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スピーカー選び

2012/05/25 20:41（1年以上前）

アサカノンさん

クチコミ投稿数：7件

オーディオ初心者なので教えて下さい。
diamond10.1とQ300とB&W685を考えてます。

主に70年～90年あたりの洋楽でたまにジャズです。

PMA-390AE、CD5004、USHER502sからのアップグレードを考えてます。

視聴はまだなんですが、一応しぼってみました。

予算は5～6万位で考えてます。
このシステムでどのようなスピーカーが合いますか？

書込番号：14604292　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

モンスターケーブルさん

クチコミ投稿数：9700件Goodアンサー獲得：448件

2012/05/26 00:49（1年以上前）

>diamond10.1とQ300とB&W685

ＧＷにスピーカーを買ったんですけど、購入に際しDiamond10.1とB&W685は
試聴しました。
B&W685は音がドンドン前に出てくる感じでニヤで聴くにはキツかったですが
音自体は良かったです。
Diamond10.1はボーカルが前面に出る感じが素晴らしかったですが中音域が
やや痩せ気味かなという感じでした。

書込番号：14605301

0点

sasahirayuさん

クチコミ投稿数：988件Goodアンサー獲得：63件

2012/05/26 05:56（1年以上前）

Q300は聞いたことが無いのですが685は少し癖がありますがレンジは上級機と遜色無い広いものでした。
diamond10.1は値段なりの解像度で印象に残らない音でした。
5~6万の価格帯だとGX100、SilverRX2もギリギリ候補に入るでしょうか。

私はRX2とMENTOR/Mなど綺麗に聞こえて好きです。
RX2は澄んだ音で音離れが良くストレート、パンチもあります。

書込番号：14605738

1点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2012/05/26 08:47（1年以上前）

く　ま　さ　んさん、こんにちは。

>主に70年～90年あたりの洋楽でたまにジャズです。
>このシステムでどのようなスピーカーが合いますか？

アンプが暖かみのある暖色系で元気の良いタイプですから、似たタイプのJBL 4312M Ⅱあたりはよさそうです。ジャズにはぴったりです。そのほかQUAD L-iteなども暖かみがあります。

なおB&W685もいいスピーカーで、お持ちのシステムにも合います。また、すでに候補として出ていますが、SilverRX2も元気がいいです。

書込番号：14606061

1点

クチコミ投稿数：3314件Goodアンサー獲得：338件

2012/05/26 08:53（1年以上前）

こんにちは。

楽しい選択時間ですね。この辺りのＳＰゾーンが一番楽しく、音色も大きく違います。
さて予算内候補からの３種でどれも各社の今の音色を現しています。
・ワーフェ　　少しシャカっとしますが、低域までパンチのある元気な方
・Ｑ９００　　同軸型の立体的な鳴りで低音は膨らむ。
・Ｂ＆Ｗ　　　バランス良い、何でもＯＫ

　私　勝手に他機種も出してきますとＥＬＡＣの５３．２（５万以下）や
　パイオニアのピュアモルト木材使用Ａ４－ＶＰ＝Ｖの方、も好きなＳＰです。

　洋楽・ジャズ系を多く鳴らして楽しいのは私ならワーフェかなぁと考えます。
　少し元気目に鳴ってきますが、前に出てアンプの音色に少し色を乗せて、濃い目
　の味にしてくれると思います。Ｑや６８５は味薄めになると予想します。クラシック
　などでは良いかもしれませんが、ジャズにはパンチが合った方が向くかな。

　ＥＬＡＣ機はオールマイティーでうるさくありません。パルプのウーファーなので
　昔ながらのＳＰの鳴り方（ビクターっぽい）、ナチュラルさ、＋今のＥＬＡＣの
　ツィーターが解像度と情報量を支えます。目立たないＳＰなんですが、私は隠れた
　名機に思ってます。パイオニアはちょっと高音寄り（パイオニアはどれも）ですが、
　ウーファーの造りが逸品で（ＴＡＤ設計）長く飽きずに使っていけそうなものです。

　どのような環境で鳴らされますか？低音をあまり出してはいけないような部屋ですとか、
　また置くスペースもどうでしょう。ＫＥＦは奥行き結構長いですよ。一つ小型のＱ１００
　もあります。（私はこっちの方が好き）

　３万くらいのＳＰに抑えてケーブルなど部品系に少し予算を回す手もあります。
　ＳＰ下にかませる「インシュレーター」というものは必ず買った方が良いです。
　ペア分で１万以下ですね。おおよそ。

