JBLすべて クチコミ掲示板

インシュレーター

[tokumasa]

直置きの場合、本体がゴムとプラスチックノ為、必要ですか？

書込番号：15949901

[Dyna-udia]

こんばんは。

インシュレーターは使った方がキレがよくなり(特に低音)、音がスッキリしますよ。材質によっても音が違いますから、いろいろ研究してみてください。ではでは。

書込番号：15950253

[tokumasa]

ありがとうございます。

４角にRがついている為、接地面が少ないですが？

いろいろやってみます。

書込番号：15950401

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

うちは古いコントロール１ですが、直置きです。

一般的にインシュの効果はDyna-udiaさんのコメント
どうりですね。通常は必需品です。

一方このＳＰでは正直インシュレータでの効果はあまり大きく
ないようにも思います。ゴムやエラストマー系の小型（軽い）
タイプのものは直置きの場合、置く位置を少し高めてあげる方が
良い気がします。

特にSPのフロント側をリア側より高めてあげると音場が広がって
良いかもしれません。リアに2センチ高の四方木製キューブ、フロント
には4センチ高の四方キューブとかですね。うちはそうしてます。

マイクスタンドみたいな、周囲に何もなくなるような置き方では
小型SPならではの点音源に近い奥行感が楽しいですよ。これは
想像以上だと思います。

書込番号：15951716

[浜オヤジ]

自作スタンド+CONTROL-1X

今日は。

　私も前作「control-1X」ユーザーですが、似たような大きさの他のSPと同じ様に
　考える必要は無いと思います。
　元来が「ＰＡ・STUDIO」等でのモニター用ですからインシュに敏感とは？
　家具や機器の上に「ポン」と置いても良いように「ゴム」が使ってあります。
　あまり「神経質」に考えたり使ったりするようには作られていません。

　私はサラウンドシステムのサラウンドとサラウンドバックで使っています。

　はらたいら1000点さんの仰るようにマイクスタンドやカメラ用の３脚に付けて
　浮かした状態で使うと「SP本来の音」を聞けますよ。
　ある程度パワーを入れてそこそこの音量で聞くと「エッ！」と言うような。

書込番号：15952598

[sarumatake]

詐欺師やペテン師でないかぎり、こういう場合はこういうモノがいい、なんて公式みたいなことは、とても言えません。

「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」ということで、とにかく明らかに音質が改善されるまで、いろいろなモノをとっかえひっかえ試してください。

「あなたの装置や使用環境にはこういうものがいいでしょう」なんてお勧めの話は、決して真に受けないでください。

ちなみに、もし身の回りのものを利用するのでなく新たに購入したいなら、地上最強のインシュレーター売り場は、東急ハンズの木材・金物・ゴム材売り場です。ベラボウな箱代や宣伝費が上乗せされたボッタクリ製品と同質かそれ以上のものが、一個１０００円未満でゴロゴロと買えます。

何か使えば、良くなったと感じるかどうかは別にして、大抵は音は変化しますから、先入観にとらわれすにいろいろやってみてください。ダメでもともと、ぐらいの気持ちで気長にやるのがコツだと思います。

書込番号：15959488

[どっと抜けどっと欠け！]

sarumatakeさん

＞何か使えば、良くなったと感じるかどうかは別にして、大抵は音は変化しますから、先入観にとらわれすにいろいろやってみてください。ダメでもともと、ぐらいの気持ちで気長にやるのがコツだと思います。

これはまさに正論ですけど、

＞詐欺師やペテン師でないかぎり、こういう場合はこういうモノがいい、なんて公式みたいなことは、とても言えません。

これは違うんじゃないですか？
こういう場合はこういうモノがいい、というアドバイスは、経験に基づく理論があったり、通常の自然科学から予想できる変化がありますよね

スピーカーの大きさ、インシュレーターの素材、スピーカーのスタンド、色々あるあるわけです
色々試すにしても、豊富な経験や理論を詐欺呼ばわりして、無理論であてずっぽうに試すのは非合理です

大体こういう検証自体極めて科学的なものですが、科学でもとりあえず前提となる法則は押さえた上で、しかも今までの理論、通説を否定するにしても、通説をきちんと理解してから新たに理論を構築するわけです
無理論でやるわけではないです

音には好みがあるにしても、オーディオを通常の経験科学と完全に別にするのは違いますよ
確かに、音に好みがあるから、○○さんがおすすめするスピーカーが万人に向いてるわけではないです

だけど、例えば、
＞ゴムやエラストマー系の小型（軽い） タイプのものは直置きの場合、置く位置を少し高めてあげる方が 良い気がします。
特にSPのフロント側をリア側より高めてあげると音場が広がって 良いかも

こういう経験に基づく理論、これも「こういう場合はこういうモノがいい」かもしれない、という日常の経験、一般的な理論に基づくアドバイスですが、こういうアドバイスが色んなものを試すにしても貴重な手がかりになります
こういう理論に基づくアドバイスという文化的営みを詐欺呼ばわりすることは文化の破壊と言ってもいいと思います

書込番号：15959918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

こんばんは。

>いろいろなモノをとっかえひっかえ試してください。

このご意見には賛成ですね。

書込番号：15962706

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

人さまざまですね。色々な事を言われる方がいてよろしいでしょう。

肝心は「スレ主さんが何を参考にされるか」のみですからね。

私も一質問者としていつもそう考えるようにしています。

自分に+となる情報のみとり入れます。そんなとこでしょう。

書込番号：15964412

[Dyna-udia]

＞ゴムやエラストマー系の小型（軽い） タイプのものは直置きの場合、置く位置を少し高めてあげる方が 良い気がします。

この「良い気がします」というのも、この方の個人的な感想ですから、「普遍的な理論」としてアテにできるかといえばなんともいえませんし、結局は「人によって感じ方が違うからとにかく試してみましょう」みたいな物言いにはなりますね。

