JBLすべて クチコミ掲示板

教えてください🙏

[GoodAtCrawling]

購入を検討しているのですが、試聴できるお店が近くにないエリアなので、わかる方がいましたら教えてくださいませ。

bose acoustimass 5 series iii
からの買い替えです。
当時気に入っていました。
テクニクスのターンテーブル、ミキサーはまだ使えます。

【使いたい環境や用途】
17帖のリビングで、四人家族でレコードやアップルミュージックを楽しみたい。

【重視するポイント】
ブラックミュージックが好きでJAZZ、ソウル、ヒップホップにあったモノがほしいです。

【予算】
アンプとスピーカーあわせて
10万円から20万円

【比較している製品型番やサービス】
JBL L52とマランツ - M-CR612/FB
の組み合わせが良いのかと思っておりますが、
djの人がAdamの製品を使っているので気になっております。わからないのですが、モニター用というのはあくまで制作用で元の音を正確に聞くのに特化しているという意味でしょうか？

私的には楽しみたいだけですので、正確にというより
楽しく雰囲気のある空間を感じるのが希望です。

【質問内容、その他コメント】
他にもっとオススメがあれば教えてください。
素人でわからない事だらけですがアドバイスお願い致します。

書込番号：25761282　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞GoodAtCrawlingさん
こんにちは
雰囲気の良い音ということではマランツの新しいデザインの機種STEREO70S　約11万を推します。TVと連動のHDMI端子もあってアマゾンミュージック対応で新しいホームオーディオには最適です。長く使える機能が満載でデザインのも良くてリモコンも新しいので、まったく古さを感じません。
スピーカーはファインオーディオF500を推します。タンノイの技術者が立ち上げた新メーカーで、16�pのウーファーで低音もでます。底面バスレフなので音場感が素晴らしいですし、同軸型でツィーターはホーン型なので雰囲気が良いボーカルなどが聴けます。
（アバック中古WEBで約11万でアウトレット品があります。保証もあって格上の機種なのでお買い得と思います。）

音楽は低音がある程度でないと残念です。JBLの機種は13�pウーファーなので広い部屋では低音不足と思います。
ご予算を２万位オーバーですが、上位機種の組み合わせなので満足できると思います。
アンプは新しい機種、雰囲気を決めるスピーカーは上位機種をお買い得で買うのがコスパ面で満足できます。
YouTubeなどで参考になると思いますが、自称アンソニーさんがJBL使いですが、サブでF500を使っています。
失礼しました。

書込番号：25761394

[あいによし]

GoodAtCrawlingさん

JBLのLシリーズは聞きましたが
明るく、湿っぽくない音、
好き嫌いは出にくいと思いますが

スピーカーの場合は、人によりけり
こんなんじゃなかったがあるので
試聴をおすすめします。

モニタースピーカーについては
とくに業務用に限定にはなっていなく
モニターを使って楽しむ方も多いです

ADAM AUDIOについては、
アンプと一体型ばかりなので
GoodAtCrawlingさんの考えてる
使い方とは違ってくるかもしれません

この他だとB&W606も人気があります
くっきり音像が浮かび解像度が高い感じです

ブックシェルフのスピーカーは
スタンドが必要
タオックのスタンドとか
ペア4万円くらいは見込んでおくとよいです

書込番号：25761399　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀｹ踊り]

アンプ内蔵スピーカーは動画から質問してみたら

究極のコンパクト・アクティブスピーカー！iLoud Micro Monitor徹底レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=uugzLpa_0mA

【2024年最新版】モニタースピーカーの賢い選び方 & オススメ機種8選！！
https://www.youtube.com/watch?v=AbEWgQ7SzeQ

書込番号：25761722

[GoodAtCrawling]

ありがとうございます。
f500検索してみましたが良さそうです！
最初より値段がダイブあがっているようですが、候補に致します。

書込番号：25761886　スマートフォンサイトからの書き込み

[GoodAtCrawling]

わかりやすい説明をありがとうございました。
Adamは外してjblとスタンドまたはもうひと方に教えていただいたf500で検討してみます！

書込番号：25761893　スマートフォンサイトからの書き込み

[GoodAtCrawling]

＞cantakeさま
ありがとうございました。
この商品ページでお礼を言うのもどうかとは思いますが結局f500購入致しました。

アンプは金額的にMarantz M-CR612になりそうかなと思っています。
最後にすみませんがケーブルのオススメも教えてください！

書込番号：25762661　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞GoodAtCrawlingさん
こんにちは
�@F500はバイワイヤー接続ができる端子で背面に４つありますので、いずれは試してみるとよい（面白い）と思います。
初めはシングルワイヤー接続で十分と思いますので、はじめはアマゾンにもありますがオーディオテクニカの２芯の無酸素銅のケーブルなどでも良いと思います。これでご自分で被覆をむいてみると安価でできて良いと思います。

�Aスピーカーケーブルは家電量販店でも切り売りならありますので、電話で問い合わせも良いと思います。
被覆が硬めか、取り回しの容易さ具合、色なども実物で確認できます。

