このページのスレッド一覧（全957スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 知り合いにを紹介したいのですが、いかがでしょう。 |
63 | 20 | 2024年8月2日 07:42 |
教えてください🙏 |
20 | 11 | 2024年6月6日 19:13 |
| JBL4312E低音が物足りない |
5 | 11 | 2024年5月12日 13:15 |
| JBL SUB 100P |
3 | 1 | 2024年5月7日 20:33 |
| 4312Eの上にホーンツイーター |
121 | 32 | 2024年5月2日 21:41 |
| jbl4312Bの低音が弱いです。 |
65 | 17 | 2024年5月2日 12:54 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
スピーカー > JBL > STAGE A130 [ペア]
お世話になっております。
知り合いから、オーディオ機器の相談をうけています。お相手の方は、６０歳台の女性で、まだ現役バリバリのキャリアウーマンの方です。休日bにはママさんコーラスグループの副リーダーもなさっていて、ピアノ伴奏もこなされています。
ところが音楽を聴くほうはといえば、パソコンのヘッドホン端子からイヤホンで聴くのと、小さい語学練習用のCDラジカセで聴く程度なのですね。そこで私がたまりかねて、「騙されたと思って、もっとちゃんとしたオーディオで音楽を聴いてみてよ」と進言しまして、秋葉原のヨドバシのオーディオフロアに連れて行きまして、いろいろとスピーカーを聴かせてあげました。
するとその方は、「確かにいい音で音楽を聴くのって、気持ちがいいわねえ。でも、私には何だか、どのスピーカーもみんないい音に聴こえてしまって、自分で選ぶなんてできないわ。だから、あなた、適当に見繕って、代わりに選んでちょうだいよ」と言われてしまいました。
そんな状況なのですが、私が今考えているのは、オーディオはいきなり高価なものを買うのではなく、最初は安いものを買って、だんだん耳がなれてきて、自分の好きな音の方向性が見えてきたら、それから少しずつ自分で機器を選んでステップアップしてゆくのが、「急がば回れ」でいいのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
ちなみにその方は、ご自宅では主に室内楽やボーカルものを聴かれていて、先日私がマイルスのマラソン四部作のCDを貸してあげたら、とても気に入って、最近はジャズもたくさん聴かれているようです。
それで、最初は、背伸びをせずに、CDプレイヤーは買わずにパソコンから FX-AUDIO の安いDACでアナログ信号を出して、FX-AUDIOのデジタルアンプに繋いで、スピーカーは、とりあえず、この STAGE A130 をハードオフあたりで購入して使っていただく、ということを考えているのですが、いかがでしょうか。
さすがにそれだとアンプとスピーカーがアンバランスすぎてマズイでしょうか。
ちょと変わった質問で恐縮ですが、なんでも結構ですので、アドバイスいただけると嬉しいです。
4点
＞tenkaippinhaoisiiさん
こんにちは
バランス的には、トータル5万円くらいで、ちょうどいいかもしれませんね。
装置の数を減らしたいなら、ｽﾋﾟｰｶｰにアンプが内蔵されている
アクティブｽﾋﾟｰｶｰというても ありますよ。ヘッドフォン端子に接続するだけ
もしくは、Bluetoothで飛ばすだけで、そこそこのいい音が出るものがあります。
アマゾンなどで、探してみていいものがありそうであれば、それを購入するのもいいかもしれません。
好みにもよりますので、参考程度にどうぞ。
書込番号：25829678
6点
＞tenkaippinhaoisiiさん
こんにちは。
スレ主さんは、ご友人をオーディオマニアとして育てたいのですか？
そういうわけではないと思いますがどうでしょう？
おそらくご友人は、いい音で聞くこと自体に興味はあるけど、具体的に機器にこだわったり、将来的に自分で選んだり、といったグレードアップの方向には進まないんじゃないかと思います。普通の人はそうですよ。
であれば、予算上限を提示してもらってそれを使い切る方向で選んで差し上げるのがいいと思います。長期的な先々のことは考えず、今回きりのつもりで。
その後にもし、もっといい音にしたい、なんて話が出れば、その際にまた予算提示してもらって考えればよいことだと思います。
最初から最上級の音を聞かせたら、その音を基準と思って最初から耳が肥えるだけの話です。
耳を慣らすとか、そういう回り道は必要ないと思います。グルメと同じで、いいものばかり食べ続けるのが、いい味がわかるようになる早道です。
最初にA130で始めても、B&Wで初めても、結局その音が最初の基準になるだけです。
>>CDプレイヤーは買わずにパソコンから FX-AUDIO の安いDACでアナログ信号を出して、FX-AUDIOのデジタルアンプに繋いで、スピーカーは、とりあえず、この STAGE A130 をハードオフあたりで購
中古品をお勧めするんですか？それはないでしょう。予算は聞いてないんですか？
最初はCDとアンプとスピーカー、とか、ネットオーディオとスピーカー、みたいなシンプルなものがいいと思いますけどね。
普段からすでにPCに音楽ファイルをため込んで聞いているようなリテラシーのある方なら別ですが。
書込番号：25829680
2点
＞tenkaippinhaoisiiさん
私も
＞＞CDプレイヤーは買わずにパソコンから FX-AUDIO の安いDACでアナログ信号を出して、FX-AUDIOのデジタルアンプに繋いで
この時点で今までCDだった方にはハードル高いと思います。
普通にCDプレイヤー→プリメインアンプ→2chステレオスピーカー
の組み合わせで
余力を見てサブスクのストリーミング再生の可能性も見すえる
くらいでどうですか？
機器はお任せされているのですからスレ主さんが聞いて選べば良いと思います。
書込番号：25829684 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞tenkaippinhaoisiiさん
こんにちは
アンプはSMSL AO200 MK2約3万（タイムセール価格）スピーカーはDALI SPEKTER2 約3.5万（ビックカメラ通販 新品アウトレット品）をご提案します。自分もFX-AUDIO製品も使ってきましたが、今のSMSLは次元が違います。
PCからはBluetoothやUSBでも接続できますし、リモコンの簡単操作と液晶画面が優れています。
最初からコスパが良くて、製品としての良さがわかる製品を使わないと、飽きるように思います。
書込番号：25829826
7点
tenkaippinhaoisiiさん
tenkaippinhaoisiiさんが考えているものとはかなり違うと思いますが参考にこんな選択肢もあるということで。
www.victor.jp/audio/lineup/ex-d6/
自分も展示会等でウッドコーを数回聴いてますがこんな小さなスピーカーでも結構いい音鳴らしてくれます。聴いたことなかったら試しに一度聞いてみてください。
書込番号：25829967
1点
＞tenkaippinhaoisiiさん
まず、ご友人のご予算が分かりませんので確認されたほうが良いと思います。
シンプルにマランツのM-CR612とスピーカーを新品で購入すればよいと思いますが・・・
CDもラジオも聴けますし、使われるかどうかは分かりませんが、サブスクにも対応しています。
予算オーバーでしょうか？
書込番号：25830028
7点
今、休み時間にチェックしてみたら、たくさんの投稿をいただいていて、驚きました。ほんとうにありがとうございます。
＞ｽﾋﾟｰｶｰにアンプが内蔵されているアクティブｽﾋﾟｰｶｰというても ありますよ。
なるほどですね！その手がありましたか。ちょっと帰りがけにでも、それこそハードオフで聴いてみますね(^^♪
＞おそらくご友人は、いい音で聞くこと自体に興味はあるけど、具体的に機器にこだわったり、将来的に自分で選んだり、といったグレードアップの方向には進まないんじゃないかと思います。普通の人はそうですよ。
確かにおっしゃる通りですね。私たちはこういう世界に足を突っ込んでいますから、オーディオは買い換えてゆくのが当たり前のように思っていますけど、世間一般の目では、かなり異常な世界ですよね。
その友人も、よくコンサートには出かけて演奏家の友達もたくさんいるような方ですが、そういえば、「ステレオとオーディオって、どう違うの？」なんていっていましたから、ほんとうはそちらのほうが普通なんですよね。
＞スレ主さんは、ご友人をオーディオマニアとして育てたいのですか
実は・・・・そういう欲望もあったりします(笑)。オーディオの泥沼の世界に、他人を引き込みたいというか、、、、。
＞中古品をお勧めするんですか？それはないでしょう。
うーん、その点は、ちょっと反論させてください。もちろん町のリサイクルショップならお勧めできないと思うのですが、ハードオフって、確かにジャンク品を堂々と売っていたりする店で、オーディオ専門店でもないんですけれど、なかなかどうして、オーディオ好きにとってもあなどれない店だと思うんですよね。
今は雑貨屋さんですが、そもそもの発祥がオーディオ屋さんですし、新潟にオーディオ修理工場も持っているくらいですから、オーディオマニアにとって、なかなか穴場的に狙える店だと思うんですよ。
