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4306と比較検討する人

2013/08/15 02:31(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4307 [単品]

スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件

が少ないないんですね。金額的には丁度、同じぐらいですが、3WAYと25cmのウーファー、大きなホーン(これは4306ですが)とが大きな違いなんでしょうか。僕は、Studio530CHで結構JBLのホーンの性能に惚れてしまいました。
530CHは短期間でこちらは家庭の事情で手放してしまいましたが・・・その後、4312MIIの小型スピーカーを手に入れました。こちらもしっかり駆動すればいい感じで鳴ってくれるんですが、やはりコンパクトなんで、結局、4306に変更することにしました。でも、このサイズって、全然コンパクトじゃないですよね♪かみさんに文句を言われなければ、狭い部屋でもこのスピーカーの方が格段に厚みのある音を鳴らしてくれるのですが、部屋の占有率から同居人からクレームが出るのが一番の心配事ですかね・・・低音はばっちしだし、中高音もなかなかです。OscarPetersonのベースが何とゲンのはじき具合がなんと生々しく聞こえてくるか、少々驚きました。勿論、ピアノも綺麗に鳴らしてくれます。

長い付き合いになりそうですが、4307を選ぶ方は、4306を選択肢から省く傾向があるようですね。その辺りの理由は何なんでしょうか。

書込番号:16470652

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クチコミ投稿数:38467件Goodアンサー獲得:3384件 休止中 

2013/08/15 11:18(1年以上前)

Oscar Peterson (P)

書込番号:16471518

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クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:11件

2013/08/15 11:26(1年以上前)

↑突っ込みだけかい(笑)

ホーンが好きなら4306だろうし
私みたいなホーン嫌いは4307だろうね

書込番号:16471544 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件

2013/08/15 14:19(1年以上前)

そうなんですか、ホーンがあまり好きじゃない人もいるんですね。鳴らしっぷりはすごいですけど・・

ちょっとまだ色んな楽曲を掛けていないので、ホーン苦手とするジャンルはあるかもしれませんね!

書込番号:16472074

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2013/08/15 15:17(1年以上前)

今日は。

 私のようにJBLが好きで長くJBLを使い、色々なJBLを聞いていると4306と4307は大きさこそ
 似ているようですが、出てくる音やJBL-SPの中の棲み分けでも違う傾向だと思います。
 4307は4311/4312の血統を引く「3-WAY」ですが、4306はホーンを使った43XXというモニターシリーズの
 製品ですね。
 JBLの特徴の一つは中高音部に「ホーン」を使う事がJBLらしさとも言われます。
 勿論、4307のようにコーンツイーターやドームツイーターを使う機種も沢山ありますが
 やはり、「JBL=ホーン」と言うイメージが強いのも確かだと思います。

例えば聞かれる楽曲がJAZZからクラシックまでと広い方には「ホーン」は嫌われる傾向に
あるのかと思います。
直接的に音が出ますからバイオリンや女性のボーカルなどではそのきつさが敬遠されガチです。
反面、JAZZやロックのホーンやフィードバックのかかったエレキを好む人にはドームやコーンの
「丸い・柔らかい」音はパンチや馬力のない音と思われガチです。

聞く人の好みですからどちらの方が良いとか悪いとかではないと思います。
スレ主さんのように大きさがネックになる方もいらっしゃいますしね。

音の調整にアンプを換えたり、ケーブルを換えたりと色々試行錯誤する方も多いですが
基本的にSPは置き方と部屋の状態で8割方音が決まってしまうと思います。
ご自分の好きな音楽に特化したSPを選ぶのもまた楽しいことです。


 

書込番号:16472218

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2013/08/15 18:20(1年以上前)

どちらを選ばれるかは、スレ主様の音の好みと奥様の大きさに対する感性次第でしょう。
ただ、20pのウーファーでは20p也の低音で25pと同等という訳にはいかないのも現実だろうとは思います。

小生の様な昔人間の感覚では、4307は普通の大きさで4306は、十分コンパクトなんですが、如何せん昔と今では感覚が違いますから。

書込番号:16472699

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スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件

2013/08/15 23:09(1年以上前)

ご回答ありがとうございます。
確かにひとそれぞれの好みですね。あと、スペースの問題がこのサイズになるとどうしても悩まされます。AVラックがあるのですが、これを手放して、スタンドだけにしてすっきりさせた方が部屋が広くなりそうです。これでコンパクトというのはいかにも米国サイズですね。勿論、大きくなった分、低域の音出しが4312Mシリーズとは比較にならなくなりましたが、スピーカーに囲まれて生活している気分に少々なってしまいます。寝室には少々、大きすぎますね。手放す気にはなれませんが、ちょっと様子見る感じになりそうです。音は聞き始めで全てのジャンルを聞いておりませんが、ジャズは間違いないと思います。この予算で解像度を求めるのはちょっと酷な話しですが、元気よくなってくれているので、非常に満足しています。(サイズ以外は(^_^;

書込番号:16473735

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:38件

2013/08/18 03:34(1年以上前)

>「JBL=ホーン」と言うイメージが強いのも確かだと思います。
>20pのウーファーでは20p也の低音で25pと同等という訳にはいかないのも現実だろうとは思います。

確かに・・ S3100 のような物がJBLのイメージですね。
うちでは30cmのウーファーと38cmのウーファー +ホーンシステム(共にコルゲーションエッジ)ですが
30cmと38cmの低音の差は物凄く大きくワンサイズの違いは雲泥の差が出ます。

書込番号:16481237

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スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件

2013/08/18 09:32(1年以上前)

結構、鳴らしてくれますよ。あまり手に入れてから時間を使っていないのですが、ロックについてはばっちりです。
ピアノははっきり再現してくれると思います。

s3100(価格5倍)と比べるとどうしても比較対象にならないかもしれないですが、ロックは本当に良い感じで鳴らしてくれて重宝しております。

s4306はおとなしめと評判ですが、これも試聴ルームでの話しで、音量あげれば、バリバリ荒々しく鳴らしてくれると思います。

ちょっとウーファーのサイズがどういう風に影響するかまでは検証しようがありませんが、僕のセットアップでは十二分に性能を発揮してくれております。(ジャンルによっては苦手なものがあるかもしれませんが、)

書込番号:16481783

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クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:38件

2013/08/18 10:40(1年以上前)

誤解があるようですが20cm 2Wayの4306良さそうだと思います。
上を見たら46cmウーファーとかキリがないですが、一般住宅だと 実力の片鱗も出しきれないので、バスレフなら
20cmでも充分楽しめるとは想像します。

例えて言うと1000ccのバイクでプラグをカブらせるような低回転で悶々と走るより、250ccスクーターで全開くれて
走らせる方がスッキリするようなものでしょう。
なんで家でも原付バイクのようなスピーカー で遊ぶ事が多くなってます。

書込番号:16482030

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クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:38件

2013/08/18 11:03(1年以上前)

4307の場合25cm径のウーファーを1.5kHzまでしか使っておらず、12.5cm径のミッドレンジに渡して中音を作ってますが
4306の場合20cm径のウーファーを3.2kHzまで使って高域のホーンにつないで音を作ってますから音の出方が4307のが
モニター系に近く、4306のがJBL 4311 4425 Lancer99 101にも通ずるとこありますよね。

http://www.youtube.com/watch?v=eDHKpElrc5o
http://www.youtube.com/watch?v=YhgWvKwHWG0
http://www.youtube.com/watch?v=cIj9RJ4nu4o

書込番号:16482097

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2013/08/18 11:49(1年以上前)

私もいつかはJBLだけど
買うのは4307かな

4429やS3900なんて欲しいけど
アンプにお金かかるしね。
4306や4307は鳴らしやすいから
日本の住宅事情にはマッチしますね。

書込番号:16482244 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:38件

2013/08/18 12:45(1年以上前)

あっ間違えました。

4306 4307 どちらも 4311 4425 Lancer99 101にも通ずるとこあります。
ただ よりウーファーを高いとこまで使ってる4306のが良い意味でクセが有って面白いかもしれません。

