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Diamond11.1とどちらが良い？

[nobuny]

バイワイヤー接続でさDiamond10.1とバイワイヤーなしだけど世代が新しいDiamond11.1で迷っています。
比較された方いらっしゃればご教授願えますか？
この2モデルは大きなちがいがあるのでしょうか？

書込番号：24388102　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

nobunyさん

Diamond11.1がよいのでは？ユニット、箱、ポート、全て改良設計しているようです。
バイワイヤーは同じ構成なら＋αにはなるけれど、全て改良設計をひっくり返すアドバンテージはないと思います。

書込番号：24388518

[nobuny]

＞あいによしさん
なるほど。ありがとうございます。

書込番号：24388941　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞nobunyさん
こんにちは。10.1ユーザの者です。
11.1との分りやすい音の差は、バスレフポートで低音の感じが少し違うかと。
10.1はバック2バスレフ。11.1は底面からの分散ポート。
10.1は後ろの空間とる設置にて感じは変わりやすいかと思います。試聴した感じからも11.1は後ろの空間はあまり気にしなくてもよいかも。

どちらが良いかは、各個人の好みなので、実物を自分で聴いの判断がお薦めです。環境がないなら自分の好みや設置環境で決めても良いのでは。この2つなら物凄い音の大差はないと思いますので。

書込番号：24388942　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

nobunyさん、こんばんは。

>バイワイヤー接続でさDiamond10.1とバイワイヤーなしだけど世代が新しいDiamond11.1

コロナの影響で、入荷が順調ではないようですが、
2021年に後継の12シリーズがすでに発売されています。
> 2021年 Wharfedaleはこれまでの最高の完成度を誇るDIAMONDシリーズをリリースします。
http://rocky-int.main.jp/Diamond12_catalog.pdf
https://www.wharfedale.co.uk/diamond-12-series/

ということなんで、12.1も比較対象に入れた方が良いように思われます。
12.1はバイワイヤリング対応になっています。

ウーファーにポリプロピレンとマイカのハイブリッド素材を採用
Wharfedale、著名なスピーカーデザイナーと共同開発した「DIAMOND 12シリーズ」
https://www.phileweb.com/news/audio/202103/02/22305.html

逸品館のですが
Wharfedale Diamond12.1 を聞いてみた・Polk他 9スピーカー聞き比べ（２）
https://www.youtube.com/watch?v=8OfykV4cmcw
Wharfedale Diamond 12.1,12.3、LEAK Stereo130,CDT 聞いてみた。（１）
https://www.youtube.com/watch?v=Zt7t9iDEX2M
Wharfedale Daimond 12.1でLEAK Stereo130,CDT、AIRBOW CD6007 Live 聞き比べてみた。（２）
https://www.youtube.com/watch?v=oinaV9g3c0w

書込番号：24389019

ウーファーユニットに関する質問

[nobuny]

ウーファーユニットのエッジ部分の素材がわかる方いらしたら教えてください。
発泡ウレタン製でしょうか？

書込番号：24388091　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

nobunyさん、こんにちは


＞発泡ウレタン製でしょうか？

発泡のような気泡は見えませんね、リブを入れ形状維持させたゴム材では？

書込番号：24388485

[blackbird1212]

nobunyさん、こんにちは。

>ウーファーユニットのエッジ部分の素材

とりあえず調べましょう。
そしてわからなかったら質問しましょう。

DIAMOND 10.1
http://www.rocky-international.co.jp/wharfedale/diamond10/diamond101.html

日本の製品紹介ページにも書かれています。
>ウーファー部は、エッジに新開発のSRBP (Synthetic Resin Bonded Paper) に
>特殊な加工成型技術により、ダイヤモンドパターンを施し

SRBP (Synthetic Resin Bonded Paper) →合成樹脂含浸紙
ということで、何かしらの合成樹脂をしみこませた紙ですね。

書込番号：24388959

[nobuny]

日本語のサイトもあるのですね。ありがとうございます。ひとつ世代の新しいDiamond11.1は耐久性が劣るウレタンのようですが、耐久性への懸念はあまり気にしないでいいのですかね。

書込番号：24388978　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

nobunyさん、こんばんは。

>Diamond11.1は耐久性が劣るウレタンのようですが

日本のカタログには「軽量な泡状のサラウンドを特徴とし」と書かれていますが、
http://rocky-int.main.jp/wharfedale/diamond11/diamond11_catalog.pdf
イギリス本家の解説では
>which features a lightweight rubber surround for an extended midrange response
https://www.wharfedale.co.uk/diamond-11-series/
というように「a lightweight rubber surround」とゴム素材と書かれているので、
発泡ゴム素材で、ウレタンフォームではないのかもしれません。

書込番号：24389081

[あいによし]

nobunyさん

＞耐久性が劣るウレタンのようですが、耐久性への懸念はあまり気にしないでいいのですかね

ウレタンは加水分解に弱いですが、ゴム系は長期使用だと硬化してくるかもしれませんね。
使っている環境にもよるでしょうが、実感だと耐用年数的にウレタン5〜10年、ゴム10〜20年くらい、
ウレタンは気が付くと穴が開き、一気にくずれて、ゴムは硬くなりだんだん低音が出なくなっていきます。

