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インシュレーター

[shun5749]

もうちょっと音良くしたいなと思いインシュレーター探してます
音が濁ってる感じがしてきて
スピーカー本来の音を聞きたいです
色々調べたんですがよくわかりません
机に直接置いてるんで音量上げると振動してます　　PCいじってるときに分ります　
振動抑えすぎると低温スカスカになるとか

書込番号：25668501　スマートフォンサイトからの書き込み

[青春４６]

取り合えず硬い物を3か所か4か所置く

硬貨、金属ナット・配管の栓、木片など
スピーカー箱の底に傷を付けたくない場合は紙を挟む

好みによりゴムなど軟らかいモノを好む人もいる

書込番号：25668545

[MASAMASABO]

こんにちは
インシュレーターは高価なものではなく、赤レンガや硬貨でもいいと思います。できるだけ、床から離したほうがいいでしょう。
スピーカケーブルの変更も効果がありますよ。

書込番号：25668580　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞shun5749さん
こんにちは。
机に直置きですと、机の反射を受けて低音過多になりがちです。インシュレーターというより低めのスタンドで高さを稼いだ方がいいと思います。スピーカーのツイーターが耳の高さになる位が目安です。

例えば下記の様な商品です。
https://amzn.asia/d/htCobvk

一度10-15cm程度の硬めのものの上にスピーカーを載せて高さを稼いでみて、音を聴いてみれば雰囲気は体感できると思います。

書込番号：25668633

[麻呂犬]

ネットでもインシュレーターで検索すると色々出てきます。
ホムセンに行くと円形や角形のゴムが手に入りますしグニグニした防振シートも有ります。
色々組み合わせて試しましょう。

書込番号：25668685　スマートフォンサイトからの書き込み

[青春４６]

ほらほら
硬い物とゴム系に真っ二つに分かれるだろ

一度、箸、小皿、10円硬貨なのど身近なもので浮かす感じで試して結果をコメントしてくれ

書込番号：25668695

[cantake]

＞shun5749さん
こんにちは
オーデイオには定番ノウハウはありませんので、100均やホームセンターで皆さんがおっしゃるような安価なものでまず試してから、効果がありそうなら、構造などを調べてから予算の範囲で購入という手順でしょうか。

書込番号：25668710

[オルフェーブルターボ]

＞shun5749さん
こんにちは

私も１０円玉を利用して、試してみるのが

手っ取り早いと思います。

正規のインシュレーターは、値上がりして、２倍くらいになってるので、

効果を試すには　まずは身近なものからがいいと思います。

書込番号：25668783

[あいによし]

shun5749さん

＞音が濁ってる感じ

スピーカーの振動板だけでなく、
全体が動いて音が濁っている可能性

＞振動抑えすぎると低温スカスカになるとか

箱が振動して箱鳴りしていると
音が膨らんで豊かに聞こえます。
情報量の少ないスピーカーだと
音がリッチになりますが
多くの場合
音像がぼやけて、音質低下する方向です

＞机に直接置いて音量上げると振動

机の面が剛性不足で響いている可能性
コインに乗せて、接触面積を減らし効果確認。
コインは、
スピーカーの前面に2点
後方に1点の3点支持
効果ありなら、3点支持のスパイクが
よいでしょう。

音像は気にしない、BGM的に聞く
ビリ付き解消ならゴム系もありだと思います。

適度に内部損失(柔らか)がある部材として
木質がよい場合もあります。

上の解答者さんの仰る、割り箸とか身近なものを入れて
聞いて、材質の方向性を絞っていくと目的に合った
ものが見つかり易いでしょう。

もしかしたら、机の強度不足で、根本対策は
机の入れ換えもありえそうです

書込番号：25668808　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞shun5749さん

・スピーカーを無駄に振動させない。
・机に振動を極力伝えない。
・机からの振動をスピーカーに戻さない。
・机上の反射音を抑える。
・ツイーターに正対する（耳の高さに上げるまたは斜め上に向ける）

→スタンド置きが手っ取り早いかと。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/254689/?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIrILy-teEhQMVziR7Bx21cQBmEAQYAyABEgKdKvD_BwE

書込番号：25668988　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞shun5749さん
デスクトップオーディオをやる場合、聴取位置を耳の高さにできるだけ近づけるのが
原則です。他の方もおっしゃっているように、スタンドを用意して高さを合わせるのが
まず最初にすべきことです。
よほど低域の強いスピーカーでない限り、これだけでも効果がありますが、まだ制振
できない場合はインシュレーターを考えればよいと思います。

自分はオーダーメイドでスタンドを作ってくれるところに頼んで好みのデザイン、色で
ちょうどいい高さのスタンドを製作してもらいました。
両サイドにスピーカー転落防止の枠まで付けててもらったりしましたが、非常に安価
で試作して頂きました。

書込番号：25669669

[求道者K]

＞shun5749さん
試作→制作　の誤りでした。価格はペアでおよそ17,000円です。ご参考までに。

書込番号：25670463

[青春４６]

shun5749さん

身近なモノでの実験結果第一報がありませんね

価格は揶揄：おちょくり・からかいは重大規約違反ですから適当に報告しましょう

書込番号：25672140

[shun5749]

返信遅くなりすいません　
アマゾンでスパイクの安いやつ買ってついてきたスパイクうけが良くなかったので10円玉使ってます
音がスッキリして定位も良くなって満足してます

書込番号：25711961　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

＞shun5749さん
はじめまして
かなり前に落ち着いたトピックにコメントもなんですが...