�Bクチコミでは色々な人が国産メーカーではカナレやモガミを推薦しています。
アマゾンでありますが音光堂販売のものなら信頼もあると思います。
クチコミでスピーカーケーブルで検索すれば色々な意見がでてきます。

書込番号：25762716

[あいによし]

GoodAtCrawlingさん

＞ケーブルのオススメも教えて

カナレ4S8がおすすめです、クセがなく使いやすい。
プロ用でたくさん使われており、内容に比べ安価

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

現物を聞いて、もっとドンシャリにしたいであれば
ゾノトーンを試してみるとよいかもしれません。

書込番号：25762726　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞GoodAtCrawlingさん
追加ですが
CR612ならば、パワーアンプが４個入っているので、F500にバイアンプ接続もできますので、楽しめます。
（取り扱い説明を見て下さい）
少し上のクラスのスピーカーは端子が４個あって、これができますので、お買い得感があります。

書込番号：25762736

[GoodAtCrawling]

＞cantakeさん
＞あいによしさん
細かい説明までご親切にありがとうございました！

書込番号：25762757　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンキーレイヴン]

＞GoodAtCrawlingさん

初めまして。

ブラックミュージックがお好きだということなので、中低音の切れやグルーヴ感が欲しいですね。
そういう意味ではL52を候補にしているのはいいと思います。

ですが、17帖という部屋の広さなので、L52のウーファー径だと少し低音が薄いかもしれません。
部屋の形状と設置位置にもよりますが、もう少し大きいウーファーがいいかなって思います。

書込番号：25762882

JBL4312E低音が物足りない

[mitsu君]

オーディオ初心者です。
JBL4312EとマランツPM8006のアンプで聴いています。中古購入しましたが、販売される前はしばらく倉庫にあったようです。
低音が物足りない感じなのですが、エイジング？が足りないのでしょうか。
またはアンプとの相性が悪いのでしょうか？
ご教授ください。

書込番号：25732008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリ狩り君]

設置場所や角度等の問題も有るので、一概にスピーカー単体の問題とは言えないと思いますよ。


スピーカーの細かいカスタムに関しては、スピーカー内のフェルト敷設状況も無視できません。
シンサレートや厚みの異なるニードルフェルトなど、他素材へ変更するだけで、音が変わることは有ります。
フェルト類の敷設は、手抜き厳禁です。


最も懸念されるのが倉庫内放置で、湿度によりエッジやダンパー等の劣化が否めません。
スピーカーの湿度管理はとても重要なので、この辺が原因じゃないかと思われます。
解決方法はウーファー部分の交換しかないでしょうね。
中古と言う事も有るので、元から使い込んでいるものでしたら、ウーファードライブユニット交換が前提かもしれません。



その場にいないので、私はこれくらいしか言えませんね。

書込番号：25732084

[mitsu君]

回答ありがとうございます。
そうですか、倉庫保管はNGなんですね。
自分的には倉庫保管は良いと思ってました。
反省ですね。
ありがとうございました。

書込番号：25732092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリ狩り君]

ウーファーASSYの交換費用抑える場合、修理屋にオーバーホールを依頼することも可能。
しかし、エッジはJBLの親会社ハーマンで、純正エッジに交換は絶望的。


後は費用捻出可能金額次第じゃないかな？

書込番号：25732112

[あいによし]

mitsu君さん

＞低音が物足りない感じ

箱の上の方に付いているボリューム
ツィーターとスコーカーのレベルを絞り
音量を上げてみたらいかがでしょうか？

書込番号：25732161　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsu君]

回答ありがとうございます。
早速やってみます。

書込番号：25732197　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsu君]

ウーファー交換する前に自分なりに色々試してみます。ダメな場合は見積りして金額次第で別物も検討します。
ありがとうございました。

書込番号：25732206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリ狩り君]

単純にスピーカー単体だけじゃなく、アンプの方も調整は必要と思いますよ。


普段聞く曲によりますが、テスト曲はサンタナのアルバムAbraxas(音のパン調整)やファンク系のジャンルが使えます。
プリメインアンプの各レンジ±0の状態にして、スピーカーの方はダイヤル中間から中音と高音を調整。
それで物足りない場合は、プリメインアンプの方を調整。
上記とは逆にスピーカーの方をダイヤル中間にして、プリメインアンプで大方調整し、後からスピーカー(ツィーターとスコーカー)の調整の方法も有ります。

書込番号：25732224

[あいによし]

mitsu君さん

＞早速やってみます

結果を教えてください
まず低音解決する方向か確認

いけそうなら細かな調整にうつります
調整方法がわからなければ質問されては

書込番号：25732272　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsu君]

ツィーターとスコーカーのレベルを6→2に絞ってボリュームも上げてみました。
またスタンドは使用しているですが、椅子に座って聴くとスピーカーの高さが低かったので床に座って聴いたら、低音がかなり良くなったと感じました。
昨日の低音とは全然違う感じです。
今のレベルでかなり満足しました。
ご教授ありがとうございました。

書込番号：25732349　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsu君]

