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バイワイヤリング報告

[こてんぐ５]

バイワイヤリングの再テストを行いましたので報告します。
テスト方法
アンプdenon　PMA-390AE の出力片方にスピーカーIQ3を接続（２．５ｍ）、スピーカー端子に2極双投のスナップSWを取り付けバイワイヤリングとシングルワイヤリングが切り替えられるように配線しました。ケーブルは全てWE16GAを使いました。ソースはクラッシック（バイオリンソロ、ギターソロ、ピアノコンチェルト、バイオリンコンチェルト）など同じフレーズを繰り返し切り替え、聞きました。音量も変えてみました。スピーカの高さも変えて見ました。何とか差があることを期待し奮闘しましたが、残念ながら私の耳では差が感じられませんでした。理論的にはバイワイヤリングの方が良いかもしれませんが、それはケーブルの長さ、スピーカーおよびネットワークの性能等で差が出るのでしょう。折角ケーブルを買ったので小生はしばらくバイワイヤリングのままにして使うことにしました。

書込番号：6098148

[♪ぱふっ♪]

私の意見を言わせていただければ、我々素人がオーディオ評論家の真似をする必要はありません
私も小学生の頃からそういう試行錯誤は繰り返しやってきましたが、結局ほとんど無駄なコストを費やしたに終わっています
音質なんて同じ曲を何度も繰り返し聴いているうちになんとなく「あれ？」という感じで音の違いに気が付くことがある程度で、あとは好みの問題です
オーディオの楽しみかたの一つとして、音の違いを一生懸命に聴きとろうとして苦しむこともあるでしょうが、私には音楽を聴いて楽しむための道具に過ぎないのです
より良い音量で聴きたいという衝動にかられて、自分でも何をやってるのか分からなくなってからそう思うようになりました
オーディオ評論家は我々の代わりにそういう無駄なことをやってくれているわけですよ

書込番号：6098320

[こてんぐ５]

私は評論家の真似をしたい訳ではありませんので誤解しないで頂きたい。今回、IQ3を購入し、このスピーカーの性能を最大限引き出して聞きたいのは私だけでは無いと思います。その為には判らないことは聞くなり又探究も人それぞれ違っても良いと思います。そして私の場合は自分で納得し、オーディオを楽しみたいと思っています。今回報告しましたのは私のテストに間違いが無いか皆さんに評価していただきたかっただけです。
「ばふつ」さんは私のような初心者の過程は卒業されたでしょうが
私の場合もある程度探究し妥協する域に達したときは、最終的には音楽だけを楽しみたいと思います。今は音楽を楽しむ道具にしては未だ我慢できないレベルです。

書込番号：6098611

[♪ぱふっ♪]

お気を悪くされたなら申し訳ありません。
2極双投のスナップスイッチというものがどんなものなのかよく分かりませんが、お話だけでは実際にバイワイヤリングの状態になっているのかどうか疑問です。
私がこの組み合わせでバイワイヤリングするなら・・・
(1) アンプのスピーカーA系統をｉＱ３の低域側に接続
(2) アンプのスピーカーB系統をｉＱ３の高域側に接続
という接続の仕方で固定します。

スイッチを設けたのはシングルワイヤリングとバイワイヤリングの状態を簡単・瞬間的に切り替えて音の違いを聞き分けやすくしたからだと思いますが、スイッチの切り替えで音の違いを聞き分けられるほど音質が違うならまったく別の問題が考えられますし、ビミョーな音の違いを瞬間的に聞き分けられて、しかもその集中力を持続させながら音楽を楽しめる人がいるとすれば神ですよ。
コンポーネントの性能を最大限に発揮したいというお気持ちはよく分かりますが、自分の好みの音を発見できる機会というのはそんなに都合よく現れることはないと思います。

書込番号：6099377

[seinosuke]