書込番号：24389871

直輸入？

[痔なのかも・・・]

あたしコレクションとひてこれも買おうかと思ってます。
また、聞いたことも見たこともないメーカーのスピーカーに興味もあります。
ぜひ聴いてみたい。
ところでここの最安値のお店
直輸入品で箱からも本体からもシリアル番号剥がしてあります。と書いてありますがなぜなんでしょう。
中国のコピー商品とかではない安心して買えるお店なのかしら。
識者の方々アドバお願い申し上げます。

書込番号：24131901　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

１０年前からあって、評価も悪くは無い
安く売ったのがバレたら困るから、シリアル番号を出せない？

書込番号：24131912

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞痔なのかも・・・さん
＞直輸入品で箱からも本体からもシリアル番号剥がしてあります。と書いてありますがなぜなんでしょう。

シリアル番号から検索すれば、この商品がメーカーからどの海外のお店に最初に卸されたかがメーカーには判ります。
それが分かればメーカーはそのお店から流通ルートを聞き出してその流通ルートの消去に努めます。
横流し品などはそのようにして流通ルートがばれるのを阻止するためにシリアル番号を意図的に削ってしまいます。
要するに訳アリ品はそれなりに安いですが、購入後の責任は全て購入者にあるということですし、メーカーも面倒を見てくれません。

書込番号：24131931

[痔なのかも・・・]

よくわかりました。
ご親切にありがとうございました。

書込番号：24131968　スマートフォンサイトからの書き込み

[痔なのかも・・・]

も1つ聞いていいかしら。
暇だったら識者の方々ご意見ください。

同ランクのスピーカーによる音の違いって
それなりの機材でそれなりの音量
ちゃんとたリスニングポジションで聞いてこそ
違いがわかるものなのかしら

あたしのようにミニコンポのレシーバーに
ダリスペクター1とかヤマハ401つないで
マンションゆえ小音量中音量でＢＧＭ的に聴いてたらこのスピーカ買っても特に違いなどわからないかしら？。

ミニコンポ付属のスピーカからダリに変えたら
どんな素人でもすぐわかるくらい音質が良くなりましたけど。

それとも明らかに変わると思われますか？
識者の方々暇でしたらご意見くださいませ。

書込番号：24131978　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞痔なのかも・・・さん

スピーカーの色はでますから良いスピーカーだと違いは分かります。
但し、そのスピーカーの実力を出せないというだけです。

書込番号：24132037

[コピスタスフグ]

＞痔なのかも・・・さん

＞それなりの機材でそれなりの音量
ちゃんとたリスニングポジションで聞いてこそ
違いがわかるものなのかしら

スピーカーによってアンプや音量やセッティングの影響が出やすいものもあると思いますので、程度問題でもありますし、一概には言えないでしょう。それに、重要なのは「違い」ではなく「好み」だと思いますので、自分が聴く環境に近い形で聴きなれた音源で試聴してみるしかないと思います。

先日買い替え検討で家電量販店にフラっと試聴しに行きましたが、自分の音源を持って行かなかったので店員さんの用意するCDで3〜6万円位の機種を聴きましたが、それぞれの機種の「違い」は分かっても自分の家のペア8,000円のスピーカーより「良い」かどうかは判断できませんでした。家電量販店のセッティング（板を敷いた棚に直置き）でスピーカー本来の能力のどれだけが表現できているのかどうかも分かりませんし、難しいですねぇ。なので、オークションでより格上の中古を狙うことにしました。

書込番号：24132111

[痔なのかも・・・]

なるほどです。
試聴のつもりで買ってみようかな。
なんの感動も無ければ売っぱらうってことで。
差額は試聴代。

ありがとうございました。

書込番号：24132655　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞痔なのかも・・・さん
底値のようでなので試聴のつもりで買っても損は無いかと思います。ヤフオクの中古でも3万円程で売ってますし、実物を自分で聴かないと音は分からない物ですので。

新品で入手されたら、暫く鳴らしてから評価ください。新品はスピーカーが硬いことが多く暫く鳴らしてエージングすると、こなれて感じがよくなる傾向があります。違いなとすぐに手放さないで半年は利用されることがお薦めです。

書込番号：24132776　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

痔なのかも・・・さん

＞シリアル番号剥がし

メーカー保証がなくなるので、もし買ったら初期不良の確認と問題あればすぐ店舗と交渉がよいでしょう。

書込番号：24132833　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞痔なのかも・・・さん
こんにちは
ワーフェデールはパワーを入れた方が実力発揮するスピーカーでBGM的な音質と思います。
DALIスペクター１の方が音質では上と思います。したがって目的がハッキリしないであれば買わないのがベターかと。
シリアルナンバーの無い製品は正規品でないので不具合でも補修ができませんので、買わない方が賢明と思います。
不要になったばあいでもヤフオクでもご自分の希望価格では売れないと思います。
スピーカーで音質の変化を求めるなら少し高くなりますがKEFの同軸型とか構造の違うものの方が分かり易いです。