書込番号:16482412

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クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:11件

2013/08/18 12:48(1年以上前)

クセがあって面白いという意味だと
4312なんかも良いですね。

書込番号:16482419 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ginsanさん
クチコミ投稿数:257件

2013/08/18 14:17(1年以上前)

誤解があったかもしれませんね。確かに大音量で再生すれば、かなりの元気になってくれますが、集合住宅なんで、結構、びくびくしながら鳴らしております。

オーディオ機器はやはり聴く音楽にも依存しますし、好みもあるし、絶対の尺度がないというのを再確認させて頂きました。
ありがとうございました。

書込番号:16482629

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MCINTOSH MA6700 MA7900等で鳴らして見た方

2013/07/24 20:41(1年以上前)


スピーカー > JBL > S3900 [単品]

クチコミ投稿数:334件 ブログを紹介しております。 

是非とも感想を聞かせて下さいませ。

書込番号:16399350

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クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:1件

2014/05/24 07:50(1年以上前)

サイコーです。(^^)/

MA6700でサイコー
MA7900でサイコー
MA8000でまたサイコー

書込番号:17550142

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クチコミ投稿数:334件 ブログを紹介しております。 

2014/09/25 14:43(1年以上前)

オーディオ・カメラ・家電大好きさん

参考にします。
kakaku.com や NETでブログを読んでいると、
マッキントッシュのアンプは、アキュフェーズやラックスマンに比べてパワーが弱く感じる事が多いようです。
音質は、3機種とも良い様です。
特にアキュフェーズは、パワーが強く(能率が高く)、評判が良く、中音のフォーンのスコーカーのリアルな音の良さを活かすなら、アキュフェーズが良さそうです。ご参考までに。

写真は、アキュフェーズ プリメインアンプ E-360です。

書込番号:17979867

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クチコミ投稿数:334件 ブログを紹介しております。 

2014/09/25 14:44(1年以上前)

アキュフェーズ プリメインアンプ E-360

アキュフェーズ プリメインアンプ E-360の写真を忘れていました。

書込番号:17979873

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2014/09/26 00:39(1年以上前)

>kakaku.com や NETでブログを読んでいると、
>マッキントッシュのアンプは、アキュフェーズやラックスマンに比べてパワーが弱く感じる事が多いようです。

マッキンは殆ど聞いたことないので分かりませんが、アンプとスピーカーの相性もありますし、駆動力だけがアンプの良さではないかと思いますよ。

ブログ等でアキュやラックスのアンプの型式が分かりませんから、一概に比較も出来ないですし。
JBLもマッキンもアメリカのメーカーですから、本国ではアメリカ人はその組合わせで聞いてる人が多いかと思います。

同じアメリカのメーカーでオーディオリサーチのパワーアンプなんて、ダンピングファクターがたった8しかないアンプもあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000533838/SortID=16560216/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83I%81%5B%83f%83B%83I%83%8A%83T%81%5B%83%60#tab

マッキンの狙いとしては、駆動力でねじ伏せるような鳴らし方より、ある程度おおらかに鳴らす、スピーカーに寄り添うような鳴らし方、オーディオリサーチのアンプのような考えで作っているかも知れないですね。

書込番号:17981946

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:1件

2014/11/26 12:12(1年以上前)

PHIさん

お返事いただいていた上、Goodアンサーの1つにもしていただいていたのに、そのままになってしまっていて失礼しました。(^^;)

実は私、McIntoshのアンプは、プリアンプのC46と、パワーアンプのやMC402と452しか、自分で所有して使ったことがないんです。(^^;)
プリメインは、MA6700やMA8000はオーディオ店で試聴に合わせて聴かせてもらって、自分の好んで聴くジャンルや、このS3900を含めて、4429やS4700などのJBLスピーカーとの相性がサイコーだなと感じてしまったわけなんです。

音色や響きが、何と表現したらよいのか、私にとっては、(バブル期やその後のカラオケの映像や、ポップスのイメージビデオなどでもよく見かけたような、)上にキラキラミラーボールが回ってる、ガラスや鏡張りで、床も艶々、みたいな空間をイメージさせるような、響きや音色を艶っぽく色気たっぷり目に聴かせてくれるところが、今の自分のMcintoshとJBLの組み合わせについても魅力的なところだと感じていますし、MA6700やMA8000でS3900あたりを鳴らしていただいた時にも同じ傾向を感じました。

駆動力のお話ですが、どうなんでしょう、他社製品でダンピングファクター1000を謳うモデルを持っていたこともありましたが、そこの製品のキャラクターや組み合わせたスピーカーとの相性もあってか今一つ聴いているどの音楽でもノレないものでしたので、とはいうものの、ポテンシャル自体は高そうだったので真空管のプリアンプとかを合わせてクラシックを聴くのに使ってみようかとも思いましたが、勿体ないとは思いつつ結局手放してしまいました。LUXのセパレートアンプは以前試聴した時に、組み合わせもあったのでしょうが、私には退屈に感じてしまった記憶があり、以来購入する候補にしたことがありません。

駆動力が他社製品に比べ見劣り(聴き劣り)するというのはどのあたりのモデル同士の比較かわかりませんし、繋ぐスピーカーによってもまた話は変わってくると思いますが、私は自分の家のMcIntoshは自分の家のJBLとしか組み合わせて聴いたことがないのですが、比較的鳴らしやすいとされるJBLなせいか、あまり意識したことがありません。

それに関して私なりに思い当たるところがあるとすれば、試聴の時、6700と繋いだ4429やS4700で、速いバスドラがメイン(?)となる(多分)あたりのパートで、B&Wの803や804と繋いだ時に比べて、若干音が混濁気味になるような印象を受けた記憶がありますが、それもS3900では気になりませんでしたし、このS3900や他のJBLとMcIntoshとの組み合わせに、それらとの組み合わせに勝る魅力を感じました。ですので、私自身は、アンプの駆動力の不足というよりは、合わせるスピーカーの構成やキャラクターによるところが大きいように理解していました。

また、余談ですが、今のMC452は初めからバランス接続しかしていませんが、MC402の時、C46との間でのバランス接続とRCA接続を比べた時、バランス接続の方が特に低音のドライブ感が向上し、全体的にも、色々な音がはっきり分離して聴こえるように思えて、バランスケーブルで接続することに決めた経緯があります。MA8000などでもそのあたりで少し違いも出てくることがあるかもしれません。

浅い趣味にもかかわらず長々失礼しましたが、例えば、昔からオーディオの批評などでよく出てくる「艶がある」などの表現が、ここで私の用いた「艶っぽさ」という言葉の「艶」の意味と同じものであるのかどうかといったことなども私には全く分かりませんし、オーディオ通の方々からすれば、的外れな感想などを長々書いてしまっているかもしれませんが、まあ、こういう場も、愛好家や関心のある者同士がああでもないこうでもないと話を愉しむ一つの場であるともお考えいただいてどうぞお許しいただければ幸いです(^^)

書込番号:18208525

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スピーカー > JBL > 4312M II WX [ペア]

クチコミ投稿数:242件 4312M II WX [ペア]のオーナー4312M II WX [ペア]の満足度4

皆さん、こんにちは。

本日、こちらのスピーカーを注文した者です、どうぞ宜しくお願いします。

当方、憧れのJBLを注文して年甲斐もなく興奮しております(笑)。週末には届く予定なのですが、こちらのスピーカーに合うケーブルをご存知ないでしょうか?

アンプとプレイヤーは、マランツの13S2。

つまらない質問で大変恐縮ですが、ご教授いただけると幸いです。

書込番号:16344917 スマートフォンサイトからの書き込み

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/07/08 19:42(1年以上前)

JBLのスピーカーならJBLのスピーカーケーブルは如何でしょうか?

http://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/jsc450/

書込番号:16344935

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クチコミ投稿数:242件 4312M II WX [ペア]のオーナー4312M II WX [ペア]の満足度4

2013/07/08 20:26(1年以上前)

圭二郎さん、こんばんは。

ご意見ありがとうございます。

お安いケーブルのようで助かるのですが、もう少しお高いケーブルの方が音質向上は見込めたりするでしょうか?

