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専用スピーカースタンド JS-80について、、

[さくらはさいたか]

JS-80

皆様こんにちは。
質問よろしくお願い致します。

この度、L82classic 専用のスタンドJS-80を購入しました。（近日到着予定)
現在、天板は金属、台座と柱が木製のスタンドを使っており、スタンドの下はフローリングです。
そこでお聞きしますが、そのまま、JS-80もフローリングの床に直接設置するか、小さなカーペットを敷いて置くかどちらがよろしいでしょうか？

勿論、音響の好みも有るのは承知してますが、もし、同じ、又は同じようなメタルのスタンドをお使いの方がいらっしゃいましたらご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：26054495　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞さくらはさいたかさん
こんにちは。
JS-80は底面に4か所、ねじ式のフットが付いているようなので、まずは床に直接設置でよいと思います。
カーペットを敷くと支点が不明確になって低音の反作用で動く懸念がありますし、ノンスリップシート等をかますと微妙にスタンドの位置調整をするのが難しくなります。

書込番号：26054609

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん

早速の返信ありがとうございます。

> カーペットを敷くと支点が不明確になって、、、

ご指摘の点を私も懸念していたんですよ。
まだ到着してないんで分かりませんが、底面に４点ですか。たしかに特にフワフワのカーペットじゃ支点がブレそうですね。

私が思うのはスピーカー底面から出る音が床に反射して定在波の影響になるかなと不安に思ったのです。
まあ、到着を待ち、様子を見てみます。
どうもありがとうございます。

書込番号：26054670　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞さくらはさいたかさん
>>スピーカー底面から出る音が床に反射して定在波の影響になるかなと不安に思った

定在波は対抗壁や天井床などの間で反射することによって起こるので、カーペット程度では全然阻止できないんですよね。
対策としてはスピーカー設置位置やリスニングポイント位置を調整して逃げる感じです。

定在波ではないけど床の振動が気になる場合はスピーカーの下に重い大理石を敷くとかになりますかね。

書込番号：26054691　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん

再度ありがとうございます。
なるほど、そうなんですか。
大理石はちょうど他のスピーカーに使っているのが有るので、振動が気になるようでしたら試してみます。

このJS-80はスピーカーを置く面が少し傾斜がついてるので、地震の時も現在使用してるスタンドより安全そうなので買いました。

書込番号：26054711　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞さくらはさいたかさん
大型ブックシェルフに専用スタンドを付けると結構な値段になってしまうので、今では直接床置き出来るフロア型のスピーカーの方が人気ですが、本機はスタンドと組み合わせて醸し出す70年代風のレトロな雰囲気がなんともいいですよね。サランネットも昔風の物をあえて使っていますし。
JBLならではの余裕を感じますね。

書込番号：26055329

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん

返信ありがとうございます。

私がこの専用スタンドを選んだのは、、、
1. メタルのフレーム形式なので、部屋が狭く見えない。
2. 価格がそれほど高くない。（約3万円）（中古だと約1.5万円）
3. スピーカーの下部がオープンなので、なんとなく音の抜けが良さそう。（笑）
4. なんと言っても専用スタンドなので、しっくりと収まる。
5. 地震の時に前方に倒れて来なさそう。（横と後方はオーディオラックと壁なので倒れてもダメージ少なそう。）

スタンド届きましたら、写真をお見せしますね。
暫くお待ち下さい。

書込番号：26055487　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

さくらはさいたかさん

定在波は部屋の寸法で発生
多くは100Hz以下の低い周波数です。

簡単に確認するには
20Hzー20kHzのスイープ音を流し
音が欠けて聞こえない、または小さくなる
周波数がないか確認します。

低音は波長が長く、吸音が難しいため
セッティングで緩和するのがよいでしょう

書込番号：26055543　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞あいによしさん

返信ありがとうございます。

詳しくご説明いただき感謝いたします。
私はオーディオはあまり詳しくないので、その、スイープ音を流すにはどうすればいいのか分かりません。
何か特別な機器が必要なのでしょうか？

オーディオを楽しむには定在波との闘いですね。（笑）
私もスピーカーの位置、角度、リスニングポイントの移動などなどで、やっと最近落ち着いたところです。

スピーカースタンドにスピーカーをセットして、音響が変化したらまたこちらに相談させて頂きます。
ご丁寧にありがとうございました。

書込番号：26055597　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

オーディオチェックCD

例えば
https://www.jas-audio.or.jp/softs/post1228

書込番号：26055659

[プローヴァ]

＞さくらはさいたかさん
スイープ音でしたらyoutubeにも掲載ありますよ。
https://youtu.be/Y5vS13JQ2uQ?si=A8S9oir8LFHY2ob4

書込番号：26055682

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

返信ありがとうございます。

おお！なるほど、そんなCD有るんですね。
そりゃ良い事聞きました。
行き詰まったら、買って試してみたいと思います。
情報ありがとうございました♪

書込番号：26055700　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん

またまた返信ありがとうございます。
おお！YouTube にもアップされてるんですね。
知らなかったー（╹◡╹）
情報ありがとうございました♪

書込番号：26055702　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

参考までに現在の写真アップしました。
こんな環境です。

スタンドが届きましたら、またアップします。

書込番号：26055720　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

さくらはさいたかさんさん　こんにちは。

以前このスタンドを使っていましたが、脚の出来は今一つでゴム足でしたので、これとこれに替えてました。

https://www.andante-largo.com/products/through-hole-spike/
https://www.andante-largo.com/products_category/spike-mount/

確か穴径は 8mm だったと思いますが、もし交換を試されるのであれば、外した脚をホムセン辺りで径を確認して、それに合うスパイクを選んで下さい。

フローリングですからお勧めです。貸し出しもあります。

書込番号：26055770

[さくらはさいたか]

＞YS-2さん

こんにちは。返信ありがとうございます。

実は私、購入前にJS80の実物を見学し、脚がゴムパッドのようだったので、現在スタンドの脚の下に黒檀の様なスパイク受けを貼ってあるので、それらを剥がし、スパイクを付ける予定です。

ところで、ネットの写真のようなスパイクをホムセンで売ってるんですか？
なるほど、近いうち見に行ってみたいとます。
貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：26055817　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞YS-2さん

すみません、写真アップ忘れました。
こうゆうスパイク受けです。

書込番号：26055819　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”ネットの写真のようなスパイクをホムセンで売ってるんですか？”

いえいえ、スタンドの足のネジ径を覚えていないので、ホムセンのネジ売り場に有りがちなネジ径を調べる見本置き場のところで確認して下さい。という意味です。

スパイクとスパイク受けはアンダンテラルゴという会社で販売してます。ホムセンでは売ってません。

スタンド一組、計8個 (4個一組で計2セット) 必要ですから、それなりの金額は掛かります。

せっかくの JBL ですから、スピーカーの能力が活かせるセッティングをしたらどうですか、とのご提案です。

書込番号：26056145

[さくらはさいたか]

＞YS-2さん

返信ありがとうございます。

> ホムセンでは売ってません。

あはは、そうですよね、聞いたことないです。
でも、ホムセンで売っていてもおかしくないし、ホムセンで売っていたら安くなりそうです。

分かりました、L82classicはとても音質が気に入って今回のスタンド、CDや色々なグッズを買いまくり金欠病になったので、取り敢えず脚に付いてるゴムの下に持ってる黒檀？スパイク受けに乗っけて様子を見てみます。
いろいろ教えて頂きありがとうございました。

書込番号：26056181　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

さくらはさいたかさん
　　
スィープ音はいろいろでてますが
ネット動画、ステレオ雑誌の付録CD、
オーディオチェックCDなど

再生させて低音で、ふっと、
途切れる帯域があれば、定在波があやしい

周波数測定アプリをスマホにインストールし
再生させてスマホで確認してもよいでしょう

＞金欠病になったので

そのまま置いて、音が落ち着いてから
改善したい内容で検討されては
いかがでしょうか

敷くものも、材質や高さで変わり
手近な雑誌とか木材入れて試し
よくなりそうなものを購入が
成功しやすいでしょう

試すと何も入れないのが
よい場合もありえます。

書込番号：26056498　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞あいによしさん

こんにちは。
ご親切に教えて頂きありがとうございます。

昔はステレオ雑誌を何社も買って読んでましたが、最近はたまーに本屋で立読みするぐらいだったので、そうゆうチェックCDなどが付録でついてくるのを全然知りませんでした。
ネット動画も有るんですね。