ツィーターとスコーカーのレベルを絞り、アンプのベースとボリュームを上げ、スピーカー高さを少し上げたら、結構いい感じになりました。
今後も少しづつ試してみます。
ご教授ありがとうございました。

書込番号：25732354　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

mitsu君さん

＞結構いい感じになりました。

それはよかったです
調整は例えば、左スピーカーで
スコーカーとツィーターのレベルを合わせたあと

右スピーカーは左スピーカーと音像が中心に
なるようにレベル調整します。

書込番号：25732501　スマートフォンサイトからの書き込み

JBL SUB 100P

[shun5749]

JBL SUB 100P　前のやつみたいでヤフオクに出てたんですがスペック見ると重低音そんなでないみたいなんですが買いですか？
中古　美品　動くやつ

書込番号：25727269　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

shun5749さん

＞重低音そんなでないみたいなんですが買いですか？

35Hzに対し41Hzだと差はわかるでしょうね
音楽で低音入ってないとわからない可能性も
ありますが

それでもA130だと20cmなりの
効果はあるでしょう

買いなのかは程度と値段次第で
不具合なしなら3万円くらいまででは
相場わかりませんが
どうしてもほしい人はもう少しつけるかも

書込番号：25727452　スマートフォンサイトからの書き込み

4312Eの上にホーンツイーター

[damndamn]

はじめまして。

この製品を購入してから、スピーカー上に音工房Zのスーパーツイーターキットをコンデンサー1.0μFで追加して使用していましたが、違う製品も試してみたくなりました。

今回はコンプレッションドライバーのJBL D220Ti+JBL HM17-25の組み合わせを検討しています。

そこで質問なのですが、今回検討している製品もスーパーツイーターキット同様スピーカー端子からコンプレッションドライバーに繋ぎ、コンデンサーをかませれば使用することが出来るのでしょうか？

調べたのですがスーパーツイーター以外での記事が出てこないため、皆さんの知恵をお借りしたく質問させていただきました。

よろしくお願い致します。

書込番号：25717143　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞damndamnさん
こんにちは。
コンプレッションドライバーは能率が特に高いので、ネットワーク（コンデンサ）の他にアッテネーターもかまさないと、4312Eの能率とレベルがあいませんよ。

書込番号：25717181　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

damndamnさん

ドライバーは能率を落とし、
スコーカーと入れ替えになります。

能率を落とすため
スコーカーを外し2本の線に2W以上の抵抗
直列5.6オーム、並列3.3オームを入れて
ドライバーをつなぎます。

音を出して音が引っ込むようなら逆相なので
プラスとマイナスを入れ替えてみます

あとはスピーカー本体のアッテネーターで
レベル調整をします。

もしドライバーの音圧が不足するようなら
並列3.3オームを3.9オームにしてみます

結果は全て自己責任になります。

書込番号：25717272　スマートフォンサイトからの書き込み

[damndamn]

＞プローヴァさん
とても参考になります。
コンデンサーのほかにアッテネーターをかまして調整すればD220Tiもホーンツイーターとして使用できるんですかね？

＞あいによしさん
スコーカーを外すですか…。
わたしにはとても難易度が高く、折角教えていただけたのに壊してしまいそうで試せそうもありません。すみません。

書込番号：25717386　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞damndamnさん
こう言うアッテネーターを使えばレベルを調整できます。
https://store.fostex.jp/view/item/000000000055?category_page_id=ct72

ただ4312Eは全帯域音が出ますので、コンプレッションドライバーから高域を出すなら、4312Eの高域と被りますよね。同じ音が複数のユニットから出ると音が濁るので、4312E側の高域を絞りたくなります。まあとりあえずは4312Eのツイーターのレベル調整ノブをミニマムまで絞ってみますかね。
コンプレッションドライバー側のカットオフも決めないとですね。

書込番号：25717435　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

damndamnさん

＞スコーカーを外すですか…。
壊してしまいそうで試せそうもありません

スコーカーを外さないと干渉して音質劣化します。
ドライバーの高音はツィーターに劣ります。
音質は劣化となりますが

目的は何でしょうか？

書込番号：25717475　スマートフォンサイトからの書き込み

[damndamn]

＞あいによしさん
ツイーターを絞るのですね。
ウーファーがフルレンジなのは把握していますが、スコーカーやツイーターからも出るのは知りませんでした。
ありがとうございます。
試してみたくなりました。

＞プローヴァさん
ドライバーの高音はツイーターより音質も下がり、全体的にも調和せず音質劣化してしまうのですね。
目的はもちろん音質を好みにしたいが一番ですが、ホーンツイーターから聴こえてくるサクスフォンや声が好きでそれを現行品で出来ないかと思っていました、
難しいですかね。

書込番号：25717600　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞damndamnさん
>>ドライバーの高音はツイーターより音質も下がり、全体的にも調和せず音質劣化してしまうのですね

