このページのスレッド一覧（全112スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 バスレフポートが下向きのようですね |
0 | 0 | 2009年6月27日 10:58 |
| スピーカースタンド |
0 | 0 | 2009年4月17日 15:53 |
| １０秒で戻せる刺激緩和策 |
5 | 4 | 2012年10月29日 22:35 |
| チョンマゲスタイル |
15 | 21 | 2009年2月3日 14:05 |
| スピーカーの高さの調整 |
0 | 1 | 2009年1月4日 10:38 |
| 生産終了 |
1 | 5 | 2008年9月13日 22:11 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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スピーカー > JBL > ES150PCH [単品]
多くの人が買わない理由は、バスレフが下向きでそれを支える板が付いていない事でしょうね。
下にこの板を購入してこのサブウーファを購入検討したいです。
http://www.taoc.gr.jp/taoc/scb_rs.html
しかし購入された方のレビューを御願いします。
0点
スピーカー > JBL > CONTROL 1Xtreme [ペア]
提案です！
だいぶ以前の話ですが、このCONTROL 1（および3Pro）には専用のスピーカースタンドが設定されていました。針金状の三脚で、１０センチ弱ほどの高さに本体を保持できます。針金状で表面積も極端に小さいので、ちょうど音源を宙に浮かせるような状態にでき、SP本来の抜けの良い音が更に活きるセッティングが期待できます。とても気に入っていたのですが、かなり以前にSP本体とともに手放してしまい、とても後悔しています。
そこで提案なのですが、このスタンドの再発売を希望して「たのみこむ」という商品発売の企画サイトにリクエストを出してみました。同じく再発を希望されている以前からのファンの方、デスクトップオーディオで机の上などに直置きされている方等、もしご興味おありの方がおられましたら商品化リクエストにご参加をお願い致します。
0点
6年前、転勤を期に23年間付き合ってくれた4311Bを、オーディオ、ビデオ、カメラ、LP盤
パソコン類等と共に4万円のゴミ処理券を買って、粗大ゴミとして捨てましたが、
転勤先の市には中古屋さんがたくさんあって、結構いい値段で買ってくれるのが判った時は
惜しい事をしたと思いました。
さて、無事定年退職を迎えて故郷に帰ったのを機会に、懐かしい4311Bの音が聞きたくなって
4312Dを買ってみました。
ドライな感じは健在でしたが、ボーカルや弦楽器（ジャズがメインですが10対1くらいで
クラシックも聞く）がザラついた感じが強いですね。4311Bの時はそんなに違和感はなかった。
2チャンネルの「JBL4312専用スレッド ...」や、この掲示板などを読んで見ると
40年近くも続く431xの歴史の中でも、ユニット間で位相を反転させたり、クロスオーバー
周波数を変えたり、箱の上下を逆にしたり、JBLもささやかに楽しんでいる気配ですね。
同じユニットを使って、音が違う4318の存在は、4312Dを買った後に知りましたが
音の違いの元は、低・中高域間のクロスオーバー周波数が異なるのが主な要因のようですね。
（中高域を4312Dはウーハで鳴らし、4318は一般セオリー通りにスコーカーで鳴らしている）
このザラつき軽減の方法として、ウーハーにローパスフィルターコイルを挿入して、高域を
抑えることも結構やられているようですが、セットでやるべき、スコーカーの受け持ち域
を低域側に広げるのが困難（既存のネットワークをさわるには、銘盤を剥がさないと
取り付けネジが出てこない）
ゆえに、美観・復旧を考えると、コイル挿入のみで終わる方が多そうですが、アップされて
いる音などを聞くと、やはり中抜け感もあるようです。
そこで、やってダメでも痛くも痒くもなく、すぐに戻せる事をしてみました。
８cmのCD(DVD)にマジックテープの凸を貼り付けて、ウーハーの中心位置のネットパネルに
貼り付け（引っ掛け）、ウーハーから直進で飛んで来る刺激の強い高音を散らせよう
とゆう魂胆です（なんじゃそりゃ）。
これくらいなら、いつでも外せるし、貼り付ける前に手でもって効果？を確認し
ダメダこりゃ！でも、たいした手間ではないかと。。。