書込番号：15967561

[ローンウルフ]

こんにちは、

インシュレータの高さの位置の話が出てますが、、
スピーカー後ろのインシュよりフロントインシュを僅か高めにした方が音場感の広がりが出る感じがしました。俗に傾斜セッティング。
厳密にはウーハー振動板を傾斜させて床反射の影響を避ける。
とくに中高音域と低音域繋がりに良い方向になる印象。

これはswでテストもしましたしフロントスピーカー（トールボーイ二台）でもテストで聞いた感想です。因みにスピーカースタンド＋ブックシェルフはあまり傾斜セッティングはしなくても大丈夫かなと感じますね。

今はフロントは直置き。
swはやや斜めにして
双方フローティングセットアップで音楽を聞いています。

書込番号：15967850

選び方

[kewdenton]

本機、見た目大好きです。なんか「オレ、オーディオしてるぜ」って気にしてくれそうです。
でも、音はイマイチだったような記憶があります。おなじJBLなら4305Hが好みでした。

でも、ほしい。

なんならイコライザでも買って好きな音色に味付けするか（できるのか？）なんて思っています。

みなさまならどうされますか？
どうぞ悩めるビギナーによいアドバイスを…。

書込番号：15926104

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

４３１２Ｍ�Uかっこいいですね。といいますか、元の大きな４３１２が
やはりかっこいいんですね。

�Uは正直カッコ重視です。ＪＢＬっぽさは残しますが積極的に「聴く」
ＳＰではないように感じます。３万クラスのプリメイン・ＣＤＰや
オンキョー７５５などＣＤレシーバーでさらっと鳴らすのが一番良い
かと考えます。

インテリアとしても、持つ満足感としてもそういう購入理由では悪く
ないＳＰに思いますよ。壁かけなど対応が効くのも良いですね。
店舗等で鳴っていたらお洒落に感じます。

書込番号：15926385

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　はらたいら1000点さんも仰っていますが「4312MII」をメインSPで使うとなると
　ご自身でもお気づきの通り4305の方が宜しいと思います。

　この大きさになるとアンプやイコライザ−等で補正しても4305に近づけるのも
　難しいような気がします。

　サブシステムのSPとかPC用とかならまだ不満は出ないと思います。

書込番号：15926472

[AVノスタルジー]

デザイン優先なら音は気にしちゃ駄目だと思う。(音の良いスピーカーは他に沢山あるしJBLに拘る必要は無い)
4312Mも音は悪く無いと思う。(II WXでは無いですがYouTube動画)　セッティングでかなり違う！
http://www.youtube.com/watch?v=ktlsglNFW5g　(出だし1/4はサブウーファーOFF)

PC出力なら、PCのイコライザの使用をお奨めします。
PCの場合デジタルでイコライジングしているので音色の差が無く音質を変える事が出来ます。(メインのイコライザ)
ソフトに付いているイコライザだと音が悪くなる事がある。

アナログのイコライザに関しては、アマリお奨め出来ません！
ON・OFF時の音の変化やイコライザ使用時に音が悪く成る可能性が大きいと思います。
好みの音に聴こえてもOFFにした時の音の違いに愕然！と言う事も少なく有りません。

書込番号：15926821

[okaidoku]

＞本機、見た目大好きです。なんか「オレ、オーディオしてるぜ」って気にしてくれそうです。
＞でも、音はイマイチだったような記憶があります。おなじJBLなら4305Hが好みでした。

4305Hが好みと言うことでしたら、いい感覚を持っていらっしゃると思います。
それだけに4312M�Uに4305Hの音離れの良さやスムーズなつながり感などは期待出来ないかもしれませんね。イコライジングでも音質アップは無理ですね。逆効果とも言えます。
Ｓウーファー追加の方がましかもしれません。

4312M�Uの見た目は、スタジオモニターコントロールを思わせますからね。かっこ良いですね。
まあでも実際は、３ウェイは格好の為で逆効果ですね。

でも鳴らない事はないです。こういったＳＰこそしっかりしたアンプで駆動してやれば、なるほどと言う鳴り方をします。他社の同価格帯のSPなど寄せ付けない実力があります。本質は良いSPです。4312M�Uなどは、鳴らし切れない人が多いだけです。評価が分かれるのはそういった内容からです。雑とか言った評価の人は一定以上の領域に達っした経験の無い方です。

逆に4305Hなどは、本領発揮とは違いますがそこそこのアンプでもそこそこ良い音を出します。

使用システムや使用目的に寄って考えるのが良いと思います。PCに繋いでとかなら不向きと思います。

書込番号：15930143

[sarumatake]

一般のサラリーマンにとって「オレ、オーディオしてるぜ」のためにペア５万円弱なら、決して高い買い物ではないと思いますし、私はそういう行き方に賛成です！

スピーカーに何を選ぶにせよ、イコライザーはぜひぜひ使ってください！それも、なるべく細かくバンド調整ができるもので。もちろん、プレイヤーとアンプの間に「異物」を挟めば、信号が劣化しているのは間違いありませんが、そのデメリットがメリットに勝るほどはっきりと音質が劣化するようなグライコは、よほどの粗悪品です（そんなひどい製品が存在しているのも事実ですが）。

私が現在使っている機器を紹介しますと、KENWOODのGE-1001という、パラメトリックイコライザーと謳った製品です。ぱっと見は「ムカデの足」ではありませんが、なかなかどうして、かなり細かく音色の調整ができて、使い慣れるととても便利で良心的に作られた製品だとわかります。

信号をスルーにするスイッチもついていますが、オンとオフを切り替えても（もちろん機器自体をスルーしても）、まず音質の劣化を感じることはありません。音楽を鳴らさないでアンプのボリュームを最大まで上げたときに、スピーカーから出るサーノイズが若干増える程度、それもスピーカーから１０センチぐらいまで耳を近づけなければわからない程度です。