>PMA-390AE の出力片方にスピーカーIQ3を接続（２．５ｍ）

このアンプとスピーカー、そしてケーブル長2.5ｍではほとんど差が分からないかもしれませんね。

私の場合はスピーカーのｳｰﾊｰはフォスの30cmで中域はﾌﾙﾚﾝｼﾞLC-12S高域フォスのT-90A、ｹｰﾌﾞﾙ5m程です。これを高域、中域と低域で分けバイワイヤにしています。ｳｰﾊｰの巨大なﾏｸﾞﾈｯﾄとﾎﾞｲｽｺｲﾙで発生する逆起電流はそうとなものです。この状態ですとはっきり音がクリアになるのが判ります。試しにCM1でもやってみましたが私の駄耳では差がよくわかりませんでした。

＞素人がオーディオ評論家の真似をする必要はありません

オーディオはあくまで個人の楽しみです。ですので自分がやりたければ評論家の真似、いいと思いますよ。極端に言えば自己満足の世界で、たとえ音の違いが判らなくてもそれで楽しければいいのではないでしょうか。音楽自体を楽しむ人、そして音の改善（改悪？）を楽しむ人、全ては自由です。私などはﾂｲｰﾀのｺﾝﾃﾞﾝｻを変えたり電源回りを変えたりして楽しんでます。（ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾃｽﾄしたら間違いなく差が判らないでしょうけど..汗）

書込番号：6099812

[44.1khz]

はじめまして、私もこてんぐ５さんと似たような楽しみ方をしていますし組み合わせにもよるでしょうがバイワイヤリングの方が好みです。私の場合はAU-α907Limited 4425mk�Uの組み合わせでラインをいろいろ変えてみたりバイワイヤリングでも違うラインでやってみたりしました、評論家がいいと言ったものが聞いてみて誰しもがいいと言うとは限らないですし他が何と言おうと自分がいい音だと思ったらそれはいい音だと思います。厳密に言えばプレーヤー アンプ スピーカーが同じでも電源ケーブル タップ スピーカーライン バナナプラグ Yラグ インシュレーター スパイクetcこれらが１つでも付いてる物と付いてない物では音が違うわけですし、だから世間で評価されている人気のある機種がみんな同じ音でなってるとは限らないわけですよね。だから周りの皆さんがやってみたバイワイヤリングが例えいい音ではなかったとしてもこてんぐ５さんが良くなった、いい音になったと思うのであればそれはいい音なんだと思います。

書込番号：6100428

[こてんぐ５]

<自分の好みの音を発見できる機会というのはそんなに都合よく現れることはないと思います>
私には未だ自分の好みの音があるか判りませんし、又今は自分の好みの音を作ろうとは思っていません。唯、漠然的に生の音に近い再生で音楽を楽しみたいと思っています。例えば真空管アンプがいくら心地よい音が出たとしても、造った音で有ればあまり興味はありません。
＜私がこの組み合わせでバイワイヤリングするなら・・・
(1) アンプのスピーカーA系統をｉＱ３の低域側に接続
(2) アンプのスピーカーB系統をｉＱ３の高域側に接続
という接続の仕方で固定します＞
バイワイヤリングに切り替えた接続は上記のようにしました。
シングルワイヤリングはアンプのA側だけ使用し、当然スピーカ端子は高、低域をジャンパーしました。接続方法の配線ミスは何度もチェックしました。私も子供時分はマランツの真空管アンプ等自作した経験がありますので、配線技術はご心配なく。
＜2極双投のスナップスイッチというものがどんなものなのかよく分かりませんが＞
スナップSWとはタンブラスイッチのことです。
皆さんいろいろご意見頂き有難う御座いました。他にもご指摘があれば是非御願いします。

書込番号：6100783

[586RA]

こてんぐ５さん おはようございます。

バイワイヤテスト、素晴らしいですね。そう言うチャレンジ精神がより良い音への近道だと思います。

さて、実は今回のテストで気になった点があります。それは、切替スイッチを入れたことです。

私のつたない経験から申しますと、スイッチを中間に挿入すると音に悪影響があります。これが、今回のテストのような微妙な差異を聞き分けるテストにおいて悪さをしているように感じます。

スイッチ一個でそんなこと無いと思われるかも知れません。実際私も過去にはIXOS（だったかな？）のスピーカー切替機を使って複数のスピーカーを切り替えて楽しんでいた時期がありました。

