、デジタルならDVDの5.1chの音声をプレーヤーからAVアンプに接続する場合一本のケーブルでOKですが、アナログなら同等の信号のために6本もケーブルが必要になります。DVDに限って言えば、可能であれば音質的にもデジタルで接続するほうが有利ですが、CDやMDとかはアナログ(赤と白のコネクター)でアンプに接続した方が音質的には良い場合もあります。
 もしAVアンプを購入されたなら、アナログとデジタルと両方のケーブルを繋いで聞き比べてみると、微妙に音のニュアンスが違って聞こえるので試してみてください。


書込番号:2464731

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mako3200さん

2004/02/14 00:49(1年以上前)

>あおそらさん
フォローありがとうございます。

それで、具体的なお薦めは?と言う部分ですが
まずはコンパクトさであおそらさんお薦めのA-922MLTDですね。一般的なオーディオ機器は幅が40-50cmはありますので、コンパクトな機器は稀少です。ただ、少し発売が古過ぎるのが難点です。この分野もそれなりに進歩していますから。
次に純粋に音質を追求するのならMarantzのPM-17SA ver2ですね。予算10万以内で音質と自然さを考えるとこれが一番です。外見も比較的シンプルなのがいいです。もう少し安く上げるなら同じくMarantzのPM-6100 ver2ですね。音の傾向は同じです。
Technics(松下のオーディオブランドです)のSU-A808/708はもっと自然な音ですが、外見がスピーカーに合わないと思います(笑)後、松下自体がこの分野自体から撤退しかかっているのも問題ですね。

次にAVアンプの場合です。
個人的なお薦めはパナソニックのSA-XR25ですね。映画用のエフェクトは殆ど無いものの、音質は意外といいと思います。後、幅は普通にありますが、薄いので威圧感が無いのもいいですね。AVアンプは巨大なものが多いので。
AVアンプに関してはあまり詳しくないので、一つだけにしておきます。

最後に、私が買うのならという条件で一つ挙げます
※要するにキワモノです(笑)
吉田苑(http://www.yoshidaen.com/indexf.htm)さんのオリジナルアンプHA-01です。コンパクト&ストレートな音質のアンプです。マイナーですが(笑)このお店なら貸し出し試聴もさせてくれると思うので、借りてみるのも面白いかもしれません。
アンプの写真はここに載っています:http://www6.airnet.ne.jp/persona/audio/yoshidaen/

書込番号:2466095

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スレ主 桃犬0114さん

2004/02/14 14:40(1年以上前)

mako3200さん、あおそらさんありがりとうございます。素人にもわかりやすい説明でした。購入する際に参考にさせていただきます。

書込番号:2467903

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なんばあるきさん

2004/02/23 12:22(1年以上前)

すみません。ちょと割り込みで質問させていただきます。

>>あおそらさん

>CDやMDとかはアナログ(赤と白のコネクター)でアンプに接続した方が音質的には良い場合もあります。

とありますが、私はてっきり、デジタル接続の方がいいに決まってる、と思いこんでいましたが、アナログ接続の方がいい場合もあるというのは、何か理屈があってのことでしょうか?それとも、接続方によって音が変わるから、好みに合う方で、といったニュアンスですか?現在私が所有しているのは、オール・イン・ワンのミニコンポなので、試すことはできませんが、ちょっと興味を引いたので質問させていただきました。

書込番号:2505248

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あおそらさん

2004/02/25 17:24(1年以上前)

なんばあるきさん へ

 デジタル(データ)で記録されたメディアの音楽を再生する場合、どこかでデジタルからアナログに変換(DAC)する必要があります。一般に、その機能のことを、Digital Analog Converter(DAC)といいます。
 単純に、デジタルをアナログに変換するといってもさまざまな方法があり、DAC性能(特徴)を機器の売りにしているメーカーもありますし、平均数十万円以上する単体のD/A変換のみする機器まであるほど奥の深い世界です。
 デジタルデータを再生する場合、DACが音の微妙なニュアンスを作り出している場合がほとんどです。音を決める部分といっても良いかもしれません。

 一体型では試せませんが、デジタル入力付のアンプとCDを繋ぐ場合を考えると、

(1)CD側でデジタルデータをアナログに変換してアンプにアナログで繋ぐ
  [CDPlayer(内臓DAC)]==(アナログ接続)==[Amp/Speaker]

(2)CDからデジタル用のケーブルで接続して、アンプ側でアナログに変換
  [CDPlayer]--(デジタル接続)--[(内臓DAC)Amp/Speaker]

と2パターンのD/A変換のタイミングが考えられます。
 理屈というか、機器が変われば音が変わるのと同じで、機器の中のDAC部分をとってもアンプ側とCD側とではDACの構造(方式や調整)が違うので、どちらを使うかによって音も違ってきます。
 番外ですが、
  [CDPlayer]--(デジタル)--[単体DAC]==(アナログ)==[Amp/Speaker]
という接続で、単体DACを使うという方法もあります。

 同じ価格のCDプレーヤーとデジタル入力付のアンプ、仮にどちらも5万円程度として考えた場合、おそらく、CDプレーヤーのほうがコストをかけたDACを採用しているはずなので、CDプレーヤーでD/A変換してからアナログ接続でアンプと接続したほうが、音が良いと感じる場合が多いです。
 メーカーによっては、アンプ内臓のD/A変換部は汎用的に調整していて、CDに搭載しているD/A変換部はCDの音を再生するに特化した(適した)調整をしている場合があります。
 難しい話になるので細かな説明は省きますが、再生装置側(CDプレーヤー内)のDAC部分使用することで、同期誤差やデジタルデータのビット落ちなどを、コストをかけずに最小にとどめることも出来るというメリットもあるかもしれません。