＞音が濁ってる感じがしてきて

デスクトップですと、紹介されてるインシュレーターだけでなくオーディオボード(木、石)も検討項目です
それとデスクトップオーディオの方でもほとんど手を出してないと思われる対策として鉛があります
小型スピーカーでそれほど音量を上げてなくても、インシュレーターやボードを噛ましていても、デスクの天板は振動します
700円くらいで売られてる鉛テープ1ｍｘ5ｃｍｘ0.5mmというやつをスピーカーの下方のデスク天板に適当に広げて置いてみてください
これだけでかなり違います
追加追加で8個使ってます
音像くっきりでキレが良くなりました
特に深夜小音量時に効果絶大です


それと別な話ですが、耳が肥えてきてこのスピーカーでは満足しなくなってる問題も並行で起きていると思われます
対策だけでなくスピーカーのアップグレードを検討する時期かもしれません

書込番号：25740623

[いいだば1086]

うちもインシュレーターを置きました。

といっても、他の方々のLOGを参考にして、10円玉を本品の下、3点に配置しました。

最初、5円玉で試しましたが5円玉の音が出て駄目。10円玉にしたら重低音がどっしりしました。

おかげでいいオーディオライフを送っております。

書込番号：25880023

レコードプレーヤーとの接続

[Maity12]

音楽機器初心者です。。。
先日レコードプレーヤーaudio technica AT-LP120XBTをプレゼントでいただきました。
それに伴ってスピーカーとアンプを探しております。

【スピーカー】
色々調べてスピーカーはこのJBL STAGE A130/A120もしくはDALI SPEKTOR1が良いなと思いました。
【アンプ】
アンプに関して全く知識がない状態です。

�@ これらのスピーカーと上記のレコードプレーヤーは接続可能でしょうか？
�A アンプ（プリメインアンプ？）は何を基準に選べば良いのでしょうか？
�B DENON RCD-M41のようなCDプレーヤーをアンプとして接続することは可能なのでしょうか？

書込番号：25667458　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞Maity12さん
こんにちは

＞ DENON RCD-M41のようなCDプレーヤーをアンプとして接続することは可能なのでしょうか？

　これには　アナログインが装備されていますので、そこに AT-LP120XBT（イコライザーON）を接続すると

　使用可能になります。これが一番簡単で　よいのではないでしょうか。

書込番号：25667498

[Maity12]

＞オルフェーブルターボさん
ご返信ありがとうございます。

AT-LP120XBT
RCD-M41
STAGE A130
の組み合わせでセッティングしてみようと思います。

付属の配線以外に別途用意が必要なものはありますか？

書込番号：25667550　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞Maity12さん
こんにちは

レコードプレーヤーと RCD-M41の接続は、プレイヤーに添付されているので

それを使用します。

RCD-M41とスピーカーのケーブルが添付されていないようなので

https://www.amazon.co.jp//dp/B00A335VS0

のような　ケーブルを用意するのが必要です。

一応レコードプレイヤーの添付品の　赤白のケーブルがあるか確認してみてください。

もし無いようであれば

https://www.amazon.co.jp/dp/B011NMW0PG

みたいなケーブルも必要です。

書込番号：25667584

[Maity12]

＞オルフェーブルターボさん
ご返信ありがとうございます。

スピーカーとRCD-M41を接続するケーブルが必要なのですね。購入します。
レコードプレーヤーには赤白のケーブルが付属品としてありますのでそれを使おうと思います。

ご丁寧に教えて頂き大変助かりました。
ありがとうございます。

書込番号：25667611　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞Maity12さん
はじめまして。自分もアナログは2年ほどの初心者です。

自分が不器用なだけかもしれませんが、レコードって結構滑るんですよね。
しかも結構指紋が付いたり埃が付いたりしますので対策グッズはあった方が
いいと思います。
埃は静電気の関係で小さいものがどうしてもレコード盤に付くのですが、これ
がノイズの原因になることがありますので・・・

CDと感覚が違うので最初に購入した2枚は手から滑って落としてしまい派手に
傷が入りました。再生したらひどい有様で泣きそうになりました。
その後、レコード用のグローブと、除電ブラシを買いました。あまり高価なもの
を買う必要はないと思いますがあると便利ですし、自分のような目に合わない
と思います。

あとはレコード用のクリーナーもいると思います。これはアルコール分を含んだ
ものから、そうでないものまでいろいろあります。

個人的にはレコードを買う前にまず、こういうものを揃えた方がいいと思います。
ご存じのことでしたら申し訳ありません。

書込番号：25668088

[Maity12]

＞求道者Kさん
ご返信ありがとうございます。

たくさんのアドバイス参考になります。
レコードって想像以上に繊細ですよね、、、

機器類だけでなく、おすすめしてくださったレコードグッズも色々調べてみようと思います。

書込番号：25668182　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Maity12さん
こんにちは。
珍しいアナログ話題ですね。すでに知りたい情報は得られているとは思いますが。。。