私は今のところ、これで MID=2.5・HIGH=5 位置にし、4312の味を残しつつ
少し刺激を抑えた感じで我慢と言うか楽しんでいます。
（4311Bはボンつきを抑えるのに、ダクトにTシャツを丸めて突っ込んでいたかも）
（低・中域間のクロスは、4311B=1.5KHz 4312D=2KHZ 4318=0.85KHZ のようです）
1点
この商品に好奇心さん、こんにちは。
この商品に好奇心さんのように、工夫を楽しまれている方を見ると、すがすがしい気分になりますね。
ただ2チャンネルの当該スレは存じていますし、実際の改造例を写真入りでいくつも見かけていますが……どれも4312Dならではのよさを殺す方向での改造のように思え、複雑な心境です。まったく別の製品にしようとする改造のように感じます。
私見ですが、「そこまでやるなら、4312Dを買う意味はどこにあるの？」という気がして、どうも釈然としません。いや、この商品に好奇心さんのことではありませんので、どうぞ誤解されないでください。
書込番号：9292372
0点
こんにちは。
アンプやスピーカーの自作も結構経験しましたので、私もこういう工夫は大好きです。
>８cmのCD(DVD)にマジックテープの凸を貼り付けて、ウーハーの中心位置のネットパネルに
>貼り付け（引っ掛け）、ウーハーから直進で飛んで来る刺激の強い高音を散らせよう
8cmCDって音悪そうですね。それを大振動するウーファー前に置いておくと、CDそのものがヘンテコな音で共振しそうです。
ウーファーの高音成分が気になるなら、私ならネットとウーファーユニットの間にグラスウール等の吸音材をやんわりと薄めに入れときます。
吸収し過ぎなら吸音材を減らしてチューニングします。これなら外見も綺麗だし効果もばっちり、・・・かな？
やって見ないと分かりませんね。
書込番号：9293229
0点
4312Dの高域ザラつきが解決しました！。
しばらくたちましたが、どうもこのスピーカーはユニット間の音のつながりが滑らかでなく
前で聞いていても、体を左右・上下に少し動かすだけで音が階段状に変わり
定位が安定しません。
JAZZコンボ等の短い音の場合はいいのですが、アンサンブルや、澄んだ音色の
楽器等は濁って聞こえます。
前回はウーハーの中心部からの高音をCDで軽減（CDが共振して鳴ることはなく、もちろん
ネットの内側なので外観は損ないません）させて少しはましになりましたが、
音の濁りや定位については他に原因がありそうです。
そこで、前から気になっていた、スコーカーだけが逆位相で継がっている配線の
＋−を逆にしてやると、定位・濁り共あっさり解決したではありませんか。
バイオリンやアコースティックギターがとてもきれいになり
オーケストラにも広がりが出てきます。
MID・HIGH共"0"に絞ってホワイトノイズを出しながらMIDを上げていくと
元の接続（逆相）の場合はウーハーからの"ジャワジャワ"した高音と同じような音が
大きくなっていく感じなのに対し、（正相）接続でMIDを上げていくと"サー"とゆう
音になり、ウーハーの上に音が追加される感じがします。
一聞すると元の接続の方が、ウーハーの高音と同種の音なのでユニット間の
つながりとしては良いのかな？と思ったりしましたが、耳の位置をずらすと
明らかに（正相）接続の方が滑らかにつながり、ユニット間の段差が少なくなります。
4312Dを所有で、同様の不満をお持ちの方は、コイル挿入や4318を検討されるまえに
一度ためされては？（スコーカーの木ネジ４本と線２本の作業です）。
話は変わりますが、私は電気楽器の音がきらいで、JAZZでもキーボードやエレピ、エレキベースが
入った曲は買わなく、ロックや最近のポップスなどは全然関心を持っていませんでした。
が、最近テレビでよく放映されたマイケル・ジャクソンの追悼番組の中での
"ビリー・ジーン"を見て、ダンスと歌のすばらしさに、今まで"変な奴"くらいにしか
思っていなかったのが一転して、DVDやCD、追悼本等を買い集める事になりました。
（食わず嫌いはイカンなあと、しみじみ思った出来事です）。
書込番号：9941187
3点
スピーカーケーブルのプラスとマイナスを逆にしただけでも、良くなりました。
書込番号：15269395 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカー > JBL > 800 ARRAY BG
この一見するとお殿様のチョンマゲみたいに見えるスピーカーですが細身の線音源になり、とても理に適ったものですね。
