KEFすべて クチコミ掲示板

初めてのピュアオーディオ

[さえ3]

初めまして。今回価格.comの掲示板を初めて使わしてもらいますので間違え等がございましたらご指摘頂ければ幸いです。

さて私は小さい頃からピュアオーディオに憧れを持っていて、社会人になってお金に余裕が出来た今、導入を考えております。

昨日、産まれて初めてオーディオショップに行ってきました。
私の予算やこのIQ90が評判が良かった事で気になることなどを伝えると、IQ90とマランツPM15S2、SA15S2(すべてで40万円弱)を勧めて頂きました。現在マランツはセット購入するとガラスラックをプレゼントするという企画をしております。ラックも買わないといけない私にとっては非常に魅力的なもので、今まで十万円程度のコンポを聞いていた私にとっては音にも文句なしのものでした。
しかし店員の方は値段的なバランスばかりを気にしていました。私がどのような音が好みかというのも、比較、模索中であるために伝えられなかったことも、原因であるとおもいます。

そこで皆様にどのような選択肢があるか、オススメのセット等があるか教えて頂いた後に再び試聴しに行こうかと思います。もちろん、何度もお店に行って勉強する覚悟でいます。

また初めてのオーディオの導入に対するアドバイス、今回のIQ90とマランツPM15S2、SA15S2の組み合わせに対する意見も伺えたら思います。
予算は五十万程度です。

私の聞くのはJ-POPが主でロックなどを聞きます。特にB'zが大好きで小さい頃から聞いています。
これを期にピュアオーディオで魅力的なジャンルも聞いていきたいと考えています。視聴スペースは3.6・3.6の正方形の部屋で、音量はある程度気にせずにあげれます。


最後になりましたが読みにくい文章、長文を読んで頂きありがとうございました。宜しくお願いします。

書込番号：11262719

[tora32]

店員さんの勧めてくれた組み合わせは、良いと思います。
ただ店員さんが、値段などのバランスを気にしているみたいですね。
始めから40万円は、オーバースペックな気がします。
J-POPを好むなら15万円から20万円のシステムで、組んだ方が現実的かもしれません。
音に不満が出たら後からグレードアップできますし経済的にも負担が減ります。
店員さんと話ながら良いオーディオを探して下さい。

書込番号：11262804

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

オーディオシステムの肝はスピーカーです。
スピーカーで８割がた音質傾向が決まります。

店員のお勧めはあくまでもキッカケとして、自分の好みに合うスピーカーを見つけて下さい。
Ｊポップやロックしか聞かないのならば、ＫＥＦは多少パンチ不足にも思いますが、聞くジャンルを広げるならば又話は別です。

ボーカル、ピアノ、ストリングス等、色んな音源でチェックしてみて下さい。

書込番号：11263005

[さえ3]

tora32様、Strike Rouge様早速のご回答ありがとうございました。感謝いたします。

やはり、いきなり40万円は高いですかね。自分の性格上すぐによいものが欲しくなってしまうので予算を50万円にしました。

15〜20万円の現実的な組む方がいいですかね。何か良い組み合わせ、オススメはありますか？


またKEFのスピーカーではJ-POP、ロックは少し合わないみたいですが、どのメーカーがオススメですか？


今は、店頭どのような組み合わせを聞かせてもらったいいかもわからないので皆様のオススメのものを聞いてみようと思います。

また皆様がどのような組み合わせで聞いてるかも興味津々です。

初心者質問で申し訳ございませんがよろしくお願いします。

書込番号：11263152

[tora32]

プリメインアンプ、CDプレーヤーそれぞれ5万円から8万円位スピーカーは、10万円位の物を選べば良いと思います。
KEFのスピーカーでも良いと思います。
最近の小型スピーカーは、どこのメーカーも良くできています。
試聴しながら選べば良いと思います。

書込番号：11263219

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

さえ3さん

ご自身のキャラを冷静に分析した上で、短期に買い換えるくらいなら思い切って投資するとの考えは正しいと思いますよ。

問題は、好みが固まっているかどうかです。
嗜好を明確にするためには、色んなアンプやプレイヤーと組み合わせて出来れば複数店舗にて試聴したいですね。

合う合わないはあくまでも個人の感想です。

今挙げられたジャンルならばＪＢＬ、エラックあたりがパワフルに聞かせてくれそうです。

試聴候補として他には、モニターオーディオ、オーディオプロ、Ｂ&Ｗあたりも定番ですね。
場数をこなして下さい。

書込番号：11263223

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

さえ3さん

何か意見が割れる展開で申し訳ないです(^_^;)

予算内で貴方が気に入るものを選択して下さい。

１０万円のモノが一番よければそれを。

書込番号：11263258

[のっぽ1972]

こんばんは(^o^)／

KEFユーザーです！

スピーカーは見た目や口コミで決めちゃ駄目っすよ♪
オイラみたいに直ぐ次が欲しくなるぞ(自爆)

好みを見つける為にお気に入りのCD持参で
高いの安いの色々試聴してみて下さいな！

それでもiQ90が良ければ、次はアンプとCD-Pを
デノンあたりに替えて試聴してみて下さい！

頑張って下さいね！

では♪

書込番号：11263597

[さえ3]

tora32様、Strike Rouge様、のっぽ1972様
ご回答ありがとうございました。


tora32様
店頭でその価格帯でのセットを組んでもらい試聴してみます。納得出来るのであればそれに越した事はないですから。

Strike Rouge様
それらのメーカーのスピーカーを聞かせてもらいます。やはり今はいろいろ聞いてみたいですから。

のっぽ1972様
デノンは口コミを見ていたら相性が良いみたいですね。そちらの組み合わせも聞かしてもらいます。


結局は自分の好みの物で満足出来るかが重要であるのでいろいろなものを聞かせてもらって、迷いに迷ってからから購入します。
皆様アドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：11263680

[Ronda.com]

新しくなったＪＢＬの４３１２Ｄを一度聴いてみるといいかもしれません。
好みはそれぞれなので細かいこと言っても仕方ないですが何となく合いそうな気がするので。

書込番号：11269641

[元・副会長]