書込番号:16345086 スマートフォンサイトからの書き込み

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/07/08 20:42(1年以上前)

>もう少しお高いケーブルの方が音質向上は見込めたりするでしょうか?

なんともいえませんね(笑)
こればかりは、実際組み合わせてみないと分かりませんし、好みや相性もありますから不安に覚えるなら、もう少しグレードの高いものにしたら如何でしょうか?

http://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/jsc550/
http://joshinweb.jp/audio/10306/496
http://www.yodobashi.com/community/product/100000001001017379/all/02/review.html

書込番号:16345149

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:242件 4312M II WX [ペア]のオーナー4312M II WX [ペア]の満足度4

2013/07/08 21:23(1年以上前)

圭二郎さんへ。

お高いのを買っておいた方が後悔しなさそうですね(笑)。リンク先のレビューでは低域に力があるとの意見がチラホラ。

高い方を買おうと思います、ありがとうございました。

書込番号:16345329 スマートフォンサイトからの書き込み

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2013/07/09 07:10(1年以上前)

SPケーブルでも音の違いは判る方も居れば判らない方も居るし、判ったとしてもSPやアンプのグレードが一つや二つ上がる様な違いがある訳でもない(小生の感覚の場合)ので価格の手頃なケーブルをまず使ってみるのが良いのではないかと思います。

圭二郎さんが書かれてる様に各自の後の好みでも違いがありますので高ければ良いとも限らないのがケーブルかと思います。
小生がメインで使ってるのはシルバーコートのSPケーブル(現在インアクースティック社で昔はモニターPC)ですがオルトフォンのシルバーコートのケーブルとは高域の先鋭度に違いがあり円やかな感じです。(個人的には)

ケチな小生は、音に刺か出ると感じたケーブルと柔らか目と感じたケーブルを並列で使ってるシステムも有ります。

愚にもならない事を長々と書きましたが、色々と試してみるのもオーディオの楽しみではないでしょうか?


書込番号:16346653

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クチコミ投稿数:242件 4312M II WX [ペア]のオーナー4312M II WX [ペア]の満足度4

2013/07/09 07:55(1年以上前)

LE-8Tさん、こんにちは。

貴重なご意見ありがとうございます。

オーディオは趣味、おっしゃる通りです。そんなに高くないので両方とも買って違いを楽しみたいと思います。

書込番号:16346753 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:101件

2013/07/12 11:24(1年以上前)

こんにちは。

解決済で遅レスですが。。。

それほど高くないケーブルならば色々試されるのも楽しくていいですね。

私が今使っているSPケーブルはBELDEN 8470です。
以前は日立の¥8000/m程度のものを使用しておりましたが、私には¥200/mそこそこのケーブルの方が好みに合いました。
しかもバイワイヤリングよりもシングルの方が良かったです。

これはあくまでも一つの例に過ぎませんが、値段では決まらないということを経験できました。

ただ、一般的には業務用ケーブルと言われる物のほうがクセは少ないようです。
上記のBELDENも業務用です。
業務用が最高などというつもりはさらさらありませんが、安いのでリファレンスとして1組くらいあってもいいかもしれません。

業務用としてはBELDENの他にもゴッサム、モガミ、カナレなどが有名どころではないでしょうか。

このスピーカーの鳴りっぷりが好きでなにげに欲しかったりします。
それでは新しいスピーカーを存分にお楽しみください(^^)

書込番号:16357492

ナイスクチコミ!3


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2013/07/12 13:32(1年以上前)

OPEN SESAMEさん、こんにちは。
ご意見ありがとうございます。

ケーブル癖とはどんな癖なのでしょうか?

業務用は安くて揃えやすいですね。
後学のために色々と試したいと思います。

あと、プロケーブルというところがヒットしたんですが、ここのお店は信用できますでしょうか?

書込番号:16357812 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/07/12 14:44(1年以上前)

返信ありがとうございます。

ケーブルのクセといってもいろいろありますが、例えば高域が妙にキラキラしたり低域の量感が増えたりといったことはあります。
業務用だから完全にフラットかと言えばそんなことはないですが、比較的フラットなものが多いという程度に捉えてください。
その逆に高額なケーブルにクセのあるものが多いようです。

クセもハマれば効果的ですが、クセのあるケーブル同士を組み合わせていったために迷路に入り込んでしまった例もあると思います。

だいたい各種ケーブルでの変化などスピーカーの変更やそのセッティング、ましてや部屋そのものの影響に比べたら微々たるものですので、最後の味付け程度に考えて気楽に楽しむくらいがちょうどいいと思っています。

そしてプロケーブルについて、このサイトでも検索するといっぱいヒットしてくるかと思いますが、結論から言えば扱っているケーブルと電源関係については信用していいと思います。
私もケーブルを購入したことがあり、全く問題ありません。
その他についてはフィクションの読み物だと思った方がいいかもです(笑)

その他、私がよくお世話になっている業務用ケーブルを取り扱っているお店を紹介しておきますね。
http://www.rider.ne.jp/index.php
http://www.garrettaudio.com/

書込番号:16357939

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2013/07/12 16:09(1年以上前)

OPEN SESAMEさん。

私みたいな初心者には比較的フラットなケーブルが合いそうです(笑)。

わざわざお店までご紹介いただきましてありがとうございます。

それと4312mUですが、カラッと乾いた音が軽快で、広がる音というよりスピーカーからスカッと飛んでくる感じです。JBLの音にハマると抜け出せなくなりますよ。お仲間になりましょう(笑)。

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CONTROL ONEとの音質の違いと天吊りに関して

2013/07/06 13:49(1年以上前)


スピーカー > JBL > Control 1 PRO-WH [白 ペア]

スレ主 seafogさん
クチコミ投稿数:14件

質問です。
質問1:本品とCONTROL ONEでの音質は、かなり違うのでしょうか?12畳程度の居間で、天吊りしてBGMとして聴く予定です。私自身は、音楽を聴く習慣がありません。あまり違わないのであれば、安いCONTROL ONEでいいかなと思っています。
質問2:CONTROL ONEは、カメラピッチ(1/4-20)のブラケット固定ねじ穴を利用できますが、本品のブラケット固定ねじ穴は、CONTROL ONEと同じでしょうか?(メーカーのHPでは確認できませんでした)
以上、よろしくお願いいたします。

書込番号:16336176

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2014/01/24 20:12(1年以上前)

音楽でないBGMを聞かれるのでしょうか。

書込番号:17108612

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クチコミ投稿数:738件Goodアンサー獲得:105件

2014/01/24 23:36(1年以上前)

拝啓、旧形の音での経験で宜しければ少し呟きます。
多分約25年位前からのシリーズだと思いますが、廃れ復活してる様で、絶頂期の90年代の"1"と"LA"と比較経験が有り、指してアンプを選り好みSPで無いと考えられます。"廉価 アナログアンプ"や"中華デジアン"でも鳴らせるので違いが僅かだと思います。強いて言えば当時偶々"LA"を"450(アキュフェーズ)"で聞くタイミングが有り、その時の「アンプさえ奢ってやると小奴は此処迄化けるのか?」と感心した経験が有りました。もしアンプに余裕が在れば有るほど音質差が出て来るかも知れません。何かの参考にでも為れば?悪しからず、敬具。

書込番号:17109497

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スピーカー > JBL > 4312M II BK [ペア]

クチコミ投稿数:124件

みなさま。こんにちは。
ジャズ系の音楽が好きで、ふだんは、JBL 4318 と、ESOTERIC RZ-1 を、musica usb30 をかましたPCオーディオの形で聴いています。ピアノが好きで、バド・パウエル、チック・コリア、ハービー・ハンコック、坂本龍一など聴きます。

さて。ここ2年ほど、Julie London の歌声にはまっています。これを、寝室でこじんまりと堪能したいと思い、悶えているところです。
寝室なのでセッティングの変更が容易な、小型スピーカーを考えています。アンプも高額のものは考えていません。とりあえず、DENON UD-M30 という古いものを使っています(いずれは真空管を置きたい)。apple AirMac Express が伝送してきた音を、聴きたいと考えています。

現在は、サンスイの「E-COMPO 700i」についてきた「S-E710」(120W)というスピーカーで聴いていますが、音が出ていない感じがします。中音は出ているようですが、音数が足りないように感じます。
新品でも中古でもいい、2万〜4万円で新調したい。Julie London の声を、艶っぽく響かせるのは、どのスピーカーでしょうか。

「4312M II BK」(中古で4万円台か)
やっぱり、低価格アンプでもガンガン鳴る「4312M II BK」でしょうか? 女性ボーカルが引き立つのは。でも音に、ざらつきがある?