その点、ＨＩＶＩ冬のベストバイ1位のエベレスト DD66000 ってウーハーを横に並べて馬鹿スタイルですね。
前の9800はとても良いスピーカーだったのにこのエベレストって見た目はカッコいいですが１００畳以上のフロアーが無い家ではただ大きないい音するスピーカーで終わってしまいそうですね。
スピーカーの理想はECLIPSEのTDシリーズのような点音源ですが通常マルチウェイの場合は立積みスタイルで点から線音源に抑えているのですがエベレストの場合、完全に面となってます。
頑強なキャビネットと高価なユニットを使用しているので音質はいいかもしれませんがただのインパクト狙いで横に大きなＳＰユニットを並べるのはやっぱ邪道じゃないかなと考えます。
自分が前使っていたタンノイなどもＳＰユニットが確か４６cm位？有って幅広かったけどＳＰユニット幅より僅かに広いだけでした。
ホーン部分は広いと良いですがウーハ横並びはゲテモノにしか見えませんね。
JBLのハイエンドにはアバンギャルドのMEZZOみたいな理に適ったモノを出して欲しかったです。
1点
66000を買うくらいの人は広〜い家に住んでるだろうからいいんじゃないですか？
JBLとしても貧乏人に売りつける気も無いでしょうし、この製品については、買えるのなら買えば？って感じでしょう。
自分はJBLはあまり好きではないですが、あのJBLがトップレンジの製品として作ったSPですから、それなりに思惑があって作った製品なんでしょう。
まぁ、とりあえず…
馬鹿スタイルとかゲテモノとか…
理論の説明もとくに無くてこんな事を書いていると、66000を満足に鳴らす財力が無い者のヒガミ程度にしか見えませんので、今後はもう少し表現を考えられてはいかがでしょうか？
実際には主さんが納税額の上位にいるくらい稼いでおられるのかもしれませんけどね(笑)
書込番号：9007652
0点
馬鹿スタイルとかゲテモノがひがみだと思うのがひがみでは・・・
なにしろ同価格帯でJBL以外にはいいスピーカーがあるので高額なものに対する妬みとかは持たないよ。
単にエベレストのコンセプトにセンスが無いだけのこと。
9800までは上手いパッケージだったのが素人が設計したような高級機になってしまった。
>>66000を買うくらいの人は広〜い家に住んでるだろうからいいんじゃないですか？
ちっとも良くない！ ハイエンド使ってるユーザーで広い部屋に置いてるのを見た事ないし、仮に広い部屋に置いてもウーハ横並びは縦並びと比べてステレオ感に劣ると思うので。
まあ、その違いが判らなければ一緒ですが(笑)
書込番号：9007976
2点
リスニングポイントがスピーカーから遠ければ遠いほど
面音源スピーカーも点音源に近くなります。
ユニット横並びとかスタック型はリスニングポイントが
近い場合には確かに問題にはなります。が、これは
スピーカーの使い方が間違っていると考えるべきです。
もちろん承知で使う分は構わないと思いますが。
これで邪道とか言うのは、ちょっとおかしくないですか？
逆に、点音源型のスピーカーをリスニングポイントを
10メートルとかにとると、音像が小さくなりすぎて音量を上げて
しまうでしょう。これもスピーカーの使い方が間違っています。
これも承知で使う分は構わないと思います。
点音源は基本的にはニアフィールドで聴くべきものです。
書込番号：9008874
1点
(追記しようかどうか迷ったんだが)
点音源という点だけに着目すると、理想は
スピーカーではなく、ヘッドホン(インナー型)です。
書込番号：9008976
1点
ひがみ、ねたみ等の感情の有無はどうでもイイんです。
馬鹿デザインとかゲテモノなんていうおバカっぽい言葉を使うと、財力のある人、性能を引き出す経験のある人、66000を鳴らしきれる住環境の中にいる人等に対するヒガミのように見えるからやめとくほうがいいということです。
まぁ、あなたが他人からどう思われてもよいので、好き勝手書いていただいて結構なのですが…。
やはり、馬鹿デザインとかゲテモノなんてことを書けば、66000を購入して日々音楽に幸せ気分で浸っている人、購入対象に考えている人たちが見ると…。
ねぇ？
後のことは容易に想像できるでしょう。
>素人が設計したような
ん〜。
まぁ、素人ならあなたの言う縦並びにユニットを配置すると思いますよ。無難にね(笑)
>ちっとも良くない！ ハイエンド使ってるユーザーで広い部屋に置いてるのを見た事ない
それ、日本のオーディオマニアじゃありません？
日本のマニアが６畳や８畳の部屋にどデカイSPをぶち込んでる写真はよく見かけますな。