少し前までは定在波に悩まされ、あーだこーだ色々やって改善されてきたので、今回の専用スタンドでまたまた反射音、定在波が出たらどうしようと思い、皆様にご質問しました。

仰るように何もしない方が良かったってゆう事もあるので取り敢えず設置して様子を見ます。
近々スタンド到着するので、整ったらまたここで写真をアップします。
ありがとうございました。

書込番号：26056543　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん
＞GENTAXさん
＞YS-2さん
＞あいによしさん

いろいろご相談に乗って頂きありがとうございました。
また何か分からない事など出てきましたら質問させていただきます。
その時はよろしくお願い致します。m(_ _)m

書込番号：26056549　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

遅レスですが、
ワシはボードの上に自作スタンドを置いてます、以前4365で使っていたボードを勿体ないので、そのまま使ってます。

ボード有り無しの違いは試してないです。

書込番号：26056580　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

暫しの出番

＞スプーニーシロップさん

おお！出ましたね、懐かしいテクニクスのスピーカー。フォステクスと並んで両方共バッチリとスパイク履かせて。

私はとゆうと、もうすぐ到着するであろうスタンドを設置する前準備として、L82を下げて久しぶりにYAMAHA NS10M proを出してきて聞いてます。
このスピーカーも30年選手なのにまだまだ現役でよく鳴ってます。（笑）

書込番号：26056599　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

バッチリスパイクではないです。
単なるM10のボルト。

書込番号：26056614　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞スプーニーシロップさん

えっ？！　見過ごしましたけど、これらのスタンドを自分で造ったんですか？
器用ですねー。素晴らしい！
大体一組おいくらくらいかかりましたか？また、制作期間はどのくらいでした？

まあ、私は不器用なので無理ですが。（笑）

書込番号：26056623　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

端材の9ミリ厚鋼鈑をシャーリングで剪断して四隅にM10のタップ切って、メタルソウで切った角パイプに接続面の加工して砂入れて溶接やボルト止め、家に有った黒スプレー塗装して、材料費はホムセンで砂代500円くらいだったかな。
塗装含めて一日半ぐらいだったかなと。

書込番号：26056651　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ボルトの先端部を旋盤で尖らせてスパイクにすればもっと完成度が高くなったかな。

書込番号：26056660　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞スプーニーシロップさん

ほほう、面白そうですねー。
お金かけずに良い音に出来るなんて最高です。

私もツール買ってスピーカーの自作したいけど、これ以上スピーカーが増えると奥さんの頭から角が出てきそうなので、おとなしくしてます。（笑）

書込番号：26056682　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルフローン�V]

ほほう、

書込番号：26056856

[さくらはさいたか]

ふーむ、、(´ω`)

書込番号：26056988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

良いスタンドですね

しかし、スピーカーメーカー各社、海外含め
日本製ならばタオックか、、デザインがダサいと言うか
定番型が主流です
もう少しと言うかカッコ良いとか美しいとかデザインに特化した製品はないものかと？
勿論、制振作用は言うまでありませんけが、種類も少なすぎ
以前。ジョデリカのスチール棒？のスピーカースタンドは、唯一欲しいと思いました

書込番号：26059854　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞ローンウルフさん

こんにちは。
コメントありがとうございます。

> デザインがダサいと言うか 定番型が主流です、、、

仰る通り、ベースになる板、支柱、天板とゆうパターンですね。どうしても同じような形になるのはしょうがないかもですね。

ジョデリカ、、↓ ↓ ↓これかどうか分かりませんが、ググッたらユニークなのが有りましたね。
なんともモダンで洒落てます。

https://www.u-audio.com/shopdetail/013005000017/

さて、JS-80はあと数日で届く予定ですが、音が今まで使ってたスタンドと比べ、どう変わるか楽しみです。
届きましたらL82を乗っけて写真撮ってここで公開しますね。

書込番号：26059965　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

			とりあえず完成しました。

皆さまこんにちは。

お約束していた写真をお見せします。
いやー、やはりL82専用だけあってピッタリで、見栄えもします。
スタンドの下はゴムでスクリューで高さ調整可能です。

今までのスタンドと比べ音が締まりました。特に中音、低音。
更に立体感が増して、楽器一つ一つが浮かび上がります。

因みに、スタンド下のスパイク受けは以前から有った物です。

書込番号：26060591　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”スタンドの下はゴムでスクリュー”」

早速の御披露、ご苦労様です。

一度ゴムを外してみて、出音の違いをご確認ください。
無い方が宜しいかと・・・

書込番号：26060740

[さくらはさいたか]

＞YS-2さん

こんにちは
早速のコメントありがとうございます。

はい、これから色々試してみます。
YS-2さんオススメのスパイクもサイズが合えばそのうち考えてみます。
とりあえずはこの様な感じでセットしてみた事をご報告まで。m(_ _)m

書込番号：26060784　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

スピーカースタンドの到着おめでとうございます。
スパイク受けは、TAOC　PTS-Gのように思えます。
TAOCのHP、今はリンクが貼れないのですが、検索すればたくさん出てきます。

勝手な推測ですが、このスタンドもTAOC製ではないかと。
JBLには何機種かスタンドを供給しているので。

足元はゴム足からスパイクに替えてあげると、解像度が上がると思われます。
YS-2さんが紹介されたアンダンテラルゴ、物は良いと思いますが、お値段も良くて
一式15万前後はかかりそうです。
もう少しお手頃価格で買えるものが・・・

写真を見て少し気になったのが、きっちり平行に置かれていますが、壁に近いので
内振りを試すのも良いかと思います。定在波も出づらいかと。
室内の配置の都合もありますが、長辺に置くのもありです。

腰を痛めない程度に、色々お試しください。

書込番号：26061321

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

こんにちは
ありがとうございます。
このスタンドは中古でかなりお安く買えました。

> スパイク受けは、TAOC　PTS-Gのように思えます

もう25年くらい前に買った物で、どこのメーカーだが憶えていませんが、アフリカ産のナンチャラとゆう木から作られているらしいです。黒檀のようにめっちゃ硬いです。

> このスタンドもTAOC製ではないかと。

ははあ、そうかもしれませんね。
そうだとしたら偶然タオックのスタンドとタオックのスパイク受けですか、、（笑）

ご指摘の件、、はい、ウチのリビングは縦長なんで長辺に向けてます。
少し内側に向ける、、スパイクをメタルに、、
はい、これから腰と相談の上少しずつ試してみます。
ありがとうございました♪

書込番号：26061459　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

JBLのノベルティ？？	位置はこんなもんかな？	完成！

スタンドもスピーカーも黒で殺風景なので、ちょっと遊んでみました。（笑）
ワンポイントになって良いかなー？、と自己満足してます。

笑わないでくださいね。てへっ！　σ^_^;

書込番号：26061473　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

JBLのエンブレム格好良いですね。

一つ訂正させてください。
スパイク受け、黒檀製とのことなので、TAOCではないと思います。
PTS-Gも含めて鋳鉄製がほとんどです。

書込番号：26061725

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

> JBLのエンブレム格好良いですね。

ありがとうございます。
ネットで2個\1,000で売っていたので、それに磁石を接着し、スタンドの柱にゴム製の磁石を付けて、それにピタっと磁力で付けました。（取り外し、移動自由です。)

スパイクの件了解しました。

書込番号：26061743　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん
＞スプーニーシロップさん
＞あいによしさん
＞ローンウルフさん
＞ウルフローン�Vさん
＞GENTAXさん
＞YS-2さん

こんにちは。
とりあえずこちらのスレは閉じましたが、まだ、皆さまにご指導いただいた脚の問題が残ってますので、今週末にはまたJS-80にスパイクを履かせた写真をアップさせて頂きます。
それまで失礼します。m(_ _)m

書込番号：26063410　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

	完成しました。

皆さまこんにちは。

お待たせ致しました。
ついにスパイク履かせました。
そして、スピーカー少し内側に向けました。

スパイク効きました。
余計な微妙な振動音や共鳴が無くなり、音がよりスッキリしました。低音も締まりがいいです。
また、このスタンドは傾斜がついているせいか？　そして、スピーカーを内側に向けたせいか？定在波も気にならなかなりました。

皆さま再度お礼申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：26064320　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

そいつは良かった・・・　＼(^_^)／

スパイクは何を使いました ?