AT-LP120XBTは外観的にテクニクス（パナソニック）のSL-1200シリーズがベースになっていると思われますので、基本的なプレーヤーとしての資質は悪くはないと思います。

RCD-M41はCDプレーヤーではなくCDレシーバーで、いわばアンプとCDとチューナー一体型の商品になります。スピーカーのついてないラジカセみたいなものです。
なので、外部ライン入力にプレーヤーをつなげば、音を聴くことはできます。アンプは必要ありません。

プレーヤーの使い方ですが、レコードの上に接触する針やトーンアームは非常に繊細ですので、くれぐれも不注意で手や腕をぶつけたりされないよう注意されてください。
針なんてすぐ曲がりますし、トーンアームに衝撃を加えるとダメージが大きいです。
レコードについた埃は再生するとチリチリというスクラッチノイズとなって聞こえますが、これでプレーヤーが壊れることはありません。

下記の様なクリーナーを使います。
https://amzn.asia/d/2ACObQ5

あとは針先もすぐ埃が付いたり汚れが溜まるので針先クリーナーも必要です。
https://amzn.asia/d/fwwewq4

昔はアナログプレーヤーしかなかったわけで、当時は普通の人が使用していましたものですから上記の点に気を付けて気軽に楽しまれればよいと思います。フィルムカメラみたいなものです。

書込番号：25668680

[エラーゴン]

＞Maity12さん



＞これらのスピーカーと上記のレコードプレーヤーは接続可能でしょうか？

レコードプレーヤー＜アンプ＜スピーカーで接続すれば再生可能です。

＞�A アンプ（プリメインアンプ？）は何を基準に選べば良いのでしょうか？
�B DENON RCD-M41のようなCDプレーヤーをアンプとして接続することは可能なのでしょうか？


こんな感じで、CR612（プリメインアンプ/ミニコンポ）とかに接続すればレコードもCDも高音質で再生可能です。
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201909/27/3601.html


＞DALI SPEKTOR1が良いなと思いました。


スピーカーは色々ありますが、CR612とDALIは相性いいのでオススメです。

書込番号：25669328　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maity12]

＞プローヴァさん

RCD-M41のようなCDレシーバーの仕組みについてあまり理解できていなかったため、今回のご説明いただき疑問を解決することが出来ました。

現在プレーヤーのみ手元にある状況で、先日実際にセッティングしてみて、その繊細さを改めて実感しました。。。
レコードのクリーナーは聞いたことあったのですが、針先にも専用のクリーナーがあるのですね。調べてみます！

＞昔はアナログプレーヤーしかなかったわけで、当時は普通の人が使用していましたものですから上記の点に気を付けて気軽に楽しまれればよいと思います。フィルムカメラみたいなものです。
この言葉をみて少し安心しました。扱いには細心の注意を払いながら楽しみたいと思います。

書込番号：25669987　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maity12]

＞エラーゴンさん
こんにちは、ご返信ありがとうございます。

DENON RCD-M41が接続可能とのことで、疑問が解決できました。

レコードもCDも最小限の機器で接続したいと考えているため、色々調べている中でCR612も気になっていました。サイトの添付ありがとうございます！
CR612とDALIの組み合わせでのセッティングも検討してみます。

書込番号：25669994　スマートフォンサイトからの書き込み

調整

[shun5749]

JBL A130使ってるんですがこのウーファーのクロスオーバー周波数ってA130の再生帯域のとこに書いてある周波数からでいいんですか？

書込番号：25660583　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

shun5749さん

＞クロスオーバー周波数ってA130の再生帯域のとこに書いてある周波数からでいいんですか？

いいえ、13cmウーファーなので口径は大きくなく
100Hz以下は音圧レベルが下がり始めるでしょう。

クロス80Hzでつないで、重なりが多く
盛り上がるようなら、クロス周波数を下げます。
反対に、重なり不足で、A130とSWが
バラバラに聞こえるなら、クロス周波数を上げて
つながりがちょうどよいように調整します。

スマホのアプリで周波数特性が測れるソフトも
あるようです。
測りなごら、つながりが凸凹しない
クロスに追い込む方法もあるでしょう。

書込番号：25660865　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞shun5749さん
こんにちは。
下記にA130の実測結果があります。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-stage-a130-review-speaker.18260/

A130はポート含めて結構下まで伸びてますね。
これによれば、ウーファーとのクロスは55Hzくらいで良いと思われます。

ポートノイズを嫌うなら、スポンジ等で塞いでクロスを80-90Hzに上げるという手もありますね。

書込番号：25661114

[オルフェーブルターボ]

＞shun5749さん
こんにちは

原音にも左右されますし、設置方法によっても変わってきます。

標準を取るには、あいによしさんが書かれている方法がベストですが、

好みの曲で合わせたいのであれば、聴感上で、一番気に入ったところで

セットするのが、いいでしょうね。反射を利用するなら、低めに設定、直接波で調整するなら、高めの設定になる

傾向があります。ここは好みで分かれますので、色々と試して試行錯誤するのが　いいかもしれませんね。

書込番号：25661125

[プローヴァ]

＞shun5749さん
クロスオーバー設定を理論的にきちんとやるにはスペアナ（測定器）でスピーカーの特性を見ることが必要です。
スペアナがあると部屋や設置による差も同時に見れますが、これは一般的とは言えませんね。