　一考ください。

書込番号：14606073

1点

改ゾーグさん

クチコミ投稿数：25件Goodアンサー獲得：1件

2012/05/26 15:25（1年以上前）

＞PMA-390AE、CD5004、USHER502sからのアップグレードを考えてます。

USHER502s？　このスピーカーは　USHER S-520　のことですか？
なかなか良いスピーカーだと思うのですが不満なところがあるのかな？

書込番号：14607318

0点

アサカノンさん

クチコミ投稿数：7件

2012/05/26 17:28（1年以上前）

モンスターケーブルさん、sasahirayuさん、Dyna-udiaさん、はらたいら1000点さん

いろいろありがとうございました。

一応試聴してきて685とQ300とで悩んだ
んですが、Q300の低域の素晴らしさにやられました。

はらたいら1000点さん

奥行きはしっかり取れますし、多少低域を効かせても問題ないので、決めちゃいます。

書込番号：14607695

0点

クチコミ投稿数：3314件Goodアンサー獲得：338件

2012/05/27 08:17（1年以上前）

逆にＱの低音が良かったですか。出ますからね。同軸型が初めてでしたら
立体的な音場にもやられることでしょう。

レビューしてくださいね。

書込番号：14610076

1点

改ゾーグさん

クチコミ投稿数：25件Goodアンサー獲得：1件

2012/05/29 09:38（1年以上前）

あれ？
私の質問は無視ですか？

書込番号：14617913

0点

アサカノンさん

クチコミ投稿数：7件

2012/05/29 10:56（1年以上前）

とくに不満があるわけではないですよ

書込番号：14618090　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

シニアアドバイザーさん

クチコミ投稿数：1件

2012/06/03 17:59（1年以上前）

この口コミでDIAMOND10.1の評判が非常に良かったので、試聴もせず購入しました。この価格とこのサイズでは評判通りの結果で、特にボーカル系には納得の音色でした。ただ私は、ジャズ、フュージョン系がメインなので、低音が物足りなく感じ、そのあと、Q300とB&W685を視聴し、Q300のベースやピアノの歯切れの良さに感動し、Q300も購入してしまいました。ただそのあとトール型の大きなウーハーから出る重低音を聞いてしまうと今度はトール型が欲しくなってしまいます。結局どこで自分が妥協するか/満足するかというのがオーディオの世界ではないでしょうか。

書込番号：14637464

1点

ナイスクチコミ7

返信6

DIAMOND 10シリーズでのホームシアターについて

2012/05/29 01:10（1年以上前）

ice9bassさん

クチコミ投稿数：4件

ホームシアターについて、質問をさせてください。

Wharfedale DIAMONDシリーズで5.1ch分のスピーカーを揃えました。

・フロント:DIAMOND 10.5
・センター:DIAMOND 10.CC
・リア:DIAMOND 10.SR
・サブウーハー:POWER CUBE SPC-8

AVアンプには、今度出るONKYO TX-NR818(B)を購入し、ホームシアター及びNASを使っての、ALACを使ったネットワークオーディオも楽しもうと思っております。

そんな中、仮に7.1chでホームシアターを構築する場合、もう一組購入するスピーカーとしては、10.SRか、10.1どちらがオススメでしょうか？（同シリーズで揃えたいので、どちらかを購入する予定）

もし10.1を使用する場合は、10.SRとの使い分け（場所）をどうすればよろしいでしょうか？

オススメなどございましたら、ご教授いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

P.S.もし同じくDIAMOND 10シリーズでホームシアターをされている方がいましたら、使われてる（オススメする）スピーカーケーブルもあれば、教えてくださいませ。

書込番号：14617236　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：3314件Goodアンサー獲得：338件

2012/05/29 09:05（1年以上前）

こんにちは。

リアに１０．１が良いのではないでしょうか。フロントとユニットも共通になりますし
サラウンドの基本は各チャンネル同一音色ですからね。

しかしＳＲというのがあるとは知りませんでした。逸品館さんのページでみました。
相当悪くなさそう。

ワーフェでのサラウンド環境は面白そうですね。少し中・高音が強め、低音も強め
の印象ですが、ＡＶ系には合うでしょう。ＳＲはプレゼン用で良いのではないでしょうか。
高音がキンキンしないシャカシャカ鳴りにくいケーブルを選択された方がワーフェ
をうまく鳴らせる気がします。ケーブルの種類は人により判断が微妙なところが
ありますから「これ」とは申し上げませんが、ベルデンのＭ　３００円クラスは
フラットで良いそうです。他社でも３００円クラスでは大きくキンキンになるような
ものは少ないとは思いますが。私のオススメはオヤイデのエクスプローラーです。
（太さ色々、価格もＭ５００円位から）

一考まで。

書込番号：14617830

2点

ice9bassさん

クチコミ投稿数：4件

2012/05/29 10:30（1年以上前）

はらたいら1000点さま

いつも参考になるアドバイスを拝見してます。この度は早々にありがとうございました。

10.1を購入し、リアに置きたいなとは思ってましたので、そのようにセッティングしよあかと揺らぎました（笑）

その場合のSRはプレゼン用と記載いただきましたが、これは視聴場所から見て、横ちょい後あたりと考えてよろしいのでしょうか？そして、後方に10.1を置く感じでしょうか？

好みがあると言ってはそれまでですが、アドバイスいただけますと幸いです。

ケーブルに関しても、ありがとうございました。参考にさせてもらいます（試しに買いたいです）

最後に余談ですが、このサブウーハーは下方面から音を出すタイプなのですが（スパイク＆スパイク受け？あり）、この場合オーディオボードを置くものなのでしょうか？ちなみに、下は絨毯です。