書込番号：24133001

[痔なのかも・・・]

皆々様
貴重なご意見
重ね重ね御礼申し上げます。

書込番号：24133549　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞痔なのかも・・・さん　　　　こんにちは

ワーフェデールには正規の国内代理店があり、そこからお店へ卸をされていますが、多分そのお店は並行輸入なのでしょう、万一
並行輸入が正規輸入元に明らかになって、裁判とかになると面倒なので剝がしてると思われます。
ワーフェデールは今迄３機種ばかり使いましたが、初期不良もなく、数年使ってもいい値段で売れました。
並行輸入で問題なく動作すると思いますよ。

書込番号：24138199

[殺されたクラレンドン]

更に貴重なご意見ありがとうございます。
あたしかっちまいました。
見た目が良いですね。
サランネットしたまま充分高級感がありカッコイイです。
音もあたし好みで落ち着いた
それでいて聴かせるとこは聴かせる
とても良いものです。
見た目がいいから出てくる音もよく聞こえるのかしら。違うわ明らかにグレードが上の音がする。
静かな小編成のクラシックやピアノ曲
それからアコースティックなポピュラー音楽など聴くのですけどドンピシャですね。
今回はJBLの120と聴き比べしました。
ダリスペクター1は別のお部屋にあるので同じ装置で比べてません
今度だりたも比べてみよつと思います。
買ってよ買ったです
アドバしてけれた皆様ありがとうございました。

書込番号：24149720　スマートフォンサイトからの書き込み

端子のねじ

[kaneld]

スピーカー背面の透明な端子のネジが一つだけ硬すぎて回し取ることができません。
そのため、スピーカーケーブルを取り付けることが不可能な状態になっています。
何か良い方法はございませんか？

書込番号：23623547

[NSR750R]

ターミナルのベースと回る部分を別のプライヤーで挟んで、ベースは固定、回す方をウオータポンププライヤーで挟んで回す。

CRC-556を少し吹き付ける（後で拭き取らないとダメ）海外生産品は精度が良くないです（ほぼ中国）

国内ブランドも中国製ですが検品が厳しいので、不具合はすくないです。

書込番号：23623600

[里いも]

＞kaneldさん こんにちは

そこまで外されたなら透明の部分へキズ保護のビニールテープを三重程度巻いてプライヤーを大きくして挟む、
背面ネジにはモンキーレンチかレンチで共廻りを防ぎます。
ケガ対策にもゴム手袋など必須です。

書込番号：23623616

[BOWS]

こういう樹脂系ネジを回すには　IPSのソフトタッチプライヤーが向いています。

https://www.amazon.co.jp/dp/B000ALF5EK

プライヤーのアゴが柔らかい樹脂で出来ているので密着して壊さずに力がかけられます。
ビニルテープ等を巻いてふつうのプライヤーを使うと滑るし、接着剤が残るのでお勧めしません。

１本持っておくと　小瓶の蓋回しなどで案外重宝しますよ。ウチでは大小２本使っています。

書込番号：23623651

[BOWS]

里いもさん

>背面ネジにはモンキーレンチかレンチで共廻りを防ぎます。

　背面ネジはスピーカ内部なので簡単にはできないと思いますが、どうやったら　背面ネジにモンキーレンチかレンチがかけられるか御教授ください。スピーカーユニットを外すんでしょうか？

書込番号：23623662

[入院中のヒマ人]

私なら邪魔くさがりなんで、皆さんが仰るようにプライヤーかな。
んで、端子に傷つけて泣く。端子だけで済めばOK。
(^^♪

書込番号：23623702

[DELTA PLUS]

＞kaneldさん
こんにちは。

> そのため、スピーカーケーブルを取り付けることが不可能な状態になっています。
> 何か良い方法はございませんか？

本機を使っています。
先端を外さなくても、ケーブルを通す穴が見える程度まで緩めればケーブルを接続することは可能ですよ。
ケーブルを接続するのに無理に先端を外すことは必須ではないと思うのですが。

書込番号：23623714

[入院中のヒマ人]

＞DELTA PLUSさん
＞先端を外さなくても、ケーブルを通す穴が見える程度まで緩めればケーブルを接続することは可能ですよ。

何か勘違いをされている。主さんは通す穴が見えないから相談している。
短絡銅板も外せないぐらい締まってる。写真に写ってます。

書込番号：23623747

[江戸川コナンコナン]

＞kaneldさん

＞硬すぎて回し取ることができません。
スクリュー端子を回し取る必要はありません。
適度に緩めてケーブルを差し込めば良いです。

＞何か良い方法はございませんか？
もし「回し取ることができない」ではなく「ビクともせず根元から一切回らない」ということであれば、無理に回そうとせず、販売店にご相談下さい。
通常は軽い力で簡単に回ります。
工具などを使って無理に回そうとして破損させてしまっても保証の対象外ですし、誰も責任を取ってくれません。