　トピ主さん、まだ読んでますかね。

　すでに回答が出そろっていますが、とにかくオーディオ機器を選ぶ方法は「試聴」しかないです。特にシステムの方向性を決定するのはスピーカーですから、まずはスピーカーを幅広く試聴され、お気に入りを見付けることだと思います。

　スピーカーの試聴は、出来るだけクセの少ないアンプ類を使用することが肝要です。MARANTZやDENONは良い意味でも悪い意味でも「着色の多い」機器ですから、出てくる音にはどうしてもそのカラーが載ってしまいます。ONKYOとかPIONEER、あるいはPRIMAREとかESOTERICといったブランドのアンプで試聴された方が、MARANTZやDENONよりはスピーカーのキャラクターが前面に出ます。

　あと注意しなければならない点は、店によって「プッシュしている商品」や「店主が気に入っている商品」などが違うということです。ヒドいところでは特定の製品だけを誉め上げて、その他のメーカー品をケナしまくるという店も存在します。行かれた店ではKEFとMARANTZとの組み合わせを奨められたとのことですが、私が聴いた限りではこの組み合わせは高域にエッジが立つことがあります。ただし、店でパッと聴いた当初は良い音に思えるケースもあり(^^;)、いずれにしろ複数回のチェックが必要かと思います。

　アンプはMARANTZやDENONの他にもPIONEERやYAMAHA、あるいはTRIODEのような真空管式、置いている店は限られますけどNmodeといったブランドもあります。またONKYOのA-1VLが店頭在庫で残っていた場合も候補になります。じっくりと選ばれて下さい。

（専門ショップ一覧　：　http://www.phileweb.com/links/link.php/7　）

書込番号：11270398

[さえ3]

Ronda.com様、元・副会長様アドバイスありがとうございました。

今日朝から、ＪＢＬの４３１２Ｄをパソコン上ではありますが、調べていたら、ロックを鳴らすにはSOULNOTE　da1がダントツという元・副会長様のコメントを見させてもらい、SOULNOTEを調べると元・副会長様のプログを発見し、見させてもらっているときに元・副会長様からのコメントいただきました(笑)北九州での活動やアクセサリーなど非常に興味深く見させてもらいました。

スピーカー選びからが重要っていうのは、皆様が言われることですね。

今はどの組み合わせを聞いても、もの凄く良いと思いますし、人に勧められたものに流されやすく、とても優柔不断な私にとってはやっぱり時間をかけて試聴をしないといけなければならないと思います。また、価格もやっぱり高い方がいいのかなと思ったりもしています。


今日、時間がありましたら、試聴に出向こうと思います。
現在、聞かせてもらおうと思っているのは、
JBL 4312D,ELAC BS243,B＆W　CM7

ｱﾝﾌﾟ、CDはデノン、マランツ、Nmode、SOULNOTEでどのように変化するのか聞いてこようとおもいます。Nmode、SOULNOTE評判がよく近くに試聴できるところがあるので。

これも聞いてみたら？その他アドバイスがありましたら、宜しくお願いします。

皆様ありがとうございました。

書込番号：11270534

[Dyna-udia]

さえ3さん、こんにちは。

聴かれる音楽はJ-POPが主で、特にB'zが好きでいらっしゃるのですよね？　

ショップでIQ90とマランツの組み合わせをすすめられたとのことですが、お聴きの音楽からすれば、私ならそのスピーカーとアンプの組み合わせはまちがってもすすめません。(とはいえもちろん音の好みは人それぞれですから、実際に聴かれて気に入ったならOKです)

実はたまたま目下、旅先におり、日頃ぜんぜん聴かないJ-POPとそれに合うオーディオ機器をたっぷり堪能できる環境にありますので(笑)よくわかるのですが、例えばデノンのPMA-390SE(アンプ)と、同じくデノンのペア2万円位のスピーカー(型番失念)は本当にあきれるぐらいJ-POPがよく合います。この組み合わせで再生させると、J-POPがものすごく映えるのです。

想像ですが、おそらく今のJ-POPはミキシングの際にコンプレッションをかけまくりで、これらの機材はそういう音作りに合わせてチューンされているのだろうと思います。(これらの機器でミスチルやスキマスイッチを聴くと、びっくりするぐらいいい感じに聴こえます)

またこれらの機器は明らかに打ち込み(コンピュータで作った演奏・音楽)を再生させることを前提として作られており、ほかならぬJ-POPはその打ち込みが常識です。

なおラックのことを気にされていますが、最初は100円ショップで売っているような金属のラックでもぜんぜんいいと思います。マニアはそういうところにもお金をかけますが、投資に対する効果(見返り)を考えればあまり深く考えなくていいでしょう。

【ここからはあくまで参考意見として聞いてください】

J-POP、打ち込み、コンプレッション。これらの要素を考えれば、まず、「いかにもクラシックが合いそうなオーディオ機器」は避ける一手です。(私が冒頭で「もし自分ならIQ90とマランツの組み合わせはまちがってもすすめない」と書いたのはそういう意味もあります)

で、上に書いたような日本の音楽事情を勘案すれば、私なら日本のスピーカー、日本のアンプをおすすめします。なぜなら日本において最大のマーケットシェアを占める音楽はJ-POPであり、その日本を主市場として売り出されるオーディオ機器は、「J-POPを再生させること」を抜きにしては考えられないからです。

(J-POPがマッチするように作られている機器が多い、という意味です。むろん機種とターゲットによりますが、実際、前述の通りJ-POPに合う機器は、日本メーカーの製品にはよく目に付きます)

とはいえ残念ながら私は日本のスピーカーはふだんあまり精聴しておりませんから、洋物でいうならJBLやBOSEあたりのスピーカーをおすすめします。具体的には、以下のような組み合わせです。

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■JBL 4312D
http://kakaku.com/item/20444310602/