たくさんの質問すみません。よろしければ、再度アドバイスをよろしくお願いいたします。

書込番号：14618032　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：3314件Goodアンサー獲得：338件

2012/05/29 11:06（1年以上前）

いえいえ。何でも。私のわかる範囲でしたら。

プレゼン用はフロントＳＰの上が一般的なのでしょうか。横でも問題ないとは
思います。私サラウンド環境はしばらく前に止めてしまったものですから、
最新のＡＶアンプを基軸に置くＳＰ環境に遅れているようです。

ＤＳＰの能力が非常に良くなっていますから、多少の位置違いでは大きな音場
影響も少ない気はします。

ＳＷはＳＷ以外のＳＰでもそうですが、ボードを置いた方が全体にタイトで
しっかりした音色になります。基本は置かれることを前提にされた方が良い
と思います。ＳＷであっても鳴り方がタイト（締まりのある低音感）になり、
特に絨毯が敷かれている場合はモワァーとした低音感になりやすいかと感じ
ますので、振動のアイソレートをスパイク＋受けで行って、軽い鳴りにさせ
ます。
ワーフェのこのＳＰシリーズはかなり低音が出ますので、ＳＷを加えて凄い
音場になることでしょうね。ワーフェのみ組まれる方は初めて見ました。
極端に高くないですし、良いかもしれませんね。

書込番号：14618116

2点

ice9bassさん

クチコミ投稿数：4件

2012/05/29 12:23（1年以上前）

はらたいら1000点さま

再びのアドバイスありがとうございます！

フロントの上ということは、フロントハイというやつですね。ちょうど、SRは壁掛け用？の鍵穴がありますし、比較的平べったいカタチですので、むしろベターなのかもしれません。

あとは壁に穴を空ける勇気と、スピーカーケーブルを隠せる小物があれば、実践したいと思っております。

またオーディオボードは、予算もないので、一式同じ御影石とかで揃えようと思ってます。

最後に、元々はセンソールにしようかと思っていたのですが、サブウーハー取り扱いが日本でなかったのと、ワーフェでホームシアター用一式が売りに出された、聴いたら音も好みだったので、買ってみました。もしかしたら、日本で最初のワーフェホームシアターする人になるかもしれませんね（笑）

色々とありがとうございました！とても参考になりました！

書込番号：14618279　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

浜オヤジさん

クチコミ投稿数：4181件Goodアンサー獲得：578件

2012/05/29 15:57（1年以上前）

今日は。

解決済みのようですがご参考になれば。

以下のURLはonkyoTX-NR818の取り説ページです。

残念ながら7.1CHのSP配置図は特に記載がないですが、追加購入前に見ておかれると

良いと思います。すでにご承知ならスルーして下さい。

http://www.jp.onkyo.com/support/manual/manualpdf/tx-nr818.pdf

　私はYAMAHAのA3010で8.0CHでAVしていますが各社で各SPの名称や設置場所などが

微妙に異なります。

会社によってもサラウンドの味付けや効果の度合いもまちまちですし付属機能も

同じ様な名称でも異なった動作だったりと。

ご自分の考える7.1CHとは異なる設置方法が標準だったりすると間違ったサイドに

壁穴を開けて取り返しのつかないことにならないよう確認した方が良いです。

書込番号：14618790

1点

ice9bassさん

クチコミ投稿数：4件

2012/05/29 16:58（1年以上前）

浜オヤジさま、いつも楽しくアドバイスを拝見しております。

さてアンプの件、ありがとうございます。確かにそうかもですね。フロントハイ、サラウンドバックなど、わからないことだらけですが、研究を重ねててゆきたいと思います。

また近々、ヨドバシに行くこともありそうですので、その際に、ONKYOのお兄さんにも色々アドバイスを貰おうかと考えております。

その前に、20cm弱の高さのアンプが入るAVラックも買わないといけません。好みとなると、これが意外にないので、苦労しそうです（泣）。プラス2cmとかですと、マズイのですかね？悩みます。

買い集める時は楽しいということで、これからのAVライフを満喫したいと思っております。どうもありがとうございました！

書込番号：14618943　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ナイスクチコミ3

返信5

お持ちの方へ！！！

2012/03/23 16:14（1年以上前）

クチコミ投稿数：3314件

日本国内のショップ（オークションではない）でロッキーインターナショナルの正規扱い
で購入された方（通常はロッキーです）にご質問です。

ＳＰ裏面に生産国はどこと表記されていますか？多分中国だと思われますが、わかる方
に調べて頂けたらありがたいです。

ワーフェに限らず、中国生産品が多くなって、価格が安く手に入るようになっています。
設計自体が各メーカーでしっかり行われていて、生産のみ中国など海外というパターン
であると思うのですが、確認をしたいと思います。実はクオードの１１Ｌ　クラシック
というＳＰで同内容の質問をさせていただいたのですが、結局解決には至らず、疑問の
ままになっています。ワーフェは持っている方も多く、比較対象には非常によい状況で
す。