書込番号：23623787

[kaneld]

様々なアドバイスありがとうございます。
海外製のやつは検品が甘いことを初めて実感しました。
皆様が言っていますように、後日プライヤーを買って挑戦します。
それでも上手くいかないようでしたら、代理店に頼んでみようかと思います。

書込番号：23623807

[YS-2]

そんなに”きつく”締まっているなんてあるんでしょうか。

スレ主さんも、スピーカーの端子以外でも日常生活 (家庭内) でいろいろなネジ類がきつくて回らない事があるでしょうから、ここで質問するよりも、プライヤーなりペンチ等の工具を使って緩める事は考えつかなかったのでしょうか。子供じゃないんだからそこが疑問。

書込番号：23623869

[kockys]

プライヤー

＞kaneldさん
＞BOWSさん

プライヤーは先端が金属と樹脂製のものがあります。
使い分けると便利です。何故か私も持ってます。
工具はたまるんですよね。。

書込番号：23623874

[エメマル]

＞kaneldさん

うちはアンプ側のスピーカー端子（YAMAHA RX-S601）が全く同じ症状になり、先端が樹脂タイプのプライヤーで緩めました。

書込番号：23624002

[一枝梅子]

＞kaneldさん
こんばんわ
プライヤーがお手元のあるのでしたら、布を挟んで軽く回してみてもいいかなとも思いますが、ターミナルが回らないというのは製品不良ですので、購入されたばかりなら、販売店に持ち込む方が良いように思います。
スレ主さんには何の役にも立たない単なる嫌がらせの書込みをしている方がいますが、この方は意地悪と機器自慢で有名な方なので、無視されることをお奨めします。

書込番号：23624172

[入院中のヒマ人]

＞YS-2さん

＞そんなに”きつく”締まっているなんてあるんでしょうか。

有るんですな、これが。
この場合は当たり面が座面だけですから堅くなるわけが無い、と普通は思いますよね。
確かなことは言えませんが、制作時にネジ部に小さな傷がはいっていた、締め付け時にゴミを噛んだ、等が考えられます。
ホントに今し方自分が指先だけで閉めただけなのに、緩まなくなることがあります。
ソースは仕事でこういう状態に何度か（と言っても非常に希ではあります。）あった自分です。
まー、殆ど無いことですが、スレ主さんは当たりだったんでしょう。

＞プライヤーなりペンチ等の工具を使って緩める事は考えつかなかったのでしょうか。子供じゃないんだからそこが疑問。

工具持ってない人もいますよ！知人にもプラスドライバーすら持ってない人もいます。
逆に好きな人は【何故、こんな専門的な特殊工具を持ってる？】てな人もいます。
自分がこうだから、他人もこうな筈と思われないことです。
(^^)/

書込番号：23625096

[kockys]

＞YS-2さん

これに関しては勘所がわからないと思います。
要は家庭内の色々な分かってるものならばエイヤ！でやる事はある。
でもスピーカーでやって良いのと不安に思う。
周りにやってる人いる。
安心して？(自己責任ですが)プライヤーで試してみる。

それほど変な流れでしょうか。。

書込番号：23625372

[kaneld]

プライヤーを購入後、使用したところ無事に回しとることができました。
今までスピーカーを５・６個買ったことはありますが、今回のような事態は初めてでした。

何しろ私にとって高額な商品でしたので、安全に対処したいと思い質問させていただきました。
プライヤーを知らなかった私の無知は認めますが、だからといってそれを常識とはとても思えません。
これからは、快適なオーディオライフを過ごしたいと思います。
助言してくださった皆様には、大変感謝しています。
長々とお付き合いしていただき、ありがとうございました。

書込番号：23627079

[半澤直樹]

＞kaneldさん
＞kockysさん
＞入院中のヒマ人さん
＞一枝梅子さん
＞エメマルさん
＞YS-2さん
＞江戸川コナンコナンさん
＞DELTA PLUSさん
＞BOWSさん
＞里いもさん

皆様こんにちは。半澤直樹です。
スピーカーターミナルの開け締めに樹脂用プライヤーをお手元に常駐させておくと何かと便利ですよ。
台所用途ではペットボトルの栓の開け締め等にも重宝しますね。
知っている人は知っている、知らない人は覚えてね。

書込番号：23627145

[里いも]

＞kaneldさん

当方もDIAMONDシリーズは3セット買いましたが、ネジをゆるめるのにスパナとは初めて聞きました。
製造工程で、ネジを押さえて裏側のナットを締めたのかも知れませんね。
まずはよかったです。

書込番号：23627175

[入院中のヒマ人]

＞里いもさん
＞ネジをゆるめるのにスパナとは初めて聞きました。

貴方ね〜！もう少し文書をよく読んで投稿したら。
だから皆さんから非難されるんです。
私が感心するのは、的外れでもめげずに次々投稿されるところです。
ある意味賞賛します。
＼(^o^)/