すでに他の方やスレ主さんの話題でも出ていますが、このスピーカーはロックなど元気系の音楽を再生させるとバツグンです。打ち込み系もバリバリこなします。そんなわけで当然、J-POPがマッチします。(外国のロックなどもいけますが)

■DENON PMA-2000SE
http://kakaku.com/item/K0000041039/

パンチのきいた中低域がロックやJ-POPに合います。ひとつ前のバージョンとくらべ、高域の見通しのよさや繊細感、空間表現のよさが加わりましたが基本的なキャラは変わっていません。

※これらの機器と組み合わせは一例です。なるべくいろんな機器を試聴されることをおすすめします。

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もちろんもっと高い機器でもJ-POPに合うものはありますが、私の感覚ではこれくらいか、むしろもっと下のクラスの機器の方が逆にJ-POPは映える感じがします。オーディオ機器というのは「高ければいい」というものではなく、「聴く音楽がより映えるもの」でなければ意味がありません。

そのへんのことは以下のブログ記事にも詳しく書きましたから、もし気が向いたら読んでみてください。ではでは。

■『DENON RCD-CX1 vs PMA-390SE、グレードの違いより「何を聴くか？」が問題だ』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-24.html

書込番号：11271559

[Dyna-udia]

日本酒飲もうよ！さん、こんばんは。

>マイルス・ディビスのKind Of Blueを聴いたら、

いま旅先にいますが、まさにそれが鳴ってます(爆)。永遠ですねえ、これ。何回聴いても飽きません。

「So What」のイントロ後、マイルスのアドリブの導入部はホントに何万回聴いてもゾクゾクします。かっこいいのはトランペットだけじゃなく、あの頭の1小節に凝縮されたベースとドラムのタイム感！　ふぅ〜(^^;、ってカンジです。あとビル・エヴァンスのバッキングも最高ですね。

>今回のシステムは、これまでのミニコンポと比較して、大きな音質向上を実現してくれました。
>今の私としては、これで満足です。
>もちろん、100万円のシステムには及ばないことは想像出来ますが、現状の環境では、
>これがベストであると思います。

今回導入された組み合わせはコストパフォーマンス最強に近いですよ。今回、実は旅先でもまたその組み合わせを試聴しましたが(笑)、少なくとも今回また聴き比べたDENON RCD-CX1のセットより、その390の組み合わせの方が好みでした。(私はとことんデジアンがダメみたいです(^^;)

追伸

LEKTOR 2をスタンドに設置されている写真を拝見し、「大事にされているなぁ。こやつは幸せだな」と心がほっこりしました。

自慢のシステムで音楽を楽しみましょう！

書込番号：11273399

[Dyna-udia]

ああっ、スミマセン……。

実はいま旅先にいて、モバイル環境なので混乱し、別のスレッドに書き込むはずの下書きをこっちのスレッドに投稿してしまいました(爆)

(ひとつ前の書き込みはまちがいです)

みなさん申し訳ありません(^^;

書込番号：11273408

[さえ3]

Dyna-udia様ご回答ありがとうございます。また返事が遅くなりまして申し訳ございません。

やはり聞くジャンルによって機器も変化しますし、好みも加わってきますね。
これから出来る限りいろいろな組み合わせを試聴していきます。ほんとに選択肢が多すぎて迷いますね。


また素晴らしいブログをありがとうございます。是非今後の参考にさせてもらいます。


ありがとうございました。

書込番号：11285303

突き板仕様の仕上り具合について

[ピュア夫]

IQ30の購入を考えている者です。ラック等を無垢のウォールナット材で揃えているので、中でも、ウォールナット突き板仕上げ仕様が気になっています。名古屋近郊に住んでおりますが、サンプルが置いてある店が少ないのか、まだ直接見たことがありません。通常版の製品はよく置いてあり、そちらはよく見るのですが･････。お店の方によると、突き板仕上げは天然木を使っているので、仕上げにムラがあるので、神経質な人はやめたほうがいいですよとも言われました。そこで、突き板仕上げの製品をご購入された方の、仕上がり具合についての感想をお聞かせいただければと思います。また、名古屋近郊でサンプルを見れるお店等をお知りの方がみえましたら、情報をお願いします。

書込番号：11045756

[sandpaper]

先日iQ30WNV（突き板仕様）を購入しました。
仕上がり等は全く問題なく無垢材の様に美しいです。ただ、1台しかみていないのでロットブレや個体差などが有るかどうかは解りません。しかしながら私の入手したものから推察するに仕上げの善し悪しな考えなくても大丈夫では無いかと思いますよ。
音質については私も玄人では無いですが突き板と塩ビは音も違いました。抽象的になりますが突き板仕様の方が全体的に音が締まっていて歯切れが良い印象を受けました。
見た目も突き板の方が良いので少々お高くなりますが見たら恐らく突き板に心が傾くと思いますよ（笑）

書込番号：11168071

[ピュア夫]

sandpaperさん、ご返事ありがとうございます。そうですか、無垢材の様に美しいですというsandpaperさんのご感想に俄然欲しくなりました。しかも、音質も良くなるとのご感想とのことでうれしい限りですね。ただし、先日ショップの人と話していたら、既に突き板分は生産が終了しているとのことで、在庫がほとんどないとのことでした。急がないといけませんね！
塩ビでの視聴は何度かしており、音の傾向は最高に気に入っているので、前向きに検討してみます。貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：11170536

[sandpaper]

ピュア夫さん

だいぶお気持ちは固まったようですね。生産終了のお話し書き忘れたので書き込もうと思ってこちらにアクセスしたら・・・流石！ご存じでしたね。私もラスト１台でしたので急いだ方が良いですよ〜。

私事になりますが、現在我が家ではIQ30のエージング中ではありますが聴けば聴くほど（・∀・）ｲｲ!!って思います。
そしてこのスピーカーの音色について一言コメントを思いつきました。それは”美しい”です。
というわけで入手されましたらコメントください。お待ちしております。

書込番号：11175214

低音について

[シリウスオオイヌ]