残念ながら現在は生産されていませんが、ヤフオクでもちょくちょく出ている製品で、安いですので、よかったらぜひ程度の良さそうなものをゲットして使ってみてください。

もし、良い音で音楽を楽しむために多少の手間はいとわないとお考えなら、これを使いこなしてアナログレコードの生き生きとした音を再生すると、次の日からは音楽を聴くのが楽しくて楽しくて仕方がなくなること、請け合いです！

スレ主さんが一日も早く、たかがオーディオ機器なんかに煩わされることなく、楽しく音楽を聴いてすごす生活ができることを、心からお祈りしています！

書込番号：15954822

[kewdenton]

お返事いただいてからだいぶ時間が経ってしまい、たいへん失礼いたしました。
結局のところ、本機を購入し、現在オーディオライフをつつがなく楽しんでおります。
これもみなさまにいろいろと後押ししていただいた結果です。

はらたいら１０００点さん
浜オヤジさん
AVノスタルジーさん
okaidokuさん
sarumatakeさん

ありがとうございました。投稿順でグッドアンサーを決定させていただきますが、選に漏れた両名さまにも感謝の念は変わりません。

また別のスレで質問をした際にはみなさまどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：16493304

センタースピーカー

[ジョッシー２３]

今回このスピーカーに買い替えようと思ってるんですが（ほぼ決まり）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホームシアター用のこのシリーズのセンタースピーカーがありません。

JBLのTS60、LSCenterがあるんですが、幅が全然入りません（じぶんのは50�pまで）

質問なんですが、このスピーカーでホームシアターを組んでる人でセンターは何をお使いなんでしょうか？

また他メーカーでこのスピーカーなら合うんじゃないかというの教えてもらえないでしょうか？

よろしくお願いします

書込番号：15867632

[LE-8T]

フロントSPの置いてある間隔次第では、センターSPは要らないかも。
どの様にセットされてるか書かれた方が良いかと思います。

書込番号：15867717

[浜オヤジ]

JBL＋42吋　センター無しです。

お早う御座います。

　S-3900ではありませんが、同じ様な大きさのポンコツJBLを使っています。
　42吋のテレビでサラウンドを組んでいますが、「センターSP」を必要とは
　思ったことがありません。
　置く場所のスペースや音の整合性を考えるより先ずはセンター無しで
　聞き込んで見てからでも遅くは無いと思います。

　使用環境や機器類の詳細をお知らせ下されば「センターSP」無しの
　「ファントム再生」でも十二分にサラウンドは楽しめますので。

書込番号：15867756

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

浜オヤジさんも仰っておられますが、３９００ならまずフロント２本
のみで聴かれて試されるのはいかがでしょう。それだけの価値がある
と思います。
また正直この音色に合う、つりあったＳＰを探しにくいです。どうしても
となりますと音色こそ異なることになりますが、このフォステクスの
ものを横置きするのはどうかと。

http://kakaku.com/item/K0000390515/

情報量が多く、映画等ＡＶ系の再生では音場感あり迫力ある聴き方が
できるでしょうね。音圧レベルが高くて鳴らしやすい（でもＡＶアンプ
なら３０万クラスは必要かと）ので、音が小さいですとか、そのような
点は生まれません。

スキッと、シャキッとした音色感がＪＢＬらしさに思いますので、同じ
感触で「声」部分のみ出そうとしますと上記フォステクスを思いうかべ
ました。

ご一考に。

書込番号：15867845

[130theater 2]

ジョッシー２３さん

>幅が全然入りません（じぶんのは50�pまで）

私の場合、スピーカーはS4000なのですが、ちょっとイレギュラーなのですがセンタースピーカーその
ものを台にしています。そのセンタースピーカーはS3100の時代に買ったHC1000です。
http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/0-10/C10-52192-67185-00/

このスピーカーは大型の為、これが入るラックなど無く考えを変えていっそ台にしてしまおうと、考え
台として使っています。今はこの上にプラズマの58型を乗せていますが、上面面積がプラズマの台より
小さいので、15mm厚の1000×600のアルミ板を購入しスピーカーの上に・・・重芯センターに置くと前
側のオーバーハングが大き過ぎになる為、後ろ側に移動させ後ろ側に補強の柱を建ててさらにテレビ
重量にも対応すべく、数本の柱で補強しテレビの重芯でも大丈夫の様にしています。
普通にテレビを見たい時はそのままで、映画を見る時はこのテレビ/スピーカー前にサウンドスクリー
ンを降ろします。

機器は私の場合、スピーカー間ではなく左側設置なのでこの様な使い方も出来ますが、入らないなら
入る台を作って(注文でも良いですが)みませんか？。

書込番号：15868502

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

センター無しでも何とかなる、

と、

センター無しの方がよりよい。

は全く異なる話ですから、センターの効果を確認することが大切かと思います。

取り敢えず、廉価版センターを使ってみるってのも有りかと。

書込番号：15868671

[HDMaister_]

大径ウーファーでも16.5cm口径のKEFで充分合います	下のは30cm口径の 3Way改造品

やっぱファントムモードで使うよりは セリフ専用スピーカーが有ったほうがいいです。
ウチではフロント左右ですが38cm＋ホーンタイプですが、左右口径に合わせて無理に大きめウーファーのものより
テレビにも使う16.5cm口径のKEFで聴くのが自然で良い結果が得られました。

書込番号：15869244

[ジョッシー２３]