「4312M II WX」(中古で4万円台か)
視聴した時、こちらのほうが音がまろやかだった気がします。なお、両「4312M」は楽しそうに鳴っていましたが、ボーカルにマッチするでしょうか?

「ES20」(新品で2万円台か)
日本未発売らしいのですが、これは、やめとくべきでしょうか。

「4206」(中古で2万円台か)
1992年発売のものですね。高さが39cmで大きいかな?

「4406」(中古で3万円台か)
1986年発売? これも39cm。

「control」
小さくてもいい音が出たと思います。これがいいでしょうか?

「そんな古い設計のスピーカーは選ぶんじゃない」とさとす店員もいましたが、JBL が良いと思ったのは、各種メーカーのものを聴き比べて、圧倒的に躍動感を感じることができたからです。
「寝る前のひととき、Julie の甘い声でささやいてくれるのは、どこ(メーカー)の誰(スピーカ−)でしょう?

書込番号:16326556

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2013/07/04 01:08(1年以上前)

今晩は。

 apple AirMac Expressから送られるジュリー・ロンドンの音源のCDをお持ちではないのですか?
 4312Mを試聴されるときに持参してお聞きになれば「ざらつくのか」「楽しそうなのか」
 「ボーカルに合っているのか」聞き取れるのでは?

 ご自分で聞き比べてJBLのSPに「躍動感」を感じられたそうですが、
 
 <「寝る前のひととき、Julie の甘い声でささやいてくれるのは・・・・>

 と仰る事が文面からでは真逆の様な気もします。

 JBLのSPは大小、contorol-1から4365まで持っていますが「躍動感」を感じますが
 「Julie の甘い声でささやいてくれる」かどうかは?わたしは感想を異にします。

 各種SPを試聴できる環境にあるのなら、CD無ければポチるのも有りかと。
 

書込番号:16326697

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2013/07/04 02:12(1年以上前)

さっそくのご返信、ありがとうございます。
Julie London を聞きながら、ベッドルームからカキコしています。
たしかにおっしゃる通り、躍動感と甘くは、矛盾しますね。JBLさんがどう処理してくださっているのか。みなさまのご意見を拝聴いたしたく、書き込みいたしました。

現行品に限っての視聴は、また考えてみたいと思います。

あれこれ考えるのは楽しいです。ありがとうございました。

書込番号:16326813

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2013/07/04 08:22(1年以上前)

おはようございます。

>「寝る前のひととき、Julie の甘い声でささやいてくれるのは、どこ(メーカー)の誰(スピーカ−)でしょう?

ハーベスの初代HL Compactはどうでしょう?
中古なら(中古でしか買えませんが)4万円ぐらいで買えなくもないかと。
Compactと名前付いていますが、小型ではないですが、甘いヴォーカルに
耽溺できますよ。

書込番号:16327223

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/07/04 11:24(1年以上前)

とーとー69さん、こんにちは。

Julie Londonは勉強不足で知らなかったので、ネット試聴してみました。典型的なトーチソングっぽい感じで、いい雰囲気ですね。

さて、まずハッキリさせたほうがいいと思うのは、ジャズの女性ボーカルをしっとり艶やかに聴きたいのか、それとも(JBLのような)躍動感を重視するのか? スレ主さんが最も優先したい要素は、このどちらでしょうか?

推測になりますが、バド・パウエルやチック・コリア、ハンコックはメインシステムでお聴きになるけですよね? であれば、メインして無には躍動感がある機材が望ましいでしょう。

ですが一方、Julie Londonを聴くのに特化した寝室専用のシステムを新調したい、ということでしたら、あくまで躍動感でなく、ソースのもつ「しっとり」、「まったり」、「艶と潤いのある」、「音の余韻にたっぷり浸れる」種類のスピーカーをお考えになったほうがよろしいのではないでしょうか?

「予算4万円まで」ということでしたら候補はいくらでも挙げられますが、まずは上記の点をハッキリ表明なさってからのほうが的を射たレスを得やすいと思います。それではまた。

書込番号:16327674

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2013/07/04 18:05(1年以上前)

Julie Londonを聴いて記憶に残っているスピーカーはモニターオーディオPL100。
組み合わせはシングルエンド真空管アンプ(うろ覚えですがEL84)。
もちろん予算を大幅に超えていて、何を言ってるんだお前は!ってことになりますが…

PL100から落としていってもその印象はあまり変わらず
ブロンズまで落とすとさすがにまったく違うものになってしまいますが、シルバーであれば許容範囲です。

中古も射程に入っているということでsilver RS1の中古が4万円を下回る価格で手に入ります。
奥行き表現はあまり得意ではなく臨場感という面ではいくぶん劣りますのでそちら方向を重視するのであればスルーしてください。
ソースの色艶をそのまま表現でき、女性ボーカルと整ったジャズにはぴったりのスピーカーです。

書込番号:16328781

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2013/07/04 22:42(1年以上前)

みなさま。貴重なご意見、ありがとうございます。
昨夜、まどろみながら「言葉にしたら、躍動感と甘いささやきは矛盾してるよな……」などと考えておりました。JBL に惹かれたのは、その躍動感、ウキウキ感です。同じように、ボーカルがウキウキ、浮き上がってくるようなものが良いのではないか? そんな思いからの書き込みでした。
また、Julie London は大御所ですので(あまりにメジャーなので、食わず嫌いしてきました)、「きみ。Julie London を聴くならこのスピーカーだよ」と一家言を持つ人がいるのではないか。または定番スピーカーなどがあるのではないか。そんな想像をしての書き込みでした。

しかし、聞き方は状況やお好み次第であり、単純ではなさそうですね。
自分なりに焦点をしぼってみます。
・声に聞き惚れたいから、ボーカルがぐっと引き立つものがいい。
・新調するのだから、ボーカルの良さに加えて、「お。こんな細部にわたって音が出ているのか」と感心できるものがいい。(後日、いいものを買ったとニンマリしたい)
・寝室用なので、わりと音量が小さめでも音の広がるものがいい。
・部屋の模様替えがしやすいよう、小形スピーカーがいい。

いまは、Julie London 命!ですが、ほかの曲も聞くはずなので、ジャズ全般を鳴らせる能力があればなおベターだと思います。(例えばクラシックに特化したタイプは望んでいません)
何を重視するかですが、「心地良い眠りをいざなうため」より、「寝る前にウキウキ満足してから眠りにつきたい」という気持ちがベースにあるような感じがします。

4312M は、わりと非力なアンプでも鳴るそうですが、性能を発揮するにはそれなりの音量が必要らしい。ということは、要件を満たせなさそうです。
4305H のホーンは、ボーカルとの相性が良さそうですが、大きすぎるのがネックです。(妻にさらに非難される)

みなさんのご意見をお聞きした上で、時間を見つけて、これは改めて試聴してみなくてはなりません。JBL 以外も選択肢に入れながら。(取り急ぎ)

書込番号:16329979

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2013/07/04 23:25(1年以上前)

選択した中では、4312M II WX が良いのではないでしょうか?高音が伸びて声が綺麗に出る。
http://www.youtube.com/watch?v=5fR9icGYuJE (YouTube動画)
コチラは、4312M II ですが少し低音よりのバランス!(アッテネーターで調整可能)
http://www.youtube.com/watch?v=PORUQDhtIGk (YouTube動画)
4312M II 系のスピーカーは低音の量感あるので、声の低い音の部分が膨らんで太い声に聴こえてしまう。(ムーディーな音)