それは私は言っておりませんよ。
同じ高域を4312Eとコンプレッションドライバーの両方から出さない様にしないとね、と言ってるだけです。

通常ね、既存のスピーカーシステムにアドオンして使うならスーパーツイーターか、サブウーファーなんですよ。スピーカーが出せてない領域の補強ですね。

それに対して4312Eにコンプレッションドライバーをつけるなら、4312Eがすでに十分出せているツイーター帯域の代わりに使う話になりますから、スーパーツイーターをアドオンするのと話が違うわけです。

そこをまず理解する必要ありますよね。

気分やノリだけでマトモなスピーカーの構成はできませんので。スピーカーの本でも読んで勉強しますかね？

書込番号：25717613　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

damndamnさん

＞ウーファーがフルレンジなのは把握していますが

いいえ、フルレンジではありません
振動板を重くする白い塗料を塗って
低音を増強、高音を出さないようにした
ウーファーです。
中音はスコーカー、高音はツイーターから音がでます

＞スコーカーやツイーターからも
出るのは知りませんでした。

耳を近づけてみてはいかがでしょうか

書込番号：25717655　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

damndamnさん

＞ホーンツイーターから聴こえてくる
サクスフォンや声が好き

方法は2つ
・ホーンスピーカーシステムにする
　4312Eで好みの方向がわかった
　衣類や靴と同じ成長による買い替えが発生

・4312Eの改造
　スピーカーを勉強し、改造できるようにする
　4312Eのウーファーは高音2kHzまで
　JBL D220Ti+JBL HM17-25の組み合わせは
　3kHz以上、選択が合ってないかも

　費用の逐次投入ではなく、きちんと調べてから
　購入がよいでしょう

書込番号：25717836　スマートフォンサイトからの書き込み

[damndamn]

＞プローヴァさん
とても分かりやすいです。
ありがとうございます。
出ている帯域の音をもう一つ増やしたところでと言う話ですね。
ホーンタイプのスーパーツイータなら出ていない帯域を出して、今使用しているリボンタイプのスーパーツイータとは指向が違う音が鳴るのかなと思いました。


＞あいによしさん
2択にしていただけたことで、ど素人でも理解することが出来ました。ありがとうございます。
4312Eはウーファーからも中高音が出ていると勘違いしていました。
みなさんは専門家だなと感じるくらいの知識に敬服します。
ホーンタイプのスーパーツイーターを検討してみようかと思い始めました。

書込番号：25717850　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞damndamnさん
とりあえずコンプレッションドライバーの音を聞きたい、遊びたい、のであれば、アッテネータとカットオフ5KHz位のネットワークを付加して鳴らしてみてもいいと思いますけどね。

その際4312E本体のツイーターのアッテネーターはミニマムまで絞っとけばコンプレッションドライバーの音だけ聞けますよ。

ホーンタイプのスーパーツイーターなら、下記の様なものではいかがでしょう。

https://www.fostex.jp/products/t925a/

書込番号：25717881　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

damndamnさん

普通のフルレンジに高能率のホーンツィーターを
乗せた事例があります、こちらの方です

書込番号：25549573

コンデンサーの値だけ変えて
バランスを取っています。

似たような経過となると思います。ご参考

書込番号：25717889　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞damndamnさん
4312Eはフルレンジと違いまして、ツイーターがついており高域まできちんと出るシステムですから、お遊びで実験するなら、4312Eのツイーターは絞ってくださいね。

書込番号：25718102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

フルレンジという言葉の意味が実は色々な使われ方をしているので混乱しそうなので、本筋とは違うかもですが少しだけ補足。

１　フルレンジユニット
スピーカーユニット１つで低域から高域まで再生するユニット。
このフルレンジユニットだけを箱にいれて音楽が聞けるようにしたスピーカーシステムを俗に「フルレンジスピーカー」と称する事が多い

２フルレンジスピーカーシステム
１つのスピーカーシステムで、低域から高域までを再生するスピーカーシステム。
１つの箱に、多数のユニット、低域用のウーハー、中域用のスコーカー、高域用のツイーターがついていても、「フルレンジラウドスピーカーシステム」と呼ぶ。

３フルレンジ接続
これは造語だとおもっているのですが、スピーカーユニットには「得意」な帯域があって、２WAY以上のユニットを使う場合には、「でバインディングネットワーク」という回路を使って、そのユニット毎に「得意」な帯域しか流さないようにするのですが、４３１２シリーズは、ウーハーにこの「デバインディングネットワーク」をつけずに鳴らしています。
ウーハーに高域をカットするネットワークをつけない理由は、ウーハーそのものの再生帯域が低いからで、ウーハーには巨大なボイスコイルという部分があるのですが、これが「コイルの代わり」になっていて勝手に高域が切れるのを利用しています。

という補足をつけると、あいによしさんとプローヴァさんの説明がもうちょいわかりやすくなるかなと思いました。

まとめると

４３１２Eは、「フルレンジラウドスピーカーシステム」で、それだけで低域〜高域までを再生する事ができるスピーカーシステムです。
４３１２Eのウーハーは、デバインディングネットワークが接続されずに、アンプからの信号をそのまま受けていて、フルレンジのような接続をされています。→プローヴァさんの説明