皆さんお返事ありがとうございます。

システムは

スクリーン　　　　OS 100インチ

AVアンプ　　　　　パイ　　LX86

BDプレーヤー　　　OPPO　　BDP105　　　　

プリメインアンプ　ヤマハ　A-S2000

CDプレーヤー　　　ヤマハ　CD-S2000

スピーカー　フォーカル　コーラス826V　センターもこのシリーズ

フォーカルのスピーカーは１０日前くらいに知り合いに売却しましたので、ファントム再生での視聴できませんでした。

今のスピーカーの間隔は、2ｍ20�p、視聴距離2ｍ50�pあります。

それと近日中に

プリメインアンプ　ラックスマン　507ux
CDプレイヤー　　　ラックスマン　D06 を購入予定です。

ファントム再生にすごく不安があり、ピュアスピーカーとしての、このスピーカーの見た目、音に魅力を感じています。

ファントム再生で満足できなかった場合、センター選びは大変だなとは自分でも感じています。

それ故に皆さんにアドバイス頂けたらと思い書き込みしました。

最悪JBLのセンタースピーカー（TS60あたり）でラックの上に置くしかないのかなと考えています。

皆さんのアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：15871067

[LE-8T]

フロントSPの間隔が広く、視聴位置までが様い事を考えるとセンターSPが欲しいのも判ります。
巾の大きさに捉われずにセンターSPの導入を考えられると良いでしょうね。
小生は、JBLのセンターSPを聴いた事が無いのですが、デザイン的に考えてLS Centerを選ぶかな？
勿論購入に当たっては試聴すべきだとは思いますが。

書込番号：15873442

[子沢山パパ]

こんばんは。
私もKEF xQ40からS3900にフロントSPを換える際にセンターSPには悩みました。
ファントムも当然考えましたが、特に映画を視聴する際の｢台詞｣を考慮しあれこれ迷った挙句に
↓を選択しました。
http://blog.ippinkan.com/archives/20091117222520
デスクトップ用システムにこれを使用していて良い塩梅だったため、試しにセンターにつないで
みたところ意外に良いのですよ。
見た目は、ご覧のとおりその小ささ故に全体のバランスが悪く見えてしまいますがそこは我慢と
いうことで。
上記のページの宣伝文句にもあるとおり台詞が極めて明瞭に聞こえます。
以前はKEFのiQ6cを使用していましたが少なくとも、それよりは確実にクリアです。
(ただ、音楽コンテンツの場合は基本的にはファントムで視聴しています)
このSPは貸出しもしているようなので、試してみられるのも良いのではと思います。

書込番号：15877059

[ジョッシー２３]

LE-8T さん、子沢山パパさんお返事ありがとうございます。

自分と同じAVアンプを持ってる友人の家に行って、ファントムで視聴してきました。

あまり時間がなかったんですが、ダークナイトライジングを視聴したんですが、結論から言うと自分的には無理でした。

設定が悪いのか左側スピーカーからしか音が鳴らず、これはちょっとと言うことでどっちにしろセンタースピーカー導入を決めました。

ホームシアター工房というホームページにこのスピーカーにLS Centerのスピーカーを合わしていました。

一応問い合わせてみようかなと思います。

またおすすめのスピーカーありましたら教えてください。

ありがとうございます。

書込番号：15879863

[audio-style]

ジョッシー２３さん　こんばんは

S5500を使っていますが、長い間センターSPの必要性を感じる事も無く、センターSP無しのサラウンドを楽しんでいました。
しかし最近、TVサイズの都合で、SPの左右の間隔が2mを超え、セリフ（声）が肥大化し、定位もセリフの肥大化に伴って曖昧に・・センターSPの必要性を感じる様になりました。

試しに、自宅にあった11cm口径のボレロ（アコーステック･ラボ）を、センターSP（ラックに納まる）に使った所、予想外の好結果、・・音色の違いより、質感を揃えた事が功を奏した様です。

サイズ的に、センターSPは、声の再生が主なので、フロントSPの口径にあわせる必要も無く、むしろ、小口径ユニットを使用した方が、声の再生（定位）に、より適している様に感じます。
音色に関しては、フロントSPの音が支配的な様で、癖の少ないSPなら、問題なく使えそうです。

S3900に、特定の機種をお勧めするのは難しいです。^_^;
私が思うに、センターSPのカテゴリーに捉われず、�@小口径、�A質感が高い、�B音色に癖が少ない・・を視点で、好みのデザイン、サイズから検討されると、候補になる機種は多いと思います。

書込番号：15880185

[浜オヤジ]

今晩は。

　100吋のスクリーンをお使いと言うことで途中からROM専でしたが長く「ファントム」
　で視聴されていた「audio-styleさん」のアドバイスに触発されて・・・・・。

　当初から値段的なバランスからか「JBL-TS60-LS」を候補にされていますが、
　私も途中でJBLならば「CONTROL-ONE」などの小型SPが良いかなあ？
　などと感じてはいました。

　知人に120吋に4343を使って居る人はセンターSPに試行錯誤を繰り返した揚げ句に
　「4305」に辿り着きました。
　セリフの定位が気になる方はフロントL/Rと同等のSPを揃えたがりますが、
　人の声の帯域を考えると低域が伸びていることは却って「口の肥大化」を
　感じたりすることもあります。

　audio-styleさんの仰るポイントを踏まえた上での選択もご参考にされると
　予算の縮小・無駄に大きくないSP等々、メリットもあるかと思います。　

書込番号：15880460

[HDMaister_]

むしろ、小口径ユニットを使用した方が、声の再生（定位）に、より適している様に感じます。のaudio-styleさんのアドバイス
にひとつ付け足すとすれば小口径ユニットを使用する場合(飽く迄F-SPと比べて)、なるべくなら 16cm以上のモノを選ばれる
事を推奨いたします。

特に10cm以下の小口径ユニットを多数配置した物などだとボーカル再生に違和感を感じ、左右とのつながりも悪くなります。
16cm以下のセンタースピーカーだと男性ボーカルなど声の低域部分が苦手なので・・

書込番号：15883355

[ででんしゃ23]

audio-style さん、浜オヤジさん、HDMaisterさんお返事ありがとうございます。

メーカーに問い合わせたところ返事が返ってきました。
LS Centeが合うということです。「中域以上の周波数を再生するユニットが、S3900と同様にコンプレッション・ドライバーを使用している事」