しかし、中間にその様なスイッチを介在すると音が悪くなると聞き、実際に切替機を排除して見ると音がクリアーになりました。それ以来切替機は埃を被っています。

面倒でも、シングルワイヤーとバイワイヤーはその都度繋ぎ変えてテストする方が良いかと思います。

書込番号：6100873

[seinosuke]

切替スイッチで反応しちゃいました。

導線は接点が少ない方がいい（らしいです）。ですので私の場合バナナ端子もありますが不便を覚悟でSP端子とアンプ出力端子はｹｰﾌﾞﾙ直結にしています。また1500AEはSP切り替えリレーがなく不便ですが気に入っています。これも完全な自己満足です。

色々と試行錯誤して調整していると稀に「おー！」って音が出る事がありますね。これもオーディオの大きな楽しみです。スレ主さんの少しでも良い音で聴きたいというチャレンジ精神に大拍手です。

書込番号：6101007

[そして何も聞こえなくなった]

こてんぐ５さん、テスト報告有り難うございます。

アマチュアの方（僕を含めて）の好奇心、探求心は、大事にしたいですね☆

さて、テストの方法ですが、スイッチで瞬時に切り換える方法以外に次の方法があります。

（１）長期間テストをする。例えば２〜３日、Ａの方法で聴く、その後Ｂの方法に替えて聴く。

（２）瞬時でも長期でも当てはまりますが、身近な人にスイッチを触ってもらい、自分は知らない。つまり先入観を入れないで実験する。

私事ですが、ケーブルを取り替えて戻すのを忘れていて、そのまま１週間以上聴いていたことがあります。すると、何となく「この装置低音が出ないなぁ、このアンプダメかな、スピーカ買い替えよか」などと思い始めたのですが、ケーブルを替えたことに気が付いて、エェ何！と驚くことがありました。（それは電源ケーブルをパソコン用ケーブルにしてそのまま忘れていたのですが^^:）−−つまりブラインドテストしていたことになります。

瞬時テストは、例えば高域低域のバランスだけ聴いてしまって、意外と「木を見て森を見ず」のところがあると思うのです。例えば音楽に包み込まれるような感覚、楽器の浮かび上がり具合、空間の奥行きと高さ表現などは長期テスト向きと思うのですが、いかがでしょうか？

書込番号：6101443

[ばう]

> バイワイヤリングの再テストを行いましたので報告します。

ちなみにこのクチコミは、
[6069803] バイワイヤリングテスト
の件の続きということですよね。情報ありがとうございます。

前回は片チャンネルの切り替えでしたが、今回は両チャンネル共切り替えられてのテストということでしょうか。
ヒトの耳はステレオ用に出来ていますから、切り替えるならば両チャンネル共の切り替えのほうが検出し易いと思いますが、ステレオでの試聴であってさえ差が出なかったのならば、やはり、差がないのでしょうね。

一時的に、(安い物で良いので)50メートル位のケーブルでやってみる、というのも手かもしれませんね。テスト環境をさらにテストしているだけで、なにをテストしているのか本末転倒なのかもしれませんが、面白さはあると思います。

書込番号：6101675

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは
オーディオに興味の無い方から見れば滑稽とも思えることを大真面目で取り組む、正に趣味の醍醐味ですね！
アンプやCDプレイヤーの上に鉄アレイを乗せるのは当たり前、赤色レーザーのディスク内での乱反射、迷光が音質劣化に繋がるので、ディスクの縁を緑色に塗れば良い、はたまたターンテーブルも緑色が良いとか、情報は玉石混交です。
因みに私はディスクの縁を緑のマジックで塗るも効果は分からず(^_^;)
前置きが長くなりましたが、一般的にバイワイアリングの効果はウーハーユニットの逆起電力の影響を低減するものですから、その効果は大口径ウーハーで低域成分の多いソフトを再生した再に顕著な筈です。
更に、オーディオ的な高音質再生とは、元信号に極力忠実にスピーカーユニットを駆動することと考えられますから、ウーハーの影響が低減した中高域の再生音への効果としては、耳障りな暴れが緩和され、位相が揃い、音場感やホールトーンがより明確になることが期待されるのではないでしょうか？
低域への効果としては、よりダンピングが効いた、締まりのある低域になりそうですね。
この観点からソフトを選定して試聴されては如何でしょうか？
尚、IQ3は小口径同軸ユニットのため、低域の弊害が少なく、元来位相が揃い易いのが裏目に出てるかもしれませんね(;_;)
ケーブルに関しては、低域用は太目の物を、中高域用は細目で繊細な音質傾向のものを用いる方がよいかもしれません。
又、ケーブル以前にスピーカー台等への設置法を基本に忠実に実施して下さいね。
前スレに記述済みなら失礼しました。