お手数ですが調べられる方いらっしゃたらお願い致します。

書込番号：14333847

0点

家電めたぼさん

クチコミ投稿数：17件Goodアンサー獲得：2件

2012/03/23 17:29（1年以上前）

はらたいら1000点さん

こんにちわ。

私は、ヨドバシ.COMで購入しましたが
画像の通り、中国製でしたよ。
因みに、ロッキーインターナショナルからの
直送でした。

まあ、この価格ですから・・・ねえ・・・。

でも、品質は申し分ないのでは？
エイジングも進んで、いい音で鳴ってますよ！

書込番号：14334094

1点

クチコミ投稿数：3314件

2012/03/23 17:51（1年以上前）

早速の返信ありがとうございます。

中国製でもまったく問題ないのです。ロッキー扱い品もオークション品もまずこれで
同一出元で同じ物だと確認できました。

現状ＳＰメーカーは家電同様競合が激しく、廉価の方向に生産をシフトするため中国
などで生産しています。ワーフェは品番が変更されませんでしたが、ＱＵＡＤは
日本仕様（１１Ｌ　ＳＩＧＮＡＴＵＲＥ）のみ物が違うとロッキーが品名を変えて
販売してきました。韓国からの輸入品と日本ものは違うとしたかったのでしょうが、
（ＱＵＡＤは韓国品実勢約３万、日本６万位）まず同一商品でしょう。予測はして
いましたが、ワーフェで確認できました。まず日本だけのために専用のスペックを
作ること自体考えられなかったのですが、為替等によって価格のバラつきが大きい
点は何か嫌な感じですね。
出来たら安く手にいれたいのが心情ですし、ＳＰに限らず、この海外経由ものが
（アマゾンも同様ですが）増加していくことでしょう。

ワーフェも欲しいセットですので、機会を見て購入していく予定です。
家電めたぼさんありがとうございます。

他の方もお手数でなければお知らせください。

書込番号：14334177

0点

ギターのジローさん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：3件

2012/03/23 20:14（1年以上前）

Assembled in China（中国組み立て品）
ということは部品は中国製じゃないのかな？
１０年ほど前に購入したKEF CRESTA1 は
すでにMade in Chinaでした。

ちなみにロッキーインターナショナルの正規品には
このようなA4サイズの説明書もつきます。

書込番号：14334789

1点

クチコミ投稿数：3314件

2012/03/24 07:43（1年以上前）

ギターのジローさんありがとうございます。

部品も中国製多いと思います。それで全く構いません。他社の多く、ＫＥＦなんかも
ほとんど中国品です。私としては少し気持ち的に残念なのですが・・・
昔のＬＳ３・５aみたいにＥＮＧＬＡＮＤとかあると、雰囲気ありますよね。

さてクオード、ワーフェに限らず、これからアンプなんかもこの海外品が入って
きますと、輸入商社は打撃が大です。ＴＰＰの時勢ですから、誰も止められない
自体であることは承知ですが、買う側にはとくが大きい部分はありますが、
パクリ品みたいな物が出てきて、引っかかるようなことのないようにしたいもの
です。今回クオード１１Ｌクラシックではそれを一番憂いました。
（ユニットが違うのではないか？設計も違うのではないか？）

地産地商という言葉があり、同意します。できたら日本製を購入していきたい
と思っているものの資金源も淋しく、なかなかそうはいかないもの。
でもＦＯＳＴＥＸの新ＧＸ１００は買っちゃおうかな。すごくいいはず。

書込番号：14337072

1点

55asahiさん

クチコミ投稿数：86件

2012/05/07 20:21（1年以上前）

はらたいら1000点　さん

この書き込みに先日気がつきました。

国内ショップではなく英国直輸入ですが、
箱、本体　10.0 　 10.CCセーター、　10.SRリア、とも
「中国製」などの標示はありませんね。

極東アジア地区販売品だけがシンセン製造でしょうか?。

書込番号：14534555

0点

ナイスクチコミ2

返信2

超初歩的な質問ですいません。

2012/04/18 20:44（1年以上前）

arser2010さん

クチコミ投稿数：50件

オーディオ初心者にもかかわらず本日購入しました。
が、スピーカー端子が裏に4つも付いており、説明書も英語表記でいまいちよくわかりません。
フロントで使う場合、LF＋にアンプの＋端子、LF－に－端子でいいんでしょうか？
HF＋とHF－にも同じアンプの＋端子、－端子をつなげれば、バイワイアリング接続というのになるのでしょうか？
この場合、音質はどのように変わるのでしょう？
初歩的なことだと思いますが、どうかご教授願います。