一応第一候補をLS　Centerにしようかなと思います。でもラックの中に基本入れたいので、みなさんにアドバイス頂いたことを参考にじっくり視聴しながら決めたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：15890550

初jJBLに

[おまめ5547]

現在B&W601をPC用として使用していますがAV兼用+サブ機として初JBLにコンパクトな4312Ｍ�Uを検討しております。ＡＶ用+音楽にジャズをよく聞きますが知人に相談するとその用途ならＢＯＳＥのほうがいいんじゃない？とのことです。どなたかＡＶ用に4312Ｍ�Uをお使いの方いらっしゃいましたら感想きかせていただきたいです。

書込番号：15822509

[AVノスタルジー]

4312M II の方が、コンパクトのわりに高級感がある音だと思います。(ジャズはJBLが良いですね)
http://www.youtube.com/watch?v=88k0vaYvVXU　(1つ前の機種の4312M IIの音)
低音は少し弱いですがアッテネーター調整で自然な音色に成ると思います。
低音対策をチャントすれば、こんな音に成ります。(高音はアッテネーター1段上がっています)
ベース音をモット出したければ、下に発泡スチロールを敷くと良いと思います。

ＢＯＳＥはドンシャリ気味なので、電子音・ヒップホップやハードロック系に向いていると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=3XuGDZKl9tc　(BOSE 301Vの音)

書込番号：15823238

[LE-8T]

どうしてもジャズにはJBLだとか、クラシックにはタンノイ、店舗にはBOSEってブランドイメージで語られる事が多いのですが、自身色々試聴された好みに近い音を出すと感じたSPを選ぶのが良いでしょうね。

一口にJBLと言ってもアメリカでは販売されて無く、日本でのJBLの知名度を利用してハーマンが中国で製造し日本向けに販売してる機種も多々有ります。

書込番号：15823839

[浜オヤジ]

JBL　STUDIO 530CH	JBL　CONTROL-ONE

今日は。

　初JBL-SPですか？楽しみですね。

　4312M-IIを気にいられているなら別ですが、AV用兼サブ機としてならSTUDIO 530CH
　などどうでしょうか？
　ペアでの値段もほぼ同じですし4312Mとは若干音の傾向は違いますが「いわゆるJBL」
　の音を聞いてみたいならこれはお奨めです。
　4312Mはボックスの大きさからくる再生音のバランスを整えるのに多少の経験や工夫が
　必要ですが STUDIO 530CHは其れなりの台かスタンドに載せるだけで割と手が掛からずに
　JBLホーンの音を楽しめると思います。
　大きさから言うと二廻りほど大きくなりますが、その大きさが良好な音のバランスに
　繋がっている訳です。

　「コンパクト」と言うことで大きさが大事な要素ならば「CONTROL-ONE」と言う選択肢も。

　BOSEも含めてお気に入りのCDを持参で店頭試聴をお奨めします。

書込番号：15824270

[AVノスタルジー]

理屈なんて同でも良いのです。(音を聴いた感想・・・！)
お店で聴いたのと、自宅で聴いたのでは音が違います。
探せばモット安くて、良い音がするスピーカーだって見つかると思います！

書込番号：15825986

[AVノスタルジー]

「同→どう」、入力ミス！気になりました。(どうでも良いですか)

書込番号：15826005

[おまめ5547]

みなさん早速のご回答ありがとうございます。田舎在住のためなかなか試聴もできずご意見を伺った次第です。やはり試聴が一番大事ですよね。。。

掲載してくだっさた動画で聴いてみましたが好みかも!です。コンパクトながら結構低音もでるんですね！STUDIO 530CH なんていうのもはじめて知りました！よくも悪くもいろいろいわれてるJBLですが・・・ご意見のあるように感覚が大事だな―とつくづく思いますよね!なんだかますますJBLに興味がわいてきました！（値段が少々お高いですが・・・ワラ）

書込番号：15826107

[LE-8T]

＞掲載してくだっさた動画で聴いてみましたが好みかも!です。コンパクトながら結構低音もでるんですね

動画での音ってお使いのPCとPCに接続してるSPの音なのでは？

書込番号：15826846

[okaidoku]

ＡＶ用と言うことなら、ＢＯＳＥ300系の方が良いかもしれませんね。私はオーディオマニアなので、ＢＯＳＥの評価は無いですが、臨場感重視ならBOSE301系などで良いのでは無いでしょうか？たぶん 用途から4312M II は低音弱いと思います。ジャズに向くのも古いタイプのJBLでモニター系でもコンパクトタイプはどうかなと思います。音質的にはBOSEは評価しませんが、全体的に心地よく鳴らす分には悪く無いと思います。

せっかくB&W601と言う良いSPがあるのにこれをＡＶにしてＰＣ用に4312Mとか考えてはいかがですか？

浜オヤジさん書き込みの様にホーン型530CH かCONTROL１など元気な小型SPとサブファーとうまく組み合わせるのも良いかと思います。

書込番号：15832143

[AVノスタルジー]

私のPCでの調整例

ネットの音だって、ある程度参考に成りますよ。(イヤホンが輪郭や音域で有利)
実際私の使っているイヤホンは自分のスピーカーを録音した時、ホボ(同)近い音で聴こえます。(ステレオ感は無くなりますが)
録音機材の違いも良く分かります！同じスピーカー同じ条件では音に極端な差は出ません。(ノイズの差の方が大きい)
ネットの音を聴く場合、高音質の自然音が自然に聞こえる状態が一番良い音(元に近い音)に成ります。
実際、その状態で自分のスピーカーの音に近い状態に成ります！(少しの違いは有っても十分判別出来るレベル)
因みに、私のイヤホンは999円のイヤホンです。(周波数特性は関係なく自然です)
http://item.rakuten.co.jp/donya/mt2011071901?s-id=top_normal_browsehist
機器(PC)によってアナログオーディオ音が違いますが、内臓のイコライザで調整すれば自然な音に成ります。