それはそれで、ご本人が満足してればイイんじゃないですか？
オーディオなんて自己満の世界ですから、狭い部屋に巨大なSPをブチ込むのもありだと思いますが…
ただ、少なくともJBLは66000を６畳間に設置して再生することは想定していないでしょう。
そもそも、ブランドのトップレンジの製品で、日本の住環境や狭い家に住んでいる人に合わせた製品を作る必要も無いし、66000のようなものもあっていいように思いますが…
SPのコンセプトにセンスが無いのではなく、あなたのような凝り固まった頭で、ナンセンスである理由となる理論等もろくに説明せずに馬鹿だのゲテモノだの仰る方のほうがナンセンスかと…。
>仮に広い部屋に置いてもウーハ横並びは縦並びと比べてステレオ感に劣ると思うので。
あ、思うだけですか…
とくに調査もナシですか？
じゃ、僕も思ったことを…
そもそも、指向性の弱い低域を受けもつウーファー、横並びでも問題無い気がしますがね…
2つのウーファーの中心線上に他のユニットがあるんだし…
巨大なウーファーをくっつけて動きの遅いウーファーにイライラするよりも、ダブルウーファーでむしろ賢い配置のような気がしないでもない。
まぁ、そんなあなたに…
こんな製品はいかがでしょうか？
とてもお安いですよ
http://www.stax.co.jp/Japan/srs4040a.html
客観的な評価・意見等は、皆さん楽しみにしていると思うんですよ。
ただ、馬鹿だのゲテモノだの、主観でそういった言葉を選ぶのはよくない。
書込番号：9010548
2点
バッフルボードによる反射、干渉をできるだけさけるためにはユニット以外の面積を極力小さくし、正方形などの投影面にならぬようするるのが一般的セオリーです。
そういった点でエベレスト DD66000は自作スピーカーにありがちなコンセプトＳＰですね。
ＪＢＬのハイエンド機としては残念な製品です。
ただし音よりも見栄えとかデザイン重視でオブジェとしてならありですが・・・
書込番号：9012518
1点
>セオリー
半分正解です。
口径がだいたい16cmまでのユニットなら正解です。
それ以上の口径では振動板自体も音を反射させて
しまいます。反射が云々言うのであれば、ウーハー
ではなくて中音より高い周波数のユニットのバッフルに
ついてならいいんじゃないですか。
それから、DD66000は(ウーハー)バッフル面は極小だと
思います。
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/dd66000.html
40cm近くある口径のウーハー(ユニットだけで恐らく
10Kgは越す重量だろう)を繋ぎとめる剛性を持たすなら
これが精一杯なんじゃないですかね。
キャビネットは曲面で構成されてるようで、反射の
点で言えば拡散するから無視していいものと思います。
ユニット横並びは、ユニット同士を隣接したかったから
じゃないでしょうか。小さくなりますし、まさしく
スレ主さんの言っておられるバッフル極小化に貢献して
いると思いますよ。
書込番号：9012784
2点
>>それから、DD66000は(ウーハー)バッフル面は極小だと思います。
麻生総理が官僚の天下りに関してぐらい DD66000に見解ですね。（もしかしてJBL関係者？）
どうみてもウーハー下部のバッフル面は余剰スペースですしキャビネットの形状変更でいくらでも改善できる内容です。
エベレストシリーズ全てが悪いと言う訳でなく、この66000だけが《駄作》だと思います。
JBLはS9800、4338等の完成度の高い製品も多数ありますので多分次のエベレスではもう少しまともなフラッグシップSPになる事を期待します。
書込番号：9013011
0点
>JBL関係者？
違います。が昔はラージモニタスピーカーの
近くで100dB位の音を聞いているような職業には
就いてましたよ。
>余剰スペース
この部分ですね、余剰スペースと見るかですが、
まずウーハーってあまり床に近づけると床からの
2次反射と直接音の干渉で、低音の分解能が低下する
じゃないですか。
私見ですが、上記を考慮してスペーサーで浮かす
対策を兼ねていると考えています。
形状の変更はできるはず。やっぱりデザイン重視
ですかね。
ま、駄作と思われれば、それは個人の意見なんで私は
そういう点は突っつくようなレスは返しませんが、
(いや、実は自分もキャビネットのデザインはどうでも
いいかなと思ったりしてる)
でも、16インチを超えるスピーカー2発＋ホーンで
この小ささに収めるのは難儀したんじゃないかな。。
書込番号：9013198
2点