４３１２Eのウーハーは、ネットワークが挿入されていないけど、再生帯域は２Kまです→あいによしさんの説明
（ここは少し異論アリ。カタログ値のクロスオーバー２Kというのはスコーカー側のネットワークの話しで、ウーハーは２Kを越えたところも音がでていて、damndamnさんの理解は間違ってはいないと思います。※１）


きちんとデザインされた「フルレンジ・ラウドスピーカーシステム」に、ユニットを増設するのは、低域が足りない場合にはスーパーウーハーを、高域、特に超高域を付加する場合にはスーパーツイーターを使うのが普通→プローヴァさん

なぜなら、４３１２Eだけでも、40Hz〜40kHzまでのかなり広い帯域を再生できるのでそこに、中域〜高域を再生するユニットを足すとバランスが崩れるからで、もしかしたらそれが「気持ち良い」音に感じるかもですが、普通はやらない。
あいによしさんがリンクしている書き込みは、やってる人が割と高齢で「高域が聞き取りにくい」ので「あえて」高域を付加している例なので参考にはならない気がします。

※１　実際に、４３１２Eに搭載されているウーハーが上側が何処まで再生できるのかは僕はわかりません。
なので、実際にこいつを使って、４３１２Eのスコーカーやツイーターを切って、JBL D220Ti+JBL HM17-25と組み合わせたとして、きちんと繋がるのかもわかりません。

JBL D220Ti+JBL HM17-25を調べると

BL SELENIUM D220TI（プロ用）コンプレッションドライバ−
ダイヤフラム：チタン
スロート径：1インチ　ねじ込み式
周波数特性：1KHz〜21KHz
音圧レベル：109dB
許容入力：120W
インピーダンス：16Ω

JBL HM17-25　バイラジアルホーン
スロート径：1インチ　ねじ込み式
カットオフ周波数：1.5KHz
指向性：水平/60°／垂直40°

こんな感じなので、たぶん、ウーハーとギリギリうまく繋がらない可能性が高い気がしますし、仮につながったとしてもウーハー側にかなり上側まで頑張ってもらうことになるんだけど、どうかなと思いました。（この場合、スコーカーは外す）
２インチドライバーとちょっとホーンロードが長いモノを使って、中域から完全にコンプレッションドライバー＋ホーンに任せて、足りない高域を４３１２Eについてるツイーターに任せるというのが安牌な気がしますが・・・・・・・・・

そんなことをするのなら、綺麗なまま４３１２Eを売払い、きちんとバランスされたJBLの製品を購入するか、自作するほうが良いでしょう。例えば、似たようなサイズの4428の中古なら20万前後で購入できますし、もう少し大きなS143ならもう少し安いかもです。

書込番号：25718428

[damndamn]

＞プローヴァさん
ご親切にありがとうございます。
「カットオフ5KHz位のネットワークを付加」がもう気が遠くなる感覚なので、視点を変えようかと思いました。
ホーンタイプのスーパーツイーターの例をありがとうございました。


＞あいによしさん
リンクありがとうございます。
拝見させていただきましたが、とてもとても多大な時間と労力と金額を注ぎ込められる方なんだなと思いました。
わたしにはとても難しそうです。
たたとても参考になりました。たた追加すれば良いと言うわけではなく、その後のとても微細な調整か必要なんだなと勉強になりました。
ありがとうございます。


＞Foolish-Heartさん
もう本当に凄い知識量でとても分かりやすく勉強になりました。ありがとうございます。
4312Eが「40Hz〜40kHzまでのかなり広い帯域を再生できるのでそこに、中域〜高域を再生するユニットを足すとバランスが崩れる」というのが目から鱗で"そうなのか！"思いました。
4429は欲しいなと思っていたので前モデルの4428がその値段でしたら視野に入れたいなと思いました。

ただ現行の4312Eにも愛着があるので"もし"スーパーツイーターを追加するとしたら、何か4312Eにピッタリの製品はありますでしょうか？

書込番号：25718674　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Foolish-Heartさん