書込番号：26064462

[さくらはさいたか]

＞YS-2さん

こんにちは。

> スパイクは何を使いました ?

Flushbayとゆうブランドです。アマゾンで買いました。
聞いた事ないノンブランドです。スパイクはカーボンアイアンとは書かれてましたが、なんか安っぽい感じで、厚みがあまりないので、それは使わず私が元々持っていた黒檀？のを使ってます。

でも、効果に満足してます。めっちゃ透明度が増しました。
付いてきたゴムの脚を外し、スパイク履かせて本当に良かったです。
JBLは最初からスパイクをつけるべきだと思いました。
ありがとうございました♪

書込番号：26064486　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

>めっちゃ透明度が増しました。
それは何よりです。
黒檀同士の組み合わせ、私は経験がないですが
金属よりは若干柔らかく、音の響きが良さそうな
印象です。
色々試して遊んでください。

書込番号：26064865　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

こんばんは。

> 黒檀同士の組み合わせ、、、

いえいえ、スパイクはスチール製？です。スパイク受けは黒檀のような硬い木製です。
この半年でスピーカー→CDプレーヤー→アンプと散財して財布が空っけつになったので安いのをアマゾンで買いました。
しかし、音にはとても満足してます。

あれこれ試して定在波も無くなり、明日から聴くのがまた楽しみです。
ありがとうございました♪

書込番号：26064928　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

早トチリ失礼(汗)
金属製のスパイクセットを購入して、
受けだけそのまま黒檀製を使用していると
いうことですね。
元々のセットでの試聴はされましたか？

書込番号：26065754　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

こんにちは。
はい、スパイク受けはそのまま使ってます。
このスパイク受けは結構の値段をしたのを覚えてます。（9,000円くらいだったかな）何故ならその頃はまだ景気が良く、タンノイのターンベリー、ハードエッジを購入し、それに使ってました。
30年くらい前の事です、やる気満々でしたから（笑）

> 元々のセットでの試聴はされましたか？

はい、試しましたが、音はあまり変わらなかったです。ただ、黒檀のと比べて厚みが半分くらいしか無く、直径も小さいので、やめました。

書込番号：26065827　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

回答ありがとうございます。
オーディオに限らずですが、何かを期待してしたことが
期待通りの結果になると楽しいですね。

また何か新しい成果を期待しています。

書込番号：26066221

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

こんにちは。

> オーディオに限らずですが、何かを期待してしたことが
期待通りの結果になると楽しいですね。

Exactly !!
今回組んだオーディオシステムはモデル末期かディスコン済ですし決して高級ではありませんが、まあまあバランスが取れたのではないかな、と自負してます。そして結果的に十分満足した音になりました。
これもGENTAXさんはじめ皆さまのご助言、ご指導によるものと感謝いたします。
ありがとうございました。　m(_ _)m

書込番号：26066352　スマートフォンサイトからの書き込み

YAMAHAのRX-A2Aと繋げていますが音が出ないです

[まぁ10489827]

説明書通りに繋げました。
検索して対処法も試しましたがダメでした。
150Hz、音量最大にしても出ません。
サブウーファーに付いてきた黄色のケーブルがダメなのかと思い、他のRCAケーブルもさしてみましたがダメでした。

他に何か方法がありましたら教えていただけないでしょうか。

書込番号：26012226　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

まぁ10489827さん

サブウーファーにRCAケーブルをつなぎ
電源を入れてRCAケーブルのピンとGNDを指でつまみ
ボソッとか音がでますか？

出なければ、ウーファー故障の可能性があります。
出れば、アンプがあやしいです。

書込番号：26012286　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞まぁ10489827さん

＞YAMAHAのRX-A2Aと繋げていますが音が出ないです

LINE出力のある機材でしたら、STAGE SUB A100Pの音量最少
で接続して徐々に上げてみて音がでれば、アンプ。
出なければ、STAGE SUB A100Pの不良。

書込番号：26012387

[プローヴァ]

＞まぁ10489827さん
こんにちは。
サブウーファーを繋いだ後でマイクをたててA2AでYPAOを実行しましたか？
これやらないとA2Aはサブウーファーが追加されたことをまだご存じない状態かと思います。

書込番号：26012488

[まぁ10489827]

コメントありがとうございます。
やってみたところ、ブーと音がなりました。

書込番号：26021408　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ10489827]

＞湘南MOONさん
コメントありがとうございます。
ウーファーは音が出るのを確認できました。
アンプの問題でしょうか…

書込番号：26021412　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ10489827]

＞あいによしさん
コメントありがとうございます。
試したところブーと鳴りました！
なので、アンプの問題でしょうか…

書込番号：26021415　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ10489827]

＞プローヴァさん
コメントありがとうございます。
YPAOはやりました。
が、ウーファーのテストしていたか記憶がなく…
もう一度やってみようと思います！
ありがとうございます。

書込番号：26021417　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

設定の問題だと思いますけどね。
何の音源を聴いて判断してるんですか？

書込番号：26022661　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

RX-A2Aの情報画面で「SW」サブウーファーは表示されていますか
フロントディスプレイの情報画面の切り替え
出力チャンネルについて
音声出力中のスピーカー端子が表示されます。出力がない場合はアンダーラインが表示されます。

RX-A2Aでサブウーファーの有無を設定する
設定メニュー
「スピーカー設定」＞「構成」＞「サブウーファー」
設定値→使用する

書込番号：26022851

[BIGN]

まぁ10489827さん

フロントスピーカーのサイズ設定が「大」になっていませんか？
なっている場合は「小」に変更すればDOLBY音源じゃない音楽やTV音声でもサブウーファーから音が出るようになると思います。

書込番号：26023929

[あいによし]

まぁ10489827さん

SWの音が出た、SWとケーブルは大丈夫そうですね。
AVアンプの音場補正をして、
音場補正結果の画面を見て、SWを認識しているか
ご確認下さい。

書込番号：26024448　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ10489827]

＞XJSさん
コメントありがとうございます。
音源とは音楽とかであっていますか？
音楽を聞いて判断していましたが、無事に解決できました。
ありがとうございました。

書込番号：26042437　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ10489827]

＞zr46mmmさん
コメントありがとうございます。
アンプの設定で解決できました！
ありがとうございました。

書込番号：26042439　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ10489827]

＞BIGNさん
コメントありがとうございます。
アンプの設定で無事に出ました！
ありがとうございました。

書込番号：26042442　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ10489827]

＞あいによしさん
いつもありがとうございます。
アンプの設定を開いたらウーファーがoffになっていたので、ONにしたら無事に出ました！
ありがとうございました。

書込番号：26042445　スマートフォンサイトからの書き込み

部屋の広さ

[air-dream]

とあるお店で、展示してあるこの機種の音の良さに一目ぼれしたのですが、自宅に帰って部屋の広さをよく考えてみるとちょっと躊躇しました。
部屋の広さは6帖程度で、現在のスピーカーは懐かしの「ダイヤトーン」DS-2000ZX　です。38cmのウーハーの威力は発揮できるのでしょうか？実際にこの機種をお持ちの方の意見をお伺いしたいです。

書込番号：25914188

[プローヴァ]

＞air-dreamさん
こんにちは。
本機のユーザーではありませんが、質問内容は単純なので回答は可能です。大型フロア型を狭い部屋に押し込んだ経験はあります。

6畳のスペースですと、オーディオ機器以外に家具等がない条件でも、本機の実力を100%発揮することは全く無理です。大型フロア型ですからね。
ただそれを言い出すと、ちょっと大きめのフロア型ですと18畳でも不足という判断になったりします。

現実問題本機を6畳に入れた場合、スピーカーの幅と壁までの距離が十分に取れないため、きれいな定位感や雄大な音場といった本来本機で味わえる音を出すことが難しくなります。これはすっぱりあきらめましょう。

でもそういう煩いことを言わずに、38cmならではの低音感や、コンプレッションドライバーならではの押し出し感が聞けないのか、といわれると、それはそれなりに味わえると思いますよ。

リスニングポイントを少し後ろ目にとれば、ずしんと腹に響く低音やパルシブな中高音は間違いなく聞けます。
今は値下げでとてもお買い得なので、気になるなら買っておいた方が良いと思います。

まあでもやがてはもう少し広い部屋でのびのびと鳴らすことを計画した方がいいですよ。でないと勿体ないです。

書込番号：25914208

[湘南MOON]