IQ90の低音についてこちらのクチコミを見ました

低音が出過ぎ・ブーミー・膨張と低音について書かれています
付属のスポンジなどで解決できない事もあるのでしょうか？
ケーブル・設置・スピーカーの下の台？部屋に吸収材などなど色々対応しなければならないのでは、初心者なので困ってしまいます

やめた方が良いのかな？と思ってしまいます

スポンジを入れたらIQ70より低音は悪くなるというクチコミもありますので、IQ70にしようかと思いましたが、どうやら同じ問題があるとのこと

他の候補にＣＭ9もあるのですが、価格・見た目・音でこちらが気に入ってます

設置場所は和室６畳
タンスが一つあるのでさらに狭くなります

スピーカーの置き場所は壁に後がピッタリ
リスニングポイントは1.5Mで後が壁
AVアンプはヤマハのZ7かAX3900の予定です

映画を見るのでIQ90の低音は魅力です

部屋によっては解決できない場合があるのでしたらCM9にしようと思います
こちらのクチコミには低音出過ぎというのは無いようですので
実際はあるのかなぁ？？

いずれはピュアオーディオ用のスピーカーにするつもりです

買ってからでは遅いと思い質問させていただきます

ご回答お願い申し上げます

書込番号：10968039

[シリウスオオイヌ]

Minerva2000さん
こんにちは

あまり時間がなかった為、詳しく聞いてませんでした。アンプによってかなり音が違うということですのでそのせいかなぁ・まだエージング途中なのかなぁと思いながらその場を去ってしまいました
次回お会い出来たら聞いてみます

先日今一度B&WCM7とKEFIQ90を聞いてみました(IQ70はありませんでした)
やはりボーカルはKEFが明るく強調されてて、とても良いです
低音はB&Wの方がドンドンと歯切れの良い音でした
KEFQも十分出ていますが、B&Wの方が出ている気がします
これが緩いということなのでしょうか・・・？
しかしボーカルを邪魔しないKEFが良いです

表現の仕方が全くわかりませんが以上が私の感想です
クラシックやJazzは全く聞かないないのです
購入メーカーはKEFに決定です

店員さんによれば、６畳和室なら90でいける
ある程度吸収される
あとはセッティング次第
洋室はあまり進められない
映画が多いなら、70でサブウーハーを設置するくらいなら、90の方が良い

以上でした

私としては低音が出過ぎて解決できなければ良いが、できなければ困る

IQ90がいくら低音が出るといっても、低音はサブウーハーに任せた方が良い
ですので70のサブウーハーは十分ありだと自分では思います

Minerva2000さんの意見で良いですので教えてください

次回70 90の比較に出掛けてきます

以上長々と申し訳ございません

書込番号：11003239

[Minerva2000]

シリウスオオイヌさん、おはようございます。

Googleで「iQ9 frequency」で検索すれば、最初にヒットしたサイトで、iQ9の周波数特性が見れます。iQ90ではないですが、iQ90のユーザが低音の緩さや膨張感を言われるのは、この周波数特性グラフの80Hz〜90Hzの盛り上がりを指していると思います。この記事では "midbass warmth" への不満が書かれています。

iQ90の方がCM7より低音の量感が少なく感じられたとすれば、バイワイヤリング対応のスピーカー端子の上側に接続されていたのかもしれません。こうすることで、少しですが高域が強調され、相対的に低域がすっきりした音調に聞こえた可能性があります。

サブウーファの役割は超低音(40Hz以下）を出すことで、低音はトールボーイスピーカーのウーファで出せます。超低音は、普通の音楽には、パイプオルガンの最低音等、特殊な楽器を除いてほとんど入っておらず、必要となるのは、アクション映画やＳＦ映画の地響き音などです。

超低音については、iQ70でもiQ90でも同じくらいに出ていません。どちらを選んでも、超低音が聞きたいならサブウーファは必要になります。

書込番号：11005075

[シリウスオオイヌ]

Minervaさん
おはようございます
いつもありがとうございます

接続はバイワイヤー接続でした
私の印象ではKEFはボーカルがとても明るい為、低音より出ている感じがします。ただ低音に集中すると良く出ていました

B&Wのボーカルもとても綺麗に聴こえます。ただKEFよりは大人しく聞こえる為、低音が結構出ているよに聴こえます

あまり聞き分けられる耳は持っていませんが、そういう印象です

色々クチコミを読み、ご意見をいただきまして、低音が出るトールボーイにサブウーハーは必要か？と思いまして、有る・無しで映画を試聴しました

試聴はデノン・ヤマハ・オンキヨーです

トールボーイの再生周波数も30Hzありますが、やはりサブウーハーが有るのと無いのでは別物に聴こえました
よって私は映画にはサブウーハーは必要だと思っています
歌には必要ないです

店員さんが映画が多いならIQ70でサブウーハーならIQ90でとおっしゃってたので、少し気になりました

Minervaさんがクチコミに貼付けてあった90HZ付近の膨張も見させていただきました
しかし英語ばかり・・・
解説がついてましたのでわかりました

あとは70と90の試聴のみとなりました
何ヶ月も費やしましたが、なかなか楽しくもありました

書込番号：11005705

[のり太郎 Ｊｒ]

横レス失礼します。

本日、厚さ３０ｍｍの御影石の上にiQ90設置しました。

今までは床にじか置きしていましたので低音の共振があり、ぼやけた低音の音量にiQ70でもよかったのかと思っていました。
設置後は逆に今までの低音が嘘のように消えてしまい、もう少し低音を出したいと思うようになりました。耳が今までの低音に慣れたせいもあると思います。

色々CDを聞いてみてどうなるのかわかりませんが、またレスします。

書込番号：11007337

[シリウスオオイヌ]

のり太郎 Jrさん
初めまして
宜しくお願いします

貴重なご意見ありがとうございます

もしよろしければ部屋の大きさ、使用期間も教えていただけたら助かります

やはり今でも低音の膨張は気になります。
部屋が６畳でなければきっともっと楽なのでしょうが・・・

購入を条件にスピーカーの貸し出しがあれば良いのになぁ
全てとは言えないのでしょうが、少なからず安心して購入できるのにと思ったりします

皆様には貴重なご意見をいただき、とても有り難いです

このようなサイトは初心者にはとても助かります
購入前に色々知ることができるのは、重要です

また色々なCDを聴きましたらご意見、ご感想をお願いします

書込番号：11009092

[のり太郎 Ｊｒ]