お店によってもかなり差がありますけど、たとえば私がよく行く吉祥寺オーディオサロンなんかは、近くにあるユニオンさんよりもむしろずっと本格的なオーディオショップで、店員さんも良心的で顧客を大事にしていますし、下手な専門店の店員よりもずっとよく勉強されているし、安心して買える中古オーディオ店だと思うのです。
私は自身もそうでしたが、初心者はむしろ、「車はまず軽の中古から」というのと同様に、ハードオフさんかハイファイ堂さんで中古品から入るのが、いろいろ勉強にもなるし、無駄にお財布に負担がかからなくていいのではないかなあ、と思っているのですが、そんな風におもっている人はあまりいないでしょうか。
＞アンプはSMSL AO200 MK2約3万（タイムセール価格）スピーカーはDALI SPEKTER2 約3.5万（ビックカメラ通販 新品アウトレット品）をご提案します。
ありがとうございます！私はどちらも聴いたことがないので、早速さがしてみますね！デンマークのスピーカーって、英国製とも米国製とも、ひと味ちがうのでしょうね。わくわくしています(^^♪
そうですね、私の友人のことを考えると、できたら、「オーディオも好きだけれど、オレは基本音楽マニアだ」といった方からアドバイスがいただけると嬉しいかなあ、と思っています。
BIGINさん、もうしわけないです、私ののボロノートパソコンでは、教えていただいたサイトが開けませんでした。よろしけれな、メーカー名と製品名を教えて頂けますと助かります。
書込番号：25830088
1点
>>実は・・・・そういう欲望もあったりします(笑)。オーディオの泥沼の世界に、他人を引き込みたいというか
まあそういうことならお好きにされて下さい(笑)。
それで予算は聞いてるんですか？
オーディオは青天井なので予算が決まってないときりがないし、ハードオフに行くほど予算が低いのなら選択肢も限られますし。
書込番号：25830113
0点
tenkaippinhaoisiiさん
>BIGINさん、もうしわけないです、私ののボロノートパソコンでは、教えていただいたサイトが開けませんでした。よろしけれな、メーカー名と製品名を教えて頂けますと助かります。
JVCKENWOODのEX-D6という型番になりますが、以下クリックして見られますかね？
https://www.victor.jp/audio/lineup/ex-d6/
書込番号：25830122
0点
自分が請け負ったことなら、自分の責任ですべてやれってのが答えですね。
書込番号：25830519
7点
tenkaippinhaoisiiさん
＞とりあえず、この STAGE A130 をハードオフあたりで購入
中古品は現品限り、
状態見てよければ、先に手配がよいかもしれません
＞最初は安いものを買って、だんだん耳がなれてきて、自分の好きな音の方向性が見えてきたら
高価なものは、ご本人が納得してからがよいでしょう
仲がわるくなるもとなので
書込番号：25830727 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
BIGINさん、ありがとうございます。
ウッドコーンのフルレンジスピーカー、すごくそそられますね！友人に紹介するのではなく、私が欲しくなってしまいそうです(笑)
フルレンジスピーカーって、いいですよね。私の所でも、もう１０年以上前から、RFTの13センチフルレンジくんががんばっています。今は車載で助手席の足元で鳴っていますが、音楽を聴きながら運転していると、本当に楽しいです。
ほんとうに、よほど重箱の隅をつつくような聴き方をしない限りは、スピーカーはフルレンジで十分なんじゃないかと思わされますね。むしろネットワークがないことの良さのほうが光っているように思うのです。
こういうとまた変なツッコミが殺到しそうですが(笑)。「じゃあ、なんでJBLなんだよ」とかなんとか。
あいによしさま
いつもありがとうございます。今回は女性になってみました(笑)
まあ、オーディオ選びを任されてしまったからには、それなりに責任感を持ってマジメに選びたいとは思っています。いわゆる「初心者向きのオーディオ」って、どういうものなんだろう、とずっと考えています。
こちらの STAGE A130 に目が向いた本当の理由は、まずは有名ブランド品であることの安心感が初心者にとっては大きいのではないかな、と思ったからです。
プラシーボ効果ではないですが、そういう安心感って、音楽を聴くときの気分にすごく影響するように思うのですね。そういう意味で、JBLという偉大なブランドの力は大きいと思うのです。
ただ、こちらの A130 の難点は、デザインがイマイチおしゃれではないことかなあ、と思ったりもしています。なんせお相手は「自称・まだまだ青春真っ盛り」の女性なのですから。
視覚と聴覚はつながっているといわれますが、やはり冗談ではなく、見た目のデザインも大事なのではないかなあと思っています。
私としても、築地の高級寿司がかかっていますから(笑)、あらゆるる角度から最善を尽くしたいと思っていますので、どんなご意見でも結構ですので、これからもよろしくお願いいたします。m(__)m
あ、ご予算ははっきりとは決まっていないのですが、まあ常識的に「オーディオ入門レベル」のもので、なおかつ本気で音楽を聴く人がすぐに飽きない程度のクオリティーのものを、ということでお願いいたします。
書込番号：25830779
2点
tenkaippinhaoisiiさん
現状はイヤホンとラジカセ
スピーカーを変えれば
周波数レンジが広くなり、頭の中で音がならず
音がよくなった実感をもてると思います。
A130については、音色が明るく
楽しい感じになるのと
ホーンで声が聞き取りやすい方向なので
入門用として合っていると思います。
デザインも木目で無難では
店で見てもらっていそうですが
新品でペア2.3万円
中古の値段や状態によっては
新品でもいいかもしれません
書込番号：25830913 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ありがとうございます。
そうですね、その価格なら、それこそ気分的なものも含めて、新品ということでいいですね。
実は、私はまだ現物は見ていないのです。というのも、先日その方とヨドバシカメラ秋葉原店に行ったときには、もう在庫切れで、後続機種の STAGE 240B しか試聴できなかったのでした。240Bの音も、癖がなくてなんでもソツなく気持ちよく聴ける印象でよかったし、その方も気に入っていたのですが、よく見るとA130よりウーファーが少し小さいのですね。でもきっと、そんなに音が大きく違うということは、ないでしょうね。
その方のご自宅の居間は８畳の洋間なのですが、スピーカーはこのくらいのサイズが、変に存在を主張してこなくて良さそうですよね。
ちなみにお部屋のインテリアは、ご主人の趣味で、北欧調の家具にこだわっていて、電灯とかソファーとかテレビラックとかもかなりそれなりの心安らぐ雰囲気を醸し出しているのですが、こちらも木目調なら、しっくりこないこともなさそうですよね。ほんとうは、タンノイのアーデンみたいのがしっくりきそうですが。
というわけで、こちらを第一候補ということにして、もう少しいろいろ探してみますね。
書込番号：25830974
1点
tenkaippinhaoisiiさん
テレビラックには乗りそうでしょうか？
別途スタンドだと、出費と置き場所が必要なので
書込番号：25831048 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ですね。
かなり大きな、ドーンとしたテレビラックなので、物を寄せれば乗っかると思います。
スピーカーの下が、かなり分厚い板で、その下はハコ状になるので、もしかしたら低音がボワボワになるかな、とも思うのですが、でもみんなこんな置き方をしていらっしゃいますし、メーカーのカタログの写真なんかでもそういう置き方のがよくありますから、大丈夫ということですよね。
書込番号：25831071
2点
tenkaippinhaoisiiさん
テレビラックに乗せてみて、ですね。
大画面で意外と余裕なしの場合あり
余裕寸法は聞いておいた方がよいかも
現状余裕がたっぷりなら大丈夫でしょうが
＞もしかしたら低音がボワボワ
スピーカー下に前2、後1の3点コインで支持し
ガタをなくした状態で聞いて
（ガタがあったら、わからない）
問題があれば対策でしょう
書込番号：25831085 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ありがとうございます！
はい、結論として、A130 を、近所のハードオフでたっぷり試聴させていただいた上で、amazon で新品を購入することにします(^^♪
送料込み、税込みで、23200円なり！ですね。（私はプライム会員なので）
おかげさまで、生れて初めて、築地の高級すし店で、決して回転しないおすしを堪能することができます。m(__)m
ところで余談ですが、おすすめにあった、DALI SPEKTER2 を試聴したところ、贈答用ではなく、私が本気で欲しくなってしまいました(笑)
JBLやおおかたの国産スピーカーは、基本的に音が前に飛んでくる感じなのに対して、DALI は横方向にふわっと広がる感じで、これはこれで、聴いていて気持ちがいいですね。
クラシックの室内楽はもちろん素晴らしいですが、オーケストラも、低い方の「あの雰囲気」がしっかりでてきて、ちょっと音量を上げるとすごい迫力で、下手な30センチウーファーのよりもオケが気持ちいいのではないかと思わされました。
きっと、6畳間でオーケストラを楽しみたいと思ったら、これが一番いいのではないでしょうか。