スレ主さんへの回答は、スレ主さんの目線や技量の
ちょと上を狙い、なるべく簡単な説明を心がけています

リンク先の紹介は、コンデンサーだけで
ホーンツィーターをつなぐ実例

耳の状態は人それぞれで
こちらのスレ主さんが若いかたなら
コンデンサー容量は減るでしょう

実地のめんどくささを伝える目的

もし踏み切るなら追加説明

スレ主さんは回答者を取り違えるくらいだから
テキストも絞ります。

ホーン3kHzからとダイレクトに説明
その裏側、カットオフの2倍は省略

もし、別のホーンを探すときに
カタログ値と異なると質問をされたら
見かたを追加説明

ウーファーも無難に2kHzと回答
ランサプラスはあまり引っ張らない方がいいため

スレ主さんスコーカー、ツィーターの
配線外しでさえ躊躇されているので

上で書きましたが
買い替えか、知識を蓄え改造の2択で示しました

2択はハードル高く却下、
ホーンツィーターの話もされており
それが加われば、満足される可能性もあります
その場合はめんどくささに踏み切り

変えてみたい、鳴らしてみたいが目的なら
もっとイージーに済む可能性
スーパーツイーターキットで
喜ばれているので

書込番号：25718709　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

あいによしさん

なんというか、あいによしさんの話のコンセプトは理解しているつもりではあったのですが、ちょっと補足してあげたほうが良いかなと思った感じです。

damndamnさんが何を求めているのかちょっとわかりかねていましたが、「変えてみたい、鳴らしてみたいが目的」なら、僕なら
「わるいことはいわねーから、やめとけ」って書いちゃいますｗ
プローヴァさんの「気分やノリだけでマトモなスピーカーの構成はできませんので。スピーカーの本でも読んで勉強しますかね？」にぶっちゃけると１００％同意しています。

あまりスレ主さんを否定したり批判したりはしたくないのですが、スレを読んでいて

「目的はもちろん音質を好みにしたいが一番ですが、ホーンツイーターから聴こえてくるサクスフォンや声が好きでそれを現行品で出来ないかと思っていました」

この現行品てのは、手持ちの機材でってことだと思うのですが、そもそも、中高域のユニットを追加するってのは「現行品」にはならないですよね。「改造で」ということになります。
で、その「改造」の話しになると、４３１２Eに手は加えたくない・・・この時点で、「改造による改善」は出来ないってことになると思います。

なので、やんわりと「やめておけ」って話しにもっていっちゃった感じっす。

書込番号：25718772

[あいによし]

Foolish-Heartさん

コンセプトご理解ありがとうございます

スレ主さんの気持ちに沿い
一緒に考えましょう、です

4312Eの根本に2wayの
LCネットワークLPF側も考えましたが
ちょうどよいクロスが見つからず
10dB越えの減衰器も抵抗が簡単なのですが
自作はハードル高そうなので
どうしようかと思っていたところです。

書込番号：25718949　スマートフォンサイトからの書き込み

[damndamn]

＞Foolish-Heartさん
手厳しいお言葉ですが、確かにその通りです。
読んでいてイライラしたのだろうなと言うのがヒシヒシと伝わってきました。
「やめておけ」が最終解答ですね。
ありがとうございました。


＞あいによしさん
改造も躊躇してしまうようなビビりな私に対して、とても親切に寄り添って考えていただけた事に感謝します。
おかげで勉強になりました。

いま使用しているスーパーツイーターを繋げると聴き疲れをし、音楽を聴くことが楽しくなくなっていました。
スーパーツイーターを外したことで騒がしい感覚は無くなりましたが、何か物足りなさを感じてしまったので色々としらべた結果、知識もないのにあれが良いかこれかと迷子になっていました。
あまり意味を成さないことなどを知ることが出来ただけでも有り難かったです。

おこがましい質問なのですが、スーパーツイーターをもし改めて追加するとしたらここは見ておいた方が良いよという箇所はありますか？周波数帯域など。

よろしくお願い致します。

書込番号：25719639　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

damndamnさん

まったくイライラしていません。
４３１２は僕も長く使っていたスピーカーなので（僕が使っていたのは4312B）気持ちはわかりますし、かつて僕も４３１２の改造をしたことがあります。最終的にはチャンネルデバイダーを使ってマルチアンプにしてみたこともあります。
ただ、正直「やってみたけど、それほどすごいことはおきなかった」というのが素直な感想で、これはこれでバランスがきちんとしてるんだと気が付きました。
結果的に、内部配線とデバインディングネットワークを自作してターミナルを少し高級なモノにした所で終わりました。
ただし、ウーハーには−１２ｄｂのハイカットフィルターを入れています。（定数は忘れました、なにせ３０年ぐらい前のお話しですから）
スコーカーとツイーターはちょっとだけスコーカーの定数を変えて、それぞれオリジナルの−１２ｄｂのフィルターを作って収めています。
配線ごと取り外して、純正ネットワークは保存しています。

で、結論として、４３１２に限界を感じて４３４３を中古で購入したというお話しになりますｗ

スーパーツイーターに限らず、とりまスピーカーの事を調べてみることをおすすめします。
昔は、FOSTEXから「スピーカー読本」なるめちゃくちゃわかりやすい教科書がでていたのですが、今はないのですが、ネットでいくらでも検索できるはずです。
スーパーツイーターについて知りたければ、そのまま検索しても普通に色々出てきます。

書込番号：25719784

おすすめのスピーカーケーブルは？

[ゆるゆら太郎]

ｊｂｌ４３０９とPMA1600NEとPMA１６００DCDで２本で３０００円くらいの２ｍの純正ケーブルで接続して聞いてます。
この環境で左右２本で３ｍか３．５ｍのスピーカーケーブルを探しています。
予算は５万円程度です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25686958

[アドレスV125S横浜]

＞ゆるゆら太郎さん

切り売りしてくれる店も有るのは知ってる？

後スピーカによって音も変わるからケーブルだけ拘っても

実際に鳴らしてみないと解らないよ

書込番号：25687056

[ゆるゆら太郎]

切り売りしてくれるのは知ってます。
ですがお店でもケーブルは交換して音の確認はできないのでここで質問しました。

書込番号：25687068　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

予算5万?!