シリウスオオイヌさん　

使用環境です。

現在15畳リビングダイニングにて使用していますが、Listening Pointは2.5ｍほどの地点です。
今後オーディオ部屋（６畳）に移る予定。音質もだいぶ変わると思います。

シリウスオオイヌさんが今後購入たら、６畳での使用も参考にしたいと思いますので、ぜひレスしてください。


使用期間です。

1月購入後、週４回４時間ほど使用しています。時間では150時間ほどですかね。


皆さんと同意見でピアノ、女性ボーカルは一品です。夜の女王のアリア（魔笛）を聞いたときには、鳥肌が立ちました。
もちろん持っているCDをもう一度聞いて、いろんな音が聞こえてくることにも驚きました。

ジャズ・クラシックは申し分ないのですが、Jpopは仕様（録音環境かな？）により良い物と悪い物がありました。ヒライケン・アンジェラアキなどはまだ聞けるほうだと思います。

不満といえば、中音域がPoorな感じが否めません。
今後CDプレイヤー・プリメインアンプのアップグレードも考えていますが、いつになることやら、、、、、、

当初の目的は5.1ｃｈ構成目的でしたが、AVアンプの未購入等お金のかかることばかりです。
スピーカーは気に入ったのがあればほぼ一生ものと思いますので、ほかのものは徐々に揃えていこうと思います。

お金が足りません。嫁も怖いし。

書込番号：11017539

[へなろオヤジ]

一応、実売20万円台前半の
他メーカー機種の紹介を・・・

focal_Chorus 826V ペア226,000円
http://www.ippinkan.com/focal_audio-aero.htm

VIENNA ACOUSTIC Bach Grand
http://www.ippinkan.com/viener_acoustic_bach_grand.htm

QUAD 22L2
http://www.ippinkan.com/quad_22l2_22l.htm

書込番号：11017844

[シリウスオオイヌ]

のり太郎Ｊｒさん

返信ありがとうございます。
１５畳ですか。良いですね。十分ＩＱ９０が活躍できますね。
私も大きい部屋で設置したい！！
と思って見ていたら・・・・・
そうですか、６畳に移動する予定があるのですね。
やはり小さい部屋での低音は気になりますよね。
購入した場合には、是非レスさせていただきます。
なんとか今月中には購入したいと考えています。
でも、エージングが進んでから低音の膨張があるようです
ので、すぐではあまり参考にならないかもしれないです。

今まで安いコンポでしか音楽を聴いたことがなく、
今はそのコンポさえも壊れ、車とウォークマンで
音楽を楽しんでおります。
その為、どれを聴いても大満足な状態です。
ですので、これはちょっと・・・っていうのがありません。
ある意味今が幸せなのかもしれません。

今後その音に慣れどんどん深みにはまっていくの
でしょうか？？
まぁ、私も金のなる木はもっていませんので、
はまりたくても限界があります。

お互い可能な限りのオーディオライフを楽しめると
良いですね。

















　　

書込番号：11024795

[のり太郎 Ｊｒ]

シリウスオオイヌさん　

今週末試しに６畳部屋で音楽聴いてみます。
低音の具合を確かめて見ますね。

もし低音がふけ過ぎる場合は今後のために、何か対策を講じようと思います。
また結果をお伝えします。

書込番号：11027824

[シリウスオオイヌ]

のり太郎Jrさん

色々とありがとうございます
６畳での使用についての状況はとても参考になります
お返事楽しみに待っています

何か書けることがあれば良いのですが、年度末の為忙しくなかなか時間とれません

また何かあったら書かせていただきます

書込番号：11032491

[のり太郎 Ｊｒ]

シリウスオオイヌさん

週末移設し聞いてみました。現在も６畳に設置しています。
何か試したいことがありましたら私の主観ではありますがお伝えします。

視聴してみた条件とマニュアル記載条件です。
�@スピーカーと後壁　0.1ｍ離す　　スピーカーと側壁　0.1ｍ離す
�Aスピーカーと後壁　0.3ｍ離す　　スピーカーと側壁　0.4ｍ離す

※スピーカーと後壁　0.225ｍ離す　スピーカーと側壁　1ｍ離す
　左右スピーカーは　２〜３ｍ（最大）離す（マニュアルに記載してました）

�@のとき、６畳では空間が狭く壁が近いせいか、低音が効きまくっています。
また、中高音域にも影響しているせいか、高域の良さも無くなってしまい、
残念なスピーカーになりました。エンヤ聴いてがっかりしました。
しかし、以前から感じていた中高域のPoorな感じも原因がわかり対策を講じやすくなりました。
バフを詰めてみましたが、低音が多少落ち着いた気もしますがあまりわかりませんでした。

マニュアルに記載している距離は６畳では厳しいので
�Aを試してみました。
低音の影響も嘘のように軽減され心地のよい音になりました。

結果、自分の環境ではリビングで聴くのが一番良いのかと思いました。

今後、吸音等の手段も試してみたいと思います。
ただ、６畳では定位感は増したように聞こえました。

今後部屋を横長に使用した場合とiQ30を試してみたいと思います。
もしかしたら６畳にはiQ30ほどのブックシェル型が良いのかもしれません。

書込番号：11054841

[シリウスオオイヌ]

のり太郎Jrさん

こんばんは

色々な情報ありがとうございます
頭が下がります

私の設置予定は長方形の長い方に設置します

横壁に関しては十分？な広さがあるのできっと大丈夫だと思います
問題は後ろの壁ですね
正確には測っていませんが、短い方は2m20・30位はあると思います

のり太郎Jrさんのを参考に正確な設置寸法を測ってみます

ようやく70と90の試聴をしてきました
今回はガンズのユー・クドゥ・ビー・マインと木村カエラのButterflyです

90は皆様がおっしゃる通り量感たっぷりで迫力があります
さらには姿・形はとても素晴らしい！！

しかし70で聞いた時には低音はしっかり出ているのですが、さらにはドラムがドンドンと良い感じで鳴っておりました
あまり表現方法がわからないのですが、切れがあるというのでしょうか？？