店員さんの話では、ほかにも CELESTION などもこうした小型スピーカーがあるのでおすすめです、とのことでした。
世間的には「クラシック、ボーカル用」ということになると思うのですが、往年のマイルスの第一期クインテッドなんかも、奥行き感とアコースティック楽器の奥深いリアルさがあって、聴き慣れると、これはこれですごく気持ちがいいなあ、と思いました。いつまでも聴いていたくなります。
決して、「ジャズ＝JBLでなきゃ」なんて話ではないんですね。おなじ音楽でも、「タテ広がりの音」でも「ヨコ広がりの音」でも、どちらも楽しめるのがオーディオの世界なんだなあと思うのです。決して、こういう音楽はこういう音で鳴らしなさい、なんて押し付けられるものではないんですよね。
どなたか、JBL と DALI の両方をお持ちの方なんて、いらっしゃいませんでしょうか。
というわかで、おかげさまで、いろいろとありがＴろうございました。
書込番号：25833312
3点
tenkaippinhaoisiiさん
ご友人の結論が出ましたね
流通在庫のみであれば、
早めの手配がよいでしょう
＞JBL と DALI の両方をお持ちの方
どちらかを入れ変えで、古いのを残す
パターンだと思いますが
スピーカーは場所をとるので
処分の方が多いかも
音についてなら、かつて所持まで広げ
質問をダイレクトにかかれた方が
回答が来そうだと思います。
書込番号：25834539 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おはようございます！
今、amazon に注文を入れました。ギリギリセーフでした！
おかげさまで、ありがとうございました。
さて、おつぎは、自分用の、「アパート６畳間で夜間に室内楽と女声ボーカルをまったり聴くのに最適なスピーカー選び」ですね。
またよろしければ、DALIのページのいほうにも書き込みましたので、よろしくおねがいいいたします！
書込番号：25834593
1点
スピーカー > JBL > L52 Classic [ブラック ペア]
購入を検討しているのですが、試聴できるお店が近くにないエリアなので、わかる方がいましたら教えてくださいませ。
bose acoustimass 5 series iii
からの買い替えです。
当時気に入っていました。
テクニクスのターンテーブル、ミキサーはまだ使えます。
【使いたい環境や用途】
17帖のリビングで、四人家族でレコードやアップルミュージックを楽しみたい。
【重視するポイント】
ブラックミュージックが好きでJAZZ、ソウル、ヒップホップにあったモノがほしいです。
【予算】
アンプとスピーカーあわせて
10万円から20万円
【比較している製品型番やサービス】
JBL L52とマランツ - M-CR612/FB
の組み合わせが良いのかと思っておりますが、
djの人がAdamの製品を使っているので気になっております。わからないのですが、モニター用というのはあくまで制作用で元の音を正確に聞くのに特化しているという意味でしょうか？
私的には楽しみたいだけですので、正確にというより
楽しく雰囲気のある空間を感じるのが希望です。
【質問内容、その他コメント】
他にもっとオススメがあれば教えてください。
素人でわからない事だらけですがアドバイスお願い致します。
書込番号：25761282 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞GoodAtCrawlingさん
こんにちは
雰囲気の良い音ということではマランツの新しいデザインの機種STEREO70S 約11万を推します。TVと連動のHDMI端子もあってアマゾンミュージック対応で新しいホームオーディオには最適です。長く使える機能が満載でデザインのも良くてリモコンも新しいので、まったく古さを感じません。
スピーカーはファインオーディオF500を推します。タンノイの技術者が立ち上げた新メーカーで、16㎝のウーファーで低音もでます。底面バスレフなので音場感が素晴らしいですし、同軸型でツィーターはホーン型なので雰囲気が良いボーカルなどが聴けます。
（アバック中古WEBで約11万でアウトレット品があります。保証もあって格上の機種なのでお買い得と思います。）
音楽は低音がある程度でないと残念です。JBLの機種は13㎝ウーファーなので広い部屋では低音不足と思います。
ご予算を２万位オーバーですが、上位機種の組み合わせなので満足できると思います。
アンプは新しい機種、雰囲気を決めるスピーカーは上位機種をお買い得で買うのがコスパ面で満足できます。
YouTubeなどで参考になると思いますが、自称アンソニーさんがJBL使いですが、サブでF500を使っています。
失礼しました。
書込番号：25761394
3点
GoodAtCrawlingさん
JBLのLシリーズは聞きましたが
明るく、湿っぽくない音、
好き嫌いは出にくいと思いますが
スピーカーの場合は、人によりけり
こんなんじゃなかったがあるので
試聴をおすすめします。
モニタースピーカーについては
とくに業務用に限定にはなっていなく
モニターを使って楽しむ方も多いです
ADAM AUDIOについては、
アンプと一体型ばかりなので
GoodAtCrawlingさんの考えてる
使い方とは違ってくるかもしれません
この他だとB&W606も人気があります
くっきり音像が浮かび解像度が高い感じです
ブックシェルフのスピーカーは
スタンドが必要
タオックのスタンドとか
ペア4万円くらいは見込んでおくとよいです
書込番号：25761399 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
アンプ内蔵スピーカーは動画から質問してみたら
究極のコンパクト・アクティブスピーカー！iLoud Micro Monitor徹底レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=uugzLpa_0mA
【2024年最新版】モニタースピーカーの賢い選び方 & オススメ機種8選！！
https://www.youtube.com/watch?v=AbEWgQ7SzeQ
書込番号：25761722
1点
ありがとうございます。
f500検索してみましたが良さそうです！
最初より値段がダイブあがっているようですが、候補に致します。
書込番号：25761886 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
わかりやすい説明をありがとうございました。
Adamは外してjblとスタンドまたはもうひと方に教えていただいたf500で検討してみます！
書込番号：25761893 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞cantakeさま
ありがとうございました。
この商品ページでお礼を言うのもどうかとは思いますが結局f500購入致しました。
アンプは金額的にMarantz M-CR612になりそうかなと思っています。
最後にすみませんがケーブルのオススメも教えてください！
書込番号：25762661 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞GoodAtCrawlingさん
こんにちは
①F500はバイワイヤー接続ができる端子で背面に４つありますので、いずれは試してみるとよい（面白い）と思います。
初めはシングルワイヤー接続で十分と思いますので、はじめはアマゾンにもありますがオーディオテクニカの２芯の無酸素銅のケーブルなどでも良いと思います。これでご自分で被覆をむいてみると安価でできて良いと思います。
②スピーカーケーブルは家電量販店でも切り売りならありますので、電話で問い合わせも良いと思います。
被覆が硬めか、取り回しの容易さ具合、色なども実物で確認できます。
③クチコミでは色々な人が国産メーカーではカナレやモガミを推薦しています。
アマゾンでありますが音光堂販売のものなら信頼もあると思います。
クチコミでスピーカーケーブルで検索すれば色々な意見がでてきます。
書込番号：25762716
3点
GoodAtCrawlingさん
＞ケーブルのオススメも教えて
カナレ4S8がおすすめです、クセがなく使いやすい。
プロ用でたくさん使われており、内容に比べ安価
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/
現物を聞いて、もっとドンシャリにしたいであれば
ゾノトーンを試してみるとよいかもしれません。
書込番号：25762726 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞GoodAtCrawlingさん
追加ですが
CR612ならば、パワーアンプが４個入っているので、F500にバイアンプ接続もできますので、楽しめます。
（取り扱い説明を見て下さい）
少し上のクラスのスピーカーは端子が４個あって、これができますので、お買い得感があります。
書込番号：25762736
1点
＞cantakeさん
＞あいによしさん
細かい説明までご親切にありがとうございました！
書込番号：25762757 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞GoodAtCrawlingさん
初めまして。
ブラックミュージックがお好きだということなので、中低音の切れやグルーヴ感が欲しいですね。