＞air-dreamさん

＞部屋の広さ

この機材は持っていませんが、DS-2000ZXを現在試聴されているならば
38cmのウーハーの威力はある程度発揮できるのでは。
我が家は16Cmでも絞らないとうるさいと怒られます。
ウーハーが欲しいのですが2階なので持込に腰が耐えられないので諦めました。
55Kg頑張ってください

書込番号：25914285

[air-dream]

＞プローヴァさん
早速のご返答ありがとうございます。私のもやもやが少し解消されるような回答ありがとうございます。
部屋は、実際は6帖よりやや広めの洋室フローリングです。

人生も終盤に近付いている「アラ古希」ですので、自分のオーディオルームは広くなることは想像しずらく、あとはリビングに置くこと（１２帖程度）を考えるかですね。

思い切って買うか、考える楽しみを満喫しますか・・・。

書込番号：25914349

[air-dream]

＞湘南MOONさん

現在使用中のダイヤトーンは、それなりに満足しています。

購入当時の日本のオーディオメーカーの面影は、現在は何とも寂しいものですね。JBLの38cmの威力も感じてみたいです。

どうしましょうか？

書込番号：25914373

[ローンウルフ�U]

中古JBLスピーカーで始める本格オーディオ　6分で解説
https://www.youtube.com/watch?v=VTA9l4MNHgQ&list=PLRUpzw9XCmjOFlpG7TDL6MHq6Oc2EgoUZ

書込番号：25914617

[黄金のピラミッド]

２０００ＺＸがそこそこ鳴らせてるなら良いとは思いますが　試聴した時の音量は　質問者様がご自宅（お部屋）で鳴らせる音量でしたか？　　Ｓ４７００はコンシューマモデルですから大音量を目的とはしていませんが　ホーン型ですのである程度の音量（一般人から見れば大音量）と視聴ポジションまでの距離が必要と感じるのが一般的です。　

店頭での試聴では　音量が普段より大きかったり　視聴ポジションが十分取れてたりしています。　至近距離で聴くと　中高域がうるさいだけのスピーカーに成って仕舞います。　特に音量が控え目（一般住宅で鳴らせる音量）だと顕著ですね。


私も昔　６畳に４３４４（懐かし）を導入して聴いていました。　大音量が好きなので満足してました（田舎なので近所迷惑にはならない）　　今は２０畳になり防音設備の整った部屋…　スピーカーは４３６５になりましたが　朗々と鳴っています。　　それは部屋の大きさのお陰ですね

大音量が当たり前のＪＢＬ　大型のホーンモデルは距離が必要。　当然６畳と言う狭さでは本領発揮とは言えませんが　その聴いた音が好きなら導入しましょう。　　当然　ソフトやアンプの実力は露呈してきます。　　まぁ−２０００Ｚだって　アンプで左右されちゃいますけどね　(笑)

書込番号：25914800

[オルフェーブルターボ]

＞air-dreamさん
こんにちは

実践あるのみですね。

ユニットを全部外して、持って上がって、付けなおすと

軽くて運びやすいですよ。

書込番号：25914957

[ローンウルフ]

あくまで個人的な意見ですが
音の影響は広さより壁面の強度や密度、遮蔽、天井高に影響
窓の少ない部屋なら尚良し、
六畳ならば、物置部屋にした方が音が分散して良い音になるらしい

書込番号：25915076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ�U]

あくまで個人的な意見ですが
サブウーハー壊された

書込番号：25915140

[求道者K]

＞air-dreamさん
S4700の1つ下のモデルあるS3900をかつて8畳の部屋で使用したことがあります。
どの様な感じになるか・・・
https://review.kakaku.com/review/K0000409895/ReviewCD=1802226/#tab
拙い内容ではありますが、レビューを書いておりますので、参考にして頂けますと
幸いです。

書込番号：25915436

[あいによし]

air-dreamさん

＞思い切って買うか

DS-2000ZXもかなり大きなスピーカー
勘所がわかっているなら
入れ替えでいけるのでは

古希から先もながいかもしれません
あきらめ終了とするか最後まであがくか
生き方もありますね

書込番号：25916279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ�U]

ローンウルフさん
10月末で縁側サ−ビス終了・・・以上

書込番号：25916839

[Mr.IGA]

＞air-dreamさん
S-4700を所持しているわけではありません。
DS-2000ZXを聴いているのであれば、入れ替えても宜しいのではないでしょうか。
S-4700を買いたく何度も試聴しましたが、小音量でも良く、音を上げて音を浴びる事ができます。但し、既に指摘があるようにスピーカーとの距離が取れないとせっかくのホーンの良さをどれだけ味わえるのか？
試聴室と6畳の自宅では大きく環境も変わりますが、所詮自宅の環境はそれぞれであり、購入してから悩みますかね。
6畳にタンス等の家具が多数となるのであれば、6畳を全てオーディオだけの部屋にてから、購入しましょう。
S-4700を購入できる人を羨ましく思う田舎ものです。

書込番号：25916915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ�U]

比較試聴として
クリプシュ HERESY IVでも

https://www.klipsch.jp/heresyiv

書込番号：25917082

[次世代スーパーハイビジョン]

今でも言うのかな。アメリカンサウンドに圧倒的な物量。

アメリカにはモノパワーアンプで約250ｋｇ。これをバイアンプでステレオで計４台。重さ一トン。

書込番号：25918017

[Mr.IGA]

ときめいたので失礼します。
＞次世代スーパーハイビジョンさん
2020年S-4700を試聴したとき、メーカーからの説明員に、
これは日本アンプでは鳴らしきれません。モノパワーアンプとバイアンプでステレオでと説明を受けました。
私はラックスマンのアンプを選択していたので。説明員の来る日を聴いてその日は来店しないことにしました。受けるーてな感じでた。

書込番号：25918130　スマートフォンサイトからの書き込み

[air-dream]

＞あいによしさん

「生き方」なかなか難しい問題ですね.

今の高齢化の日本では、一般的な課題となっているんでしょう。オーディオの買取業が盛んになっているのも時代ですね。

明後日に購入店の担当者が下取り価格の査定に来る予定です。（結局、下取りはJBL　Ｌ-4312で考えています。）

書込番号：25918806

[あいによし]

air-dreamさん

＞「生き方」なかなか難しい問題
＞高齢化の日本では、一般的な課題

単純にアクティブなのか、
日々疎しで過ごすのか、だけでは？

＞とあるお店で、展示してある
この機種の音の良さに一目ぼれ

その感動が若さの源だと思います

書込番号：25920942　スマートフォンサイトからの書き込み

[air-dream]

皆様、いろいろとありがとうございました。数日前に契約してきました。10日程度で入荷するとのことで楽しみにしています。

書込番号：25934464

[Legacy GTB]

以前、2000ZXをもっていました。
その後JBL4429を使っていました。
現在、S4700を使用しています。(16畳間)
べつの部屋(6畳間)ではDS-A1を使用しています。
2000ZXは、高域がきつかったので、4429に変えました。
ダイヤトーンにくらべ、4429は低音がよく出ます。
2000ZXは、密閉形なので低音がJBL4429と比べると全く出ていないと言っても過言ではありません。
JBL4429を6畳間に移動し、S4700を設置したらウーハーが30cmから38cmになったけど、S4700はおとなしいです。
これは、好みの問題ですので、何とも言えませんが、現在自宅で聴き比べられるS4700とDSーA1では、スピーカーからの情報量がS4700は非常に多いと感じます。
とりとめのない説明ですが、S4700は満足しています。

書込番号：25935114　スマートフォンサイトからの書き込み

[air-dream]

＞Legacy GTBさん
書込み、ありがとうございます。納品が余計に楽しみになりました。

書込番号：25935419

[★飛行中年★]

解決済みになってるので差し出がましいですが

部屋の広さは音響特性もあり一概に言えないと思います

それより重要なのが床の強度です

S-4700ユーザーとして申し上げます

書込番号：25936072

[elasoteric0312]

私は以前、9畳の寝室に設置して使っておりました。
6畳であっても長辺に設置して、壁からの距離を取れば楽しめると思います。
この後、B&Wの805D3に入れ替えましたが、S4700が恋しい今日この頃です笑

書込番号：25946004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

本来何故に車中の一畳程度の空間で８個超のスピーカー同時発信して心地よいか？
更に巨大サブウーハーを設置してアドレナリンが出るのか？www
壁面と直接音、間接音、距離、密度強度、遮蔽空間、エアー抜きその他
最近はオーディオ雑誌を見ないが5年前の雑誌には一切無かったね！
ホームオーディオは趣味の世界だからと言って部屋とスピーカーの相関関係までは詳しい事は書いてない。