私のお奨めスピーカーは!
モニターオーディオ Silver RX2 (中古があれば、お奨め!4万位)
http://www.youtube.com/watch?v=iR5vILxGHq4 (YouTube動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Z7BIvSd67BY (YouTube動画)

私の1番お奨めは、KENWOOD LS-K731です。(指定の価格帯より安いですが、帯域の広い自然な音です!高解像度)
http://www.youtube.com/watch?v=IE94eqD6DxQ (YouTube動画、低音が出るのが良く分ります!自然な音色)
映画音楽で重低音や声が自然で解像度の高い音である事が分ると思います。(もう少し重い低音)
同クラスのスピーカーより重たい低音が出ます!その為、反響しやすくセッティングが難しい様です!
この動画のセッティングはスピーカーの上に木のブロックそして発泡スチロールと成っています。
このスピーカーには発泡スチロールは大変有効です!
DR-05は録音すると重低音部分が弱くなるので、実際はもう少し重い低音が出ています。
DR-05の使い方でノイズが多いのと動画や録音機器を動かしすぎですの様です。

私はK701を使用していますが、K731以上の低音が出て臨場感が大変良いです。(少し高音が少なめ)
中古があれば、こちらもお勧めです。(重低音、ドラム、ピアノ、声、シンバル等自然な音がします!解像度の申し分ないです)
声は大変自然で女性ボーカルの低い声から高い声まで自然で解像度の高い音がします。(上記RX2の解像度を良くした様な音)
http://www.youtube.com/watch?v=69b0VRruJwU (YouTube動画)
K701は、この音をカナリ近い音で出せます。(ピアノやベースの弾く音や艶かしい声、そして解像度)
K731も近い音に聴こえます!KENWOODは20cmクラスの重い低音が出ます。

書込番号:16330187

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2013/07/05 08:41(1年以上前)

>「きみ。Julie London を聴くならこのスピーカーだよ」と一家言を持つ人がいるのではないか。
>または定番スピーカーなどがあるのではないか。そんな想像をしての書き込みでした。

Julie Londonは十分メジャーですが、「Julie London を聴くならこのスピーカー」
云々の話を聞いた事は今までないですね。

書込番号:16331173

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/07/05 09:12(1年以上前)

とーとー69さん、こんにちは。

>4312M は、性能を発揮するにはそれなりの音量が必要らしい。

それはちと勘違いです。爆音で鳴らしたら「よりベター」です(この製品だけでなく、JBL全般にそうです)。です、「ふつうの音量では性能を発揮できない」などということはありません。ご安心ください。

>・声に聞き惚れたいから、ボーカルがぐっと引き立つものがいい。
>・新調するのだから、ボーカルの良さに加えて、「お。こんな細部にわたって音が出ているのか」と感心できるものがいい。(後日、いいものを買ったとニンマリしたい)
>・寝室用なので、わりと音量が小さめでも音の広がるものがいい。

4万円以下のスピーカーに多くを求めすぎです(笑)。特に二番目の「細部にわたって音が出ている」は相応の高い解像度がないと無理ですし、三番目の「音の広がるもの」は空間表現が得意でなければ実現できません。これらの条件をすべて満たすとしたら、「最低10万円クラス」です。もっと希望の要素を絞らないとだめだと思います。

>いまは、Julie London 命!ですが、ほかの曲も聞くはずなので、ジャズ全般を鳴らせる能力があればなおベターだと思います。

これについてもまた、Julie Londonの「しっとり落ち着いた雰囲気が良く出る」という要素と、ジャズ全般の「躍動感」というまったく逆のふたつの要素を両方求めておられますよね。繰り返しになりますが、そのご予算なら、希望の要素をもっと絞ったほうがベターです。

とりあえずボーカルがいい、ということなら以下の製品あたりおすすめですが。

■KEF Q300
http://kakaku.com/item/K0000155714/

※これでも実売6万くらいです。ただしこの製品に「JBLのような躍動感があるか?」といえば……このように求める要素が多くなればなるほど、ずっと上のクラスの製品でなければすべての要素を満たせません。

躍動感を最優先するならJBL。またはジャズに合うこと、躍動感のふたつの要素を持っているスピーカーとしては以下あたりがあげられます。

■Klipsch RB-41 II
http://kakaku.com/item/K0000306556/


いずれにしろ、もっと希望の要素を絞ったほうがいいと思います。なおスレ主さんは試聴は可能なのでしょうか? 可能でしたら、とにかくショップへ行き、予算に合うものをかたっぱしに聴いて行ったほうが早いです。以下で最寄りの店を探してみてください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

書込番号:16331253

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クチコミ投稿数:124件

2013/07/05 22:33(1年以上前)

みなさま。
ほくほく楽しくなるような有益な情報、どうもありがとうございます。
本来なら個別にお返事すべきところですが、しばし家をあけなくてはなりません。簡単な返信になってしまいますこと、お許しください。

もしも JBL から選ぶなら、4312M II WXが良さそうだと感じてきました。視聴時のまろやかな音の印象が、ベッドサイドにも合いそうです。(BKに比べて)

ただ、ベッドサイドに躍動感を求めるかどうか……ですね。
ピーンと一点に焦点がしぼられたようなスピーカーも、良いのかもしれません……。

いずれ改めて試聴したいと思っています。
素人による試聴はそれほどアテにならず、寝室の様子を思い浮かべて試聴したとしても、設置すれば何かと違和感が生まれてしまうと思います。試聴の精度は低いとは思いますが、しかし購入の判断材料にはなります。
みなさまから寄せられた情報や、自分の耳で聴いた印象など、総合的に考えて決めたいと思っています。

書込番号:16333831

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s.tomatoさん
クチコミ投稿数:8件 4312M II BK [ペア]のオーナー4312M II BK [ペア]の満足度5

2013/07/06 00:33(1年以上前)

 ご飯には桃屋の佃煮、ジャズにはJBL・・・たいへん失礼しました(笑)

 4312MUBKのオーナーです。JBLで聴くジャズは、いかにも躍動感があっていいですね。やっぱり理屈以前に「向いている」と思わされるサウンドだと思います。

 うちではEL34PPの真空管アンプで鳴らしていますが、お店で試聴したときにラックスL507を使ったときの音と比べて、よりモダンジャズにマッチした音と思わされる、ものすごい元気でリアルな音で鳴ってくれています。

 お店で試聴したときは(L507でCDを鳴らしたときは)、やはり「JBLはジャズ向き」と言うのがなるほどと思わされる音でした。JBLのモニタースピーカーシリーズは、特にハコが大きなものになるほど、ジャズはこんなに気持ち良いのに、クラシックの室内楽などは、上は金属を引っかいている音、下は紙をばさばさ鳴らしている音が混じっているような、いかにもウソっぽい、あまりにも情けない音になってしまう傾向が強いように思います。

 考えてみればピアノなんかは同じ楽器なのに、それでもジャズとクラシックとでかなり違って聴こえて、明暗が分かれるから面白いですね・・・。


 さて、いざ家に4312MUBKが届いて、早速EL34PPに繋いで、アートブレイキーの「チュニジアの夜」のLPを鳴らしてみたところ(カートリッジはDENON・DL103Sです)、予想以上に、お店で聴いたときよりもはるかに迫力のある生々しい音がいきなり飛び出してきて、びっくりしました。セッテイングもせず、ただ机の上にポンと置いただけなのにです。

 モダンジャズなら何でも、もちろんバド・パウエルやチック・コリアやハービー・ハンコックもバッチリです。

 ボーカルものに関しても、私は残念ながらJulie Londonは持っていないのですが(スミマセン)、好きなニーナ・シモンの歌声が、深い感動を誘う、本当に素晴らしい歌声です。試聴のときに4429+ラックス507で聴いたときはこのような深みと艶のある歌声という印象ではなかったのですが、おそらくその印象の差が正しく4312MUBK+真空管アンプの実力なのだと思います。