そういう意味ではL52を候補にしているのはいいと思います。
ですが、17帖という部屋の広さなので、L52のウーファー径だと少し低音が薄いかもしれません。
部屋の形状と設置位置にもよりますが、もう少し大きいウーファーがいいかなって思います。
書込番号：25762882
1点
スピーカー > JBL > 4312E [単品]
オーディオ初心者です。
JBL4312EとマランツPM8006のアンプで聴いています。中古購入しましたが、販売される前はしばらく倉庫にあったようです。
低音が物足りない感じなのですが、エイジング？が足りないのでしょうか。
またはアンプとの相性が悪いのでしょうか？
ご教授ください。
書込番号：25732008 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
設置場所や角度等の問題も有るので、一概にスピーカー単体の問題とは言えないと思いますよ。
スピーカーの細かいカスタムに関しては、スピーカー内のフェルト敷設状況も無視できません。
シンサレートや厚みの異なるニードルフェルトなど、他素材へ変更するだけで、音が変わることは有ります。
フェルト類の敷設は、手抜き厳禁です。
最も懸念されるのが倉庫内放置で、湿度によりエッジやダンパー等の劣化が否めません。
スピーカーの湿度管理はとても重要なので、この辺が原因じゃないかと思われます。
解決方法はウーファー部分の交換しかないでしょうね。
中古と言う事も有るので、元から使い込んでいるものでしたら、ウーファードライブユニット交換が前提かもしれません。
その場にいないので、私はこれくらいしか言えませんね。
書込番号：25732084
1点
回答ありがとうございます。
そうですか、倉庫保管はNGなんですね。
自分的には倉庫保管は良いと思ってました。
反省ですね。
ありがとうございました。
書込番号：25732092 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ウーファーASSYの交換費用抑える場合、修理屋にオーバーホールを依頼することも可能。
しかし、エッジはJBLの親会社ハーマンで、純正エッジに交換は絶望的。
後は費用捻出可能金額次第じゃないかな？
書込番号：25732112
0点
mitsu君さん
＞低音が物足りない感じ
箱の上の方に付いているボリューム
ツィーターとスコーカーのレベルを絞り
音量を上げてみたらいかがでしょうか？
書込番号：25732161 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
回答ありがとうございます。
早速やってみます。
書込番号：25732197 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ウーファー交換する前に自分なりに色々試してみます。ダメな場合は見積りして金額次第で別物も検討します。
ありがとうございました。
書込番号：25732206 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
単純にスピーカー単体だけじゃなく、アンプの方も調整は必要と思いますよ。
普段聞く曲によりますが、テスト曲はサンタナのアルバムAbraxas(音のパン調整)やファンク系のジャンルが使えます。
プリメインアンプの各レンジ±0の状態にして、スピーカーの方はダイヤル中間から中音と高音を調整。
それで物足りない場合は、プリメインアンプの方を調整。
上記とは逆にスピーカーの方をダイヤル中間にして、プリメインアンプで大方調整し、後からスピーカー(ツィーターとスコーカー)の調整の方法も有ります。
書込番号：25732224
0点
mitsu君さん
＞早速やってみます
結果を教えてください
まず低音解決する方向か確認
いけそうなら細かな調整にうつります
調整方法がわからなければ質問されては
書込番号：25732272 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ツィーターとスコーカーのレベルを6→2に絞ってボリュームも上げてみました。
またスタンドは使用しているですが、椅子に座って聴くとスピーカーの高さが低かったので床に座って聴いたら、低音がかなり良くなったと感じました。
昨日の低音とは全然違う感じです。
今のレベルでかなり満足しました。
ご教授ありがとうございました。
書込番号：25732349 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ツィーターとスコーカーのレベルを絞り、アンプのベースとボリュームを上げ、スピーカー高さを少し上げたら、結構いい感じになりました。
今後も少しづつ試してみます。
ご教授ありがとうございました。
書込番号：25732354 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
mitsu君さん
＞結構いい感じになりました。
それはよかったです
調整は例えば、左スピーカーで
スコーカーとツィーターのレベルを合わせたあと
右スピーカーは左スピーカーと音像が中心に
なるようにレベル調整します。
書込番号：25732501 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スピーカー > JBL > STAGE SUB A100P [単品]
JBL SUB 100P 前のやつみたいでヤフオクに出てたんですがスペック見ると重低音そんなでないみたいなんですが買いですか？
中古 美品 動くやつ
書込番号：25727269 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
shun5749さん
＞重低音そんなでないみたいなんですが買いですか？
35Hzに対し41Hzだと差はわかるでしょうね
音楽で低音入ってないとわからない可能性も
ありますが
それでもA130だと20cmなりの
効果はあるでしょう
買いなのかは程度と値段次第で
不具合なしなら3万円くらいまででは
相場わかりませんが
どうしてもほしい人はもう少しつけるかも
書込番号：25727452 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカー > JBL > 4312E [単品]
はじめまして。
この製品を購入してから、スピーカー上に音工房Zのスーパーツイーターキットをコンデンサー1.0μFで追加して使用していましたが、違う製品も試してみたくなりました。
今回はコンプレッションドライバーのJBL D220Ti+JBL HM17-25の組み合わせを検討しています。
そこで質問なのですが、今回検討している製品もスーパーツイーターキット同様スピーカー端子からコンプレッションドライバーに繋ぎ、コンデンサーをかませれば使用することが出来るのでしょうか？
調べたのですがスーパーツイーター以外での記事が出てこないため、皆さんの知恵をお借りしたく質問させていただきました。
よろしくお願い致します。
書込番号：25717143 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に12件の返信があります。
＞damndamnさん
4312Eはフルレンジと違いまして、ツイーターがついており高域まできちんと出るシステムですから、お遊びで実験するなら、4312Eのツイーターは絞ってくださいね。
書込番号：25718102 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
フルレンジという言葉の意味が実は色々な使われ方をしているので混乱しそうなので、本筋とは違うかもですが少しだけ補足。
１ フルレンジユニット
スピーカーユニット１つで低域から高域まで再生するユニット。
このフルレンジユニットだけを箱にいれて音楽が聞けるようにしたスピーカーシステムを俗に「フルレンジスピーカー」と称する事が多い
２フルレンジスピーカーシステム
１つのスピーカーシステムで、低域から高域までを再生するスピーカーシステム。
１つの箱に、多数のユニット、低域用のウーハー、中域用のスコーカー、高域用のツイーターがついていても、「フルレンジラウドスピーカーシステム」と呼ぶ。
３フルレンジ接続
これは造語だとおもっているのですが、スピーカーユニットには「得意」な帯域があって、２WAY以上のユニットを使う場合には、「でバインディングネットワーク」という回路を使って、そのユニット毎に「得意」な帯域しか流さないようにするのですが、４３１２シリーズは、ウーハーにこの「デバインディングネットワーク」をつけずに鳴らしています。
ウーハーに高域をカットするネットワークをつけない理由は、ウーハーそのものの再生帯域が低いからで、ウーハーには巨大なボイスコイルという部分があるのですが、これが「コイルの代わり」になっていて勝手に高域が切れるのを利用しています。
という補足をつけると、あいによしさんとプローヴァさんの説明がもうちょいわかりやすくなるかなと思いました。
まとめると
４３１２Eは、「フルレンジラウドスピーカーシステム」で、それだけで低域～高域までを再生する事ができるスピーカーシステムです。
４３１２Eのウーハーは、デバインディングネットワークが接続されずに、アンプからの信号をそのまま受けていて、フルレンジのような接続をされています。→プローヴァさんの説明
４３１２Eのウーハーは、ネットワークが挿入されていないけど、再生帯域は２Kまです→あいによしさんの説明