書込番号：25947739　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
楽しみですね。鳴らし方、聴き方次第だけですね。
持つ満足、小音量で鳴らす鳴らし方、音量の大小というより、密度感が大事と思うので、良いアンプが特に欲しくなります。
あえて4700なら管のアンプで、ゆるゆる暖か目にうるさく出さずに聴くのは贅沢と思います。
ニアリスニングはプロの方も楽しまれていて、ヘッドホンみたいな感じでやれると思います。
小音量で出すほどアンプ力が必要になりますから、アンプ選択も楽しみになるのではないでしょうか。

私、最近家に入れたFOSI V3パワーアンプというのは
デジタルらしい最新という新しい音がしますが、JBLに合わせたら結構JBLらしくない感じで鳴って、楽しいのではないか、と感じてます。
安価ながら本格的、遊びには終わらない中華製アンプですね。いつか4429を繋いでみようという計画です。

書込番号：25949072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンタマちゃん]

オーディオ雑誌は有料雑誌読み放題サブスクで読めます
楽器・レコーディング・舞台雑誌も追加になり暇つぶしにはいい

書込番号：25949899

[air-dream]

ようやく待ちに待った「JBL　Ｓ4700」がやって来ました。心配していた大きさですが、ダイヤトーンの置き換えをしました。結果として納まってしまうとそんなにも違和感は感じずにいい感じです。
肝心の音ですが、本当に情報量が多いと感じます。いろいろと悩みましたが、購入して満足しています。いろいろと教えて頂いた方々に感謝いたします。ありがとうございました。

書込番号：25965391

SW300からのステップアップとして

[CUDA340]

ヤマハのSW1000とこちらの660Pを検討しています。
使用用途は爆音での映画試聴です。
金額が10万近く差がありますが、出力が同程度なので私の用途なら十分かなと思っています。
双方を比較したご意見を頂けたらと思います。

書込番号：25904517　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

私ならこのJBLは選ばないですね。
オート電源が音声入力感知によるオート機能しかなく、これはイマイチ。ヤマハは12Vトリガーらしき連動が付いてる。
ヤマハにあるようなフラットに補正する機能がない。
30cmユニットにしては重量がいまひとつ。ヤマハは重い。

ヤマハSW1000は中古で検討ですかね。

書込番号：25904524　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞CUDA340さん
こんにちは

JBLでステップ１

YAMAHAでステップ２

といったところでしょうか。

ただサブウーファーは、部屋によって色々変わるので、実際設置しないと

分からない面もあるといのが　本音です。

書込番号：25904541

[CUDA340]

＞XJSさん
返信ありがとうございます。
オートパワーは使わないつもりでいます、切り替えのレスポンスが気になってしまうので。
軽さは気になっていました、約10万円違うので仕方ないとは思いますが、大音量で鳴らす用途なので差が大きそうですね。
1000Wクラスのウーファーをもう少し色々探してみます。
SW1000の新品をまだ在庫しているお店が見つかったので、早く買うべきか悩んでおります。

＞オルフェーブルターボさん
SW1000は生産終了していまして、在庫しているお店は見つけたのですが、早く買うべきか悩んでおります。
1000Wクラスだと思い切ってB＆Wを買うしかないのかなと。

書込番号：25904623　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞CUDA340さん
こんにちは

DB4Sですか。

ステップ３ですね。設置も楽そうなので、

扱いやすいかもしれません。

書込番号：25904647

[あいによし]

CUDA340さん

＞SW1000は生産終了していまして

値段上がってますね
安い時の差額でSW300が買えそう
爆音狙いならSW300追加1台も考えられますね
25cmx2で、30cm相当
重低音拡大にはなりませんが、
2台だと面で圧力が押し寄せて
凄みが増す感じになりそうです

書込番号：25904760　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞CUDA340さん
こんにちは。
SW1000は既に終売で、ピアノブラックのBP版のみ流通在庫が残っている感じです。
SW1000が売られていた頃に検討しましたが、価格は16万円台でしたのでJBLと実売は大差ありません。
中身の構成を見ても両者ともに30cm1発で1000Wデジアン仕様なのでよく似ていますね。
SW1000が10万円高い高級商品、とは思わない方がよいです。

正直なところ、サブウーファーである程度音質的なメリットを訴求するならユニット2基の対抗ドライブの物がよろしいかと思います。おっしゃるようにB&WのDBシリーズだと完璧ですね。DB2Dが25cm x 2発なので、これだとSW1000やJBLよりは明らかにワンクラス上です。DB3Dは20cm x2になるので微妙です。DB４Sは25cmx１なので高い割にかなり微妙ですね。

但し、B&WはDSPで処理して低域をフラット化するキャリブレーション対応ですので、出音は多少遅れます。
AVアンプと組み合わせてタイムアライメントをとるのが使用する条件となります。2chピュアオーディオには向きませんのでご注意ください。

このクラスだと他にはKEF Kube15もよいと思います。こちらは300Wですが38cmです。

DSPに頼らない良質低音ですと定番ですがECLIPSEですね。こちらもツインドライブですが、密閉型なので箱は大きめ、ユニット径は小さめです。とても自然な空気振動のような低音が出ます。価格レンジを考えるとTD520SWあたりですかね。

書込番号：25904771

[CUDA340]

＞オルフェーブルターボさん

上を見たらキリがないですね！

書込番号：25905130　スマートフォンサイトからの書き込み

[CUDA340]

＞あいによしさん
幸いにも定価で買えそうなんです。
二台設置も検討したんですが、配置が難しそうです。

書込番号：25905162　スマートフォンサイトからの書き込み

[CUDA340]

＞プローヴァさん
お部屋ありがとうございます。
10万円の差で重さ10kg増える、くらいしか見いだせませんでした😅

使用はAVアンプですが、いわゆる中級機なので、B＆Wに手を出したら高級アンプにスピーカー全体をグレードアップしたくなってしまいますね。それこそオーディオ沼です、、、

KEFとエクリプスも調べてみます！

書込番号：25905172　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

KEFならKC92が良さげですね、高いけど。
https://kakaku.com/item/K0001608436/

重量軽めだけど対抗ユニットだから問題なさそう、ともいえる。

振動を抑えるには通常のサブの場合は特に重量が必要。
最近あまり見かけないけどユニットが下に向けて付いてるタイプも振動しにくい。

密閉型の方が下の領域から万遍なく出るらしい。補正機能もあるとベター。AVアンプ側だけでは補正しきれない場合が多いので。

書込番号：25905211

[CUDA340]

＞XJSさん
KC92確かに高いですね、、
KC62は1000Wですが、軽量コンパクトで爆音には向かないと予想してます。

書込番号：25905299　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞CUDA340さん
ECLIPSEは連続受賞してますが、それだけのことはある稀有な商品ですよ。サブウーファーがあれほどメインシステムに溶け込むと言うのはなかなかないです。B&W DB2Dでさえもサブがそこにあるって感じてしまいますからね。

書込番号：25905356　スマートフォンサイトからの書き込み

[CUDA340]

＞プローヴァさん
出力的にはTD725SWが気になりましたが、価格も圧倒的でした。
素人なので、大きな音を出したい＝高い出力のウーファーを探していました。
実際には筐体の大きさ、重さ、コーンの大きさ、コーンの数、色々関わってくるので難しいですね、、、

書込番号：25905544　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

CUDA340さん

＞幸いにも定価で買えそう

NS―SW1000でよいかもしれませんね
映画使用の迫力重視なので
これより上だと＋10万、＋20万円
になってくるようですね。

NS―SW1000はよく行く店が壁際左右に
2台で使っており、聞く機会が
けっこうあるのですが
空気の圧迫感はサイズに
見合っていると思いました。

書込番号：25905552　スマートフォンサイトからの書き込み

[CUDA340]

＞あいによしさん
上を見たらキリがないですね、私も最初はサウンドバーから始めてコレですから。
やはりSW1000に決めたいと思います。

書込番号：25905670　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントスピーカー交換での質問です

[映画・・好き]

この度AVアンプをヤマハRX-A2020からRX-A6Aに交換しました。
時代の流れか異次元の音質等で大変感激し映画観賞では大満足して使用しています。

7.2.4での使用してますがFront Dali ZENSOR3 + VOKAL + Surround ZENSORシリーズでALL Dali 構成です。
私がDaliを気に入っているところはどんな音源でも美音で聴かせてくれるところです。