書込番号：6103525

[satoakichan]

こてんぐ５さんはじめまして。
音質UP,音質改善、確認本当にご苦労さまです。
一点だけ気になったので書き込みさせて貰いました。

＞1) アンプのスピーカーA系統をｉＱ３の低域側に接続
(2) アンプのスピーカーB系統をｉＱ３の高域側に接続
という接続の仕方で固定します＞
バイワイヤリングに切り替えた接続は上記のようにしました。

このバイワイヤリング接続の方法と

＞シングルワイヤリングはアンプのA側だけ使用し、当然スピーカ端子は高、低域をジャンパーしました。

このシングル接続の方法、私も以前行いあまり変化なし！
どうしてだろう？と思いオーディオ店に聞いたところアンプの
A,B端子はアンプ内でジャンパー接続されてるとの事。

つまり上記二つの方法の内アンプA,Bを使うのはアンプ内部でジャンパー接続、シングルAでスピーカー側でジャンパー接続と殆ど同じ事になってしまうそうです。アンプ2台用意し各々のアンプから高域用、低域用で接続(バイアンプ)ならば効果があるそうです。

そこで教わった方法はAならAのみに二組のスピーカーケーブルを繋ぎこの二組のスピーカーケーブルをIQ3の各々の高域用、低域用に接続します(当然スピーカーのジャンパーは使いません)

今二組のスピーカーケーブルがそのまま使える状態にあるのなら、一度お試しになってください。良い結果が出る事を楽しみに報告お待ちしています。

書込番号：6108155

[satoakichan]

追伸ですが、私も　何も聞こえなくなったさんの意見

＞瞬時テストは、例えば高域低域のバランスだけ聴いてしまって、意外と「木を見て森を見ず」のところがあると思うのです。例えば音楽に包み込まれるような感覚、楽器の浮かび上がり具合、空間の奥行きと高さ表現などは長期テスト向きと思うのですが、いかがでしょうか？

全くその通りだと、思います。一つやり方を固定して

＞１）長期間テストをする。例えば２〜３日、Ａの方法で聴く、その後Ｂの方法に替えて聴く。

そして私の提案した方法で試していただければ、幸いです。

書込番号：6109427

[こてんぐ５]

>そこで教わった方法はAならAのみに二組のスピーカーケーブルを繋ぎこの二組のスピーカーケーブルをIQ3の各々の高域用、低域用に接続します(当然スピーカーのジャンパーは使いません)

すみません、二組のスピーカーとは高域、低域を２組と言う意味でしょうか？
IQ3買った当時は低音が今一、音が硬いと思っていましたが、今は低音も硬さも気にならなくなりました。多分皆さんが言われるエージイングが進んだのかなぁ〜、ほんとにそうかなぁ〜、耳が慣れたのかなぁ〜。しかし買った当時の音はもう聞くことが出来ない。
２ヶ月も前の音と比べることは私には無理です。AUDIOの世界では
音の評価を数値的にあらわすことが難しい、従って「信じ込み」「錯覚」「音慣れ」などに惑わされる要素がたぶんにあると思いますが！そこがAUDIOの面白さかも知れません。しがねえ電気技術屋爺の戯言でした。

書込番号：6110674

[seinosuke]

>A,B端子はアンプ内でジャンパー接続されてるとの事。

その通りです。ですのでSPｹｰﾌﾞﾙが短ければ短いほどジャンパ接続と同じになります。2.5ｍでは変わらないかもしれませんね。

iQ3は非常に中・高音の質感がいいですから、この際PMA-390AEのプリアウトにﾏﾗﾝﾂなどのパワーアンプを接続して低域は390AEで、中・高音はﾏﾗﾝﾂでという使い方はどうでしょうか？その際に気をつける事はボリュームなしのアンプですとゲインを揃えないといけないので真空管のパワーアンプ等も良いかと。
（satoakichanさんの仰られたバイアンプの受け売りです）