先に上げたリンク先はユーザーによる測定結果ですので、メーカーのカタログスペックよりははるかに大量の情報であり、スピーカーの素性を知るのにとても効果的な情報を提供しています。

設置による差で、サブウーファーのクロスに関連する話となると、主として背面のポート部からの音がどのようにリスニングポイントに届くか、という話がメインになります。

なのでヒントとしてポートを塞いで云々という話を差し上げました。ポートで低音は増えますが、あまり質の良い低音ではありませんし、設置状況との絡みで低域がブーミーになる場合は、ポート塞ぎも検討してよろしいかと思います。

書込番号：25661170

STAGE A180てバイワイヤリング対応ですか？

[Annetoryu]

JBL STAGE A180ってバイワイヤリング対応ですか？
背面の画像を見ると端子が4個あるので、そうかなと思うのですがHPの仕様を見ても書いてないし、ネット検索でも引っかからないので、知っている方がいたら教えてください。

書込番号：25653121

[オルフェーブルターボ]

抜粋

＞Annetoryuさん
こんにちは

説明書に　バイワイヤリング接続方法が記載されています。

なので　対応しています。

書込番号：25653134

[プローヴァ]

＞Annetoryuさん
こんにちは
4本接続ターミナルポストがあるので、バイワイヤリングもバイアンプも対応できます。ショートピンを外して接続してください。

書込番号：25653182　スマートフォンサイトからの書き込み

[Annetoryu]

＞プローヴァさん
＞オルフェーブルターボさん

返信ありがとうございます。今持っているアンプがバイワイヤリングに対応しているので、ぜひ対応するスピーカーを取得して音を聞いてみたかったのです。
お金をためて手に入れたいです。
ありがとうございました。

書込番号：25653208

[里いも]

＞Annetoryuさん

バイワイアリング可能ですね、スピーカー裏側端子のジャンパー金属を外して下図のように接続します、
左右の片側だけの図ですが、両方やります。
ケーブルがハイ側とロー側が違っても構いません、太い方をロー側へ使います。
ウーファーのコーンの前後動で発生する逆起電力がツイーターに届かなくなり、歪（音の濁り）の軽減にお気づきになるでしょう。

書込番号：25653235

[Annetoryu]

＞里いもさん
連絡ありがとうございます。
つなぎ方の図もつけていただきありがとうございます。
私の場合レシーバーが少し古いマランツのM-CR610というものなのですがバイアンプ構造となっており、アンプの出力も高音と低音の2系統あるので、高音側・低音側それぞれを別々につなぐようです。
いずれにしろありがとうございました。

書込番号：25653351

[XJS]

＞ぜひ対応するスピーカーを取得して音を聞いてみたかったのです

バイワイヤする場合、分岐点がアンプ出口、しない場合、分岐点がスピーカー入口、の違いだけなわけですがこれって意味あるんですかね？

ホントに逆起電流とかいう問題があるなら、パワーアンプから分けないとダメなんでは？いわゆるバイアンプ。

既にそういうスピーカーをお持ちならやってみればいいですが、それを求めてスピーカー選ぶ必要はないんではないかと。
そういうスピーカーはバイワイヤしない場合のためにショートバーが付いてたりしますがこれが良くないとか接点が増えることにより、バイワイヤで良くなる可能性がほんの僅かにあるかも、ってだけじゃないですか？
私はむしろターミナル分けたスピーカー作るなよ、って思うけど。

書込番号：25653423　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

むむ、これ4ch？
意味あるのかも

書込番号：25653431　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

誰かが変な図貼るから勘違いしたじゃない

書込番号：25653433　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ウーファーのコーンの前後動で発生する逆起電力がツイーターに届かなくなり、歪（音の濁り）の軽減にお気づきになるでしょう。

じゃあ、スピーカーのケーブルって長い方が（抵抗が大きい方が）良いのかな？

書込番号：25653536　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

M-CR610のwebで以下のような説明があった。

＞パラレルBTLドライブでは接続はシングルワイヤのまま、4組のアンプ全てを用いてスピーカーを駆動することが可能になりました。その結果、アンプのスピーカー駆動力の指標となるダンピングファクターは通常のBTLドライブに比べ約2倍に向上。中低域の量感と締まりを両立した低音再生を実現しました。

このアンプの場合、どっちがいいのか…

書込番号：25653540　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

バイワイアリングにすることで、SPの逆起電力はアンプで吸収されると考えられています。
アンプの動作上でのインピーダンスは出力インピーダンス（一般的に4-8Ω）より低いことから吸収されると考えられます。
ツイーターまで届くケーブルが長くなることで弱まるのではありません。

書込番号：25653615

[XJS]

バイワイヤはバイアンプと違ってアンプ後に配線が分岐されてるだけだからその吸収をしないんでは？って言ってます。

書込番号：25653625　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞バイワイアリングにすることで、SPの逆起電力はアンプで吸収されると考えられています。

吸収ってなんだろう？

書込番号：25653649　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

半導体アンプは低電圧大電流回路であることから、インピーダンスがとても低い。
逆起電力はその低いインピーダンスでキャンセルされます。
電気はインピーダンスの低いところへ流れる性質があります。