間違いなく音楽を聴くにはバランスの取れた70が良い気がします

試聴したことは無いのですが、映画は90だと思います迫力ありそうです

まだ時間もありますので、もう一店舗試聴してきます
やはりIQ30ですか・・・

駄目だった時は8畳ある和室に移動ですね

それでも駄目ならリビング・・・
でもリビングなら間違いなく90ですね
リビングは家族と交渉中

ただリビングは好きな時に使えないから避けたいです

書込番号：11055300

[シリウスオオイヌ]

へなろオヤジさん
こんにちは

お勧めの中でQUAD 22L2を聞いて参りました
セリーヌディオンがとても綺麗な声で歌っていました。
こちらも良いですね。

ただやはりKEFの音が好きなようです。
恋は盲目っていうことですかね・・・・。
もうあなただけって感じになっています。

再度視聴に行ってきました。
以前聞いた所よりIQ90良かったです。
その為悩みに悩んでおります。う〜ん、どうしよう？？
ちなみに７０は相変わらず良いです。
７０が９０とぜんぜん違う！！（そんなわけないのですが・・・）
だったらもっと早く結論がでるのでしょう。

そういえばIQ7/IQ9は読んでないなと思ってクチコミ読んで見ました。
やはり低音のことも書いてありますね。

せっかく色々教えていただきましたので
今一度冷静に考えてみます。

価格の調査も一緒に行っておりました。
KEFの正確な金額を公表するのは良くないとのことですので
参考程度に書いてみます。
場所は秋葉原・池袋・御茶ノ水
交渉せずただ『おいくらですか？』と聞いただけです。
やはり一番金額が安いのは御茶ノ水でした。
ただAVアンプもあるので交渉次第では
池袋も下がると思われます。

棚も設置したので、週末にはお金を持って
購入しようと思います

書込番号：11068927

[のり太郎 Ｊｒ]

シリウスオオイヌさん

ついに購入ですか。
ご決断に水を差すようですが報告します。

昨日、クラシック等音楽好きの友人と６畳にて視聴しました。
（今後PL200・800シリーズ・XQ購入の参考にすると言っていました。羨ましいです。）

結果、、、、、

やはり６畳では低音がジャマをして、音量制限が出てしまいます。ガンガンとまではいかなくとも音量を開放しようと思うと残念なことになりました。

今度はリビングで聞きなおしてみると勿論、本来のiQ90の能力をあますことなく発揮してくれました。（但し中音域には不満を感じます）

やはりiQ90はリビングに戻しました。６畳ではiQ30にがんばってもらおうと思いました。


余談ですが、お店も探せば147,000円で出してくれる所が有りますので隈なく探してください。
シリウスオオイヌさんとは逆で店名は書けませんが、価格は表記しておきます。
自分はこの値段で購入しました。

書込番号：11073976

[シリウスオオイヌ]

ようやく本日購入して来ました。
IQ70とIQ60Cにしました。

色々冷静に考え結論を出しました。

Minerva2000さんの私の部屋と同条件での使用状況
（こちらのおかげで、７０の視聴に至りました）
のっぽ1972さん・ニックネームちゃんさんさんの使用状況
のり太郎jrさんの情報（色々設置環境を変えていただきありがとうございました）
再度ゆっくり読み返しました。

やはり低音で困るIQ90は買えないなぁと思いました。

ただIQ70の歌を聴いた時のバランスの良さが一番の決定要因です。
基本的にはジャズやクラシックは聴かないのでボーカルのみの視聴
ですが、とても良く感じられました。

音楽でIQ90の低音を解決できなければどうにもなりませんが、
映画でのIQ70がIQ90の迫力は及ばなくても、サブウーハーで
なんとか解決できるとも考えました。

以上のことによりIQ70の購入に至った訳です。

ただただ、６畳和室で７０の低音問題が起こらないよう祈るばかりです。
たとえ出ても頑張る気満々です。でもやはり祈らずにはいられない。

納期ですが、在庫無かったです・・・・ガッカリ・・・
７０は４月初めに納入になるようですので、今しばらく我慢です。
人気有りすぎの欠品？人気無い為あまり在庫置かない？どちらなのかなぁ？？
６０はもう少々かかるようです。
しばらくは２ＣＨで楽しむしかないですね。

皆様、本当に色々とありがとうございました。
おかげで満足の行く、そして納得の購入ができました。

また困ったことがありましたら、是非ご意見をいただければ思います。

以上

書込番号：11081429

[Minerva2000]

シリウスオオイヌさん、おはようございます。

iQ70のご購入、おめでとうございます。
これで、私と同じく和室６畳でiQ70ですね。iQ70の低音はクセが無く自然ですので、すんなりと鳴ると思います。セッティングは、私の初めの頃の書き込みを参考にしてください。

購入当初は、ボーカルのサ行音がきつく、何か定位が乱れたように聞こえるかもしれませんが、1ヶ月ほどで完全に解消します。

それでは、納入されましたらセリーヌ・ディオン等のボーカルをお楽しみください。

書込番号：11082640

[シリウスオオイヌ]

Minerva2000さん

こんにちは

お仲間入りさせていただきました
同じ環境での同じ製品の使用。心強い限りです
またわからないことがありましたらご意見、ご教授お願いします

IQ70も良いですよね
もう少し人気になっても良い気がします
量販店にも70だけ置いてないですし・・・

設置は参考にさせていただき、棚の設置によりいらなくなったテーブルを解体し台に使用します
厚さは5センチはありしっかりしたものです

まだ到着まで時間がありますが、来ましたら聞きまくります
その後すぐＧＷもありますし楽しみです

書込番号：11083667

[のっぽ1972]