書込番号：14453931

0点

口耳の学さん

クチコミ投稿数：47377件Goodアンサー獲得：10086件

2012/04/18 21:17（1年以上前）

LF+にアンプの+、LF-にアンプの-ですね。

バイワイヤについてもその方法でいいのですが、端子を繋げている金具（ショートバー）は取り外してください。

書込番号：14454101

0点

クチコミ投稿数：3314件Goodアンサー獲得：338件

2012/04/19 15:34（1年以上前）

こんにちは。良いＳＰを購入されましたね。長く使用できるでしょう。
４つ端子があるので、４本の線が片チャンネルで必要になるわけですね。バイワイヤする
場合ですけれども。１本のケーブル内に４本線が入っていて、やりやすいのもありますし、
通常のケーブル（２本）を倍使って使用することもできます。

音色はなぜ変わるのか構造はあえて説明しませんが、よけいな物が中～高い音側にかけて
影響しなくなって、クリア感が増すかとも思います。結構聴きこまないと違いを聴き分ける
ことは難しいかもしれません。ジャンパーケーブル（板かな？）というのがついているので、
もしバイワイヤにせず１本の線で済ませるなら、このジャンパー自体を少しクラスのいいも
のに変えてやると良くなるという方法もあります。

まず安価なケーブルで左右２本、左右４本（バイワイヤ）を試されてはいかがでしょう。
結果がもしわからなくっても、試してみたんだ、という満足感に溢れるでしょう。
オーディオなんてそんなもんです。

書込番号：14457173

2点

ナイスクチコミ12

返信23

高音の出方

2012/04/09 10:21（1年以上前）

クチコミ投稿数：1054件

先日、札幌のヨドバシにてまた試聴してきたんですが、いくつも聴いているウチに耳が飽和状態に・・・。

その前に聴いたFOSTEXのGX100やELAC53.2ではくっきり出ていたシンバルやパーカッションの細かい音が、このSPに切り替えると存在感が薄くなると言うか、埋もれてしまって、メリハリに欠けるように感じてしまいました。

で、アンプをONKYOのA-5VLに切り替えると何とか高音部もその存在をアピールしてきたんですが、そのままELACやFOSTEXに変えると今度はキンキンに・・・。

あのズラッと並べられた置き方で高音に不満を感じると言うことは、カーペット敷きで後にカーテンがある自室ではもっと高音を抑制されてしまうと言うことですよね？

ちなみに、今はKENWOODのR-K731というレシーバーを使っています。
もう一台、これもレシーバータイプでCR-D1も所有。
この機種で使うSPを選ぶに当たっては、せいぜいペア5万円くらいが上限だと考えています。
後々はアンプも考えていますが（これも5万円くらいで）、今の状態でそこそこ音場感を味わえるSP探しています。
（あと、そこそこ大音量でも破綻しないSP）

評判が良いのでこの機種も選択の候補だったんですが、聴いてみた限りでは先にも書いたとおり高音に不満を感じそうなのですが・・・。

色々と聴いて耳の肥えている皆さん、このクラスくらいまでのSPと比較して10.1の高音の出方って大人しいんですかね？
ただ単に自分の耳と相性が悪いのかな？

ちなみに、DALIのZENSOR7やZENSOR1の中高音は好みでした。
モワッとした低音は気になりましたが。

書込番号：14412863

0点

この間に3件の返信があります。

クチコミ投稿数：1054件

2012/04/10 13:04（1年以上前）

ご意見ありがとうございます。

僕のように、音楽を聴くのは好きだけどオーディオを楽しむということに関しては知識の少ない人間は、やはり他人の評価というのは参考になるわけで。

しかし、車のSPを店のお勧め通りにカロッエリアにしたら、高音キンキンそれをトーンコントロールで抑えたらボーカルが気持ちよくない。
結局あまり売れ筋ではないケンウッドが好みに合ったという経緯もあったので、評判と好みが一致しないのは分かっていたつもりなのですが・・・。

どうしても博識な方の意見というのは気になってしまいます。
が、今回何個か試聴をしてみて、やはり好みの音というのはあるんだな、と確認できました。

あせらずに試聴して決めたいと思います。

とは言え、昔使っていたサンスイα607+ダイアトーンDS-77Zのような組み合わせで、ブックシェルフ型ではできないような大音量で聴きたいという未練はあるのですが・・・。
その頃のイメージがあるから、音場間や定位重視のSPがイイと思いつつ、「これだ！」という機種が定まらないんでしょうね。
30ｃｍウーハー密閉型、今聴いたらどんな印象なんだろ？