まあこのままでもホームシアターのセンターチャンネルＳＰなら使えそうですが・・・
書込番号：9013300
0点
『バッフルボードによる反射、干渉の影響が出やすそう』な感じがする、セオリーから逸脱したデザインだから『馬鹿スタイル』『ゲテモノ』ということなのでしょうか？
音がどのように反射してるか等、解析でもされた結果を見ての『馬鹿スタイル』でしょうか？
解析した結果でも示してもらえれば納得する部分もあるかもしれませんが、そんなの無しで『馬鹿』だの『ゲテモノ』だのよく書けますねぇ(笑)
まぁ、個人で調べることはなかなかできないと思いますが…。
自分は馴染みのディーラーで何度か聴いてきましたが、なかなかでしたよ。
バスドラ、ベースの音がとても心地よく、ジャズがとても楽しく聴けるSPでした。
ゲテモノな感じは全くしませんでしたよ。
もっとも、６畳や８畳の狭い部屋ではありませんでしたが(笑)
音がどうとかってのはともかく、とりあえず所有欲をくすぐられるSPではありましたね。
少しくすぐられただけで、大きな感動も無かったのですぐに終息しましたが。
まぁ、昔(それほど昔ではないですが)からJBLの音があまり好きでないので、大きな感動が無かったのは9800を含め、他のJBLでも同じ。
JBLだね〜 って感じで終わってしまいました。
自分は、隣の試聴ルームで軽快にジャズを奏でていた、ちっこいブックシェルフのほうが気に入りましたね。型番は失念しましたが。
セオリーはセオリーでイイと思うんですが、趣味のオーディオってセオリー通りにいくもんですか？
オーディオが大好きな人の多くは知っているでしょうよ。
セオリー そんなのはひとつの目安でしかない。
実際に出てくる音はどうなんだ？
音楽変態の俺に訴えかけてくるものがあるか？
スペックマニアの俺を満足させるスペックか？
音はよくわからんが、リビングにこいつを置いておいたら多少の見栄は張れるか!?
ってな具合で、こんな自己満な部分が重要でしょ？
だから、色んな考えに基づいた、色んな形、色んな素材、色んな価格のたくさんの製品があるんじゃ？
色んな価値観や好みがあり、あなたの価値観では、66000は馬鹿スタイルでゲテモノ、素人が設計したようなSPだと感じておられることは、とてもとてもとてもよくわかりました。
ただ、いろんな価値観の人が集まり、製品に思い入れのある人も集まる可能性がある場所なので、言葉は選んでください。
書込番号：9013328
0点
外見は古典的でも、内容は2way+スーパーツイーターとスーパーウーハーを
…まっ、トータル数千万の世界なので一度は聴いてみたいとは思います。
聴く以前にこれですから、聴いても当然評価は分かれるでしょうね。
同じ価格でもTADはこれほどではなかったと思います。ということは本物かも知れません。
ジャンルを選ぶでしょうが、お金があれば手に入るのと鳴らす事が出来るとは別ですからねぇ。
ヘッジファンド系の年収数十億稼ぐひととベテランオーディオファイルとは
同じ物でもあこがれ思う気持ちの目的は違いますし、次元が違います。
とにかく上手くセッティングが出来たものを聴いて、
どう自分が感じるかに興味があります。
書込番号：9013489
1点
スレ主さんへ
もし出来ることなら、生音(例えばドラム演奏とか
コンサート会場の音)と同じ音量を再生するスピーカーを
聞ける機会があれば、ぜひ聞いてみて欲しいです。
(DL66000は可能なはずだ)
バッフル面がどうとか反射がどうとか言うレベルは吹き飛びます。
スレ主さんも過去タンノイの45cmを持っていたのであれば
知ってると思ったので、ちょっと書いてみました。
なんでしたっけ、キングダムだったかな。でもよく家(?)に
搬送してくれましたね。
...もしかして実はJBLに憧れているのか
ってちょっとからかってみたり
書込番号：9013549
0点
誰も最初に書いた
「頑強なキャビネットと高価なユニットを使用しているので音質はいいかもしれません」を読んでないようですけどいい音するのは贅沢なユニット使用しているので当り前です。
例えて言えば極上の黒マグロを使い、寿司握った事ない素人が寿司にしても美味い事は美味いでしょうが、それは熟練の寿司職人に握らしたそれと比べれば結構落ちるはずです。
同じようにエベレスト DD66000ももうちっとセンス有るデザイナーが設計してたらもっといい音出せるユニット構成だったでしょう。
もったいない話です。
書込番号：9014296
0点
>誰も最初に書いた
「頑強なキャビネットと高価なユニットを使用しているので音質はいいかもしれません」を読んでないようですけどいい音するのは贅沢なユニット使用しているので当り前です。