大型スピーカーの音を出したければ、勿論サブウーファーが必要です。
JBLの低音が弱いのは、セッティング大きいと思います。(掲載動画はマアマア出ています)
セッティングでもう少し出る様に成ります！

書込番号：15832179

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ＪＢＬの低音設定は逆に魅力ですね。たくさんの大型ＳＰを聴いて
くるとＪＢＬは外観が大きいのに、そんなに低音が凄くないな？
て勘違いします。出せば出るのですね。アンプ次第、置き方次第。

さて４３１２Ｍ�Uは軽い感じです。４３０６，４３１２などでも
低域はＪＢＬらしい「見識」があってただＳＷのようにドォーン
とか、モワーンとした緩い低音にはしませんね。あくまでシャキッと
した低音をモットーにしているように思います。低音をただただ
低いとこまで出るように(再生域だけ広く）したのではなく、
心地よく聴こえる低音部分までを粋な出方で軽い位感じで出す事
が出来るのがＪＢＬウーファーの魅力に私論ながら感じます。

モニター型（４３０６、４４２９等）はドンスカするような感じ
もちゃんとしたアンプで出せば少ないでしょうし、やはりジャズ
、声などでは魅力が大きいですね。

４３１２Ｍ�Uはミニチュアモデルですので、低音感は一層期待まで
ではないでしょう。ＳＷを加えての聴き方も良いでしょうが、プリ
メインでタンタンっと軽い出方を楽しむ聴き方が出来れば、そのまま
でも楽しめるかと。
全体にバランスを求めると他種たくさんありますね。５３０は少し
違うラインでお好みかどうか分かりませんが、独特の音場感、囲まれ
感で安価でもあり、これも魅力的。

書込番号：15837743

[AVノスタルジー]

はらたいら１０００点さん
本当にそうですよね！
JBLは元々ジャズ向けスピーカーとして売られていた物と思います。
古い時代には今の様に、帯域の広い物で無くHiとLowをカットした帯域の狭いスピーカーだったと記憶しています。
良い音を出す為に高音と低音は邪魔に成ると言う考え！
4312は、当時の日本のスピーカーに対抗する為に作られたスピーカーだと思います。
それに対しBOSEは、当時流行っていたロック向けに作られたスピーカーだと思います。
その名残が今でも残っている物と思います。

実際JBL4343AやBはジャズを生々しく再現します。帯域は広く成りましたがJBLらしい音。
JBLも新しい物は、かなり変わって来ていますが・・・！

セレ主さんも4312M �Uの実力がソコソコであるかとは分っていると思います。
モット安い機種でもこれ以上の音だ出るのを踏まえた上だと思います。
単純にジャズを良い音で聴きたいと言うだけなら4312M �Uに拘らない方が良いかと思います。

書込番号：15838226

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ＪＢＬのものは特徴的ですが、各社音調にポリシーがあって
素晴らしく思います。ボーズは１１５ｍｍのボーズ博士の
ウーファーをうまく鳴らしたフルレンジの集大成。これも
素晴らしい鳴りっぷり。歯切れがいいですね。

元気・パンチ・歯切れ、という見方で聴くとアメリカの
ものはどれも近いかもしれません。聴く方がそれを好む
のでしょう。ＪＢＬはホーン採用を特徴としていますが、
少しキツめになる場合もあるにしろ、独特の音場感は
他に変えがたいと思います。

書込番号：15838338

[okaidoku]

＞4312は、当時の日本のスピーカーに対抗する為に作られたスピーカーだと思います。
＞それに対しBOSEは、当時流行っていたロック向けに作られたスピーカーだと思います。

そうなんですか？　4312はJBLの中でもモニター系で良いSPですが必ずしもJBLの音質を特徴付けるものでは無いですね。JBLはその当時も日本のSPに対抗する様な意識は無かったと思いますよ。日本のメーカーはJBLの後追いですから。

4312Mは、4312と比べるのは無茶ですが！

BOSEは、元々音場再生型ＳＰです。その他のステレオSPとそのまま比較はあまりしませんでした。どこに居ても聞き取りやすい様に工夫されたSPでした。ジャンルで言えばクラッシックなどの再生で好まれていました。音楽を心地よく聴かせる分には良いと思いますが、リアルな再生と音質を期待するオーディオマニアでは殆ど使う人は居ませんでした。BGMに使う分には一番良いかもしれません。私も901〜301系でよく使ってました。

中々AVノスタルジーさん　面白い意見が多いですね。

＞実際私の使っているイヤホンは自分のスピーカーを録音した時、ホボ(同)近い音で聴こえます。

何で録音したんですか？マイクですか？

イヤホンでモニターしたんですね。それだとホボ(同)近い音で聴こえると思います。私も聞き分けが出来ないと思います。　一度グレードの高いヘッドホンで試してみてください。また違った意見も持たれると思いますよ。

書込番号：15850422

[AVノスタルジー]

当時JBLは、4312クラスのスピーカーが無く大型の物が主流でした。
アメリカでもヤマハの1000Mが大流行しておりJBLもこのクラスを作らざる負えなかったと記憶しています。

音は値段では決まりません！現実を見ることが大事です。
私の持っている30cmウーファー付きのスピーカーは1000M以上の音が出ると自負しています。(同価格帯)
高いから良い音がするなら、高いものを買えばいいのです！(高いイヤホンが音が良いなんて愚の骨頂です)
現実にそんな事は、有り得ません！

どんな機材を使おうと、それが現実です。(面白い意見でも何でも有りません)
自分の耳で聞くことが大事だと言う事です。

書込番号：15850477

[okaidoku]