（ここは少し異論アリ。カタログ値のクロスオーバー２Kというのはスコーカー側のネットワークの話しで、ウーハーは２Kを越えたところも音がでていて、damndamnさんの理解は間違ってはいないと思います。※１）
きちんとデザインされた「フルレンジ・ラウドスピーカーシステム」に、ユニットを増設するのは、低域が足りない場合にはスーパーウーハーを、高域、特に超高域を付加する場合にはスーパーツイーターを使うのが普通→プローヴァさん
なぜなら、４３１２Eだけでも、40Hz～40kHzまでのかなり広い帯域を再生できるのでそこに、中域～高域を再生するユニットを足すとバランスが崩れるからで、もしかしたらそれが「気持ち良い」音に感じるかもですが、普通はやらない。
あいによしさんがリンクしている書き込みは、やってる人が割と高齢で「高域が聞き取りにくい」ので「あえて」高域を付加している例なので参考にはならない気がします。
※１ 実際に、４３１２Eに搭載されているウーハーが上側が何処まで再生できるのかは僕はわかりません。
なので、実際にこいつを使って、４３１２Eのスコーカーやツイーターを切って、JBL D220Ti+JBL HM17-25と組み合わせたとして、きちんと繋がるのかもわかりません。
JBL D220Ti+JBL HM17-25を調べると
BL SELENIUM D220TI（プロ用）コンプレッションドライバ－
ダイヤフラム：チタン
スロート径：1インチ ねじ込み式
周波数特性：1KHz～21KHz
音圧レベル：109dB
許容入力：120W
インピーダンス：16Ω
JBL HM17-25 バイラジアルホーン
スロート径：1インチ ねじ込み式
カットオフ周波数：1.5KHz
指向性：水平/60°／垂直40°
こんな感じなので、たぶん、ウーハーとギリギリうまく繋がらない可能性が高い気がしますし、仮につながったとしてもウーハー側にかなり上側まで頑張ってもらうことになるんだけど、どうかなと思いました。（この場合、スコーカーは外す）
２インチドライバーとちょっとホーンロードが長いモノを使って、中域から完全にコンプレッションドライバー＋ホーンに任せて、足りない高域を４３１２Eについてるツイーターに任せるというのが安牌な気がしますが・・・・・・・・・
そんなことをするのなら、綺麗なまま４３１２Eを売払い、きちんとバランスされたJBLの製品を購入するか、自作するほうが良いでしょう。例えば、似たようなサイズの4428の中古なら20万前後で購入できますし、もう少し大きなS143ならもう少し安いかもです。
書込番号：25718428
10点
＞プローヴァさん
ご親切にありがとうございます。
「カットオフ5KHz位のネットワークを付加」がもう気が遠くなる感覚なので、視点を変えようかと思いました。
ホーンタイプのスーパーツイーターの例をありがとうございました。
＞あいによしさん
リンクありがとうございます。
拝見させていただきましたが、とてもとても多大な時間と労力と金額を注ぎ込められる方なんだなと思いました。
わたしにはとても難しそうです。
たたとても参考になりました。たた追加すれば良いと言うわけではなく、その後のとても微細な調整か必要なんだなと勉強になりました。
ありがとうございます。
＞Foolish-Heartさん
もう本当に凄い知識量でとても分かりやすく勉強になりました。ありがとうございます。
4312Eが「40Hz～40kHzまでのかなり広い帯域を再生できるのでそこに、中域～高域を再生するユニットを足すとバランスが崩れる」というのが目から鱗で"そうなのか！"思いました。
4429は欲しいなと思っていたので前モデルの4428がその値段でしたら視野に入れたいなと思いました。
ただ現行の4312Eにも愛着があるので"もし"スーパーツイーターを追加するとしたら、何か4312Eにピッタリの製品はありますでしょうか？
書込番号：25718674 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Foolish-Heartさん
スレ主さんへの回答は、スレ主さんの目線や技量の
ちょと上を狙い、なるべく簡単な説明を心がけています
リンク先の紹介は、コンデンサーだけで
ホーンツィーターをつなぐ実例
耳の状態は人それぞれで
こちらのスレ主さんが若いかたなら
コンデンサー容量は減るでしょう
実地のめんどくささを伝える目的
もし踏み切るなら追加説明
スレ主さんは回答者を取り違えるくらいだから
テキストも絞ります。
ホーン3kHzからとダイレクトに説明
その裏側、カットオフの2倍は省略
もし、別のホーンを探すときに
カタログ値と異なると質問をされたら
見かたを追加説明
ウーファーも無難に2kHzと回答
ランサプラスはあまり引っ張らない方がいいため
スレ主さんスコーカー、ツィーターの
配線外しでさえ躊躇されているので
上で書きましたが
買い替えか、知識を蓄え改造の2択で示しました
2択はハードル高く却下、
ホーンツィーターの話もされており
それが加われば、満足される可能性もあります
その場合はめんどくささに踏み切り
変えてみたい、鳴らしてみたいが目的なら
もっとイージーに済む可能性
スーパーツイーターキットで
喜ばれているので
書込番号：25718709 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
あいによしさん
なんというか、あいによしさんの話のコンセプトは理解しているつもりではあったのですが、ちょっと補足してあげたほうが良いかなと思った感じです。
damndamnさんが何を求めているのかちょっとわかりかねていましたが、「変えてみたい、鳴らしてみたいが目的」なら、僕なら
「わるいことはいわねーから、やめとけ」って書いちゃいますｗ
プローヴァさんの「気分やノリだけでマトモなスピーカーの構成はできませんので。スピーカーの本でも読んで勉強しますかね？」にぶっちゃけると１００％同意しています。
あまりスレ主さんを否定したり批判したりはしたくないのですが、スレを読んでいて
「目的はもちろん音質を好みにしたいが一番ですが、ホーンツイーターから聴こえてくるサクスフォンや声が好きでそれを現行品で出来ないかと思っていました」
この現行品てのは、手持ちの機材でってことだと思うのですが、そもそも、中高域のユニットを追加するってのは「現行品」にはならないですよね。「改造で」ということになります。
で、その「改造」の話しになると、４３１２Eに手は加えたくない・・・この時点で、「改造による改善」は出来ないってことになると思います。
なので、やんわりと「やめておけ」って話しにもっていっちゃった感じっす。
書込番号：25718772
6点
Foolish-Heartさん
コンセプトご理解ありがとうございます
スレ主さんの気持ちに沿い
一緒に考えましょう、です
4312Eの根本に2wayの
LCネットワークLPF側も考えましたが
ちょうどよいクロスが見つからず
10dB越えの減衰器も抵抗が簡単なのですが
自作はハードル高そうなので
どうしようかと思っていたところです。
書込番号：25718949 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞Foolish-Heartさん
手厳しいお言葉ですが、確かにその通りです。
読んでいてイライラしたのだろうなと言うのがヒシヒシと伝わってきました。
「やめておけ」が最終解答ですね。
ありがとうございました。
＞あいによしさん
改造も躊躇してしまうようなビビりな私に対して、とても親切に寄り添って考えていただけた事に感謝します。
おかげで勉強になりました。
いま使用しているスーパーツイーターを繋げると聴き疲れをし、音楽を聴くことが楽しくなくなっていました。
スーパーツイーターを外したことで騒がしい感覚は無くなりましたが、何か物足りなさを感じてしまったので色々としらべた結果、知識もないのにあれが良いかこれかと迷子になっていました。
あまり意味を成さないことなどを知ることが出来ただけでも有り難かったです。
おこがましい質問なのですが、スーパーツイーターをもし改めて追加するとしたらここは見ておいた方が良いよという箇所はありますか？周波数帯域など。
よろしくお願い致します。
書込番号：25719639 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
damndamnさん
まったくイライラしていません。
４３１２は僕も長く使っていたスピーカーなので（僕が使っていたのは4312B）気持ちはわかりますし、かつて僕も４３１２の改造をしたことがあります。最終的にはチャンネルデバイダーを使ってマルチアンプにしてみたこともあります。
ただ、正直「やってみたけど、それほどすごいことはおきなかった」というのが素直な感想で、これはこれでバランスがきちんとしてるんだと気が付きました。
結果的に、内部配線とデバインディングネットワークを自作してターミナルを少し高級なモノにした所で終わりました。
ただし、ウーハーには－１２ｄｂのハイカットフィルターを入れています。（定数は忘れました、なにせ３０年ぐらい前のお話しですから）
スコーカーとツイーターはちょっとだけスコーカーの定数を変えて、それぞれオリジナルの－１２ｄｂのフィルターを作って収めています。
配線ごと取り外して、純正ネットワークは保存しています。
で、結論として、４３１２に限界を感じて４３４３を中古で購入したというお話しになりますｗ
スーパーツイーターに限らず、とりまスピーカーの事を調べてみることをおすすめします。