ということですが…
あなたが「音質が悪い」と言っている という趣旨のことを述べている人は見うけられませんが…
てか、こちらが書いたことに対してスルーが多いのに、『誰も最初に書いた・・・を読んでないようですけど』って(笑)
寿司のくだりですが…
まぁ、寿司を握ったこともない人は、まともに握ることすら不可能でしょう。
そんなことはここではどうでもいいのですが…
とりあえず、次のことに答えていただけませんか？
あなたは、馬鹿スタイル・ゲテモノ・駄作 とまで仰っています。
色んな考え方や価値観があるので、あなたがそう思われたことは、とくに悪いとは思いません。
ただ…
この場には、あなたとは違う価値観を持ち、66000を魅力的だなぁ〜 と思う人、既に購入した人なんかもこの場に来る可能性があるわけで…
そんな人たちが 馬鹿スタイルだの、ゲテモノだの書かれているのを見てしまうと、少なからず気分を害する可能性があることは想像できますか？
また、馬鹿スタイルや、ゲテモノという表現を改めてくれる気はありますか？
改める気が無いのであれば、それはそれで結構です。
ただ、そういう過激な表現に至った理由を理解したいので、もしよければ詳しく説明していただけませんか？
バッフル面で起こる反射がどうの という話題が出てきていたので、その辺の解析結果も示していただけるととてもうれしいです。
66000がセオリーをぶち破る技術を盛り込んでいる可能性が無いわけではないので、セオリー通りじゃないから というのは、できれば避けて…
66000を聴いた感想だけでもけっこうですので、是非。
興味津々ですので、よろしくおねがいします。
書込番号：9017244
0点
あなたのご質問の趣旨やこの製品に対する見解のベクトルが違うので全ては答えできません。
>>この場には、あなたとは違う価値観を持ち、66000を魅力的だなぁ〜 と思う人、既に購入した人なんかもこの場に来る可能性〜
66000を魅力的だなぁ〜と無駄金を使いそうな方に警笛を鳴らしています。
また既に購入された人はそれなりの財力と覚悟を持って自分で決めたわけでしょうから他人が何と言おうが関係ないでしょう。
掲示板の役目のひとつに大人のしがらみで正直に全てもの言えない専門誌評論家や売りたいが為の販売サイトのいい事だけ言うのと違い、正直な意見を言える場所の役割があります。
耳あたりのいい絶賛ばかりの記事やクチコミではほとんど参考になりません。
あなたのこれまでの書き込み内容からみて販売サイト関係の方なのは明白ですがいくらここで良くないと書かれていても実際には良いものや、購入される当人が気にいっていれば売れますので心配されなくても大丈夫ですよ。
書込番号：9017939
0点
いや、そういう話ではなくて。。。
ずっと単純なことで、
馬鹿スタイルや、ゲテモノという表現を
改めてくれますか？
と言ってるだけですよ。
(チョンマゲスタイルはどこへやら)
ということでスレ主さんの言葉を借りますが、
｢正直な意見を言える場所の役割があります｣
ということだと思いますよ。
さて私もこれ以上口を挟むのはやめにします。
では、これにて失礼。
書込番号：9019959
1点
誤解等が見うけられますねぇ…。
誤解されたままはイヤなので、誤解を解消すべく書き込みさせてくださいね〜。
>あなたのご質問の趣旨やこの製品に対する見解のベクトルが違うので全ては答えできません。
ベクトルですか…。
製品に対する見解のベクトルが全く同じ人なんて、そうそういませんよ(笑)
人間なんて十人十色、そんなこと言ってたら人とマトモに会話できませんよ。
って、そんなことはどうでもいいですかねｗ
自分は単に、『馬鹿スタイル』やら『ゲテモノ』という表現はやり過ぎじゃないか？と言いたいだけです。
そういう表現に至るには、何かしら根拠になったデータや、聴いた感想があり、それらがよっぽど悪かったのではないですか？
画像を見ただけでは、出てくる音なんてわかるわけもないですからね…。
そこのところを教えていただきたいだけなのです。
もし、とくに根拠なんて無いし、試聴したわけでもない。
一般的なセオリーとは反する格好だな…って思っただけで書き込んだのなら、せめて『馬鹿スタイル』だの『ゲテモノ』だの『駄作』だのという表現は改めてほしい と、思ったわけです。
自分は何度か試聴し、あまり好きでないJBL製ではあったものの、心地よく音楽が聴け、知人二人も『デカい』『高い』以外はこれといって悪い印象をもっていなかったため、あなたが仰るような『駄作』とは思えないのです。