書込番号：14417618

0点

586RAさん

クチコミ投稿数：5563件Goodアンサー獲得：559件

2012/04/10 15:19（1年以上前）

こんにちは

>30ｃｍウーハー密閉型、今聴いたらどんな印象なんだろ？

ありますよ。殆ど唯一の30cm密閉型。

http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77mrx/index.htm

今でも作り続けているなんて、殆どオンキヨーの良心みたいなものですね。オンキヨー製品が置いてある店ならあると思いますので、是非聴いて見て下さい。

今では小型･低能率スピーカー花盛りですが、大型スピーカーのゆとりある再生音は良いものです。もう一度人気にならないかなぁ、と淡い期待を寄せているのですが･･･。

TVの画面はドンドン大きくなるのに、オーディオ機器はiPodに代表されるように小型機器＋ヘッドフォンが主流になってしまいました。寂しい･･･。

こうした傾向が、音楽のあり方にも影響を与えているように思います。ダブルで寂しい･･･。

書込番号：14417957

2点

クチコミ投稿数：1054件

2012/04/10 20:56（1年以上前）

こんばんは。

とりあえず存在は知っています(^^)
札幌のヨドバシにもあるんですが、
「あった！」と気付いたときは、帰らなくてはならない時間だったので試聴はしてません。

僕がDS-77Zを使っていたのはまだ独身時代で、充分なスペースを取れたので２ｍ間隔を開けて間には何も置かずに聴いていました。
ONKYOのように声が前に出てくるSPではなく、一つ一つの音をキッチリ出すSPと記憶しています。
密閉型の宿命で小音量では面白くない音でしたが、大音量でも破綻しない低音が気持ち良かったです。

今は・・・どうだろう？
置くスペースとれるかな？
無理だろうなぁ・・・。

でも、今度は試聴してきたいです。
今は小口径ウーハー二発が主流で、あんなウーハー使ってるのって他はJBLくらいですかね？

また楽しみが増えました。

書込番号：14419170

0点

元・副会長さん

クチコミ投稿数：3379件Goodアンサー獲得：331件

2012/04/10 21:51（1年以上前）

-> 586RAさん

　D-77MRXは密閉型ではなくバスレフ式ですよ（ちゃんと、前面にバスレフポートが開いています ^^）。

　それはそうと、今のスピーカーは一部を除いてすべてトールボーイ型とコンパクト型に収斂されてしまっているのは、何とも愉快になれません。

　中には「バカ高いトールボーイ型」なんてのもありまして、先日行ったオーディオフェアでは「700万円のトールボーイ型というのがあって面食らいました（爆）。

　何でも、欧米ではこのクラスのスピーカーを「気軽に」AV用に使っている人種がかなり存在しているらしく、世の中には我々のあずかり知らぬ世界があるのは確かのようです（タメ息）。

　昔ながらの形態を保っているのは、JBLのモニターシリーズやTANNOYのPRESTIGEシリーズぐらいですかね。寂しいものです。

（スレッドの趣旨とは関係ないことを書いてしまってスイマセン）

書込番号：14419491

1点

のらぽんさん

クチコミ投稿数：6558件Goodアンサー獲得：195件

2012/04/10 21:54（1年以上前）

D-77MRXはバスレフ式かと。このシリーズで密閉型までさかのぼるとD-77FXⅡ(1992年販売)となります。
余談ですがD-77FXⅡは密閉型でホーンツィータ、そしてウーファーとスコーカーともカットオフ
周波数2,000Hzと非常にユニークな構成の機種でした。

＞ブックシェルフ型ではできないような大音量で聴きたいという未練はあるのですが・・・。
住宅事情や不景気か最近、めっきり国内スピーカーでは30cm級のウーハーを持つ中型ブック
シェルフタイプは稀な存在となってしまいましたが、スケールの大きな表現力はやはり小型
ブックシェルフには無い魅力がありますね。

個人的には価格バランスを完全に無視しD-77MRXにドライブ力のあるセパレートアンプかハイエンド
プリメインをつないであげれば大変面白くて且つ魅力的なシステムが組めるのではと思いますね。

完全な無駄話ですいませんでした♪

書込番号：14419509

2点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2012/04/10 21:54（1年以上前）

メタリスト7900さん、こんにちは。

そういえば……。

>DALIのZENSOR7やZENSOR1の中高音は好みでした。
>モワッとした低音は気になりましたが。

ちなみに、そのときのアンプとCDPは何でしたか？
(ひょっとしてデノン製品ですか？)

よろしければ参考までに教えてください。

書込番号：14419510

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2012/04/10 23:17（1年以上前）

はい、dyna-udlaさん。
記憶に間違いが無ければ、DENONのPMA-1500SEとDCD-1500SEだったと思います。
Wharfedale10.1を鳴らしたとき高音の出方を比べるのにONKYOに変えたので。
もしかしたらCDPは上位機種だったかもしれません（汗
・・・そう言えばONKYOアンプではDALI鳴らさなかったな・・・

元・副会長さん
のらぽんさん

77MRXのクチコミも見てみましたが、結構このSPを好きな人いるんですね。
アンプも奢れて場所が取れるのなら、選択にいれてみたいものです。
ちなみに77Zは、その頃流行始めた28インチのテレビを間に置いたら、定位も何もちょっと頭の位置を動かすだけでボーカルが中心にいなくなるので、友人に譲りました(^_^;)

書込番号：14420028

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Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2012/04/10 23:44（1年以上前）

メタリスト7900さん、こんにちは。

>はい、dyna-udlaさん。
>記憶に間違いが無ければ、DENONのPMA-1500SEとDCD-1500SEだったと思います。

やはりそうですか(^^;　

お聴きになった「モワッとした低音」というのは、スピーカーのせいでなく、それらの機器が誘因になっている可能性がありますね。
(少なくとも私はZENSOR1で「モワッとした低音」は聴いたことがありません)