昔は、FOSTEXから「スピーカー読本」なるめちゃくちゃわかりやすい教科書がでていたのですが、今はないのですが、ネットでいくらでも検索できるはずです。
スーパーツイーターについて知りたければ、そのまま検索しても普通に色々出てきます。
書込番号：25719784
7点
＞damndamnさん
スーパーツイーターで聞き疲れとの事であれば、やはり高域が出過ぎてたんじゃないかと思います。
スピーカーシステムは単体でメーカーのエンジニアなりにバランスを取ってありますので、何かを付加する事はバランスを崩すことになります。
基本的には必要ありません。
また、超高域を付加するなら、一緒に超低域も付加した方がバランスが取れます。上だけだとチャカチャカうるさくなっただけ、になりかねません。上下一緒だと周波数レンジが広くなったと感じるでしょう。
ともかく今は、化学調味料入れすぎの中華（スーパーツイーター）で舌がおかしくなっているような状態と思いますので、1ヶ月くらい何もつけずにそのまま聞いてみた方が良いですよ。
それに慣れたらスピーカーの音が普通に聞こえる様になると思います。
JBLのコンプレッションドライバーやフォステクスのツイーターは、最初からスピーカーを設計して1から作り上げる際に使うパーツになります。
出来合いのバランス取れてる商品に付加する様な商品ではありません。
そういうことを分かった上で、敢えてバランスを崩して遊びたいなら話は別という事です。
書込番号：25719958 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
damndamnさん
＞スーパーツイーターを繋げると聴き疲れ
＞外した、何か物足りなさ
【Z】スーパーツィーターキットの説明
2μFから1μFへ変更になりました2022年4月末
カットがシャープでないため
ツィーターとかなり干渉するのでしょう
2から1とは、かなりアバウト
コンデンサーを1個では、こんなものかも
4312Eはモニターなので
40kHzはスペック通り出ていそう
スピーカーの軸上でないため、減衰しているかも
対策
スーパーツィーターをやめる
4312Eのツィーターを耳の高さに合わせ
(暫定で低い椅子に座るとか)
向きを試聴方向に向けてみる
ツィーターのレベル調整を増やしてみる。
AVアンプや、PCオーディオであれば
イコライザーで15kHz以上をもち上げてみる
スーパーツィーターを使う
1uFの音をきく、4312Eは鳴らさない
耳障り、そのリボンの音が合わない、ツィーター再選定
耳障りというわけでもない、レベルを絞る
コンデンサーを0.68uFにしてみる。
(その結果もっと下げるなら0.56、
上げるなら0.82と増減調整)
＞スーパーツイーターをもし追加するとしたら
どの音が合うか確認、製品スピーカーを試聴
ホーン、リボン、ハイルドライバー(リボンの派生)、
ハードドーム、ソフトドーム
売っている単品スピーカーユニットを探す
追加には、LCネットワークが必要
本体をいじらないなら、
本体の端子にLCネットワークで
ハイカットをする(多少の音質低下は目をつぶる)
よさそうなクロス周波数は
コイルとコンデンサで作るしかなさそう
ハンダ作業は必要になるでしょう。
状況と気持ちは包みかくさず、どうせだれだか不明
聞きたいことは、躊躇しない、どうせ無料、ヒマ人相手
書込番号：25720033 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Foolish-Heartさん
誤解をしてしまい申し訳ありません。
いろいろと試してみた結果、4312に限界を感じたという事ですもんね。とても参考になります。
しかし4343って凄いですね。
おっしゃる通りもう少し調べてみたいと思います。
ネットワークなど。
＞あいによしさん
スーパーツイーターを外したら、レコードがとても気持ちよく聴けるようになりました。
スーパーツイーターを付加するなら、スーパーウーハーというのも理屈的に頷けました。
いろいろとお話を伺えてとても勉強になりました。
オーディオも大事ですが、音楽を楽しむものだよなと改めて思うきっかけになりました。
ありがとうございました。
書込番号：25720827 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
damndamnさん
気持ちよく聞けるようになったようで、よかったです
解決のポイントは何だったでしょうか？
書込番号：25720860 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞あいによしさん
本当にとてもお優しいお方で頭が上がらない思いです。
知識があるのにふんぞり返らず親切で、人柄が伺えます。本当にありがとうございます。
気持ち良く聴けるようになったのは使っていたスーパーツイーターを外したことが大きいかと思います。
スーパーツイーターを付けっぱなしにして3年近く経ち、それがベースになっていたので外した当初は物足りなく感じましたが今は心地よく感じます。
ただ少し試したい気持ちはあるので、コンデンサーの容量を減らし今のスーパーツイーターに繋げ直そうと思い購入しました。
スーパーツイーター1つでここまで煩わしく感じたりとオーディオは素人ながら面白いなと思いました。
コンデンサーを繋げ直して変化が見られなかったら、ひとまずオーディオにかけるお金をレコードに回そうと思いました。
書込番号：25720947 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
damndamnさん、こんばんは。
>ここは見ておいた方が良いよという箇所はありますか？周波数帯域など。
まず、4312Eの素性を理解しましょう。
4312E、4312G、4429のスペックを比べます。
4312E
Frequency response: 40Hz – 40kHz (–6dB)
Crossover frequencies: 2000Hz, 5000Hz
https://support.jbl.com/on/demandware.static/-/Sites-masterCatalog_Harman/default/dw62d4bc9f/pdfs/SC_JBL_093_JBL_4312E_STUDIO_MONITOR.pdf
4312G
Frequency Response: 44Hz – 40kHz (-6dB)
Crossover Frequencies: 640Hz, 5kHz
https://jp.jbl.com/on/demandware.static/-/Sites-masterCatalog_Harman/default/dwb6ef28b5/pdfs/JBL4312GBlackSpec%20Sheet220210EN.pdf
4429
Frequency response: 40Hz – 45kHz (–6dB)
Crossover frequencies: 800Hz, 7kHz
https://jp.jbl.com/on/demandware.static/-/Sites-masterCatalog_Harman/default/dw99376858/pdfs/SC_JBL_093_JBL_4429_STUDIO_MONITOR.pdf
4312Eのウーファーにはネットワークがなくフルレンジ動作だということはご存じのようですが、
注目すべきは、クロスオーバー周波数になります。
スコーカーが2kHzとなっていますが、一般的な2wayと比べればわかりますが、
2kHzだとスコーカーというよりはツイーターの設定値に近いです。
ウーファーにもネットワークを入れて帯域分割されている4312G、4429は、
それぞれ、640Hz、800Hzともっと低い周波数でつないでいます。
また、高域側は-6dBとはいえ40kHzまでなので20kHzはフラットに近く、
あまり減衰はしていないのではないかと推測できます。
そしてスーパーツイーターとは、明確な定義はないようなのですが、
概ね10kHz以上を再生するためのスピーカーと考えて良いでしょう。
解説によっては5kHz以上とか20kHz以上という説明もありますが。
ということから考えると、4312Eの再生帯域は
十分スーパーツイーター領域までカバーしていると考えられます。
クロスオーバー周波数の設定値から考えれば、
フルレンジウーファー＋ツイーター＋スーパーツイーター
という構成といっても間違いではないくらいです。
ですので、4312Eにスーパーツイーターと称される機器を付加する、
例えば、どちらを使っているのかわかりませんが、音工房Zの製品だと
>音工房Zのスーパーツィーターは8KHzから上の帯域から20KHzまでの帯域を最重要に考えています。
とのことですから、8kHz－20kHzは丸かぶりで4312E側を絞らないと高域がうるさくなることが考えられます。
音工房Zのスーパーツイーターを使うとするなら、30kHzクロスくらいでしょうか。
次に「JBL D220Ti+JBL HM17-25」ですが、
JBL D220Ti
周波数特性(-6dB) 1kHz－21kHz
JBL HM17-25
周波数特性(-10dB) 1.5kHz－20kHz
ホーンとしては3kHzあたりから使う特性です。
https://www.speakerjapan.com/product/32
https://jblpro.com/en/products/hm17-25
こういう特性ですから、4312Eよりも帯域は狭く高域が21kHzで-6dBと減衰しているのですから、