>66000を魅力的だなぁ〜と無駄金を使いそうな方に警笛を鳴らしています。
警鐘を鳴らすつもりでこのスレを立てられたようですが…
セオリーはどうのこうの等と仰るだけで、具体的な根拠も示さずになさったあの表現は、購入した人や惚れ込んで食指が動いている人にとっては、イラつく表現でしかないでしょう。
ただ、根拠となるデータ等があれば、その表現にも納得できるかもしれない。納得できないかもしれないけど。
ここのクチコミでアドバイスをされている方はたくさんいらっしゃいますが、他人の書き込みをよく読み、意図を汲み、問題点を見極めた上で、自身の体験であったり、具体的な根拠を示しつつ、わかりやすく丁寧な言葉で的確にアドバイスをされている方がよく見られます。
そのような方たちは結構信頼があついようで、相談者の反応等を見ていると、それが伝わってくるな〜 と、自分は感じております。
>また既に購入された人はそれなりの財力と覚悟を持って自分で決めたわけでしょうから他人が何と言おうが関係ないでしょう。
購入する際に覚悟をしたかどうかは私どもにはわからないでしょう。
小遣いを使う感覚で購入された方もいらっしゃるかもしれない。
まぁ、購入する意思を持った可能性は大でしょう。
「他人が何と言おうが関係ない」そういった方もいらっしゃるでしょうね。
「馬鹿が何かほざいてら」くらいにしか感じないでしょう。
とりあえず…
おそらく、友人が何人もいらっしゃるでしょうから…、
友人を目の前にして、友人の所有物について「なに？その馬鹿スタイル」「ゲテモノだね」と、言ってみて、イラッときたかどうか調べてみるとおもしろいかもしれませんよ。
物を買うためのカネを持っていて、買うぞ！っていう意思を持って買った物を小バカにされても、怒らなくて当たり前のようですから。
もしかしたら、当たり前に思っていた事が当たり前じゃないかもしれない。当然、やはり当たり前だったっていう可能性もありますねｗ
>掲示板の役目のひとつに大人のしがらみで正直に全てもの言えない専門誌評論家や売りたいが為の販売サイトのいい事だけ言うのと違い、正直な意見を言える場所の役割があります。
>耳あたりのいい絶賛ばかりの記事やクチコミではほとんど参考になりません。
ええ。
そういった事も考えられなくはない。
参考にならないというのはその通りかもしれない。
ただ、具体的な根拠の無い批判が参考にならない これもまた事実です。
具体的な根拠の無い批判は、それ自体が批判の対象にもなりうる。
>あなたのこれまでの書き込み内容からみて販売サイト関係の方なのは明白ですが
残念w
自分はあなたが占い師か超能力者かと思っておりましたが、どうも違っていたようです。
自分は法務関係の職場で働いております。
販売サイトの関係者ではありません。
自分が販売関係者なら、もっと商品のウリである部分を積極的に推していきます。
>いくらここで良くないと書かれていても実際には良いものや、購入される当人が気にいっていれば売れますので心配されなくても大丈夫ですよ。
そうですね。
まったくその通り。
好みの差は確実にありますしね。
それに、世の中イイ人ばかりではないですから、不当に悪く書く人もいるかもしれない。
また、善し悪しが全くわからない人もいるかもしれないですからね。
ですから、あなたの書き込みに関して、販売に影響が… などということは、これっぽっちも心配はしておりません。
ただ、何も心配しておりませんでしたが…、
あなたの…
『また既に購入された人はそれなりの財力と覚悟を持って自分で決めたわけでしょうから他人が何と言おうが関係ないでしょう。』
この発言を見て、あなたがいじめられていないか心配になりました。
悩みでもあれば相談にのりますので、いつでもどうぞ。
ではでは。
書込番号：9028100
0点
なんかひとつひとつ検察の証拠を覆す、Ｏ・Ｊシンプソンの弁護士さんみたいなレスですね。
結局Ｏ・Ｊシンプソンは三浦和義さんと同じく無罪放免になりましたけど違う罪でまた逮捕され有罪になり、三浦和義さんも誰もが知ってる結果に・・・
上のように理屈をこねれば世の中の駄目なモノ全てそうではないと言い換える事できるかもしれませんが、所詮最後に判決下すのは購入する消費者です。
ここでの書きこみで決まるわけではありません。
それと話がそれたままレスが続いてしまいましたが、800 ARRAY BGはなんだかチョンマゲスタイルに見えるけどWilson AudioのWATT＆PUPPY同様、キャビネットにはウーハーのみ付いてて、高域は上に載せてるだけのスタイルで実に良く出来た製品だと感じました。