書込番号：25653693

[あいによし]

Annetoryuさん

スピーカーはバイワイヤ、バイアンプ対応です。　
スピーカー端子のショート板を外すと
高音回路と低音回路で分離します。

XJSさん

＞このアンプの場合、どっちがいいのか

8chのTI製パワーICで、2chづつBTLにしています。
スピーカーA、Bで4ch

Aだけだと、Bの4chは空き
バイアンプなら空きがなくなり原理的には
スピーカーの低音高音の回路干渉と
スピーカー配線抵抗が減る方向です。

＞中低域の量感と締まりを両立した低音再生を実現

原理的に締まるけど、量感は減るかもしれませんね
どっちがいいのかは、
バランスがくずれない音になっているか
マランツの作り込み次第だと思います。

書込番号：25654804　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞あいによしさん

なるほど、さすが。
ダンピングファクターは有りすぎても、多分意味ないですよね。このアンプがどんだけかわかりませんけど。

書込番号：25654886　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

バイワイヤ禁止と言ってるヨーロッパのスピーカーもあります、メーカーは忘れました。

スピーカーのネットワークはどうなっているのでしょう？
スピーカーケーブルが２倍売れてほくほくですねぇ。

書込番号：25655868

[里いも]

デナウデオのスピーカー欲しいと思ったことがありましたが、バイワイアリング出来なかったので購入を止めました。
デナウデオの他の機種まで調べたわけではありません。
DALIも以前はシングル給電でしたが、最近はブックシェリフまでバイワイアリング出来るようになりました。

書込番号：25656037

[あいによし]

NSR750Rさん

＞スピーカーのネットワークはどうなっているのでしょう？

クロスは1.4kHz、2.0kHz

ウーファー2つを1.4kHzまでダブらせる、2.5way。

スピーカー端子の上側は2.0kHzクロスの2way、
端子下側は1.4kHz以下のウーファーだと思います

JBLのスタジオモニターでウーファーのみ分離は
よく見られる手法です

ウーファーは振動板が重いので、逆起電力も大きく
アンプを分けて負荷を軽くし、
レスポンス向上が狙いでしょう

但しウーファーの口径が16cmと、
あまり大きくないので、効果より
他所も付いてるから横並びの商品企画的な
意味合いもあるかもしれません。

書込番号：25657217　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

スピーカーユニットの設計が優秀でコストがかかっているとバイワイヤリングの効果は無く、逆だと効果があります。
安価なスピーカーなのにわざわざコストをかけてバイワイアリング対応にしていたり、高価なスピーカーなのにバイワイアリング対応になっていないものがあるのはそれが理由です。
スピーカーの近傍にモノラルパワーアンプを置くなどして、スピーカーケーブルが短いとバイワイアリングの効果はありません。
バイワイアリングアダプターなるものにバイワイアリングの効果はありませんが、別の効果で音が良くなることが多いです。
バイワイアリングの効果と逆起電力は関係ありません。
実用新案申請時の誤記でしたが、そのまま通ってしまいました。
バイアンプの効果の8割以上はバイワイアリングの効果です。

書込番号：25657223

[あいによし]

Minerva2000さん

＞バイワイアリングアダプターなるもの

初耳、面白いものがあるのですね

https://acousticrevive.jp/portfolio-item/bwa-4/

書込番号：25657270　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

おもろ。

＞２組のスピーカーケーブルを買い揃える余裕がない方…もおられます。 その問題を解決するのがバイワイヤーアダプターＢＷＡ−４です。

＞2個一組　16,800円(税別)

金額が矛盾。どんなケーブル使ってんだ？

そして、接点増やすくらいなら一本の線を折り曲げて往復させれば済む話だし、むしろそこまでこだわるならいっそのこと端子にはんだ付けすれば良い。

書込番号：25657291　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

コピスタスフグさん

＞おもろ。

たしかに。

入力に低周波のトーンバースト入れて
実負荷のスピーカーを駆動
入力波形を差し引けば、残りが逆起電力

バイワイヤはアンプ端子まで分離だから
低音側の逆起電力はアンプ端子まで行き
遠回りでケーブル抵抗分が減衰し高音側へ
バイアンプの場合は、アンプの根本で
ほぼ完全分離となりますね

バイワイヤーアダプターは
完全分離とはいかないけれど
かなり減衰しています。

＞金額が矛盾

ダイオードとか簡単な回路を予想しますが
特許な金額なんでしょうね

書込番号：25657335　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

このアコースティックなんちゃらってのは胡散臭い謳い文句が多いね。価格設定もおかしいし
高級化粧品の商売みたい

書込番号：25657368

[コピスタスフグ]

＞あいによしさん
＞バイワイヤーアダプターは 完全分離とはいかないけれど かなり減衰しています。

それで違いを感じるならお好みで、って世界ですね。ウンチク絡めた説得が伴うと胡散臭く感じてしまうんですよね。そこまでこだわるなら、最初からマルチアンプにすれば良いのに、と思ってしまいます。