 実際どちらが良いかは両方の接続を試して自分の好みで選べばいいだけです。

 ただし、CDからMDにコピーする場合や、DVD-Videoのように圧縮された音声をAVアンプなどが直接扱う場合は、この限りではありません。
 

書込番号:2514076

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なんばあるきさん

2004/02/29 23:04(1年以上前)

あおそらさん、非常に丁寧で理解しやすい説明ありがとうございます。
ちょっと、目から鱗って感じです。
近々AVアンプとCDプレーヤー買うかもしれないので、試してみます。

書込番号:2531447

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adiosさん

2004/04/07 20:03(1年以上前)

みなさん、こんにちは。508をはとても良いSPです。私も愛用している一人です。リアルな音像で普通の箱型SPが2Dの響きだとすれば508は3Dの響きです。しかし、ノーマルの状態ではピュアオーディオ用としては限界があります。そこでピュアオーディオ用もしくは今以上の性能を求めるならば東京の「ライフサウンド」というところでチューニングしてみて下さい。(HP有り、検索可と思います)1本・1万円(+消費税)でチューニングしてくれます。私も半信半疑でチューニングしてみましたが音がとんでもなく変化しました。「可憐な乙女→成熟した熟女」そんな感じです。以前、ダイヤトーンの800Zを使用してましたがたった8cmのフルレンジユニットがそれと同等、いや、それ以上の音となりました。これは是非オススメしたいと思います。では。

書込番号:2676958

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adiosさん

2004/04/07 21:09(1年以上前)

ここです。http://www.lifesound.co.jp/eclipse/td508.html

書込番号:2677202

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508ユーザーさん

2004/06/01 16:29(1年以上前)

「ライフサウンド」チューンは私も使っていますが間違いなくいいですよこれは!!ニュアンスの表現と、音の迫力が格段に向上しますね。前はELAC310を使ってましたが甲乙つけがたい仕上がり。(マルチチャンネルのフロント3発で使ってもすごく良かったですよ。)

書込番号:2873144

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いい音です

2004/02/06 21:49(1年以上前)


スピーカー > イクリプス > 307BK

スレ主 リックのお父さんさん

居間で使っています。妻が使っているミニコンポの音が貧弱なものでこのスピーカーにしました。(自分の部屋ではクオードのコンデンサースピーカーを使っています。)サイズは小さいが良い音です。スタイルは独特です(私は好きですが)。欠点は取り扱っているお店が少ないことです。秋葉原のラオックスで取り扱っているかと聞いたらカーステレオの店に行ってくださいといわれました((~o~))。

書込番号:2435335

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えつおっちさん

2004/02/07 22:54(1年以上前)

私も先日、秋葉原の○ノデンで購入しました
5.1のセットで購入し、音、デザイン共に満足してます
店頭で見て、聞いて一目惚れの購入でした。

書込番号:2440099

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れなゴン2さん

2004/05/11 17:08(1年以上前)

こんにちは、このSPの購入で悩んでいます。
って最後の書き込みは2月ですか…まだ見ていることを願います。

えつおっち さん
このSPを5.1chで使用されているそうですが、どの程度の広さのお部屋で使われていますか?差し支えなければお教えください。
というのもこのSP能率が80dBで最大入力も24Wなので、十分な音量が得られるのかなぁと心配しています。
デザイン的にも気に入っていて是非使いたいのですがその点だけが心配で踏み出せません。
普通に映画を観る分には十分な音量が得られるのであれば買いなのですが…。

書込番号:2796825

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えつおっちさん

2004/05/15 00:01(1年以上前)

れなゴン2さん初めまして、私の部屋は14畳です
配置の関係でディスプレイから視聴のポイントが3メートル程で
幅1800のラックにディスプレイ、その脇にフロントスピーカーを角度調整出来るので上に向け、リアは専用のスタンドを使っています。私もほどんと映画がメインですが、ちっちゃいながら結構迫力ありますよ! ちなみにアンプはヤマハのAX1400、DVDプレーヤーはデノンの2900、ディスプレイは日立のWOO、42を使用しています。なんか、新世代のスピーカーって感じのデザインですよね。音質にも十分満足しております。

書込番号:2808412

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れなゴン2さん

2004/05/16 01:56(1年以上前)

えつおっちさんご返信嬉しいです。
結構迫力があると聞かせていただき少し安心します。
ちなみに14畳とは大きめなお部屋ですが、リアも試聴ポイントから3m程度の位置に設置されているのでしょうか?
”新世代のスピーカー”って確かにそんな感じですよね。自分以外の家族全員がAV機器に興味がなく、どちらかというとジャマに感じているので、この307のようなタイプならば、過去のスピーカーのイメージとは違いインテリア的にも文句言われません!

書込番号:2812458

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えつおっちさん

2004/05/17 00:34(1年以上前)

視聴ポイントのソファーのすぐ後ろに置いています。

書込番号:2817026

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れなゴン2さん

2004/05/18 09:00(1年以上前)

実際に使用している方の意見を聞けて参考になります。
SP選びで色々候補になっていましたがこのECLIPSE307を含め2つに絞れました。
どうもありがとうございました。

書込番号:2821598

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東海淳二さん

2005/01/26 10:05(1年以上前)

307いいですね。エージングがすんでくると何ともいえないような
音がでます。
こんなスピーカーでも空気を感じさせるのは凄いですね。
帯域は狭いかもしれませんが、自然な感じの音がします。

書込番号:3836763

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東海順次さん

2005/02/18 22:51(1年以上前)

意見が少ないですねえ。いいSPなんですけどねえ

書込番号:3952651

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