無理に１つのキャビネットに全てのＳＰユニットを入れてる製品が多い中、非常に好感が持てました。
エベレスト DD66000も大きいホーンユニットに合わせて横広のデザインにしないで違うアプローチで勝負して欲しかった。
書込番号：9029159
1点
この後に1件の返信があります。
今までスピーカーの下にタオックのスタンドと大理石のボードをひいていたのですが、ツィーターの位置を耳の高さまで持ち上げるために
ハミルトン製の台を購入しました。（http://www.hamilton-furniture.com/index.html）
木目も綺麗で満足です。
0点
いつのまにか生産終了していたんですね。。。
フロント4428のセンタースピーカーとしての導入を検討していたのですが、急いで買おうかどうか悩み中です。
センタースピーカー用ではないのは百も承知なのですが、サイズ的にちょうどぴったりなんです。。。
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ahasegさん
う〜ん4428のセンター用ですか？！。でも良いんじゃないですか、JBLサウンドは聞かせてく
れますしサイズが丁度良いなら買うしかない？？。出来れば2本買って、センターでダメだっ
たらサラウンドに回す、という手もあります。
・・・実は私もサラウンド用として買おうと思いましたが、良い値段がするので似たような価
格のビクターのSX-M3を買ってしまいました。サラウンド用には手持ちのスピーカーを使うこ
とにしました。
書込番号：8326203
1点
やっぱりもったいないですかね？
もともとはフロント2ch（JBL 4428）＋SL/R、SBL/R（JBL HTI6C）の6chで構築していたんですが、sarlioさんのセンター必要論を聞いて、センター、ウーファーの検討を始めているところです。
で、見た目的に4304Hがちょうどよくて、狙っていたのですが、生産中止とは、、、。
ともあれ、センターチャンネルの意味も試してみたいと思っています。
アンプにもセンターチャンネルがあるし、配管（配線はまだです）はされているし、たぶんスピーカーケーブルもあるので、まずは手持ちのBOSEのスピーカーででも試してみようかと思います（だったらさっさとやれ、って今思いました）。
書込番号：8328387
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ahasegさん
いゃ、もったいなくはないと思いますよ。センターは絶対に必要と思います。私の場合は現状
9.1chでL/RにJBLのS3100、センターにHC1000、サラウンドL/RにダイトーンDS-1000ZA、サラウ
ンドバックにJBLのS-3500、フロントプレゼンスにTEACの小型のスピーカーでしたがAVアンプ
買い替えに伴う11.2ch対応として追加購入しようと思いました。(0.2chは当分0.1chで行くと
思います。・・・S3100は38cmウーファーですが25cmのサブウーファーの方が低音は出ます。
視聴位置やや後方左右というポジションには大きなスピーカーが設置出来ず、4304Hを候補に
しました。サラウンドL/Rのダイヤトーンがリアプレゼンスになってしまうので、これはもっ
たいないと思っています。)
・・・悩んでいるうちに4304Hがなくなりそうですね、在庫だけでも確認されたらいかがでし
ょう？。
書込番号：8331104
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そうですね、実はこんな感じのスピーカーって意外にないんですよ。
中古でいくつか見つけたのでチェックしてみます。
書込番号：8332452
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ということで、本日中古で無事ゲットしました。
フロントSPに使っているJBL 4428とのつながりが若干気になっていましたが、AVアンプ（パイオニア VSA-AX2AH）の補正機能にて音のつながりも全く問題なく使えています。
やはりセンターがあると映画の台詞のクッキリ感は段違いですね。
このスピーカーは映画のサラウンドだけで、アナログレコード、CD等の再生時にはサラウンドも含めてOFFにして使っていますが、サイズ、音質的にも満足しています。
書込番号：8344974
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