映画はサブウーファー2発ががんばってくれて大迫力でそれなりに満足しているのですがYAMAHAのアンプは迫力というより美音再生に長けていると思っているのですがA6Aに替えてより美音になったのですがA2020の時は少しノイッキーと言うか音が粗く それがかえって荒々しく感じA6AでJAZZを聴いた時迫力不足でもの足りなさを感じてしまいました。

そこでFrontSP Dali ZENSOR3 をJBL STAGE A170or180or190 に替えたらと妄想しているのですがSurroundでせっかくALL Dali で構成し繋がりが大変良い状態が崩れないかと危惧しています。

JBLを考えたのは昔のイメージで音が荒くじゃじゃ馬的なイメージがある為です。

トールボーイ型を考えたのは古くからブックシェルフ型しか使ってこなかった為でより迫力を感じたいと思った為です。
ショップでZENSOR7を試聴した時ボワーと締まりのない低音と感じ締まりのある低音好きな私としては却下としていたのですが
JBLは違うかなと思った次第です。

日頃は85インチ液晶TV（壁掛）ですが時々100インチスクリーンプロジェクターでの視聴です。

センターSPの有無はこれまで何度か試してみましたが有った方がセリフの聞きやすさ、臨場感があがると感じ、センターSP　ZENSOR VOKALは残したいと思っています。

そこで質問ですがFrontのみJBL STAGE　A190に交換はどう思われますか？

またA190　若しくはA180　及びA170　ではA190でしょうか？

本来ならば試聴するのが一番なのでしょうが田舎暮らしの為試聴に行くのがままならない環境です。
ちょっと広めの8帖専用シアタールームで大音量での使用です。

アドバイス頂ければと思います。宜しくお願いします。

書込番号：25876902

[オルフェーブルターボ]

＞映画・・好きさん
こんにちは

私の知り合いの先輩の話ですが、

AVシステムの場合、メインを方向性の違うスピーカーに変更すると

バランスが崩れて、余計に悪くなることが　多々あるそうです。

２ｃｈで聴くならいいかもしれませんが、AVシステムでメインの交換は、あまりお勧めできないということでした。

書込番号：25876915

[XJS]

ヤマハの音場補正、YPAOは補正が控えめでしかも測定の度にスピーカーの大小設定までもが変わったりするのをこの板で散見されます。
まず設定を見直してみて手動調整もしてみるべきです。

書込番号：25876960

[映画・・好き]

＞オルフェーブルターボ さん
早速のレス有難う御座います。
やはりそうですか？
まさしく私が危惧している内容ですね！

＞XJS さん
YPAO及び手動調整は何回かしました。
で一番良い状態に設定出来ていると思っているのですが一番使用頻度が高い映画鑑賞での設定です。
ただあまりにも美音というかおとなしい音で荒々しい迫力のある音も聞いてみたいと思ってしまって！

FrontSPが変わっても音場補正（YPAO）である程度繋がり補正出来るかなと考えていたのですがヤマハの補正が控えめでとなると期待薄ですかね？

引き続きご教授願います。

書込番号：25877067

[XJS]

＞荒々しい迫力のある音も聞いてみたい

以前のアンプのypaoではどこか特定の帯域が出過ぎてることでそう感じてたのかもしれませんね。
今はどこかが引っ込み気味で大人しいと感じてる可能性もある。

ypaoは周波数補正もかなり控え目に思えます。フラットにしてますよね？
測定しながらイコライザー弄れば解決する可能性ありますがそれもやられましたか？

クロスオーバー設定や音量レベル設定は以前のアンプの時と同じですか？

同じメーカーのアンプに交換して素の部分で迫力やら荒々しさが変わるとはちょっと思えないので補正や機能設定の違いしか考えられませんね。
ステレオ再生に拘りフロントスピーカーに不満があるなら変えるのはアリでしょうけど。

書込番号：25877102　スマートフォンサイトからの書き込み

[映画・・好き]

＞XJS さん
有難う御座います。

A2020の時はYPAO：ナチュラルが一番しっくりしてこれで常用していました。
A6AではYPAO：低周波数領域と言う設定にしていました。

YPAO：ナチュラルに変更して試してみます。

A6Aに変更してA2020ではほんの若干荒々しかった（粗い）と感じただけで迫力が低下したと言う訳ではありませんでした。

私の書き方が悪かったですね。申し訳ありませんでした。

ただアンプを変えてスッキリとしすぎてなんか物足りない感じがして荒々しくて迫力のある音を聞いてみたいと欲が出てきたのです。

A2020でも物足りなかったのかもしれませんがあまり気にならなかっただけのような気がしてきました。

久々にアンプを変えて試行錯誤しているうちに上記の様な不満が出てきただけかもしれません。

書込番号：25877179

[XJS]

ナチュラルはフロントはそのままで他のスピーカーをフロントに合わせる設定ですね

ypaoは控え目なのでフラット以外でも大差ないかもしれませんね。

先にも書きましたがypaoは何も変えてなくても測定するたびに設定が変わったりすることがあるようなので、クロスオーバーと音量レベル設定がどう変わったかくらいは把握した方がいいかと思われます。

書込番号：25877294　スマートフォンサイトからの書き込み

[映画・・好き]

＞XJS さん
度々有難う御座います。

A2020及びA6A両機共YPAOでは全SP「大」判定になっていました。

手動で各SP毎「小」でクロスオーバーを60、80、100Hz等々色々変更して試してみましたが全SP「大」設定が一番好みでした。

音量レベルは両機共ほとんど変化なしでした。

ただボリュームはA2020では-30〜-25ぐらいで聴いていたのですがA6Aになって-25〜-15ぐらいで聴いています。

自分でもかなりの大音量とは思うのですがA2020で-20ぐらいにすると「うるさい」と思う音量ですがA6Aで-10ぐらいまではあまり「うるさい」と感じないです。

A6Aに変更して音が澄んでいる、おとなしくなった所以と感じています。

それ故にFSPを替えてみたいと思ったかもしれません。

書込番号：25877634

[XJS]

音量レベルはフロントに対して主にサブのレベルが気になってました。
でもフロント大設定なら無関係です。
個人的にはフロントスピーカーは余程大きくない限り超低域まで出しきれないと思うので小設定推奨ですが、普段聴く音楽に超低域含んだものがなければ大でもいいかもしれませんね。

書込番号：25877692　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞映画・・好きさん
こんにちは
評判が高いポークオーディオのES20約4.4万などはどうでしょうか、ブックシェルフですが箱が大きくて重量がありロックやジャズに十分対応できる傾向の音質です。
シリーズ製品でサラウンドも組めるので、音質が気に入れば将来的には組み換えも可能でしょう。

書込番号：25877703

[プローヴァ]

＞映画・・好きさん
こんにちは。

新たにL,C,Rを買いなおすなら、JBL等でも同じラインで3本とも買いなおせば音の傾向は合わせられます。
でも、Zensor Vokalを残す前提でフロントLRのグレードアップはできません。お嫌いなZensor7含めてこのラインは既にディスコンですので。

ですから、センター派で、今のZensor Vokalの音が気に入っていて残したいのであれば、とりあえず残すしかなく、それでフロントLRを別の商品に入れ替えてつながりが悪いを感じたら、今度はセンターも入れ替えればよいと思います。同じDALIの上位ラインだと無難にスムーズにつながるとも限りません。DALIでも高いのと安いのでは音のクオリティは全然違いますので。
まあでもマルチ音源で映画を見るような場合は、センターCHは殆どセリフですよね。人の動きに合わせてセリフのチャンネルがL→C→Rと動くようなことは少ないですが、そんな場合でも、都度音の変化に悩むほど音の差は感じないかもしれません。過度に気にする必要ないのでは？

音を決めるのはほとんどスピーカーです。アンプの寄与はスピーカーに比べるととても少ないです。ブラインドテストするとわからない程。なので音を変えたければスピーカーを変えるのがベストです。

ZensorからA190に変えると音の傾向はがらりと変えることができます。それがスレ主さんの求める方向にあっているかは誰にもわかりません。ご自身での判断になります。言葉で表現するならJBLはやや埃っぽい音でDali的な高域に美音感のある音ではないですね。