書込番号：25657378　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

https://acousticrevive.jp/portfolio-item/bwa-4/

805D3 でこれを試したことがありましたが、(-_-メ) でしたね・・・

”それで違いを感じるならお好みで、って世界ですね。ウンチク絡めた説得が伴うと胡散臭く感じてしまうんですよね。そこまでこだわるなら、最初からマルチアンプにすれば良いのに、と思ってしまいます。”

　　↑

大いに同意。この話題は必ず能書き垂れ男系が出現しますからね・・・

バイワイヤリングについては皆さんそれぞれご意見はお持ちでしょうが、突き詰めれば”バイアンプ”には敵いません。

803D3 & A-70 ×2 で実証済み。

書込番号：25657474

[あいによし]

YS-2さん

＞試したことがありましたが、(-_-メ)
＞突き詰めれば”バイアンプ”には敵いません。
803D3 & A-70 ×2 で実証済み。

さすが武闘派、実践されてたんですね

XJSさん、コピスタスフグさん

＞胡散臭い。高級化粧品の商売みたい
＞そこまでこだわるなら、最初からマルチアンプにすれば良いのに

スピーカーに端子が4つ、環境は整っている。
メーカー担当者さん頑張って
売り込むアクセサリーを考えたのでしょう。

マルチも、ちっとだけオーディオおじさんには
荷が重そう。プラセボかもしれませんが
これから答えを見つける
ささやかな楽しみがあってもいいかもと

BWA−4のページ、ちょと楽しめました

書込番号：25657689　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

コピスタスフグさんの
＞どんなケーブル使ってんだ？
の素朴な突っ込みはマジ笑えた

他にも38万円のコンセント付いた箱とか148,000円のアースケーブルとか...しかも今時、税抜き価格表示。
アース線ですよね、劇的に音質向上するって...

書込番号：25657732

[YS-2]

”他にも38万円のコンセント付いた箱とか148,000円のアースケーブルとか...しかも今時、税抜き　価格表示。
アース線ですよね、劇的に音質向上するって...”

はい、今月発売のステサン、冒頭に３種類のアンプのご披露の記事が出てましたが価格はいずれも2000万円超え。流石に呆れました。

ネット上で色々な方のオーディオに関するブログや個々の掲示板でも拝見しますが、これをアレに替えたら”こーなった”とか、”・・・の様な気がする”、とかそれこそ二流のオーディオ評論家の叙情的な文言をよく見ます。

また、”スピーカーの位置を 1mm 変えただけでも全然違う”も見ますね。これなんかオーナーが椅子に座った時に耳の位置も全く変わらないのでしょうか (笑)

ま、ご本人が素晴らしい感度、感性の耳をお持ちで自己満足されていれば良いんじゃないですかね。
所詮、自分の愛機の出音が一番、と思える (思いたい) 趣味ですから。

例のオーディオ小物メーカーも、穴の開いた ”筒” は出ましたが、そのうち何とか石のパウダーでも使って音が良くなる ”壺” も発売したりして。

オーディオ業界とオーディオ出版業界は”プラシーボ効果”によって散財してくれるお客さんも大切にしなきゃ・・・

書込番号：25657798

[コピスタスフグ]

＞叙情的な文言
＞全然違う

官能小説のようですね。

＞穴の開いた ”筒”
＞パウダー

ほら。

書込番号：25657846　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞穴の開いた ”筒”

いやすいません、これは1人用でした、オーディオだけに。

書込番号：25657849　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

＞例のオーディオ小物メーカーも、穴の開いた ”筒” は出ましたが、そのうち何とか石のパウダーでも使って音が良くなる ”壺” も発売したりして。

あったよｗ

たしか、カーボランダムとかいう砥石につかう鉱石をパウダーにして筒状の容器にいれて、部屋のコーナーに置いとくといいとかｗ
カーボランダムは、電磁波を吸収する性質があるのでコンセントボックスに詰めたりする人がいたんだけど、まあ「おまじない」の一種かなぁとは思ったけど。

て、なんだこのスレ、超おもしれーとおもった。
特にコピスタスフグさんって真面目なイメージがあったけど、イケる口なんだなとかｗ

バイワイヤーについては、もう腐る程話題がでてるんだけど、ウーハーからの起電力ってたしかにあるんだけど、実際にはツイーターってネットワークがついてる。１次でもコンデンサが間に入ってるし、２次になればコイルもついてるわけで、ウーハーからの起電力がそのままユニットに行くわけではないから、気にしなくてもいいじゃんってのが結論だと思う。
線を２本使うのは、線系が倍になるからDF有利になるし、ほとんどのバイワイヤー対応スピーカーについてるショート金具はペラペラで中には鉄にメッキした物もあったり、そもそもきちんとした接合になってないこともよくあるので、そんな「いい加減な接点」を排除した効果ってのもあって、たまたま聴覚的にバイワイヤーにしたら「よくなった」って事もあるからね。

バイアンプについては、個人的にはバイアンプをする時にはDSPを使ったチャンネルデバイダを使うので、帯域を分ける効果よりも、DSPを使った補正に意義を感じていて、特に、タイムアライメントと特性補正にその効果を感じています。
一言で言えば、今までアナログ的もしくは物理的にやってたことが、電子的に簡単にできるから楽だし、定在波対策を本気でやると部屋がおかしなことになるのを、マイクと機材１つで「そこそこうまいこと」やれちゃうのでトータルコストが低くなるねって話しです。