こんばんは(^o^)／

ご購入おめでとうございます！

来月が楽しみですね！

これからも宜しくお願いします

m(_ _)m

では♪

書込番号：11087336

[シリウスオオイヌ]

のっぽ1972さん

ありがとうございます

まだまだスタートラインに立ったばかりで、わからないことだらけです

今後とも宜しくお願いします

以前プリントしたAVアンプの取扱説明書を読みながら待つことにします

書込番号：11090688

[シリウスオオイヌ]

goodアンサーを選んでる時に間違って解決済を押してしまいました

のり太郎Jrさんのを選べず申し訳ございません

ようやく当初の予定通り、サブウーハーを残しすべて購入完了しました

ご報告をもって解決済みとさせていただきます

フロント・IQ70
センター・IQ60C
リア・IQ10
アンプ・DSP-AX3900
ケーブル・SilverMicro

皆様、色々有り難うございました

これからも宜しくお願いします

書込番号：11153763

スピーカーとケーブルの接続について

[シリウスオオイヌ]

シングル接続の場合について教えてください

シングル接続の時には付属の先端に金具の付いた上下を繋ぐケーブル[ジャンパーケーブルという名前で良かったでしょうか？]を使用とのことですが、スピーカーとケーブルを接続する時
ケーブルはこの金具に巻き付けてネジをしめれば良いのでしょうか？
それとも巻き付けず、ただ一緒に差し込んでネジをしめれば良いのでしょうか？
一緒に差し込む場合ケーブルをスピーカー側、次に金具
それとも金具をスピーカー側、次にケーブルなど
何か決まりがありますか？
また金具は真っ直ぐに差し込んでネジをしめれば良いのでしょうか？
それとも金具は中心に当たるように、斜めに差し込んでネジをしめれば良いのでしょうか？

最後ですが、ジャンパーケーブルに付いてる金具は中心よりズレているのですが、どちらかがスピーカー側など決まりがありますか？
ネットで調べたのですが、見当たりません

ジャンパーケーブルを使用した場合の接続方法がわかりません

色々質問ばかりで申し訳ございませんが、教えてください

よろしくお願いします

書込番号：11151750

[130theater 2]

シリウスオオイヌさん　

要は「確実な接続」です。ネジを締まりきった時の状態が肝心です。締めた状態でもグラグラする等
は最悪です。・・・・一般にジャンパー金具の質はあまり良くなく、接続に使用したケーブルをジャ
ンパー金具に替えて使うのが良いと思います。

この場合でも、ジャンパー用に短くしたケーブルと、アンプ側からのケーブルを一緒に挟み込んで締
める方法と、アンプ側のケーブルの先をジャンパー分だけ剥いてしまい低音/中高音と通して締めま
す。この場合、切断しませんから電流の流れを考えると理想ですね。ただ、ジャンパー分の被服を剥
いてしまいますから、その部分が酸化しますが・・・。ターミナルの穴が大きければ(被服のまま通っ
てしまう位の穴径)ターミナルの部分だけ剥いて接続する方法もあります。

・・・でも一番の方法は折角のバイワイヤー対応スピーカーですから、四芯ケーブルを使いアンプ側
から低音/中高音用と分けて接続する方法が一番です。

書込番号：11152159

[シリウスオオイヌ]

130theaterさん

早速のご回答ありがとうございます

付属のジャンパーケーブルの先端の金具は固いのでしっかり接続できないのではと思いまして質問させていただきました

付属のジャンパーケーブルは使用しないで、接続の為のケーブルを使用することにします

スピーカーのターミナルは貫通してないので、短く切って上下に止める方法にします
プラスチックですので、穴をあければ通す方法もできると思いますが、今回はやめておきます

アンプ側からのケーブルをとめる方は一緒に捩って締め込めばしっかりとめることができそうです

フロントをバイアンプにする為に二芯のケーブルを購入しました
またシングル接続の音も聴いてみたいっていうもあります

いずれはバイワイヤーも試してみます

ありがとうございました

書込番号：11152571

お勧めアンプを教えて下さい！

[tomonsters]

初心者ですがより良い音を目指し勉強中です。　フロントKEF・iQ50、センターKEF・iQ60、リアKEF・iQ10のスピーカー、サブウーファーはKEF・KUBE-1という（初心者の私向けの）提案をショップの方から頂きましたが、この場合アンプ（予算１０万程度）はどれが相性良いのでしょう？
　　　　

書込番号：11139791

[のっぽ1972]

こんばんは(^o^)／

AVアンプならメーカーごとに特徴がありますが
KEFとの相性とかを気にする必要はは無いですよ！

因みにオイラはiQ7＋iQ60＋iQ1でサラウンドを組み
(サブウーハーは無し)AVアンプはONKYOのSA806を使ってます。

友人でKEFにAVアンプがパイオニアとヤマハの方がいて
視聴にお邪魔してますがどちらも良かったです。

AVアンプの聴き比べは中々難しいですが頑張って下さいね！

では♪

書込番号：11140054

[ミスター風呂]

こんばんは。
初心者さんということですが、初心者さんには似つかわしくない、かなり高額なスピーカーの組み合わせのように感じますが、ホームシアターははじめてなんでしょうか？例えばＤＥＮＯＮ、ＯＮＫＹＯの中級ホームシアターのスピーカーの組み合わせで、この組み合わせの半額ぐらいです。もちろんそれだけ素晴らしいものはありますがそのへんはどうなんでしょうか？もしよろしければ利用環境、用途などお聞かせください。

書込番号：11141220

[tomonsters]

のっぽ1972さん、ミサウター風呂さん、ご丁寧な回答を有難うございます！　　
やはり初心者には難しそうですね・・・。　現在リビングでパイオニアプラズマ＋パイオニアの安い5.1ｃｈを組み合わせて使用してますが音楽鑑賞には特に無理がありまして（カーステより音が悪いんです・・）パイオニアのHTP-LX70を購入予定してました。　しかしそれでも無理がある様で（そちらでも回答頂きましたが）２０畳超吹き抜けありリビングではこれくらいのシステムでないと映画兼音楽鑑賞と両方楽しめないとお店の方に薦められているという次第です。　　現在は音楽７映画３の割合ですので薦められるがままノリノリになっていましたが(笑）。　のっぽ1972さんに回答頂いたアンプの件も含めもっと勉強しなくてはいけないですね・・・。　　