 やはり真空管アンプとの組み合わせがよかったのかもしれませんね。今うちの4312MUは、ジャズはもちろんのこと、思いの外何を鳴らしても結構イケちゃいます。弦の音もそれなりに心地よいですし、コーラスなんかもとても自然な声で気持ちよいです。少なくともこの4312MUBKは、見かけはともかく音に関しては、ちまたで言われているような「ざらつきのある音」「元気で楽しいが大ざっぱで繊細さを求めても無理」では決してないと思います。

 親分の4312Eは確かにそんなことを感じさせる、ドカドカ低音だけが取り柄の古い音という感じでしたが、こちらはさぞアメリカンでノーテンキな音かと思いきや、ぜんぜんそうではないのですね。私見では全てのJBLスタジオモニターの中で、もっともマトモな音を出すスピーカーだと思います。
 
 おそらく「繊細さがなくクラシックは悲しいくらい苦手」という評価は、いかにもそんな音で鳴る大型JBLの印象から来ている「風評被害」「プラシーボ効果」なのではないでしょうか。実際は、この4312MUBKはぜんぜんそんな軽薄な音ではないと思います。

 そして、やはりこのスピーカーは真空管アンプがよく合うと思います。もちろん真空管アンプといってもいろいろですが、でも、おそらくきっと、4412MUにはよほど運が悪くない限り真空管アンプと組み合わせて失敗はないと思います。
 低能率ではなくて、小さくても基本的な作りがまともなスピーカーなので、もしかしたら、もっと小さくて安い6BM8あたりのシングルアンプのほうが、よりマッチするかな、という気もします。そうすると、おそらく更に「甘くてささやくようなボーカル」が気持ちよく聞こえる音になりそうです。


 今回この4312MUを買って改めて思い知ったことは、躍動感のあるモダンジャズの音が好きなら、たとえお葬式のボーカル音楽であっても、スピーカーはジャズの音が得意なキャラのものを選ぶべきだということです。

 甘いボーカルを聴きたいからといって、いかにもやわらかくてまったりしたキャラのスピーカーには手を出さないほうがいいように思います。
 ネクラ好みでない人がそういう音で甘いボーカルを聴くと、最初は良くてもだんだん甘さを通り越して頼りないモコモコした音が耳について、だんだん音楽を聴くことが苦痛になってしまいます。つまり、美点よりもアラのほうが耳についてしまうわけです。そのあたりが、オーディオの落とし穴のひとつではないかと思います。

 要するに、何を聴くにしても、古かろうがなんだろうが、自分が一番好きな音楽に一番合った音を出すスピーカーが結果オーライ、ということではないかと思います!



書込番号:16334391

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/07/06 07:59(1年以上前)

とーとー69さん、こんにちは。

>素人による試聴はそれほどアテにならず、

ご心配にはおよびません。この掲示板で文字のやり取りだけをしているより、よほど有益です。素人さんであれ、ご本人による試聴がいちばんの判断材料になります。

書込番号:16335063

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クチコミ投稿数:1155件Goodアンサー獲得:198件

2013/07/07 21:21(1年以上前)

申し訳ないです。比較する物を間違えてました。
4312M II では無く 4312MK II の動画を紹介してしまいました。

書込番号:16341906

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/07/08 08:50(1年以上前)

投稿内容に信憑性がどの程度あるか? は、その投稿に誤記があるかどうかでだいたい想像がつきますね。

書込番号:16343469

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クチコミ投稿数:1155件Goodアンサー獲得:198件

2013/07/08 18:31(1年以上前)

とーとー69さん   動画の音を聴いていただければ私の言う事が分ると思います。

Dyna-udiaさん
人の批判を書く人よりはマシです!(自分の投稿に自信が無いから批判するのです!自信が有る人は批判などしません)
コレは批判では無く、反論ですのでお間違い無く!

ピアノの音や人の声位は聴いた事があると思います!(4430の音は大変自然に出ています、K701も近い音がします)
何故近い音と分るか、よい録音機材は元の音に近い音がするからです。(ビデオカメラだって現実と掛離れてはいません)
例を上げて言っているのに信憑性が無い訳がありません!K731を買われた方も「ジャズホールに居る様」と表現しています。
レビューでK731を悪く書いている人はセッティングがマズイだけ!(コレも動画を見れば分ります)

書込番号:16344749

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/07/09 07:47(1年以上前)

AVノスタルジーさん

製品の「型番」や「価格」などの「データ」をまちがえて書いてしまうのは、書いたあとに自分の文章を推敲してないからです。そもそも下書きをしてないのかもしれませんね。いずれにしろ、「型番」や「価格」などの重要なデータを安易にまちがえて書くのは、その人の情報を取り扱うスタンスが「粗雑だ」ということです。これは批判でなく、客観的事実です。以下、その根拠をご説明します。

まず書き込みをテキストエディタ等で下書きする。で、書き終わったあと自分の文章を推敲し、「型番」や「価格」などの重要データがまちがってないか、念には念を入れて確認する――。「型番」をまちがえて投稿する人は、こうした確認作業をやっていません。そういう粗雑な情報の取り扱いをする人の投稿は、一体どこがまちがっているか予想がつきませんから信用できません。誤記をする人の投稿は信頼できない。これは客観的事実です。

書込番号:16346735

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2013/07/09 14:49(1年以上前)

みなさま

みなさまの書き込みにより、このトピもそれなりの活況を呈しています。ありがとうございます。
どこかでお見かけしたことのある議論も繰り広げられています。それだけの広がりをもった、汎用性のあるテーマとしてこのトピを設定することができたかな?と、内心ほくそえんでいるところです。
いましばらく時間がとれず、とりあげていただいた個々のスピーカーについて調べることができておりません。申し訳ないです。

データの精度、視聴の精度について思うところお書いてみます。

オーディオについて造詣が深くて記述も的確なAさんが、「Julie London ならこのスピーカーが良い」と言うから、何も考えずにそれを買う……ようなことはおそらくしません。(場合によっては、そういうこともあると思いますが)
かなりの信頼をおきつつも、最後には自分の主観を重視します。
反対に、誤記もあり、勢いソッコーで書き込まれたような記述。まったくアテにならないかというと、そういうものでもないと思います。(これも場合によりますが)
勢いで書き込まれたとすれば、それは何かにひらめいたからかもしれません。そんな主観的な書き込みも悪くはなく、参考にはなると思います。
繰り返しになりますが、最後に決めるのは自分の主観であり、自分でリテラシーを磨けばそれでよいと考えています。

ネットにはさまざまな情報があふれていますが、価格コムの、JBLをわざわざ選んで書き込む人は、おそらくジャズを愛する人が多いと思う。目指している方向性は、そんなには食い違わないのではないか?と勝手な想像をしています。

さて、視聴の精度について。これは、他人の視聴についてではなく、自分の視聴経験から「こりゃアテにならないな」と書き込んだものです。
以前、ジャズはもちろん、たまに聴くクラシックもとりあえず合格とは言えないまでもまあ聴けないこともないレベルの音を出すスピーカーとして、JBL 4318 を購入しました。
これに合わせるアンプとして、さまざまに情報を仕入れ、かなりの数の視聴も繰り返したうえで、Esoteric RZ-1 を購入しました。4318 に野太く歌わせられるアンプとして、視聴の結果、これ以外の選択肢はありませんでした。

セッティングして1年ほど経ち、どうにも音が元気すぎるんです。コンセントのプラグをひっくり返しても変わりません。聴き疲れしてしまって、BGM としては使いにくいんです。
耳なじみのいい音以外が、忠実に出過ぎているのではないか?と考え、真空管を内蔵した DAC をかませてみました。これで音がおとなしくなり、まろやかになりました。印象的には、金属っぽい「JBL 4312M II BK」だった音が、こぢんまりした「JBL 4312M II WX」になった感じです。
大失敗したとは考えていません。4318 も、RZ-1 にも満足をしています。ただ、RZ-1 内蔵の旭化成製の DAC を、我が家では生かすことができなかった。

視聴が絶対とは思っていません。選定する上で視聴はかなりのウエートを占めますが、それだけでも決められない。みなさまの主観的な書き込みは、大いに参考にさせていただきたく思っています。

書込番号:16347770

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2013/07/09 20:54(1年以上前)

Dyna-udiaさん
人の批判は、掲示板ルール違反です!