とてもスーパーツイーターとして使えるような製品ではありません。
価格的にも4312Eよりも下位と考えられるので音質は低下するでしょう。
安いPA用途とかの2way用のツイーターとかに使う製品でしょう。
ネットの、
>調べたのですがスーパーツイーター以外での記事が出てこないため
このような記事は、単なるツイーターとして使っているようにも見えます。
少なくとも、各製品のスペックを見てこのくらいがわからないと、
とても既製品にアドオンするとか改造するとかは無理です。
あと、コンプレッションドライバーはスコーカーで使うというイメージが多く、
JBLのコンプレッションドライバーをスコーカーとして使う場合、
個人的には振動板が5cmのものはあまりお勧めではなく
振動板は10cmの方が良いとは思っています。
同じネットワーク(3115：クロス500Hz)で2440(10cm)と2420(5cm)を比べたとき、
2420の方は悲鳴を上げているような細い音にも感じたので、
600Hz前後から使うなら10cmのドライバーだと思っています。
いまなら2450Jでしょうか。オクでペア10万以下で出てることも多いです。
書込番号：25720958
4点
damndamnさん、こんばんは。
「-」の文字化け修正
4312E
Frequency response: 40Hz - 40kHz (-6dB)
4312G
Frequency Response: 44Hz - 40kHz (-6dB)
4429
Frequency response: 40Hz - 45kHz (-6dB)
でした。
書込番号：25720963
1点
damndamnさん
ご回答ありがとうございます
＞ひとまずオーディオにかけるお金をレコードに回そうと
それがよいと思います。
メーカーでバランスよく完成したものを改造して
越えるには、測定環境やスキルが必要です
本体を改造しなくても、セッティングで、
かなり音が変わりますので
気になるところがあれば、理論立てて考えて
少しづつ動かして好みに仕上げて
みてはいかがでしょうか
書込番号：25721026 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞damndamnさん
スーパーツイーターを外して聞き疲れが改善したとのこと、お役に立てた様でよかったです。
結果的に4312Eはストックのままのバランスで聞くのが良さそうですね。
書込番号：25721344 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
damndamnさん
あんとなく結論がでたようで良かったです。
オーディオの中で、スピーカーって一番重要なんですが、これを機会にちょっと調べてみるとすごく面白いですよ。
JBLを使っていてると、どうしてもJBLらしい「コンプレッションドライバー＆ホーン」の音を試したくなるのはよくわかります。
コンプレッションドライバー＆ホーン＋大型ウーハーでしか出ない音ってのがある。
Blackbirdさんが書いていますが、１インチドライバーよりも、２インチドライバーの方がその「独特」さは強くていいんですが・・・・・いや、１インチドライバーもいいってばｗ
ちなみに、SELENIUM PROシリーズってJBLであってJBLじゃないんです。（雑談コーナー）
これは、ブラジルだかどこかの国のスピーカー工場がつくってるんですが、その工場ってのが元々は「JBLのコピー製品」を作っているところだったんですが、このコピーが結構良くて、JBLが「お墨付きを付けてやるから、JBLの下で働け」とJBLのロゴを付けることをOKするかわりに下請けとして「こき使われる」ことになったというエピソードがあります。
JBLのロゴが付く前から、ほそぼそと日本にも輸入されていて、「コピーなんだけど、この値段ならアリだね」と言われていたのが、ある時から「JBL SELENIUM PRO」として流通しだした感じです。（どうも値段がちょっと上がったらしい）
特にホーンツイーターが人気があって
https://www.speakerjapan.com/product/298
これは、０７５という古いツイーターと形状がにているのですが、０７５が中古市場で人気がありすぎて物は少ないし値段が高いのですが、これ１個１万円。見た目的にはアリだよね～
で、こいつは表にもJBLのロゴがはいってますが・・・同じ形状のこちら
https://www.speakerjapan.com/product/44
JBLのロゴが前面にはなくて、SELENIUM となっています。
https://audio-heritage.jp/JBL/unit/075.html#google_vignette →これが０７５
書込番号：25721379
4点
Foolish-Heartさん
＞０７５が中古市場で人気がありすぎて物は少ないし値段が高いのですが
錆々の程度のひどいものが
多くなりました。
075だと日本では70年代半ばの製品が多そう
かれこれ半世紀、往年の音を聞いてる人は
そろそろキセキで手放すほうかも
ハイレゾでもなく、
サ―ビスエリアは半値で10degくらいしかない。
すると今どき、誰が買っているのだろうと
疑問がわきますね。
書込番号：25721443 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞blackbird1212さん
やはり皆様が仰っていたように検討した品物は4312Eで使っても求める結果にはならないものだったのですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
＞あいによしさん
スキルも知識もないのに愚考でした。
楽しく聴けるよう過ごしたいと思います。
ありがとうございました。
＞プローヴァさん
高音過多だったということに気が付けて良かったです。
音楽を聴くのが楽しくなくなってしまっていたので、本当に有り難いです。
ありがとうございました。
＞Foolish-Heartさん
皆様の助言や提案のおかげで勉強になりました。
バランスがとても大事ですね。
ありがとうございました。
書込番号：25721937 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
前から思っているのですが、自宅で使っているJBL 4312Bの低音がなっているのですが、カサカサしていてドーンときません。
他に使っているFOSTEXのスタジオモニターに比べると歴然の差があります。
アンプはsmlx A100を使っています。
サブウーファーを買った方が良いのか、何かできることはあるのでしょうか？
書込番号：25715601 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞chiguhaguさん
JBL4312Bは ちっちゃい4312M2 Black ではなくて、30cmウーファーのものですよね？
昔ながらの高能率のスピーカーは大きなウーファーでも現代の低能率の小型スピーカーに比べてあまり低音が出ませんよね。
あと、良くも悪くも紙っぽい音がするかもしれませんね。
アンプは "smlx A100" というのはググっても見つけられなかったのですが、 S.M.S.L A100でしょうか？
サブウーファーを検討するくらいなら、安いD級方式ではなくて、まずはフルサイズコンポ（幅430mm程度）のAB級の2chアンプを試してみてはいかがでしょうか？
自分は最近のD級アンプは使ったことがありませんが、S.M.S.L の古くて激安の SA-36Aは試しに買ってみて持っていますが、価格の割に美点もありますが、音色自体悪く言えばカサついた感じですし、一度メインシステムのアンプを修理に出しているときに代わりに使ってみたら全然鳴らせなくて驚いたことがありました。
書込番号：25715794
11点
＞カサカサしていてドーンときません。
ネットワーク回路の（電解）コンデンサーのオープンまたは劣化では。？
かなり古い製品ですよね。
書込番号：25715812
11点
＞chiguhaguさん
こんにちは
30cmウーファー搭載の4312Bなら、以前持ってましたが、普通のアンプでドライブすればちゃんとドンと来る元気の良い低音は出てましたけどね。
fostexのスタジオモニターと言っても何と比べられてるのかはわかりかねますが。
ウーファーは目視してみてエッジとかの状態は大丈夫ですか？
新品で買われた頃はちゃんと低音は出ていて、最近出なくなったのですか？
アンプを他のものに変えてみても鳴りっぷりに変化はないですか？
書込番号：25715926 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
chiguhaguさん
スピーカーの故障、アンプの不調、部屋の問題
対処は異なるので、原因の切り分けが必要です。
FOSTEXのスタジオモニターに比べると歴然の差なら
4312Bを持ち込んで、
症状は同じが確認されたらいかがでしょうか？
書込番号：25716658 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
皆様
返信ありがとうございます。
繊細な音質の話ではなくもっと根本的に低音が弱めです。、
たとえば音源側で低音を高くして、音量をかなり大きくしても、ドンッてこないので、アンプというよりスピーカー側の問題かなと思いました。
スピーカーの故障だと、次世代スーパーハイビジョンさんがおっしゃる「ネットワーク回路の（電解）コンデンサーのオープンまたは劣化では。？」ではないかと思います。