書込番号：23627222

[里いも]

＞入院中のヒマ人さん

ご忠告ありがとうございます。
プライヤーでしたね。

書込番号：23627253

ダリメヌエットとの音質は違いますか？

[ozin59]

現在の構成は。
AMP　1600−NE
CDP　1500ーSE
SP　　ダリメヌエット
をメインに聴いています。
時々音質を変えたくて古いですが、D-102EXGと切り替えてます。
ただ最近、102EXGの音質に薄っぺらさを感じています。
メヌエットには満足していますがよりフラット？なSPでも聴きたい
と思うようになりました。本製品はどうでしょうか？
価格差は倍ありますが、以前FOSTEX　GX100BJを進められたこともあります。
設置場所等の関係で幅20Cm以内で検討中です。

書込番号：23176518

[里いも]

＞ozin59さん こんにちは

Diamond１１.１は聞いてませんが、以前は１０.１がお気に入りでした、その後買い替えたのが２２５です、底面バスレフと付属スタンドによりより自然で迫力ある低音を再生してくれています。
もう一つのお勧めはモニターオーデオBX２です、これも16.5�pウーハー搭載とツイーターによってツヤのある中域がとても魅力的です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000793812_K0000973394&pd_ctg=2044
どちらも現用中ですが、ぜひご視聴をおすすめします。

書込番号：23176648

[YS-2]

わざわざご丁寧に比較表を作ってくれる人もいますが、ぶっちゃけ　この価格帯でこのサイズ。然程音量も上げないで静かに聴くなら、そんなに変わんないって (-_-;)

”ツヤのある中域がとても魅力的です。”

スレ主さんのよく聴くジャンルも書かれていないのに、どんな”艶”かしら・・・　スレ主さんもイメージ先行の同じような”艶”を感じてくれれば良いのですがね (^_-)-☆

この方の書き込みは要注意で有名ですから、決してこの様な書き込みに惑わされることなく、実際にご自身で試聴するしかありません。

書込番号：23176677

[ガブリエル電畑]

有名人二人が入室禁止中に付き
要注意で有名ですからはおやめになり

機器の傾向説明のみで良いでしょう

書込番号：23176717

[kockys]

＞ozin59さん
せめてメヌエットに負けないものを選ばないとまた薄っぺらと感じますよ。
製品まで決めてるならば聴くのみです。メヌエットは低価格帯でありながら小粒でも・・の雰囲気が感じれるとは思いますが、、
味変したいならば、
モニターオーディオ　silver1
上級機へ移行を考えて　PIEGA 301
なども候補に入れては如何ですか？

書込番号：23176846

[KURO大好き]

あくまでも個人的な見解ですが、メヌエットはサイズから来る低音不足は感じられますが、クオリティは高く、バランスの良いスピーカーだと思います。

これと小型スピーカーを使い分けるなら、ご自分で比較試聴をした上で、使い分け可能なモデルを見つけるべきかと思います。

候補をあげるなら、例えば「Revolution XT Mini」は使い分けには向いていると思います。

書込番号：23176973　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸川コナンコナン]

＞ozin59さん、こんばんわ。

スピーカーは価格で全てが決まるわけではありませんが、定価64,000円のD-102EXGをメインでお使いのDALI MENET（定価145,000円）と比べるのはさすがに可哀想です。
DIAMOND 11.1について
＞ダリメヌエットとの音質は違いますか？
という質問については確かに音質の違いはあると思います。
しかし、D-102EXGと同じ定価64,000円のDIAMOND 11.1にしたところでまた「音質に薄っぺらさ」を感じるかもしれません。

同価格帯以上、できれば1.5倍、2倍程度の価格帯から候補を探せば、より「（良い方向での）音質の違い」を感じ取れるように思います。
勿論、音は好みの問題なので、D-102EXGの価格帯でもスレ主様の好みのスピーカーが見つかる可能性は十分にあります。
時間を掛けて納得がいくまでいろいろとじっくりと試聴をするのが望ましいですよ。

音というものは客観的な基準がなく、語る人が様々な主観で表現するので、他人にアドバイスを求めても質問者に合致する回答が来るとは限りません。
「フラットな」スピーカーといっても、回答してくる人たちが「フラット」について同じ基準、同じ定義を持っているのかも不明確です。

YS-2さんが問題提起なさっているのと同じ問題意識になると思いますが、「ツヤのある」などという表現に代表される曖昧で主観的な言葉は、メーカーの広告塔の役割を果たしているプロの評論家と呼ばれる人たちが、読んだ人に「この商品を買いたい」と思わせるために使うツールとしての美辞麗句にすぎません。
プロの評論家がこのような美辞麗句を並べ立てるのは仕事なので当然のことなのですが、ここの掲示板でこのような美辞麗句を並べ立てる一般の人がいれば、スレ主様のためを思って書いているのではなく、特定の商品のステマをしている人、評論家の真似事をして自己陶酔している人である可能性もあります（あくまで可能性の話で全員がそういう人というわけではありません）。