てことはですね、STAGE　A180を買うなら、同じJBLのスタジオアクティブモニタ３シリーズを椅子の上にでも置いて、補正用のDSP（IK MULTIMEDIA/ARC Studio）組んで、低域足りなければ専用サブウーハーにすれば、バイアンプで補正が効いて安価なシステムができるなぁとか思っちゃう。

書込番号：25658052

[XJS]

いくつかの商品説明で使われてる言葉

［副作用なし］

薬か？

書込番号：25658122　スマートフォンサイトからの書き込み

[Annetoryu]

バイアンプについて調べていたら勘違いしていたことがありました。
M-CR610（アンプ）の取説で、スピーカ出力のB側をウーハー側（スピーカーの下側の端子）、A側をツイーター側（スピーカーの上側の端子）につなぐ絵がありました。
それでもう「バイアンプ」というものは中がA側は高音側、B側は低音側に分かれていて、つまりパワーアンプで増幅する前にHPFとLPFで音を分けてしまい、高音と低音を別々に増幅するので電気信号自体が良くなり、音が良くなるものだと勝手に思いこんでいました。
しかしそうすると、バイアンプ側のクロスオーバー周波数と、スピーカ側のクロスオーバー周波数が違うと、ずれている部分の帯域の音が減衰してしまうので「おかしいこと」になることに気づいた。
ということで調べてみるとどうも「バイアンプ」というのは、フルレンジ（全帯域）を増幅するようで、周波数分離はスピーカー側のネットワークにゆだねているようです。
ということでバイアンプにするとどうして音が良くなるのかやっぱりよく分からない状態になりました。
ウーハーからの逆起電力説というのは、ウーハーが動いて起きる電圧なので多分周波数は低いと思われるので、ほとんどツイーター側のネットワークで反射されると思うので、そんなに影響はないように思えます。
結局自分で聞き比べてみて納得するしかないかもですね。

書込番号：25658141

[XJS]

ここのホムペ、見れば見るほどヤバさ増すね
2口電源タップが23万で売ってるよ、特許構造で圧倒的な導通性を実現 だって
そんなに導通性気になるなら意地でもタップ介さないだろうに
さらにお決まりのパウダーサービス付

＞RTP absoluteに使用しているコンセントは電極に純銅を採用（*世界初）しました。

*注釈の説明があるのかと探したけどないし。

ここってオーディオ業界では結構有名な会社なんでしょうかね、自分よく知らないもんで

書込番号：25658250　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

スレ主さん、脱線しまくっててスンマセン

書込番号：25658270　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Annetoryuさん

＞ウーハーが動いて起きる電圧なので多分周波数は低いと思われるので、ほとんどツイーター側のネットワークで反射されると思うので

逆起電力があっても、普通は高音側のコンデンサーで
低い周波数をカットしますが
上で書いた通り、このスピーカーは事情がちっと違い

クロスは1.4kHz、2.0kHz
ウーファー2つを1.4kHzまでダブらせる、2.5way。

つまり、上側のスピーカー端子につくウーファーには
コンデンサーが入っていないのです

と言っても逆起電力はアンプで吸収されるものなので
効果はウーファー2つを、アンプ2つで動かす
負荷低減が主だと思います。

書込番号：25658477　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞あいによしさん

2.5ウエイのスピーカーをバイアンプ駆動する場合、ツイータを1台のアンプで、二つのウーファをもう一台のアンプで駆動することになっていませんか？

書込番号：25658600

[プローヴァ]

＞XJSさん
Eはないよ、さすがに。

書込番号：25658639

[XJS]

＞プローヴァさん

まぁそこは抑えて下さい

書込番号：25658642　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞Annetoryuさん
今のバイアンプという用語を、昔からの人はマルチチャンネルと勘違いされる方が多いようです。

書込番号：25658685

[あいによし]

Minerva2000さん

＞ツイータを1台のアンプで、二つのウーファをもう一台のアンプで駆動することになっていませんか？

ネットで基板の写真を探しましたが、見つけられず。
2kHzで分かれる可能性はありますね。

その場合、逆起電力はツィーターのコンデンサでカット
バイアンプの役割りは減ってしまうような気もします。

書込番号：25658686　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞あいによしさん

私が使っているKEFの2.5ウエイスピーカーは2.5KHzで分かれています。

これを250W/chのアンプ四つでバイワイヤリングとバイアンプの両方を試しましたが、ほとんど変わりませんでした。

10ｍのスピーカーケーブルを4本使っています。一部はアコリバ製です(笑)。

書込番号：25658698

[あいによし]

Minerva2000さん

＞250W/chのアンプ四つでバイワイとバイアンプの
両方を試しましたが、ほとんど変わりません

250W/chとは大きいですね
1chで足りてしまった可能性。

この案件、Annetoryuさんの環境で
効果の結論付けしかないかなと思います。

ちなみに2.5wayは、
低音ウーファーに専用ネットワークなので
高音を2つのユニットから出さず
音像的に有利ですがコストがかかります。

安価なスピーカーだと、並列のままだったり
こちらの機種は良心的なのかもしれません

書込番号：25658805　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞高価なジャンパー線は無意味！
https://acousticrevive.jp/portfolio-item/bwa-4/