ここではカナレ4S8あたりを勧められると思います。
私もそれで十分だと思いますね。

書込番号：25687115　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ゆるゆら太郎さん
こんにちは
日本の電線メーカーのカナレやモガミは安価で品質も良いと思います。現在モガミの2921を使っていまして、4本のねじったケーブルで、オヤイデ電気の検索で見ると1320円/mとなっています。アマゾン音光堂にもあります。

オーディオ用の本格的なものとなると、
SAEC PCTripleC　SPC-650 はアマゾン音光堂で2100円/mであります。
ご予算内ならバイワイヤー接続もできますので、評価も高いケーブルで所有の満足感もあると思います。

書込番号：25687463

[求道者K]

＞ゆるゆら太郎さん
はじめまして。どのような音を目指しておられるのか分かりませんが、線材の種類による音の違いが
ありますので、そのあたりも検索されてみてはどうでしょうか？

書込番号：25687798

[青春４６]

YouTube動画
本気のオーディオ　ビギナーが沼にハマらないために瀬川冬樹さんから学ぶことを5分で解説 動画No129

本気のオーディオ ビギナーが沼にはまらないケーブル選びを5分で解説 動画No137

他の動画やHPを見て傾向を絞り込むといいでしょう

書込番号：25688430

[オルフェーブルターボ]

＞ゆるゆら太郎さん
こんにちは

SPケーブルは、アンプ定価の２％/ｍくらいが　基準です。

スタンダード重視なら、AT社AT-ES1500辺り

高域重視なら、6NSP-Granster 2200α Zonotone [ゾノトーン]

この辺りが　無難な線かと思います。

書込番号：25688471

[ゆるゆら太郎]

＞青春４６さん
＞求道者Kさん
＞XJSさん
ゾノトーングランスターシリーズにしようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25688537　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
こんにちは。
ゾノートンなら2200αやGrandioを含め、スピーカーケーブルは数十種類購入し試した者です。
ゾノートンの現行なら
6NSP-Granster 5500α
以上がお薦めです。2200αだと私には低音が痩せて聴こえるので。

書込番号：25690218　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプの問題？

[mrdjkami]

本日630が我が家に到着し鳴らし始めましたが、期待したような音が出ないので質問させていただきます。
これまでDENON CEOL RCD-N10でSpotifyをスマホからairplay2で飛ばして聞いていました。スピーカーはDALIのSPECTOR2でした。
音質をレベルアップしたくてSTUDIO630を購入。スピーカーを繋ぎ変えて聞いたところ、低音はこれまでよりやや出るものの、高音はメリハリがなくこもっている感じです。安っぽい音です。
これは安価なアンプの問題でしょうか？

CEOLの買い替え候補として、マランツのMODEL40nあたりを考えています。音がまるで変わるのであれば
STUDIO630を生かす意味でも早めに検討したいと思います。
アドバイスをいただければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：25680348　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞mrdjkamiさん
本機をしばらく聴き続ければ音質は改善されると思います。
100時間は必要かも。

書込番号：25680361

[MASAMASABO]

＞mrdjkamiさん
こんにちは。
スピーカーのエージングがすすめば、改善されると思われます。　
STUDIOD620は約50時間程で、低域のブーミーな感じがなくなり、高域がきらきらした感じになってきました。
もちろん、アンプのグレードアップやケーブル交換も効果があると思います。

書込番号：25680394　スマートフォンサイトからの書き込み

[mrdjkami]

ありがとうございます。時間がかかるんですね。気長に鳴らして音の変化を期待してみます。

書込番号：25680463　スマートフォンサイトからの書き込み

[mrdjkami]

ありがとうございます。エイジングに期待してしばらく様子を見ます。アンプのグレードアップはそのあと考えます。

書込番号：25680468　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞mrdjkamiさん
こんにちは
ブックシェルフからブックシェルフへの買い替えという事で、設置条件は大差ないと仮定しますと、やはりエージング不足が原因と思います。
50時間も鳴らしたら差が感じられると思います。

故長岡鉄男氏がやってたエージング促進法を記載しときます。2本のスピーカーのバッフル面同士をくっつけて対抗配置し、上から毛布や布団などをかけ、2本のうち片方のケーブルをプラマイ逆に接続して音楽を鳴らしっぱなしにします。

上記、何をやってるかわかる様なら真似してみてもいいかもしれません。2日間鳴らしっぱなしで48時間なので速攻効果が出ます。

ここまでしなくても毎日音楽聴いてたら1ヶ月もすると音が変わってきたなと感じるでしょう。

書込番号：25680518　スマートフォンサイトからの書き込み

[mrdjkami]

＞プローヴァさん
エイジングについて詳しく教えていただき、ありがとうございます。鳴らしっぱなしは流石に難しいですが、毎日鳴らして、いい音が出ることを祈りたいと思います。