書込番号：14420155

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クチコミ投稿数：1054件

2012/04/10 23:46（1年以上前）

連コメすみません。
考えてみたら、今所有しているレシーバーがKENWOODとONKYOのデジアンなんだから、まずはONKYOのアンプで鳴らしてみるべきだったんですね。

多分アンプのグレードアップはまだ先なので、今の状態に似た音で聴くべきでした。
今度行ったら、まずはONKYOのA-5VLから鳴らしてみます。

書込番号：14420168

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2012/04/11 00:00（1年以上前）

あ、書いている間に返信が・・・

dyna-udlaさん。
ごめんなさい、書き方を省略してしまっていました。
まず、試聴ブースで低音が「モワッ」と感じたのはZENSOR7の方です。
まあ、BASSを少し減らしてやると良い感じになったんですが、あくまでも調整無しで聴いたときの印象です。

ZENSOR1も同じDENONのアンプとCDPでしたが、それはミニコンのようにセットで棚置きされていたもので（丁度顔の高さ）そんなに音量も上げて聴いていないので、低音の印象は無いんです。
型番は憶えていません。

あやふやな書き方ですみませんでした。

書込番号：14420249

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Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2012/04/11 06:22（1年以上前）

メタリスト7900さん、こんにちは。

そうでしたか。了解です。
どうぞお気になさらないでください。

書込番号：14420881

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2012/04/11 07:56（1年以上前）

実は、実際に色々アンプを切り替えてみて、こんなに音色が変わるとは思っていませんでした。
最初にWharfedale10.1を鳴らしたのが多分DENONのアンプだったんでしょうね。
これが、他のメーカーのアンプから始めていたら、また印象は変わったのかも知れません。

アンプとSPの組み合わせにも「好み」は発生してしまう・・・
オーディオは深いですね。

書込番号：14421032

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Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2012/04/11 08:19（1年以上前）

メタリスト7900さん、こんにちは。

>実際に色々アンプを切り替えてみて、こんなに音色が変わるとは思っていませんでした。

はい。

そういうアンプによる音の違いや、組み合わせのコツを体感的にあれこれ経験できるのですから、やはりショップ店頭での試聴はとても重要ですね。がんばってください。

書込番号：14421087

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586RAさん

クチコミ投稿数：5563件Goodアンサー獲得：559件

2012/04/11 17:33（1年以上前）

こんにちは。

D-77MRX、バスレフ型でしたね。(^^;)

ご指摘頂いた皆さん、ありがとうございました。どうも、密閉型だったはずと言う思い込みがあったようで、デッカイ”穴”（バスレフポート）が空いているのも目に入らなかったようです。どうやら私の目は節”穴”のようです。(T_T)

さて、今度は別件。

>その頃流行始めた28インチのテレビを間に置いたら、定位も何もちょっと頭の位置を動かすだけでボーカルが中心にいなくなるので、

おや、残念なことでしたね。

しかし、この件に関してはTVが悪さをしていた可能性があります。28インチのTVは多分ブラウン管式（CRT）だったのではとおもいますが、TVは何と言っても真四角でデカイ上に、音波を跳ね返すガラス（CRT）をペナペナなプラスチックで囲ってあります。

このようなものが両スピーカーの間に鎮座していると、スピーカーからの音波の伝播を乱して、定位や音場感の形成に悪影響を及ぼします。AVと言う用語が使われ出した頃から、両スピーカーの間のモニターの、音質に与える悪影響については色々言われました。

そうは言っても、AVで映像が無くてはAVになりませんので、必要悪のようなものと認識されていました。そして音楽に没頭したい時には、TVをオーガンジーなどの布で覆って、音波の伝播をスムーズにするような対処法が勧められたりしていました。

まっ、何事もあちら立てればこちらが立たずってことでしょうか。

それから、ZENSORの低音に関してですが、

>モワッとした低音は気になりましたが。

程度等にもよりますが、低音については設置環境や設置方法による影響が大きく出るものです。所謂定在波的な現象で、濁って滞留しているかのような聞こえ方になる場合があります。

これについては、別の場所・販売店で聴いて再チェックをされると良いと思います。聞こえ方が随分と違っていれば、そうしたものの要素が大きいと言うことになります。

試聴も、一カ所ではなく数カ所で行うと、精度の高いインプレッションが得られます。私はこれはと思った機種については、環境や日時を変えて、複数回試聴を心がけるようにしています。

まるで印象が違う場合もあったりして、オーディオの奥深さを思い知らされることも度々です。

書込番号：14422739

3点

クチコミ投稿数：1054件

2012/04/11 22:33（1年以上前）

586RAさん、ありがとうございます。

そうなんですよ。
バカでかいテレビが一つあるだけで、あんなにも違うんですね。
僕も古いカーテン掛けてみたりしましたが、それだけでは全然元の音になりませんでした。
SPをブラウン管から３０ｃｍくらい出せば何とか聴ける感じでしたが、
一歳の子供が頭をぶつけて嫁さんに撤去命令をくらいました（笑）