ネットの掲示板はデタラメやいい加減な回答をする人もいるので、その辺は注意する必要がありますね。
ページ右端にある「クチコミ掲示板検索」は投稿者の過去の回答、投稿者の信用性を判断する上では便利です。
キーワードを例えば「○○（ハンドルネーム）　　デタラメ」あるいは「○○（ハンドルネーム）　　いい加減」などと入力し、検索対象カテゴリを例えば「すべてのカテゴリ」「すべてのサブカテゴリ」などとして検索をかければ参考となる過去の投稿が出てくるかもしれません。

書込番号：23177052

[bebez]

＞ozin59さん

こんばんは。
アンプとCDPは現有機を継続して使われることにしたのですね。
現状に満足しながらも、新たな機器を求めるというのは、多分新しい刺激が欲しいと言うことではないですか？
その意味では、CDPを新しくするよりはスピーカを新しくする方が大きな変化が得られると思います。

違った音というのであれば本機でも全く問題はありませんが、スレ主様の基準で更に上を求めておられるのだと思います。
そうだとすると、ペア5〜6万でそれを得ることは難しいと思います。
ペアで10万以上、できれば15万〜20万の予算が取れれば、恐らく、スレ主様が音質向上を感じられる機種に出会えると思います。
「フラット」以外には好みの音、良く聞くジャンル等の情報がないので、特定の機種を進めることはできませんが、
同価格帯でダリ、B&W、モニターオーディオなどの売れ筋機種を比較試聴すると、自分の好みが分って来ると思います。
予算が許すようであれば、数少ない国産機のクリプトンも試聴されると良いかと思います。

あと、YS-2さん、江戸川さんのご意見は尤もです。

書込番号：23177208

[レオの黄金聖闘士]

＞ozin59 さん

こんばんは。
前スレも含めて書き込みを拝見して、少し気になった事を書き込みさせて貰います。
ご要望が些か抽象的で回答するには、もう少し具体的な情報が欲しい所...
ですので以下の質問に回答して貰えたら、良い回答が集まり易いと思いますので、
よかったら回答して下さい。


�@ 「D-102EXG」は、どんな音楽で「薄っぺらさ」を感じるのか？。
新しいスピーカーに求める点を、もう少し具体的に。
例えば、解像度の高さ・メリハリ・キレ・低域の量感 等。
どんなジャンルの音楽を聴く為なのか？。


�A 前スレで書かれていた「低音が籠るよう」は「MENUET」「D-102EXG」、共にあるのか？。


�B スピーカー・アンプ・CDプレーヤーのセッティングは、どうなっているのか？。
差し支えなければで結構ですので、画像をアップして下さい。
画像が無理なら、文章だけでもOKです。


�C お部屋の広さ・普段聴く音量





PS
里いも さん は、よく知らない事を適当に妄想で回答するので、
デタラメ回答者として有名な方です。

＞モニターオーデオBX２
＞どちらも現用中で

この方の所有機は、モニターオーディオ「bronze 2」です。
書き間違いでは無く、「bronze BX 2」は別の機種で、
自分の所有機すら把握出来ず、正確に書けません。
これだけでも回答者としてのレベルは推して知るべし、かと...

又、私が質問した事項が不明な段階で、評論家の様なコメントと共に、
具体的な機種を挙げているのも、回答者としての資質に疑義を抱かずにはいられません。
他の回答者の方達の忠告を真摯に受け止められる事をお薦めします。

書込番号：23177211

[ガブリエル電畑]

一昔前の常連、ベーシスト
所有しなくても販売店にあれば同じことだの人もいますから

書込番号：23177427

[ozin59]

おはようございます。年寄りなので朝早いのですがレスの多さに感謝と驚きです。
本来はお一人お一人に返事すべきでしょうが、似た内容が多かったと思いますのでまとめて。

SPは価格がすべてではないがせめてメヌエットと同等かそれ以上でなければ
不満を持つことになるので、本価格帯はやめた方がいい。
→なんとなくわかるような気がします。

レオの黄金聖闘士さんの質問に答える形で。
Jポップ、ジャズ（サックス系）時々クラッシック系。
102EXGは奥行というか立体感にかけるかなと思います。
低音に籠り感ずるのは音源によります。PCからのYouTubeよりCDで感じます。
CDPとAMPはアナログとデジタルで接続し主にデジタル接続で聴いています。
6畳で音響環境は良くないです。（いろいろ部屋にあるので）音量は主に8〜9時で聴いています。

bebezさん
色々お世話になりました。購入候補CDP大幅に値上げになり現状維持で。

皆様がおっしゃる視聴が大事なのは重々承知しております。
私の地域にはオーディオ機器を扱っているお店はありません。
少し離れたところに、せいぜい入門クラスのセットを扱っているお店があるくらいです。
同じメーカーの安い製品から音を推測することしかできません。（メヌエットはそうして買いました）
視聴は数年に1回くらい上京した時しかチャンスはありません。
普段はここを見て妄想しています。どうしてももっと詳しく聞きたいときだけ質問しています。
今回はもう少しじっくり考えた方がよいみたいですね。