書込番号：25680546　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞mrdjkamiさん

プローヴァさんの書かれている方法は、自分は試したことはないですが、スピーカーの位相を逆にして音を打ち消すから騒音になりにくいということなのです。
片方を逆相にして対向させるというのがキモで、逆相にした方がノイズキャンセリング（というかノイズじゃなくて音楽キャンセリングですが）として働くのです。論理上はうまくいけば打ち消して音はゼロになるはずなのです。
もちろんそんなうまくいくわけないので、それでも漏れてきちゃう音は毛布で高音を減衰させる、ということだと思います。

書込番号：25680897

[あいによし]

mrdjkamiさん

音はエージング後に評価だと思います。

やり方はこちら

書込番号：23510716

壊さないよう気をつけましょう

書込番号：25680904　スマートフォンサイトからの書き込み

[mrdjkami]

＞core starさん
丁寧に教えていただきありがとうございます。自分は今のところ普通に鳴らして様子を見ています。

書込番号：25681489　スマートフォンサイトからの書き込み

[mrdjkami]

＞あいによしさん
ありがとうございます。こわれたら怖いのでまだやってません。変化があまりにもないようならやってみます。

書込番号：25681493　スマートフォンサイトからの書き込み

[特急サンダーバード]

エージングは個人の主観ですが、時間に比例して良くなるものではなく、ある日突然化けるように変化します。
ダマされたと思って続けてみて下さい。

書込番号：25682073　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

特急サンダーバードさん

＞ある日突然化けるように変化

上記の書込み番号のところでも書きましたが
あれっ、て感じですね

メカなので、少しづつ変化だと思いますが
聞く人はダメだと思っていて、
それをひっくり返すほどの差でないと
変化したと認識できないのかも
しきい値のような感じ

アンプの場合は、新品のガラガラ声で歪みっぽい
ナローな音がどんどんクリアでワイドレンジになるのと
対照的

mrdjkamiさん

＞本日630が我が家に到着し鳴らし始めましたが、期待したような音が出ないので

買う前に試聴されましたでしょうか、
試聴で狙いの音が出ていた場合
その条件との違いを埋めていく方法もあるのでは
今はSPECTOR2に合っていて630には向いてないのかも

書込番号：25682791　スマートフォンサイトからの書き込み

[mrdjkami]

＞特急サンダーバードさん

突然変わることもあるんですね。JBLはエイジングに時間がかかるという情報もありました。期待して鳴らし続けてみます。ありがとうございます。

書込番号：25682907　スマートフォンサイトからの書き込み

[mrdjkami]

＞あいによしさん

試聴はしていません。こちらの書き込みやYouTubeなどを参考に購入しました。ハリのある高音やある程度の低音を期待しています。エイジングでどこまで変わるのか楽しみです。

書込番号：25683146　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

アンプを変えたほうがいいと思う。

＞マランツのMODEL40nあたりを考えています。

随分、グレードアップですね。

スピーカーシステムで８割ぐらい決まりますが、やはりアンプとのバランスでしょう。

書込番号：25684268

[mrdjkami]

＞次世代スーパーハイビジョンさん

そうなんですよ。 40nではなくてSTEREO 70sでいいような気もしてるんですが、それぐらいレベルアップしないと音の差が出ないかもと思ったりして。

とりあえず今の状態でどこまで鳴ってくれるか、様子をみます。
正直アンプの差でどれだけ音の差があるのかよくわかりません。

書込番号：25684280　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞mrdjkamiさん
はじめまして。横槍を入れて申し訳ないのですが、DaliとJBLでは音の傾向がそもそも違い過ぎます。
エージングで変わるのは事実ですが、アンプとの組み合わせが良くなければ、必ずしも望む結果には
ならないと思うのですが・・・

所有してらっしゃるMASAMASABOさんはどこのアンプをお使いなのでしょうか？
まず、上手く鳴らせているという方のアンプを教えていただいた方がいいと思います。
相性が悪いと、沼にハマりますので・・・

書込番号：25684421

[mrdjkami]

＞求道者Kさん

アドバイスありがとうございます。
数年前のオーディオ誌にJBL STUDIO630とマランツPM8006の組み合わせが載ってたので、候補に入れてみます。
エイジングは進めていますがいまだにミニコンポのようなショボい音しか出てこないので、早くアンプを変えたほうがよさそうです。

書込番号：25684440　スマートフォンサイトからの書き込み

[MASAMASABO]

＞求道者Kさん
こんにちは。
アンプは古いですが、ソニーのTAF-505esdです。また、Amazon MUSICを聞きたいため、マランツNR1200を導入してファイヤースティックを利用してます。

書込番号：25684460　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞MASAMASABOさん
すいません。ご回答ありがとうございます。現行品ではないんですね。
マランツNR1200もお持ちとのことでそれで上手く鳴るなら相性も問題ないですね。
＞mrdjkamiさん
すでに推奨の組み合わせを調べておられたのですね。余計なことを言って申し訳ありません
でした。modelシリーズは今までのマランツとチューニングが違う感じがします。

書込番号：25684507