書込番号：11147133

[ミスター風呂]

こんにちは。
スレ主さんのお話をよく聞くと、その店員さんのおっしゃる気持ちもわかります。というのは音楽をきちんと聞きたいというとスピーカーにある程度のレベルが求められるからです。さらに２０畳で音楽にも映画にも十分に対応となるとこのクラスからになるかもしれません。問題は音楽にどの程度のクオリティーを求めるかですが、どのようなジャンルの曲を聞かれるんでしょうか。また音楽７割ならばプリメインという選択肢も十分考えられますが。

書込番号：11148808

[元・副会長]

　AVアンプというのは音質面で同価格の2chステレオアンプの4分の1から3分の1程度だとお考え下さい。つまり、実売10万円のAVアンプの音質は、実売3万円弱の2chステレオアンプとほぼ同じぐらいですし、10万円の2chステレオアンプと同じぐらいの音質をAVアンプに求めようとすれば、30万円以上出す必要があります。

　音楽7で映画3の割合とのことですが、文面からは音楽鑑賞重視ということがうかがえます。ならばiQ50相手に10万円のAVアンプではキツいのではないでしょうか。

　あるいはAVシステムと音楽観賞用システムとを分離するかですね。たとえばAV用にはYAMAHAのYSP-1000とか、
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/ysp/ysp-1000/index.html
NIROの製品のようなフロントサラウンド装置を振り向け、
http://www.niro1.com/jp/
残った予算で音楽鑑賞専用の2chステレオのピュア・オーディオシステムを組むという方法もあります。

　でもまあ、そのショップもKEFのシステムを奨めるのならば、それに合うアンプも紹介すべきですよね。

書込番号：11148834

[めぢから]

スレ主さんこんばんは。
ごく最近、音楽重視でAVアンプを試聴しまくっていた変わり者です（＾＾；
音楽重視ということであれば、個人的にはマランツSR6004をオススメします。
AVアンプも３０万クラスであれば中々の音質となるのですが、１０万円程の予算であればSR6004が抜けている印象でした。
ただし、スピーカーとの相性次第でオンキョーやパイオニアのアンプも、良いと思える音を出す場合があります。こればかりは試聴してみなければ・・・。
お店でAVアンプに繋がっているブルーレイプレイヤー等でもCDは聞けますので、聞き比べなさると良いですよ。
その際は所有のCDプレイヤーとメーカーを合わせてくださいな。（＾＾

書込番号：11149715

[のっぽ1972]

こんばんは(^o^)／

オイラは現在音楽9その他1だす(爆)

前回書きませんでしたがフロント2CHはONKYOのプリメイン(A-1VL)で鳴らしてます。
SA806の定価が25万位(たまたま新品を10万でゲットしました)

A-1VLの定価が16万位ですが、音楽聴くならA-1VLが圧倒ですよ！(もう廃盤ですが．．．)

因みに良く言われている特徴は

ヤマハは映画が得意

音楽に向かないって訳じゃなくDSPが豊富で楽しめる。

パイオニアはスッキリ系

フルバンドフェイズコントロールのスピーカー間の繋がりの良さは素晴らしい。

ONKYOはパワフル

他より優れているとこは分かりません(爆)ﾈﾀﾞﾝﾃﾞｶｲﾏｼﾀ

他のメーカーはじっくり聴いたことないのでm(_ _)m


とりあえずこの辺で(^o^)／

では♪

書込番号：11149749

[tomonsters]

たくさんの回答有難うございます！　非常に勉強になりました。　ここまで無知なのに玄人向け？のスピーカーを選んでいたとは・・・お恥ずかしい限りです。　スピーカーに合ったアンプでないと性能を生かしきれないのですね。　参考になるご意見ばかりで助かります。　　スピーカー選びばかりに気をとられアンプは予算の事しか頭にありませんでした。　以前知人に、スピーカーだけグレードアップしてもSACDでないと雑音を拾ってかえって聞きづらいと言われました。　音楽はジャズ・クラシック・・・と幅広く聞くのですがどれも普通のCDばかりでそこまでこだわって聞いてませんでした。　ただ漠然ともっといい音で聞きたいなあと。　　シネマ用と音楽用と分けるのがベストでしょうがかえって高くなってしまうのでは？と思いこの組み合わせに。　また知人がグレードアップを繰り返しているのを見てそれなら最初から奮発した方がいいかも！と本当に素人考えでした。　　しばらく視聴を兼ねてお店巡りしてみます！　　やはりこちらから相談して良かったです、本当に有難うございました！

書込番号：11151106

SPケーブルを変えてみようかと思っています。

[ジョージ苦労人]

IQ30を使用して一年経ちますがSPケーブルを変えてみようかと思っております。
現在は、QED Silver Annivasary-XTをバイワイアリング接続をしておりまして
適度に引き締まった低音域、綺麗な響きの高音域など満足度は高いのですが
ただもう少し低音域の量感は欲しいなと思っております。
ただ、緩くなってしまうのは避けたいところです。
そこで、白羽の矢が立ったのがChord社製のSilverscreen Bi-wireです。
雑誌のレヴューで、なんとなく自分が求めている方向性の製品ではないかと推測しています。
音楽ジャンルは、欧州ピアノトリオ、女性ボーカルをよく聞いています。
また参考までに現在のシステム詳細は下記の通りです。

SP　IQ30
AMP DENON PMA-1500AE
CDP ONKYO C-1VL
RCA MOGAMI 2534(Procable社製）
電源ケーブル（Procable社製）
SPスタンド　TAOC WST-C60HB

どなた様か、上記製品の情報をお持ちの方がいらっしゃるようであれば、ぜひコメントを
いただきたいと思っております。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：11098624