書込番号：23177511

[YS-2]

”今回はもう少しじっくり考えた方がよいみたいですね。”

そのほうが良いと思いますよ。

書込番号：23177542

[kockys]

考えて・・・が不明ですが。試聴が出来るタイミングまで待つはありだと思います。
いくら考えても結果は出ないと思います。
試聴して選ぶか、失敗覚悟でエイヤで買ってみるかですので。

書込番号：23177553

[bebez]

＞ozin59さん

おはようございます。
J-POP、Jazzとのお話があったので、試聴の候補にJBLを加えられることをお勧めします。
伝統的なモニタでは4306、ニューモデルではSTUDIO698または680などコンプレッションドライバ搭載機を聴いてみてください。
上記はいずれも、実売価格10〜20万です。

スレ主様の希望が小型軽量のものであることは承知していますが、JBLはやはりある程度大型のものを聴いていただきたいと思います。
個人的な見解ですが、JBL（モニタ系）は独特の味があり、合えば代えがたい魅力があります。
試聴なら、価格はちょっと高くなりますが4429もお勧めです。
モニタ系の中堅モデルなので、JBLサウンドが自分に合うかどうか判断するのに最適です。

機種選びはオーディオの楽しみの一つですので、じっくり楽しんで自分に合うスピーカを見つけ出してください。

書込番号：23177701

[江戸川コナンコナン]

＞ozin59さん、おはようございます。

多くの試聴機を揃えるオーディオ店が気軽に行けるような所にはありませんでしたか。大変失礼しました。

好みや感性が合うかどうかも分からない、またスレ主様のためを思って書き込みをしているのかどうかもわからない赤の他人の美辞麗句を信じてギャンブル的に購入するか、それとも数年に1度の試聴チャンスを待つか、スレ主様のご判断にお任せするしかないですね。

メイン機として名機MENETをお持ちで「メヌエットには満足しています」ということでしたら、無理してギャンブル的購入をする必要性は低いようにも個人的には思います。
勿論他人が口出しすることではありませんが、試聴なしで買ったけどまた「音質に薄っぺらさを感じて」しまうというような結果になったら余計な大きな箱が部屋に二つ増えてしまうなどと、私のような慎重派は思ってしまったもので（汗）
余計なお節介でしたね。重ね重ね大変失礼しました。

書込番号：23177733

[ozin59]

今までお上げいただいた機種はすべて拝見させていただきました。
正直初めて聞く名前が大半でしたし、私からするとかなり高額なものも多かったです。
今の段階では高額なものを冒険するほど余裕がありません。
メヌエットもどんどん音がよくなっています（まだエージング進行中です）

江戸川コナンコナンさん
貴重なご意見感謝します。視聴環境があるのはうらやましい限りです。
部屋整頓のためAMPと古い大きいSPを処分したばかりです。
生意気な言い方ですが最後に決めるのは私ですので
それぞれの立場・考え方でご意見くださる皆様には感謝しかありません。

もう少し現SPの環境改善を図りながら様子を見たいと思います。
気になるSPを見つけたらまた質問させてください。

書込番号：23178096

[レオの黄金聖闘士]

＞ozin59 さん

こんばんは。

＞6畳で音響環境は良くないです。(いろいろ部屋にあるので)

いえいえ、乱雑な部屋の方が定在波 等を低減出来るので、
寧ろオーディオ機器以外、殆ど物が無い部屋より、良いと思いますよ。



＞奥行というか立体感にかけるかな

これにより「薄っぺらさ」を感じる訳ですね。
これは小音量で聴いている場合にも、スピーカーの置き方と
スピーカーの周囲に、ある程度空間が確保されて無い場合にも起こるので、
スピーカーを買い換えるだけで解決するのか？、
セッティングの情報が無いので切り分け出来ません。

「MENUET」が良いスピーカーなので、比較する事で「アラ」をより感じるのでしょうね...

試聴が難しいとの事ですので提案として、
YouTubeなので、音色や微小信号の再現性等のクオリティに関する所は
分かり難いですが、比較でのスピーカーの「違い」は結構分かるので、
同じ環境、同じ曲で比較試聴出来ますので、よかったら聴いてみて下さい。
好みの方向性は探れると思います。



Monitor Audio「Bronze 2」

https://m.youtube.com/watch?v=PhPeBwXkW5A

https://m.youtube.com/watch?v=4NMqaB78aA8



Wharfedale「Diamond 225」

https://m.youtube.com/watch?v=pZNCTyz3-To

https://m.youtube.com/watch?v=ytvtJfIfJcw




Wharfedale「Reva 2」

https://m.youtube.com/watch?v=UGra07KYs7s

https://m.youtube.com/watch?v=JBcN6anVmvY




JBL「Studio 220」

https://m.youtube.com/watch?v=1NqFIC4CHXM

https://m.youtube.com/watch?v=nmU_-OXbgLE

書込番号：23178538

[cantake]