あとはスピーカーを入れ替える場合、本来は（より高級なラインへの）グレードアップが本来の姿です。
上位ラインでは使われているユニットや箱などにコストのかかった部品を使うので、音の質は上がる場合が多いです。ひずみが少なくなって定位がより安定します。うんとお金をかければ、音の印象を決める周波数特性もよりフラットになりますが、1本10万前後ですとそこまでは行かない場合が多いです。

同じような価格帯の商品を何回も入れ替えても、音の傾向は変われど全体的には一長一短で、深い満足には至らないという経験をしていますね。

せっかく買い替えるならワンランク上位のラインを狙ったりするのも検討されてみてはと思います。

書込番号：25877839

[あいによし]

映画・・好きさん

AVは画面方向フロントとセンターの音が
支配的になります。

左SPとセンター、右SPとセンターで
ステレオのように音が移動しますが

ステレオでは左右のスピーカーが違うと
音質は下がるので、フロントの入れ替えは
同じ傾向になりそうです。

ただしDALIはマイルド、どちらかというと
クラシック向き、趣味で同じスピーカーばかりも
飽きるので、変えてみたいが本音では

フロントJBLにして、センターが合えばよし
だめならセンターも入れ替えが
よいかもしれません

サラウンド側SPは影響度が多少下がり
AVアンプの音場補正で
音色が合わせられるので、
それなりつながりそうだと思います。

書込番号：25877847　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞映画・・好きさん
折角同じメーカーで揃えられたのに・・・悩ましい問題ですね。

技術的なことは他の皆様が書いておられますので・・・一言だけ。
映画館で使われているスピーカーはJBLが多いです。

ご存じでしたらすいません。

書込番号：25877869

[求道者K]

もちろん、業務用ですけど。

書込番号：25877875

[ローンウルフ�U]

業務用、映画館で使われているスピーカーJBLの小さい奴を

楽器のサウンドハウス、イケベ楽器、アマゾンなどで検討するといいぞ

書込番号：25878208

[映画・・好き]

返信が遅くなりすみません。

＞XJS さん
度々有難う御座います。
A190でも低域は厳しいですかね？

＞cantake さん
レス有難う御座います。
ポークオーディオも評判の良いSPですね。
気にはなってはいるのですが。
今回はDaliと対峙するJBLで検討してます。

＞プローヴァ さん
有難う御座います。
私が思っている事を理解されてのご回答、恐れ入ります。
繋がりが悪ければセンターもJBLに替えれば良いとは思っているのですがA190と同シリーズとなればA125Cとなるのかな？
ちょっとZENSOR VOKALとの比較で不安を感じます。
＞同じような価格帯の商品を何回も入れ替えても、音の傾向は変われど全体的には一長一短で、
の言葉グサッと刺さります。しかし高級品にアップグレードしても満足出来るかこれも不安です。
A190程度の価格であればダメ元で試しても良いかなとも思っていますし、銭失いになるかも？とも思っています。

＞あいによし さん
有難う御座います。
＞同じスピーカーばかりも飽きるので、変えてみたいが本音では
その通りかもしれません。センターも替えるのはやぶさかではないのですがグレードダウンにならないか不安です。

＞求道者K さん
有難う御座います。
JBLは昔からのあこがれでした。明るく元気で鳴りっぷりが良く荒々しいイメージです。
映画館に適しているのでしょうね。

＞ローンウルフ�U さん
有難う御座います。調べてみます。

書込番号：25878294

[XJS]

＞A190でも低域は厳しいですかね？

聴く音源によっては全然無理でしょうね。
でも出ないからその低域が含まれてること気付かないので気にならない、とも言える。

書込番号：25878385　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞映画・・好きさん
センターはStudio625cだと思います。この場合、メインLRはStudio698/680あたりで。

>>しかし高級品にアップグレードしても満足出来るかこれも不安です。
好みに合うかは、事前に試聴して見るしかないですが。。。

満足できるかどうかは好みもあるのでなんとも言えないし、これは高いもの買っても安いもの買っても同じことですね。

定評あって市場評価が確立している機種間での話ですが、例えば2本セットで10万円の機種と2本セットで30万円の機種では、好みに合うかどうかは別として後者の方が確実にクオリティは上です。値段が高くなるほどだんだん何を聞いても不満がない感じになっていきます。

同じ価格帯で機種をとっかえひっかえしても本質的なグレードアップにはなりません。ある曲を聴くと新しい方がいいとなったり、別の曲を聴くと前の方がよかった、になりかねません。

書込番号：25878842

[映画・・好き]

＞XJS さん
度々有難う御座います。
自分では十分低音が出ていると思っていたのですが気付いてないのかもしれません。

＞プローヴァ さん
度々有難う御座います。
ですよね！Studio698/680あたりになると価格的にダメ元で購入するのはちょっとリスクありですね。
そうすると試聴の旅に出るかな？
以前はAVAC横浜店近くに住んでいたのでちょこちょこお邪魔していたのですが
今は田舎に家移りし高速を飛ばして片道3時間弱掛かるので躊躇してしまいます。
そのお陰で大音量での視聴が叶ったのではありますが。
そのお陰でSP変更したいとの欲求が沸いた訳ではあります。

古くは近場の家電量販店にもオーディオコーナーがあったり、オーディオ専門店があったりしてたのですが閉店してしまったりと寂しい限りです。

1時間程度で行ける店舗がないか探してみます。

書込番号：25879183

[プローヴァ]

＞映画・・好きさん
安くても高くてもがっかりは嫌なので、試聴がいいと思います。
ヨドバシなんかでも、懇意にしている店員さんがいれば、あらかじめいっておけばスピーカーを壁から出して床に置いて視聴準備してくれたりしますよ。平日がねらい目です。
当方アバックは横浜でも新宿でも行けますが、やっぱ新宿の方が品揃えは良いと思います。
オーディオショップも店じまいになったり縮小されたりでなかなか厳しいですね。片道3時間はきついですね。近くに良いお店があればいいのですが。。。
JBLって幅広いレンジの商品を作ってますが、安いものの方が癖は強めで、高くなるほど測定で追い込んだフラット指向の音になっていきます。やっぱりモニタースピーカーの伝統がそうさせるんでしょうね。

書込番号：25879252

[あいによし]

映画・・好きさん

試聴に行かれるのですね。
メインスピーカーは音質の根幹なので
半年くらいじっくり選定されても
よいかもしれません

値段を気にせずメーカーの上級機を聞いて
どこまで行けそうか確認
あとは気に入ったシリーズの中で
音と予算と置き場所で
絞り込みが簡単だと思います。

JBLですと
S4700：38cmは伊達ではなくハイコスパ
4349：新設計モニター、音像の位置がつかみやすい
L100：ぶ厚い、陽気

いずれもシリーズをもってます。

書込番号：25880468　スマートフォンサイトからの書き込み

[映画・・好き]

＞プローヴァ さん
＞あいによし さん

度々有難う御座います。
ちょっと状況が変わりました。

遠方の息子から別件で電話がありついでにSP替えについて話したところ息子もトールボーイSPが欲しかったとの事。

息子はリビングシアターでの使用ですが私のお古のアンプ、SPで5.1chオーディオしています。
私がZENSORシリーズに替えたのが約10年前ですので息子もそれ以上の古いシステムで10年間使用してたことになります。

で結論ですが私がA190を購入し取り敢えず使ってみる。気に入ればそのまま使う。

不満であればA190を息子が引き取る。その時Daliとの違い等確認して次期システムを検討する　となりました。

Studio698/680では息子にとっては高級（高額）過ぎて却下されてしまいました。
息子からすればA170でも十分なのでA170を勧められたのですが私が却下しました。

皆様方から色々アドバイス、助言頂いたのにこんな結論となり申し訳ありませんでした。
ただ皆様方の色々な意見を頂いたお陰で決心が出来ました。

＞同じスピーカーばかりも飽きるので、変えてみたいが本音
まさしくその通りでした。

皆様全員にグットアンサーをつけたいところですが出来ないとの事でご勘弁願います。

色々有難う御座いました。

書込番号：25880919

[あいによし]

映画・・好きさん

息子さんも同じ趣味とは
会話も弾んで恵まれてますね

書込番号：25881010　スマートフォンサイトからの書き込み

[映画・・好き]

＞あいによし さん

度々有難う御座います。

息子はオーディオには無頓着でたまたま私のお古を貰ったから使っているだけです。

最近TVを60インチから75インチに機種変したためでかいSPも良いかなと思ったそうです。
SONY　SS-CS3　を考えていた様です。（安価でプレステに合いそうと思ったとの事）
センターSPと他のSPとの繋がりとか考えても無い様です。そこが私とはちょっと違う。