書込番号:16348735

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2013/07/09 21:26(1年以上前)

Dyna-udiaさん に追伸!
間違いは間違いとして、チャント訂正してますし価格は間違えてないと思います。
ソレは、あなたがチャント読んでいないからです。
チャント読まずに人の批判をする人の方が信用できないと思います。(誤記と嘘つきドッチと言う話)

書込番号:16348881

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/07/10 08:00(1年以上前)

とーとー69さん、こんにちは。

>聴き疲れしてしまって、BGM としては使いにくいんです。
>真空管を内蔵した DAC をかませてみました。これで音がおとなしくなり、まろやかになりました。

聴き疲れの原因は、Esoteric RZ-1の可能性が高いのではないでしょうか。Esoteric RZ-1は一聴して冷たい寒色系ですし、また(私の耳には)つんざくような耳をえぐる鋭い高音で、(私には)リラックスして聴きにくいです。もしスレ主さんの耳にも同様に聴こえており、かつ、どうしても不満が解消されないようであれば、買い替えも検討されてはいかがでしょう。JBL 4318なら、アンプとCDPの選び方と組み合わせで簡単に「丸い音でリラックスして聴ける」状態にできますよ。

書込番号:16350297

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S143MkU使用者の方へ、質問です。

2013/05/02 02:42(1年以上前)


スピーカー > JBL > S143MkII [単品]

スレ主 ALFA1048さん
クチコミ投稿数:330件 S143MkII [単品]のオーナーS143MkII [単品]の満足度5

*お勧めのプリメイン・アンプがありましたらご紹介ください。
 使用環境はユーザーレビューにある通りです。
 現状のAVアンプはそのまま、新規購入分はピュア・オーディオ用としてバイ駆動したいので、スピーカー選択A+Bが可能な機種が前提です。ジャンルは幅広く聴きますが、クラシックの大編成がメインです。オーディオとして優先したいのは音像定位の確かさ、音の好みは締まった低域と艶のある高域、ドンシャリは嫌いです。改善したいのは大編成クラシックでのバイオリン高音部のシャリシャリ感です。後者の部分は、JBLではあまり得意の部分ではありませんし、現状エージングもまだなので、少しうるささが出ています。
 予算30万位までですが、オークションも視野に入れますので定価ではもう少し上まで狙いたいです。候補は、アキュフェーズ・ラックスマンです。マランツは以前PM88SEを使っていて、印象は良いのですが、現行品はデザインが嫌いです。デノンもデザインが嫌いです。知り合いのオーディオ店では、アキュフェーズなら最低でもE-360以上が良いと言われました。
 また、お使いのデジタル・ディスク・プレーヤーについても情報をお聞かせください。20万予算でこちらも購入を検討中です。
 よろしくお願いいたします。

書込番号:16083721

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/05/04 14:18(1年以上前)

ALFA1048さん 初めまして。

レスが付かないようなので、参考になりませんが適当にスルーして頂ければ。
使用者の方で括ってしまうと多分レスが付かないと思います。私自身もこのスピーカーを試聴したことありませんから。

>オーディオとして優先したいのは音像定位の確かさ、音の好みは締まった低域と艶のある高域、ドンシャリは嫌いです。
>候補は、アキュフェーズ・ラックスマンです。

アンプに関しては、もう結論が出ている気がします。
ご希望の音調を考えるとアキュ、JBLと相性で考えるとラックスが良いかと思います。


>また、お使いのデジタル・ディスク・プレーヤーについても情報をお聞かせください。20万予算でこちらも購入を検討中です。

そうですね。アンプがラックスで行くならD-05辺りが無難かも知れません。

LUXMAN
D-05

http://kakaku.com/item/K0000044997/
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/33322248.html

アキュでもラックスでも組み合わせしやすいなら、ヤマハ辺りもいいかも知れません。

YAMAHA A-S2000

http://kakaku.com/item/20499010103/

後、海外メーカーですがこちらもいいかも知れません。

http://kakaku.com/item/K0000402249/
http://kakaku.com/item/K0000280671/

書込番号:16093210

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スレ主 ALFA1048さん
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2013/05/07 08:08(1年以上前)

借用550AX、ラック中心に仮置きです

圭二郎さんありがとうございます。

地元のオーディオ店で、SP:JBL4700・CDP:リソK-07にて、アキュE360とラックス550AXを試聴しました。自分の好みでは断然に550AXでした。クラシック大編成での、臨場感・空気感・描写力と音質自体の美しさが好みに合っていました。E360は、パワー感・迫力では550AXを圧倒していましたが、JBLとの相性もあるのでしょうか、私好みではありませんでした。E460まで射程を上げるのは無理なので、550AXを借り出して、自宅にて使用中です。

自宅では、スピーカーA+Bにてバイ駆動、コードはONIX・SP200を使用しています。オーディオ店での試聴以上に自宅では良い結果となりました。オーディオ店ではシングル接続でしたが、バイ駆動がJBLには良い結果をもたらしています。今まで聴こえていなかった微細な表現が顕となり、さらに音楽を楽しめるようになりました。普通のCDにもこれだけ情報が入っていたのだと再認識しました。
現状、パイオニアのユニプレーヤーのDV-AX5AVのアナログから音出ししていますが、プレーヤーもリソK-07あたりを照準にして買替えしたい衝動に駆られています。

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2013/05/07 08:32(1年以上前)

>CDP:リソK-07にて
>プレーヤーもリソK-07あたりを照準にして買替えしたい衝動に駆られています。

リンではなくエソテリックでは?
K-07クラスも照準に入れてもいい気分ならラックスマンD-06も
一度試聴してみてはいかがですか?
実売価格はさほど変わらないはずです。

私はL-550AXとD-06を使っています。

書込番号:16104819

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スレ主 ALFA1048さん
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2013/05/07 11:04(1年以上前)

デジタル貧者 様

ご指摘通り、リソはエソの打違いでございました。エソテリックです。

CDPに関しては、評判の良い機種がいろいろあるようですが、一度エソテリックを所有してみたい気になっています。ご紹介のラックスD06も、付合いのあるオーディオ店で試聴してみようと思います。最終的には、やはり自宅に借用してみて決めたいと思います。あまり頻繁に買替えするタイプの人間ではないので、最低5年は使用することを前提に考えます。

書込番号:16105146

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圭二郎さん
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2013/05/07 19:54(1年以上前)

>パイオニアのユニプレーヤーのDV-AX5AVのアナログから音出ししていますが、

私も使っていましたが、中々良いプレイヤーでしたがSACDの再現が今ひとつでしたね。
多分、プレイヤーを変えると相当な音質アップが図れると思います。

ラックスのアンプとK-07の組み合わせは試聴したことないですが、中々面白そうですね。
無難に行くと相性が良いD-06で、K-07と甲乙付けがたい所はありますね。

K-07の方がUSB入力やマスタークロックを追加出来ますから、これがかなり音質アップになります。

http://www.esoteric.jp/products/esoteric/g02/index.html

でも相性的にはD-06でしょうね(笑)
しかし、プレイヤーの予算が2倍にアップしてしまったのは、大丈夫でしょうか?
SACD聞かなければDA-06を追加して、DV-AX5AViをトランスポートにする手もありますよ。

http://kakaku.com/item/K0000461589/

書込番号:16106581

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2013/05/08 23:00(1年以上前)

【世界的流行の真空管アンプ】

日本製トランジスタアンプは、著しく原価比率が低くてプア・オーディオです。
★短期間で買い替えを繰り返すのは、買ってから音質や音色を好みに変更できないからです。

♪部品丸見えでボッタ価格設定が難しく後から音質を好みに変えられる世界的流行の真空管アンプでしょう。

真空管アンプも同じ真空管型番でもメーカーによる音色の違いこそあれ
代表的な真空管6L6GC系、KT-88系、EL-34系など別々に代表的な真空管アンプが存在し、
従来、代表的真空管相互を差し替えてまでの真空管交換が不能でした。
そこに登場したのが代表的真空管をも交換して音質・音色を楽しめる
上級者向け真空管アンプです。