＞ozin59さん
こんにちは。
すでに解決済ですが、
私の友人もスピーカーは長く聴いていると必ず飽きるのでと言って、１か月毎に違うスピーカーで聴いています。
やはりメーカーによって音質も違うし、鳴り方の違うスピーカーで交互に楽しむのもありかなとも思います。
製品よりも人間の耳の性能・感性が良すぎるのかもしれません。（とらえ方は個人によって違うと思いますが。）
夜分に失礼しました。

書込番号：23178758

[ozin59]

レオの黄金聖闘士さん

私もスピーカーの置き方とスピーカーの周囲の空間が確保の問題と思います。
そのため部屋の関係で大きくは変えられないのですが試行錯誤しながら環境改善を図っています。
ご提供くださった4台のスピーカー聴かせていただきました。ありがとうございます。
微妙な違いが判りました。同時に私が「籠り」と感じた音はどれにも感じました。
ということは環境でもSPの問題でもなく私の感じ方の問題でしょうか？
４台の中では、最初に聴いたせいもあるのか、Monitor Audio「Bronze 2」の印象が強いです。

cantakeさん

高額ではなくても今の音と違ったSPもあったら更に楽しめるかと思ったのです。
聴き分けられる耳は持ってないのですが、たまには違う音でという願望です。

書込番号：23179779

[GENTAX]

＞ozin59さん

過去のクチコミ、レビューを拝見しました。
PMA-1500SEのレビューにある画像が基本的な配置で、現状はそれに厚板、インシュレータを使用されているのでしょうか。

そうであれば、以下のコメントはもっともかと思いますが、改善にも限界があります。
>私もスピーカーの置き方とスピーカーの周囲の空間が確保の問題と思います。
>そのため部屋の関係で大きくは変えられないのですが試行錯誤しながら環境改善を図っています。

フラット、立体的なとかを求めるのであれば、基本的にはスタンド使用、少なくともスピーカー周りの空間は確保したいです。
またPMA-1600NEが12月、メヌエットが1月4日購入であれば、まだ本来の音も出ていないはずです。
今の部屋に限らず家の中でスペースを確保するのは難しいのでしょうか。

>同時に私が「籠り」と感じた音はどれにも感じました。
>ということは環境でもSPの問題でもなく私の感じ方の問題でしょうか？

PCのおまけで付いているSPでの判断ですが、SPからの出音で部屋の反射音を拾っているので籠って聴こえるのかなと思います。

書込番号：23181560

[Musa47]

＞同時に私が「籠り」と感じた音はどれにも感じました。
＞ということは環境でもSPの問題でもなく私の感じ方の問題でしょうか？

聞く人が同じ音で鳴る訳ではないですよ。
最終的には、ozin59さんの環境の音になりますから、違いの参考程度にされると良いかと

書込番号：23182277

インシュレーターは不要？

[チムリル]

このスピーカーにインシュレーターは不要なのでしょうか？

写真をみると底部が2段構造になっていて（バスレフの音道？）インシュレーターを役割を果たしているのではと思いました。
こういった形状の場合はインシュレーターの効果があるにしても結構薄れたりするのでしょうか？

書込番号：22980862

[ドッドコムＣＤ]

＞チムリルさん
おはようございます。

いろんな環境により、悪くなったり変わらなかったり良くなったり、千差万別ですね。

実践あるのみです。

ちなみに、私は悪くなったので、現在使用しておりません。（ＫＸ−１+ＤＳ−１）

書込番号：22980865

[YS-2]

あの方の登場を期待しましょう。

書込番号：22980894

[kinpa68]

ボトムバスレフですが、底面がインシュレーターの役割を果たすわけではないので、使った方が低音の制御はしやすいです。

書込番号：22980992

[チムリル]

＞kinpa68さん

もともと低音が強くないので効果があんまり望めないと考えていいのでしょうかね。
大音量でもなければ尚更と。

書込番号：22981011

[kinpa68]

私は220ではなく225なので、低音がかなり出ます。
そのため、インシュレーター使って制御しています。

書込番号：22981076

[黄金のピラミッド]

スタンドは使うんでしょう。

スタンドの台座面は小さく不安定ですよね。

何かしら変わると思いますが私だったら使いませんね。

逆にスタンドはガタの無いようにしっかり置くように努力しますね。 スパイクを用いたり ベースボードを使ったりしてね･･･

書込番号：22981380

[yoshoyosho]

私は人工大理石とオーディオテクニカのインシュレーターを使っています。下が軟弱だとやはり影響大きいです。

書込番号：22982785

[cantake]

スピーカーの振動を下に伝えたくないと思えば必要です。
床置き基本のバックロードホーンとは考え方も構造も違うと思います。

書込番号：22983554