＞当時JBLは、4312クラスのスピーカーが無く大型の物が主流でした。
＞アメリカでも が大流行しておりJBLもこのクラスを作らざる負えなかったと記憶しています。

ちょっと知らない経緯ですね。歴史の話になってしまいますが、SPの歴史そのものがJBLと言っても良いくらいで1902年位が発祥、1964年NS-1000M発売10年以上前にランサー系Ｌ系の小型ブックシェルフはかなりあります。1000MとJBLではまるで音の傾向が違いますし好みが全く分かれたと思います。私自身も1000Mはよく聞き比べの対象で聞いていましたが、当時としては高いところの解像感は新鮮でした。でもヤマハの1000M以外のSPは以前以後他には全く記憶がありません。

＞音は値段では決まりません！現実を見ることが大事です。

その通りだと思いますよ。

＞高いから良い音がするなら、高いものを買えばいいのです！(高いイヤホンが音が良いなんて愚
＞の骨頂です)現実にそんな事は、有り得ません！

値段で比べた事がないのでちょっとよく分からないですが、同じメーカーならある程度比例してる感じはしますね。使いこなすのは他の機材とのバランスもあるので時間が掛かります！でもモニターするのにイヤホンなんですか？

＞どんな機材を使おうと、それが現実です。(面白い意見でも何でも有りません)
＞自分の耳で聞くことが大事だと言う事です。

その通りと思いますが、↓ってせっかくSPから出た音があるのになんで自分の耳で直接モニタリングしないんですか？　ここが一番面白い所ですね。こうなってくるとマイクの素性はSP以上に問題です。位相反転ハウルの城

＞実際私の使っているイヤホンは自分のスピーカーを録音した時、ホボ(同)近い音で聴こえます。

書込番号：15859255

[AVノスタルジー]

スレ主さん　本題からそれてスミマセン！(イヤホンの件では参考に成ると思います)

私の言っている事には根拠が有ります！
1000Mに関しては、当時テレビのニュースでもアメリカでの売上げが好調と言っていましたし！
オーディオ雑誌でアメリカの家庭で、1000Mを使っている写真を多数掲載していました。
その頃のJBLの中型(1000M)クラスは日本では売れていませんでした！(ランサー系？日本では見なかった高額スピーカー！)
だから、4311・4312はJBLとしては異色の音質だったのでは無いでしょうか？(低音が強調された音)
ユニット自体それまでとはカナリ違う物！(価格帯も日本の売れ筋価格帯を意識した物、1ドル250円位の時代ですよ！)

同じメーカーでも音質は価格では決まりません！(聴けば分ります、好みで分かれます。スピーカーも同じ)
自然な音を求める人、迫力のある音を求める人、鮮明な音を求める人等、色々いますから！

近い音かどうかなど、自分の耳で聞かないで何が分りますか？(因みに私は定評のあるデジタル録音機材を使用しています)
ビデオで取った映像の音が現実の音とかけ離れていないと言うレベルよりは、遥かに近い音です。(低音〜高音まで)
Youtubeに掲載してる人は、それなりにマトモなマイクや録音機材を使用してる人が多いですし・・・！

＞マイクの素性はSP以上に問題です。
貴方の聞いている音楽は、マイクで録音された音です。(同じマイクで録音している訳では有りません！高いから音が自然な訳でも有りません)
高いマイクの良い所は、ノイズが少ない物が多いと言う所です。
むしろ材質やユニットが豊富な分SPの方が問題です！

と言う事は音も聴いていないで創造だけでアドバイスをしているのでしょうか？
ソチラの方が「面白い事を言う人」では無いでしょうか！

どんな高額なイヤホンを使っても、不満がある方は沢山います。
音は良いけど、これ以上の音と言う物だけでは有りません。クチコミの掲載を見れば分ります！
1例ですが、3万円以上のイヤホンで「低音がこもって聞き取り難い」とか「楽器一つ一つの音がハッキリ聴こえる物は無いですか」など！
私は、このイヤホンにその様な不満を感じていません。(掲載ページのレビューで300人以上の人が5点満点です)
しかも、満点を付けた殆どの人はイコライザ調整をしていない人です。

モニターが何故イヤホンかは、イヤホンが一番音が自然で輪郭がハッキリしているからです。(リアルに空間が分る、楽器の音が生々しい等)　全ての物がそう言う訳では無いですが！

書込番号：15861923

[okaidoku]

イヤホンですか・・・！

ん〜！　イヤホンはイヤホンのスレでイヤホンの比較をされた方が良くないですか？

せめてステレオ再生での話ししませんか？　値段にこだわっているのは、AVノスタルジーさんですよね。私は値段自体に一度もふれていませんよ。

私たぶん、「安いイヤホンの方がいい音がする」と言う前提でも話が出来ますよ。

視聴条件の全く違うイヤホンとリスニング再生の比較をどうやったら良いんでしょうか？軽自動車と大型セダンを比べるならまだしも、バイクと乗用車を比べるようなものです。
（値段の事じゃないですよ。バイクも乗用車より高い物もありますからね）
それぞれ甲乙ではなく、用途や目的が違うじゃないですか。バイクも乗用車も私は乗りますが、使い分けしてますよ。どちらも利点があるから使ってるんです。

すみませんがせめてイヤホンではなくヘッドホンとさせていただきますが、部屋の影響も考慮せずダイレクトに聞けるヘッドホンは、それはいい音だと思われも無理はないでしょう。私もリスニング再生で苦労した時ヘッドホンで聞いた方が楽だし無難だと何度も思った事はありますよ。でも目的は、一度体験した人には分かると思いますが、ヘッドホンでは出し得ない領域の再生が出来る可能性がリスニング再生にはあるんです。