【ほぼ、買替不要のアンプ】
♪トライオード社(TRIODE)「 TRX-P6LDCH」
http://pinetailmatube.seesaa.net/article/244691086.html

★標準6L6GC真空管でありながら何とKT88、EL34真空管と差し替え可能という驚くべき仕様です。
※自己バイアス回路なのでテスターで計測してのバイアス調整が不要です。
★NFB調整可能、NFBゼロOK
NFBを利かせる高出力以外にNFB調整しての音質・音色を変化させて楽しめるばかりか、NFBゼロOK・・つまり無帰還型にできます。
※これは、スピーカーをアンプキャラでドライブして鳴るのと、SPキャラに服従して鳴る、
アンプキャラ鳴 ⇔ SPキャラ鳴
を好みで調整して楽しめる夢のような仕様です。

◆何故?真空管アンプが世界的な流行か?
理由は、真空管の特性で
・簡単に情報量が多い音質・音色にできること
・音キレが良い音質
※トランジスターで同等の音キレを求めるとハイエンド・クラスのアンプが必要です。
・買った後で真空管メーカーや互換真空管を使って好みの音質・音色を選べます。
★代表的真空管
6L6GC [ソフト・中間・クリア] (5881)系真空管
KT88(KT-120)系真空管)
EL34(EL34B、EL34EH)系真空管
※同じ真空管型番でもメーカーにより音質・音色が異なります。

書込番号:16111313

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2013/05/08 23:09(1年以上前)

★良い単体D/Aコンバーターを持っていますとCDP購入は、「CDトランスポート」として使用し
CDP内臓のDACはオマケとして考えます。
CDPの購入もドライブメーカーのTEACやPionnerの2〜3〜万のCDPで十分なので
デザインで選んでOKです。(20万超のCDPでも及ばない音質になります)
※必ず【光&同軸】出力を備えたものを選べば困らないです。

★ここは、流行りの単体D/Aコンバーターを使っては如何でしょう?
Burr-Brownの高級DAC PCM1792Aよりもグレードが断然上のWolfson社のDACを使う
世界的流行の単体D/Aコンバーター 
Cambridge Audio (ケンブリッジオーディオ)DacMagic や
ROTEL(ローテル)RDD-06 の導入を考えてみては如何でしょう。
優秀な単体D/Aコンバーターは、20万超CDPのDAC部を軽く凌ぎます。

◆両社D/AコンバーターのDACは、ハイエンドCDPで知られたLINN社が好んで使ったWolfson WM8471です。
http://www.wolfsonmicro.com/media_centre/item/wolfson_enables_the_ultimate_audio_experience_in_linns_new_akurate/

Wolfson社のDAC WM8470・ WM8471は、元々非常に高価なDACで使えたのはLINN社他、一部のハイエンド・コンシューマーCDPのみでした。
Wolfson社は、携帯電話用DACの開発競争に勝利して大量受注から一気に業容を拡大し成功を収めました。業容拡大で経営が安定したWolfson社は、それまでのWM8470、WM8471の価格を極端に値下げしました。そこでCambridge AudioやROTELがCDPに採用したためLINN社のCDP事業が成り立たなくなりCDP事業撤退を2009年夏に発表し2009年末で撤退しました。

LINNのCDPを聴いたことが有る方は、ずば抜けて情報量が多くレンジが広い音質だったことが記憶に新しいと思います。
ただ、LINNのCDPは、音場が良好なものの音質が少し薄く高価だったので買ったのはClassicの方が多かったように思えます。

DacMagic WM8470の音質は、平坦で音質が若干薄かったので購入を躊躇いました。
RDD-06 WM8471の音質は、DAC型番からレンジが広いはずなのに音質が厚いです。
特筆することは、セパレーションが出るのと「奥行感」が出ます。
※この音場の「奥行感」が出るD/Aコンバーターが20万円台でも殆ど無いです。
高価になれば、それなりに情報量が増えレンジが広くなりますが音質が薄いんです。
こちらが私のレビューです↓
http://review.kakaku.com/review/K0000359599/ReviewCD=570852/#tab
※同様に「RDD-06」レビューされたdangoo115さんの質問スレが解りやすいです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000074634/SortID=15726801/#tab

★注)今秋〜来春に両社のコンシューマー向けD/Aコンバーター15万前後、実売10万強が投入され、
コンシューマー用D/Aコンバーターが一気に激戦になるとると見ています。
※おそらくClassicユーザー向けのチューニングでしょうね(^^)

書込番号:16111382

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2013/05/09 03:45(1年以上前)

ミニバブル状態でもデフレが長かった影響か、中高年世代でも【流行り】に興味がないのだ。

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スレ主 ALFA1048さん
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2013/05/09 11:34(1年以上前)

チョロQパパさん ありがとうございます

アンプに関しては、現状借用中のラックス550AXが非常に良いので、こちらを購入する方向で考えています。真空管アンプについても、大変魅力を感じております。ただし、S143MkUとの接続はバイ駆動としたいので、今回すぐに導入は難しいと思います。真空管アンプでのバイ駆動は少し難しそうです。今後、勉強を続けて行きたいですね。

DACについては、今回の情報を参考にさせていただいて、購入を検討しております。エソのK07、ラックスのD05・06等の高級機種に手を出し、内蔵のDACを使うのもありとも思っておりましたので、よく考えてみます。

書込番号:16112765

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2013/05/09 16:06(1年以上前)

バイ駆動? 4344程度でしたら それも有りえますが

S143MkU程度のSPで「バイ駆動」というのは、

よほどショボイアンプでないと有りえないですよ ALFA1048さん


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2013/05/09 18:12(1年以上前)

ALFA1048さんの言われてる「バイ駆動」とはバイワイヤリングの事では?

>現状のAVアンプはそのまま、新規購入分はピュア・オーディオ用としてバイ駆動したいので、
>スピーカー選択A+Bが可能な機種が前提です。
>自宅では、スピーカーA+Bにてバイ駆動、

よくあるバイアンプとバイワイヤリングの混同ではないでしょうか?

書込番号:16113751

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スレ主 ALFA1048さん
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2013/05/10 00:44(1年以上前)

*チョロQパパさん ありがとうございます

S143MkUで、550AXのスピーカー端子A+Bを使ったバイ駆動と、Aのみのシングル駆動またAのみのバイワイヤリング駆動を聴き比べましたが、明らかに前者の方が情報量が多く、私がメインで真剣に聴くクラシックの大編成のソースではメリットがあると感じました。

*デジタル貧者さん ありがとうございます

上記のように、スピーカー端子A+Bを使ったバイワイヤリング駆動なので、スピーカー端子AまたはBのみを使ったバイワイヤリング駆動と区別するために、バイ駆動という表現にしました。

また、CDPについてですが、地元のオーディオ店でエソK05の現品で良い条件が出た(実売額K07と同等)ので、どうしようかなと考えています。K05はメカが定評の高いものですし、DAC部分の利用価値も十分ありそうなので非常に魅力を感じます。

書込番号:16115503

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スレ主 ALFA1048さん
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2013/05/28 19:24(1年以上前)

*皆様ありがとうございました。

 結局、自宅に借り出し試聴の結果、アンプはラックス550AX、CDPはエソテリックK−05を購入しました。

 まだ、エージングの段階で、特に遅れて導入したK−05の方にまだ固さを感じています。

 早く、借りた機器の状態まで馴染んでくれなかなと思っています。

 詳しくは、ラックス550AX、エソテリックK−05の板にも述べさせて頂きます。

書込番号:16188109

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2013/10/27 23:02(1年以上前)

*皆様お世話になりました。
10月22日納品にて、S143MkUから、S4700に買替えましたので、そちらに移動いたします。

書込番号:16763570

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