その際Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん仰られた低域用と、中高域用のｹｰﾌﾞﾙを専用の音質傾向のものを用いる事もかなりの変化があります。

＞AならAのみに二組のスピーカーケーブルを繋ぎ
これもオーディオ評論家さんの間ではどちらがいいか良く議論されますね。（ようは一つの端子にｹｰﾌﾞﾙを2本づつ&#32363;ぎＢ端子は使わない&#32363;ぎ方です。）

仰る通りAUDIOって楽しいですね。

書込番号：6111432

[satoakichan]

＞すみません、二組のスピーカーとは高域、低域を２組と言う意味でしょうか？

説明不足ですいません。例えばアンプSP端子Lチャンネル　＋に2本−に2本　Rにも同じく接続し　Lから出た2本の＋はLのスピーカーの高域、低域の各々の＋へ接続　−も同じく高域、低域へ　以下Rも同じく接続します。これでいいと思いますが、又わからなければご質問ください。

＞音の評価を数値的にあらわすことが難しい、従って「信じ込み」「錯覚」「音慣れ」などに惑わされる要素がたぶんにあると思いますが！

エージングは確実に進まれていると、思いますよ！
上記３点の惑わされ？私も諸々あります。今こてんぐ５さんは音楽をこのスピーカーできいてどの様な感じなのでしょうか？
昨年やはりKEFのSP　Q5で悩み口コミに投書して、そのとき　何も聞こえなくなったさんのアドバイスを受け、良くなった経緯があります(良くなったとおもうのも自己満、惑いかもしれませんが、自分自身満足しています)

＞そこがAUDIOの面白さかも知れません

その通りだと思います。最初から完璧のシステム、完璧の音(実在するかどうか、未だ出会ってないので？ですが)　ではすぐ飽きてしまうと思ってます。試行錯誤も又楽しみと言うことで、了解願いたいのですが、では失礼いたします。

書込番号：6111501

[こてんぐ５]

何度考えても
>そこで教わった方法はAならAのみに二組のスピーカーケーブルを繋ぎこの二組のスピーカーケーブルをIQ3の各々の高域用、低域用に接続します(当然スピーカーのジャンパーは使いません)
が理解できません。

私はアンプのA端子にスピーカの低域、Bに高域を繋いでおります。A端子とB端子はアンプ内でリレーSWでショートされていると思っています。これと上記の違いはリレーの差だけだと思うのですが。何か勘違いしているのでしょうか？

書込番号：6118675

[satoakichan]

こてんぐ５さん　私の意見でかえって混乱させてしまい申し訳ありません。

＞　私はアンプのA端子にスピーカの低域、Bに高域を繋いでおります。A端子とB端子はアンプ内でリレーSWでショートされていると思っています。これと上記の違いはリレーの差だけだと思うのですが。何か勘違いしているのでしょうか？

いいえ、勘違いではありません。ではなんなんだ？
そこで少し長くなりますが、私見を述べさせていただきたいので、おつきあいをお願いしたいので宜しくお願いいたします。

オーディオ機器等、メーカーは製作時キチンとした電気理論に元づき製作してると思います。《多少のバラツキはあるとはおもいますが！》　そこへユーザーが方式に則りケーブル等接続すれば、誰もが自分の希望通りの音(オーディオ機器なので)が出ると思っているはずです。

ところが現実はナカナカ思い通りになってくれません。
なぜ？そこに簡単に言ってしまえばオーディオの難しさがあるのではないかと、私は今も実感している今日この頃です。
その人その人により、感性、経験、好みが全く異なるのも、一因だとおもいますが。

まず今迄の接続の仕方のちょっとした違いでどこが違う？
理論上は変わりないにしても、同じアンプであってもA,Bでは少し違うのではないか、又A端子のみ、AB両端子を使うことによる接点の数が違ってくる。→まだまだ数えあげれば、細かい点がたくさんあると思います。この細かい点がメーカーにはわからない我々ユーザーが工夫し、応用できる唯一の事だと思います。