これって修理にださないと治らないということですよね。何十万もかかる修理なのでしょうか？
書込番号：25719767
0点
もう少し具体的にいうと、
YouTubeの音域テストをすると2hzから20000hzまでしっかり明瞭に音は出ています。
しかし、100hz、200hzぐらいまでの音が小さく聞こえ、そこから先は普通の音量感です。
書込番号：25719804 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞chiguhaguさん
ウーファーは目視してみてエッジとかの状態は大丈夫ですか？
新品で買われた頃はちゃんと低音は出ていて、最近出なくなったのですか？
アンプを他のものに変えてみても鳴りっぷりに変化はないですか？
書込番号：25719927 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
chiguhaguさん
＞しかし、100hz、200hzぐらいまで
の音が小さく聞こえ
測定機がない場合
スイープして低下を聞くのは
正しいやり方だと思います。
小さくなる原因として考えられるのは
部屋の定在波
但しスピーカーの問題の可能性も0ではありません
FOSTEXのスタジオモニターの環境に入れて比較なら
はっきりするでしょう。
書込番号：25720178 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
chiguhaguさん
もし定在波としたら
スマホアプリで周波数測定ピークホールド
スイープ音を流し、低下する周波数を特定
音速をその周波数で割り、波長を計算
部屋の縦x横x高さの寸法のうち、
その波長の倍数と一致する場合は定在波が
あやしいとなります。
書込番号：25720207 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
4312ABKと称されるやつですよね？
https://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4312a.html#google_vignette
こいつに搭載されているウーハーは2213H
https://audio-heritage.jp/JBL/unit/2213h.html
こいつなわけですが、４３１２はこの2213Hにハイカットフィルターを通さずにアンプからの信号をダイレクトにいれてるので、「「ネットワーク回路の（電解）コンデンサーのオープンまたは劣化では。？」はありません。
エッジについては、こいつは布エッジなのでJBLがよく使うウレタンではないのでなかなか壊れないかと思います。
ですが、僕らには現物がわからないので、とりあえず、core starさん、プローヴァさんの書き込み内の質問に答える所からはじめてください。
core starさん→4312M2 Black ではなくて、30cmウーファーのものですよね？
これなら、そんなもんですでおしまい。
プローヴァさん→fostexのスタジオモニターと言っても何と比べられてるのかはわかりかねますが。
比較したモデル名を教えて
→ウーファーは目視してみてエッジとかの状態は大丈夫ですか？
→新品で買われた頃はちゃんと低音は出ていて、最近出なくなったのですか？
これ答えてくれないと、なんとも言えない妄想と憶測の世界の会話になっちゃう。
なお、4312B（３０センチウーハーのやつ）は、僕も所有しており、現在は友人宅で鳴らしていますが、ちょっと内部を改造してはいるものの普通に使えています。
なお、これらの質問に答えた後のコメントとしては、あいによしさんの定在波の問題が出てくると思います。
書込番号：25720278
6点
Foolish-Heartさん
ご参加ですね
＞100hz、200hzぐらいまでの音が小さく
250Hzあたりなら
4312Bでありかもですが
150Hzだと違うような気もします
エッジ硬化だと低音全体的に出ず
ランサプラスで特定帯域だけ出てる
可能性もありますが
それとスピーカーでノンポ―ラの
キャパ抜けは見たことがないので可能性は低そう
断線ならフューズかボイスコイルだと思います。
書込番号：25720430 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
皆様 ありがとうございます。
以下参考によろしくお願いいたします。
＞ウーファーは目視してみてエッジとかの状態は大丈夫ですか？
エッジはとてもきれいです。
＞新品で買われた頃はちゃんと低音は出ていて、最近出なくなったのですか？
中古で買っていて、しばらく経ってから使い始めたので、昔の音質が変化したかは覚えていないのです。すいません。
＞アンプを他のものに変えてみても鳴りっぷりに変化はないですか？
それは変わりません。
＞小さくなる原因として考えられるのは部屋の定在波
音はスピーカーを並べて、スピーカーの眼の前に耳を向けて聞いていて小さく感じるので部屋の問題ではないかと思います。
FOSTEXはNF-1Aです。
これだと、かなり大音量で低音を響かすと、ガラスが揺れたりなど、音圧がすごいですよね。
そういうことを４３１２B（M２ではなく、古いものです）でも想定していたのですが、音量大きめで低音を均しても、音圧を感じないきれいな音がなっているという感じです。
書込番号：25720689
0点
chiguhaguさん
定在波は、イコライザーで盛っても
ぜんぜん音圧が上がりません
仮に定在波とすると、対策はかなり大変です
マイクで部屋の周波数特性を測り
効果のある方法を見つけます。
消す方法は、部屋の床、天井コーナーに
吸音材を置きます。
定在波周波数の1/4波長以上の厚さ
かなりの厚さになるので、生活空間では
難しいかもしれません
セッティングでカバーする方法もあります
スピーカーを置いている壁に対し
左右から1/4壁巾づつ隙間を開けます
スピーカーの高さはウーファーの中心が
天井から1/4の高さ
スピーカーは後ろの壁から50cm以上離し
試聴位置は前後の壁間隔から1/4、
または3/4で聞いてみます
その位置で前後に動き音圧が
マシなところとします
定在波は中々よくならなかったりなので
スピーカーセッティング、
試聴位置と吸音材、家具の配置の合わせ技で
ちっとづつ改善にする感じかもしれません
書込番号：25720902 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
chiguhaguさん、こんばんは。
>＞ウーファーは目視してみてエッジとかの状態は大丈夫ですか？
>エッジはとてもきれいです。
見た目ではなく、エッジは柔らかいのかとか、
コーン紙を押して軽く大きく動くのかというのが問題です。
中古購入だと、エッジに何か手を加えられていて硬化しているということも考えられます。
一般的に、ウーファーの低い方が出ないという現象の原因は、
ウーファーの劣化、特にエッジの硬化で動作範囲が狭まってしまうことが考えられます。
まずはこれを確認しましょう。
書込番号：25720943
4点
あいによしさん
たぶん、まだchiguhaguさんはルームチューンまで頭が回ってないと思います。
Blackbirdさんがお書きですが、とにかく今は４３１２Bの現状把握だと思います。
こちら側も、情報が少ないのでどういう状況なのかわからないですしね。
４３１２って、ウーハーがでかい割には「低音」は出ない方なんですがそれでもなぁと思うわけで、４３１２Mなのでは疑惑がでてきたと思います。４３１２Mなら、あれはスピーカーではなくてミニチュア模型だからしゃーないとｗ
とりま、写真の１枚でもあるとまた違うんですけどね。
ウーハーそのものが壊れていたとしたら、結構な大手術になるのと、すでに2213Hはハーマンの修理対象から外れていると思うので、「とりあえず、ハーマンに電話して確認して」修理可能なら見積もりを出してもらって、駄目ならケンリックとかJBLの修理をやってる業者に頼むしか無いけど、どのみち、結構なお値段になるので（エッジ交換だけでも３万はかかるんじゃないかな）、そうなったら上手いこと売りさばいてスピーカーの選び直しかなぁ
書込番号：25721359
4点
＞chiguhaguさん
なるほど。
ちなみにスピーカーについてるスコーカーとツイーターのアッテネーターのボリュームは中央付近になってますかね？
これらが高く設定されてると低音が相対的に弱くなり、中高音がうるさく感じるため、低音が響くほどまで音量を上げられなくなります。
低音、中音、高音、バランスを整えないと音量上げた際に特定帯域だけ煩くなるわけです。
一応ご確認ください。
書込番号：25721363 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Foolish-Heartさん
chiguhaguさんコメント
＞スピーカーの眼の前に耳を向けて聞いていて小さく感じるので部屋の問題ではないかと思います。
部屋に懸念が移ったので、確認ポイントを助言しました。
書込番号：25721409 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】a
-
【おすすめリスト】今年のうちにこれで組め的な自作ゲーミングPC案
-
【欲しいものリスト】PCカレン
-
【欲しいものリスト】タフなやつ
-
【欲しいものリスト】はぁじぃめぇとぇのじさぁくぴぃいしぃ
価格.comマガジン
注目トピックス
（家電）
スピーカー
（最近5年以内の発売・登録）