ただ私が散財するのを心配しているのでしょう！

ま、私も65インチTVを85インチTVに機種変してからA2020のアンプが故障しA6Aに交換してこの様な悩みとなったので
息子とたいして変わらないかな　（笑）

書込番号：25881728

[映画・・好き]

みなさまへ

色々アドバイス、ご意見　有難う御座いました。

昨日A190が届き早速センソール3と取替えました。

解っていたのですがでかいです。
でかいのが欲しかったのでサイズを言っちゃ駄目ですね。

ポン置きして直ぐの音出しでは高音はシャリついて中低音は全く出てなくサブウーハーが鳴っている様な感じでした。

でセンター、サブウーハーを無し設定にし20時間程鳴らしたところ高音は少し落ち着いて聞きやすくなり、中低音も出るように変わって来ました。
ダリの時もそうでした。100時間程度でエージングが終わり本来の音が出てくると信じています（期待を込めて）

床がカーペットなのでピン直刺しにしてます。エージングが終わったらオーディオボードを含め設置、設定をして行こうと思っています。

でセンター以外のSPとは繋がり等は全く問題なしでした。

センソール3の時は映画、音楽を含めセンターSP有りで視聴していたのですが
A190では映画はセンターありで特に問題なく繋がって設置、設定で詰めて行けばいけそうな感じがします。

音楽ではセンター無し設定の方が良い感じです。

ただ私が期待してた荒々しいでなく非常に整った綺麗な音でした。
これからどう変わるかですがより綺麗な音になりそうです。
ヤマハらしい音との感じです。

書込番号：25892219

インシュレーター

[shun5749]

もうちょっと音良くしたいなと思いインシュレーター探してます
音が濁ってる感じがしてきて
スピーカー本来の音を聞きたいです
色々調べたんですがよくわかりません
机に直接置いてるんで音量上げると振動してます　　PCいじってるときに分ります　
振動抑えすぎると低温スカスカになるとか

書込番号：25668501　スマートフォンサイトからの書き込み

[青春４６]

取り合えず硬い物を3か所か4か所置く

硬貨、金属ナット・配管の栓、木片など
スピーカー箱の底に傷を付けたくない場合は紙を挟む

好みによりゴムなど軟らかいモノを好む人もいる

書込番号：25668545

[MASAMASABO]

こんにちは
インシュレーターは高価なものではなく、赤レンガや硬貨でもいいと思います。できるだけ、床から離したほうがいいでしょう。
スピーカケーブルの変更も効果がありますよ。

書込番号：25668580　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞shun5749さん
こんにちは。
机に直置きですと、机の反射を受けて低音過多になりがちです。インシュレーターというより低めのスタンドで高さを稼いだ方がいいと思います。スピーカーのツイーターが耳の高さになる位が目安です。

例えば下記の様な商品です。
https://amzn.asia/d/htCobvk

一度10-15cm程度の硬めのものの上にスピーカーを載せて高さを稼いでみて、音を聴いてみれば雰囲気は体感できると思います。

書込番号：25668633

[麻呂犬]

ネットでもインシュレーターで検索すると色々出てきます。
ホムセンに行くと円形や角形のゴムが手に入りますしグニグニした防振シートも有ります。
色々組み合わせて試しましょう。

書込番号：25668685　スマートフォンサイトからの書き込み

[青春４６]

ほらほら
硬い物とゴム系に真っ二つに分かれるだろ

一度、箸、小皿、10円硬貨なのど身近なもので浮かす感じで試して結果をコメントしてくれ

書込番号：25668695

[cantake]

＞shun5749さん
こんにちは
オーデイオには定番ノウハウはありませんので、100均やホームセンターで皆さんがおっしゃるような安価なものでまず試してから、効果がありそうなら、構造などを調べてから予算の範囲で購入という手順でしょうか。

書込番号：25668710

[オルフェーブルターボ]

＞shun5749さん
こんにちは

私も１０円玉を利用して、試してみるのが

手っ取り早いと思います。

正規のインシュレーターは、値上がりして、２倍くらいになってるので、

効果を試すには　まずは身近なものからがいいと思います。

書込番号：25668783

[あいによし]

shun5749さん

＞音が濁ってる感じ

スピーカーの振動板だけでなく、
全体が動いて音が濁っている可能性

＞振動抑えすぎると低温スカスカになるとか

箱が振動して箱鳴りしていると
音が膨らんで豊かに聞こえます。
情報量の少ないスピーカーだと
音がリッチになりますが
多くの場合
音像がぼやけて、音質低下する方向です

＞机に直接置いて音量上げると振動

机の面が剛性不足で響いている可能性
コインに乗せて、接触面積を減らし効果確認。
コインは、
スピーカーの前面に2点
後方に1点の3点支持
効果ありなら、3点支持のスパイクが
よいでしょう。

音像は気にしない、BGM的に聞く
ビリ付き解消ならゴム系もありだと思います。

適度に内部損失(柔らか)がある部材として
木質がよい場合もあります。

上の解答者さんの仰る、割り箸とか身近なものを入れて
聞いて、材質の方向性を絞っていくと目的に合った
ものが見つかり易いでしょう。

もしかしたら、机の強度不足で、根本対策は
机の入れ換えもありえそうです

書込番号：25668808　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞shun5749さん

・スピーカーを無駄に振動させない。
・机に振動を極力伝えない。
・机からの振動をスピーカーに戻さない。
・机上の反射音を抑える。
・ツイーターに正対する（耳の高さに上げるまたは斜め上に向ける）

→スタンド置きが手っ取り早いかと。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/254689/?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIrILy-teEhQMVziR7Bx21cQBmEAQYAyABEgKdKvD_BwE

書込番号：25668988　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞shun5749さん
デスクトップオーディオをやる場合、聴取位置を耳の高さにできるだけ近づけるのが
原則です。他の方もおっしゃっているように、スタンドを用意して高さを合わせるのが
まず最初にすべきことです。
よほど低域の強いスピーカーでない限り、これだけでも効果がありますが、まだ制振
できない場合はインシュレーターを考えればよいと思います。

自分はオーダーメイドでスタンドを作ってくれるところに頼んで好みのデザイン、色で
ちょうどいい高さのスタンドを製作してもらいました。
両サイドにスピーカー転落防止の枠まで付けててもらったりしましたが、非常に安価
で試作して頂きました。

書込番号：25669669

[求道者K]

＞shun5749さん
試作→制作　の誤りでした。価格はペアでおよそ17,000円です。ご参考までに。

書込番号：25670463

[青春４６]

shun5749さん

身近なモノでの実験結果第一報がありませんね

価格は揶揄：おちょくり・からかいは重大規約違反ですから適当に報告しましょう

書込番号：25672140

[shun5749]

返信遅くなりすいません　
アマゾンでスパイクの安いやつ買ってついてきたスパイクうけが良くなかったので10円玉使ってます
音がスッキリして定位も良くなって満足してます

書込番号：25711961　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

＞shun5749さん
はじめまして
かなり前に落ち着いたトピックにコメントもなんですが...

＞音が濁ってる感じがしてきて

デスクトップですと、紹介されてるインシュレーターだけでなくオーディオボード(木、石)も検討項目です
それとデスクトップオーディオの方でもほとんど手を出してないと思われる対策として鉛があります
小型スピーカーでそれほど音量を上げてなくても、インシュレーターやボードを噛ましていても、デスクの天板は振動します
700円くらいで売られてる鉛テープ1ｍｘ5ｃｍｘ0.5mmというやつをスピーカーの下方のデスク天板に適当に広げて置いてみてください
これだけでかなり違います
追加追加で8個使ってます
音像くっきりでキレが良くなりました
特に深夜小音量時に効果絶大です


それと別な話ですが、耳が肥えてきてこのスピーカーでは満足しなくなってる問題も並行で起きていると思われます
対策だけでなくスピーカーのアップグレードを検討する時期かもしれません

書込番号：25740623

[いいだば1086]

うちもインシュレーターを置きました。

といっても、他の方々のLOGを参考にして、10円玉を本品の下、3点に配置しました。

最初、5円玉で試しましたが5円玉の音が出て駄目。10円玉にしたら重低音がどっしりしました。

おかげでいいオーディオライフを送っております。

書込番号：25880023