＞何とか差があることを期待し奮闘しましたが、残念ながら私の耳では差が感じられませんでした。

この感想に対し　そして何も聞こえなくなくなったさんの一部から
＞音楽に包み込まれるような感覚、楽器の浮かび上がり具合、空間の奥行きと高さ表現などは長期テスト向きと思うのですが

この長期テストの意味の中に自分の勝手な拡大解釈ですが
今　こてんぐ５さんのシステムからはいい音が出てると想像してます。そこにもっといい音、アクセサリー変更で差を実感したい！
極論ですいませんが、アクセサリー、バイワイヤリング交換等はあくまでも補助だと思います。変な例えで申し訳ありませんが、レシプロエンジンの車に例えばタイヤを交換したからといって、ターボエンジン並になった実感→当たり前の事ですいませんが無理ですよ
ね。ですがこのレシプロをある程度乗ってきた人が違うタイプのタイヤを交換した時、今迄とは違うと感じるはずです。

オーディオも同じで、ある程度聞き込んでくればそのシステムからでる音が、わかるようになると思います。そこで不満、もっと良くしたいと思ったときにするのが今迄の口コミの質問の事だと思います。理論上同じであってもつなぎ方、ケーブルの種類、長さで音が変わるはずです→それがわかる為にも長期テスト、できれば自分が納得、覚えるまで長期間

長々すいませんでしたが、私の勝手な私見でした。オーディオ機器を買ってきて、ポンと置いてポンとつないでそのまま、それもオーディオの楽しみ方の一つですが、こてんぐ５さんの探究心、私は凄く理解できるし素晴らしい事だと思いますので、是非頑張ってください。又疑問の点があればよろしく。

書込番号：6120367

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/
なかなか興味深い話ですね。
等価回路図的には同一でも、スピーカー端子やライン入力端子の物理的配置は全て異なります。
回路基板上の配線パターン位置、ケーブルの長さ、筐体や内部のトランス、コンデンサとの位置関係、これらが異なるとノイズの入り方、内部電気回路が形成する電界、磁界空間との位置関係全てが異なる訳です。
その程度の差がいかほどかは又別問題です。
評論家が試聴する際は、スピーカー端子及び全てのライン入力端子の内、最も音質的に優れた端子を選択するのは常識みたいですね（毎度真面目に実行しているかどうかは定かではありませんが、笑）
まぁ、堅苦しく考えずに、オーディオの１つの楽しみ方と捉えましょう(^-^)/

書込番号：6120756

[satoakichan]

Strike Rougeさん　ここはこてんぐ５さんの口コミ欄ですが
この場を借りてレスありがとうございます。

＞等価回路図的には同一でも、スピーカー端子やライン入力端子の物理的配置は全て異なります。
回路基板上の配線パターン位置、ケーブルの長さ、筐体や内部のトランス、コンデンサとの位置関係、これらが異なるとノイズの入り方、内部電気回路が形成する電界、磁界空間との位置関係全てが異なる訳です。

私の素人説明に専門的な説明、成程こう言う事なのですね。
勉強になります。

＞その程度の差がいかほどかは又別問題です。

アハハハその通り、ただ人によっては大問題になるかも(笑)

＞まぁ、堅苦しく考えずに、オーディオの１つの楽しみ方と捉えましょう(^-^)/

そうですね、ただオーディオの楽しみ方各人各様　又疑問点も各人各様　だから面白いのかもしれません。ア！いけない又堅苦しくなってしまいましたか？(^o^)　今後、私からも諸々質問がでるかもしれませんが、その時はよろしくお願いいたします。

書込番号：6121817

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

satoakichanさん こんばんは(^-^)/
オーディオへの熱い思いが伝わってきたので、能書きをたれてみました(^_^;)
お分かり頂けて幸いです。
評論家のやることは一見怪しげな錬金術にも見えますが、理にかなっていることも沢山あります。
理屈が分からないと、正に宗教ですからね（笑）
私で分かることなら、頑張ってお答えしますよ。
ラックスの板にオーディオ底無し沼のスレを立ててますので、よろしければどうぞ♪

書込番号：6122277

[satoakichan]