同様に、高価なケーブルや端子に意味はあるのか？

＞250W/chのアンプ四つ
＞10ｍのスピーカーケーブルを4本使っています。一部はアコリバ製です(笑)。

ライブハウスか何かなのかな？M-CR610とA180のこの題材とは接点が無さそう。

書込番号：25658893　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

コピスタスフグさん

＞ライブハウスか何かなのかな？

解決済なので、効果あるないの余韻的な世間話ですね。

書込番号：25658910　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞あいによしさん
＞効果あるないの余韻的な世間話ですね。

人に聞かせるわけでもなく、信仰は自由ですしね。お布施をして幸せを感じるなら、それも良し。壺の価値に他人が口出しするもんじゃないと思いました、失礼しました。

書込番号：25658919　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

コピスタスフグさん

＞失礼しました。

いえいえ、こちらこそ、コピスタスフグさんも
寄ってきませんか、親睦温め、お茶は出せませんが

書込番号：25658930　スマートフォンサイトからの書き込み

パット

[shun5749]

このスピーカーについてきたフィートパット　スピーカーにつけたほうがいいんですか？

書込番号：25638622　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

shun5749さん

＞フィートパット　
スピーカーにつけたほうがいいんですか？

スピーカーの下に、
スパイクやインシュレーターを
入れる場合は不要でしょう

入れない場合は
傷防止で付けてもいい
付けたくなければ、付けなくてもいいでしょう

shun5749さんの使用状況にもよるので
メーカーも付けないで、出荷していると
思います。

書込番号：25638931　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞shun5749さん
こんにちは。
棚の上に置くような場合の傷防止パッドですので、棚などに直に置くなら貼っておいた方がいいと思います。
スタンドなどにねじ止めするような場合でも、スタンドが金属製ですと組み立て時に傷がつく場合があるので気になれば貼っておいても問題ありません。
ちょっとした上げ下ろしなどでも床などに直に置くと結構安直に傷はついてしまいますので、安心材料にはなりますね。

書込番号：25639068

アンプ

[shun5749]

このスピーカーにおすすめのアンプありますか？　予算7万ぐらいで
メーカーごとの音のけいこう教えていただけると助かります

書込番号：25634558　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞shun5749さん
こんにちは
マランツのNR1200はご予算内で、TV接続連動もできますし、アマゾンミュージックも聴けますので、多機能アンプとして良いと思います。低音を増やしたければサブウーファー（アンプ内蔵タイプ）をプリアウトにつなげばできます。これ1台あれば良いと思います。
他の機種やメーカーではCDが聴けるコンポタイプのアンプがあります。

書込番号：25634755

[プローヴァ]

＞shun5749さん
こんにちは
予算内でネットワークオーディオ対応のプリメインアンプとしては、
マランツ NR1200
ヤマハ R-N600A
あたりですね。
マランツはHDMIも搭載してるので、テレビとも繋ぎやすいです。

アンプによる音の差はスピーカーによる音の差と比べて格段に小さいですし、どちらもエントリークラスのアンプですので、そこはあまり気にする必要ないかと。ご自身にとって必要な機能で決めた方が良いと思います。

書込番号：25634901　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞shun5749さん

オススメはこの辺。


CR612/ミニコンポ
PM8006/プリメインアンプ
AI303/コンパクト


プリメインアンプは、一般的に以下の主要な構成要素で構成されています。

1. プリアンプ（プリアンプ部）入力信号を増幅し、必要に応じて調整する役割を果たします。プリアンプは、イコライザー、トーンコントロール、ボリュームコントロールなどの機能を持つ場合があります。

2. パワーアンプ（メインアンプ部）プリアンプからの信号をより強力に増幅し、スピーカーに出力します。

3. 電源部/安定した電力を供給し、アンプの動作に必要な電力を確保します。電源部には、トランスフォーマー、整流器、フィルター、電圧安定化回路などが含まれます。

これらの要素が、プリメインアンプの主要な構成要素であり、それぞれの役割を果たしています。高品質なプリメインアンプは、これらの要素を精密に設計してバランス良く組み合わせることで、優れた音質と信頼性を提供しています。

DAC内蔵型アンプの場合は、DACチップの品質などによって音質傾向が変わります。

あとは、自分で試聴比較などして判断してください。

書込番号：25635084　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞shun5749さん
こんにちは。このスピーカーでかつ7万円以下のアンプでなら

マランツ　M-CR612
が良いかも。
CDPlayerやFM/AMラジオやネットワークサービスも利用できるので。
https://s.kakaku.com/item/K0001142282/?lid=sp_pricemenu_history_product#tab02

書込番号：25636007　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞shun5749さん
こんにちは

デノンのPMA-600NE辺りが　妥当線だと思います。

メーカー別の音の傾向ですが、

DENON: 中低音域が強く、音のバランスが際立っています。

YAMAHA: 音は全体的に厚みがあり、広がりを感じさせるのが得意です。

Marantz: 高音域が特に綺麗に聴こえます。


7万台だと　この辺りのメーカになってくると思います。ご参考までにどうぞ。

書込番号：25636069

[スプーニーシロップ]

音源は主に何かなと。

書込番号：25636359　スマートフォンサイトからの書き込み