今は液晶になって壁に近づけられるので、小型のブックシェルフだからディスプレイから前に３０ｃｍは余裕で出せるので、きちんとドラムもボーカルも中心にいます。
もし、仮にもっと大きな、それこそ77MRXみたいなSPを買ったとしても、前方に３０ｃｍ出すことはもう譲れませんね。

DALIの件ですが、ZENSOR7しかまともに聴けなかったんです。
ZENSOR1は棚の上だし、ZENSOR5は40インチ液晶とセットで当然AVアンプと繋がっていて、周りの重低音と混ざって訳の分からない状況でした。
ZENSOR7はトールボーイだし、低音が膨らむのはしょうがないと思って聴いていたんですが、あれがDALIの低音の作り方ではないんですかね？

色々な所に試聴行ければ良いんですが、なかなか(^^;)
燃料代と駐車料金にかけるお金考えたら、ZENSOR1とりあえず買っても良かったんじゃないかと思っているところです。
（今はまた在庫切れですが）
何カ所も試聴する場所がある方々、羨ましいです。

書込番号：14424073

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デジタル貧者さん

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2012/04/13 09:36（1年以上前）

＞DALIのZENSOR7やZENSOR1の中高音は好みでした。
＞モワッとした低音は気になりましたが。
＞ZENSOR5くらいまでなら何とか許容範囲ですので、

ZENSOR5をソニーのAVアンプとBDプレーヤーで鳴らしています。
AV用に先月購入しました。
音量をかなり大きくすると一度「モワッとした低音」が出ました。
低音の出方についてはそういう声を目にしていたので、これかと
思いましたよ(笑）。
現状単に置いただけでオーディオボードもスパイクも試していませんが、
店頭試聴時はオーディオボードにインシュレーター、アキュフェーズと
ラックスの30万円台のアンプで、かなりの大音量でしたが「モワッとした低音」
はなかったですね。

書込番号：14429401

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2012/04/13 22:50（1年以上前）

ありがとうございます。
ZENSOR5のレビュー少ないもので、参考になります。

>店頭試聴時はオーディオボードにインシュレーター、アキュフェーズと
>ラックスの30万円台のアンプで、かなりの大音量でしたが「モワッとした低音」
>はなかったですね。

やはり組み合わせるアンプと設置の仕方で印象が違うんですね。
今持っているSPは、逆に音量を上げるとドラムやベースが拡散してしまうので、量感があり過ぎるSP、憧れます（笑）

その点でも、このワーフェ10.1は押し付けがましくない良質な音が皆さんの好印象に繋がっているんでしょうね。

小型ブックシェルフならやはりSPスタンド。
トールボーイなら、床との設置を追い込むのが基本なのでしょう。

ああ、色々下に何を敷いたらいいかとか想像するだけでも楽しくなってきました（笑）

書込番号：14432171

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デジタル貧者さん

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2012/04/14 18:08（1年以上前）

追加報告です。
今朝付属のスパイクをZENSOR5に取り付けました。スパイク受けは
1円玉(笑）です。
随分と変わりましたね。
音の抜けが良くなり、音が団子状になる事もなくなりました。
（分解能が上がり、音の分離が良くなった）
「モワッとした低音」が出た曲も再度聴いても出なくなりました。
たったの8円（1円玉8枚）で不満点がなくなりました。
初めからスパイクを付けていればよかったと思いましたよ。
(説明書には付ける事が前提として書かれています）

書込番号：14435669

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Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2012/04/14 18:58（1年以上前）

デジタル貧者さん、こんにちは。

>今朝付属のスパイクをZENSOR5に取り付けました。スパイク受けは1円玉(笑）です。
>音の抜けが良くなり、音が団子状になる事もなくなりました。
>（分解能が上がり、音の分離が良くなった）
>
>「モワッとした低音」が出た曲も再度聴いても出なくなりました。

キレやヌケをよくするならスパイクが一番手でしょう。

やはりスピーカーのセッティングは大きいですね。大変参考になります。

書込番号：14435911

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2012/04/14 19:27（1年以上前）

デジタル貧者さん、ありがとうございます。

そうですか、やっぱり変わりますか。
僕が気になっていたのは、まさにあの低音だったので。
ヨドバシでも、床にベタ置きじゃなく、天板がガラス（アクリル？）の台座に載せてあるにも関わらず、モコッとした低音になっていたので、心配だったんです。

と言いつつ、昨日電話で確認したところ、ZENSOR5ライトウォールナット・ブラックアッシュそれぞれ一台ずつ在庫有ると言うことで、ライトウォールナット買ってきてしまいました(^^)

とりあえず、今できることを色々試しているので、ワーフェのクチコミにこれ以上他のSPの話をするのは止めます(^^;)

後程DALIの方にまた書かせて貰います。
参考になる話ありがとうございました。

書込番号：14436054

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ナイスクチコミ2

返信8

プリメインアンプについて…。

2012/04/05 01:05（1年以上前）

初ねこ。さん

クチコミ投稿数：4件