たとえは少し悪いかも知れませんが、ヘッドホンやイヤホンで聴くことは、無響音質で聞くに近くリスニング再生は、それ以外です。

スレの内容から脱線してるのでもう止めますが、AVノスタルジーさんが納得されて気に入っているものを否定はしませが、SP自体の目的が違うんですよ。イヤホンは一応SPのカテゴリーにはなるのかな？

仰るとおり、オーディオは安いも高いも関係なく使ったり聴いたりしてきましたが、イヤホンに付いては、あまり高い物を使った事がありません。100円〜5000円位のものだけですのでイヤホンの比較自体は出来ませんね。私の穴かも知れませんね。でも否定もしてないしもふれてもないんですけどね。どうしたら良いんでしょうか？

書込番号：15872158

[AVノスタルジー]

自分の書いた事に責任を持ちましょう！
＞一度グレードの高いヘッドホンで試してみてください。
＞せめてステレオ再生での話ししませんか？　値段にこだわっているのは、AVノスタルジーさんですよね。私は値段自体に一度もふれていませんよ。
自分に言って下さい。(最初に書いたのは貴方です)
＞中々AVノスタルジーさん　面白い意見が多いですね。

問題外です！
私は単純に参考に成ると言っただけです。

書込番号：15872224

[AVノスタルジー]

＞たとえは少し悪いかも知れませんが、ヘッドホンやイヤホンで聴くことは、無響音質で聞くに近くリスニング再生は、それ以外です。

認識不足も良いところです！
元々録音した音自体が空間の音です。無響室の様な音には成り得ません！
実際は、部屋の空間音は必要の無い音です。(そこまで考えて創っていません！部屋で全然違います)

車やバイクの例えも、最初から優劣を付けています。(試さなければ分らない事が有るのです)
創造でしか話せない人には分らないと思います。(少なくとも私は聴いた結果です)

書込番号：15872391

[ＴＪＺＳ]

どうでもいいことをグダグダと・・・
迷惑なやつらだ。
これだからオーディオマニアは・・・

書込番号：15873804　スマートフォンサイトからの書き込み

では。

[青いスピーカー]

それではオーラトーン5C とNS-10Mとではどうでしょうか？ 宜しくお願いします。

書込番号：15800769

[ナナミとユーマのパパ]

何が聞きたいの？

ここはスレ主さん専用の掲示板ではありません。
誰が読んでも解る様に質問しましょう。

また、以前の質問スレも放置しないで下さい。

書込番号：15800856

[LE-8T]

NS-10Mの何が不満か書かれた方が良いのでは？

コントロールに替えた場合は、音はかなり大人しく為ると思いますし、オーラトーンでもそうでしょうね。

小生自身NS-10Mの音は、好みとは違いますが、癖の無いアンプと組み合わせると其れなりに鳴るSPだとも思ってます。

書込番号：15802376

[ちょろQパパ]

音色のキャラが全然違います。
どう説明したら良いか・・・・・難しい・・・

どちらが欲しいか・・オーラトーン5Cです
なんと申しましょうかパリッとした明るい音質でジャンルを選ばない・・・・ＢＧＭに最適？
たぶん聴くと『ホ〜』or『え・・・何で？』と感動して手元に留めたくなる音質です。

NS-10Mは、普通のSPと言えば・・・外見と出てくる音が・・・それなり・・・

書込番号：15802746

[AVノスタルジー]

CONTROL ONEと比較してと言う事でしょうか？
CONTROL ONEは迫力がありますが、雑な音！(プラの箱の音がする)
http://www.youtube.com/watch?v=oUSru9mdjik
NS-10Mは中間の音、全体に柔らかく軽い音！(モワっとした感じ)
http://www.youtube.com/watch?v=lCNJLikn42I
オーラトーン5Cは音はハッキリしていますが、音域が狭い感じ！(問題外)

同価格帯以下でも良いスピーカーが沢山あるのに、どうしてこの3機種なのでしょうか？

書込番号：15803628

[ちょろQパパ]

オーラトーン5Cだけは聞いてみる価値があります。
置いているとこ・・・店主が好き者でないと・・

フルレンジの銘ユニット　＋　コンパクトなエンクロージャーの傑作　だよね。

レンジの広いドンシャリが好きでしたら
Wharfedale　DIAMOND 10　がNo１です。

書込番号：15804559

[ちょろQパパ]

私でしたら
EV 205-8A　＋　木曽ひのき枡一升　使って
http://www.kiso2.com/masu.htm
オーラトーン真似て自作します（笑）

書込番号：15804650

[ちょろQパパ]

どうしてもツィーターが欲しくなったら
車に付けてもOKなHiVi の『ちょんまげ』ツィーター

HiVi Research　TN28　28mmソフトドームツィーター
http://mx-spk.shop-pro.jp/?pid=7110354
もあります。

書込番号：15804720

[青いスピーカー]

皆さんありがとうございました。

書込番号：15848209

YAMAHA NS-10M から

[青いスピーカー]

NS-10M から コントロールONEへ買い替えようと思います。だいぶ音質が落ちるでしょうか？ご教授ください。

書込番号：15800424

[Dyna-udia]

青いスピーカーさん、こんにちは。

細かい音までハッキリ聴き取れるかどうか？　というような音質面では落ちるでしょうね。ただその音を聴いて楽しいかどうかは好みの問題ですから、「どちらのスピーカーの音の方が楽しいか？」は、単純に価格やグレードだけでは割り切れません。(たとえばもし私なら、NS-10MよりCONTROL ONEの方が「楽しい」と感じるかもしれません)。

ショップへ行かれてCONTROL ONEを試聴することができれば話は早いですが、もしそれが無理なら、上のようなことを考え合わせてみてはいかがでしょう。(とはいえNS-10Mに耳が慣れているスレ主さんですから、CONTROL ONEに替えると「失敗した」と感じる確率が高いかもしれませんが……)

書込番号：15800685

[青いスピーカー]

ありがとうございました。

書込番号：15800947