Strike Rougeさん、こんばんは！
今ヤフー検索中です。
ラックス→オーディオ底無しの沼→次がＩｃａｎ’ｔ何番ですか？又は名前を教えてくださーい(^_^)/~　よろしゅうお願いします。

書込番号：6122507

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ヤフーで検索(?_?)
価格コムのスレですよ(^O^)/
私のハンネをクリックしたら、私のマイページに飛びますよね。
で、私の書き込み全部の欄を見て貰えば、オーディオ底無し沼へ一直線(/ ^^)/
というスレがありますよ♪

書込番号：6122534

[satoakichan]

オーYES　ありました、ありました！未だほんのさわりだけですが、
今後じっくり読まさせて、頂きますよ。しかし使っている機材が・・・ワオー、ワンワンワン！
底無しの沼というより、遥か上空の彼方へ・・・と言うのが出だしの感じです。では失礼つかまりのsatoakichanでした。チャオ！

書込番号：6122723

[こてんぐ５]

沢山のアドバイス有難う御座います。IQ3を購入し、スピーカに関する専門雑誌も3冊読みました。折角気に入って購入したスピーカーですので。最大限にその能力を引き出し、納得したら次の段階（上位ランク）に移りたいと思っています。それには当面スピーカーケーブル。信号ケーブル、電源ケーブル、電源コネクターの順にその効果を自分なりに確認し、納得した上でIＱ３の評価をしたいと思います。現時点ではエージングも過渡期かもしれない、電源関係も問題有るかも知れない、rcaケーブルも同軸ではない、など未だ未解決が残っています、その先ず最初のスピーカーケーブルで結論がでません。現在の私の判断ではPMA-390AEとIQ3の組み合わせにおいてはシングルワイヤリングとバイワイヤリングとの差は現在の私の評価能力では、違いを明確に出すことが出来無い結論に達しました。もっと耳が肥えた将来に下駄を預けることにします。次に信号ケーブル、電源ケーブルと進んで行きたいと思いますが、電源ケーブル、コンセントは今から理論的に不信感が有り、挑戦意欲満々です。
下記は疑問に思う内容です。
そもそもアンプはそのアンプ回路とAC100V電源側は電源回路で遮断され、AC100V50HZが直流に変換されその直流はAC電源の電圧変動、波形,ノイズ等の影響が無いものがたてまえです。逆にアンプの電流変化は電源回路で吸収すべきです。もし影響があるのであればアンプの電源回路が不十分であり、電源回路を改良するのが正論と思っています。粗悪な電源回路はそのままで、電源コード1〜２m、コンセント等を変え対策するのは、臭い物に蓋のようなものと、今は想像しています。果たしてこれから先、私の考えが変わるか楽しみです。

書込番号：6129436

[satoakichan]

こてんぐ５さん三日ぶりですね。
この間おそらく色々考え悩んでいたのだろうと、勝手にですが想像しています。

＞もっと耳が肥えた将来に下駄を預けることにします。

　時間は一杯あると(勝手にきめつけましたが)思います。
　じっくりいきましょう。

＞電源ケーブル、コンセントは今から理論的に不信感が有り、挑戦意欲満々です。
＞粗悪な電源回路はそのままで、電源コード1〜２m、コンセント等を変え対策するのは、臭い物に蓋のようなものと、今は想像しています。果たしてこれから先、私の考えが変わるか楽しみです。

さすが電気技術屋さん目の付け所が私、素人とは違います。電源回路からの電源を整流する装置もありますが　(かなり高い、０が五つ位)　それよりなにより、ひとつひとつ経験され、オーディオの楽しさ(苦しさ？笑)　を実感され前進される事を希望します、では。

書込番号：6129873

[♪ぱふっ♪]

＞ アンプ回路とAC100V電源側は電源回路で遮断され
いや、遮断はされてないですよ。トランスの役目は遮断じゃなくて変圧です。
電源品質の重要性はご存知だと思いますが、コンポの実力を最大限に発揮させようとするならば、やはり整流装置などを使って根本の電源品質を高めた方がいいでしょう。
また、ワイヤリングに関しては使うケーブルの品質も音に影響してきます。
本当に自分好みの音を得ようとするならば、ケーブルも自作するしかないですよ。まぁ、納得できるケーブルをすぐに作れるわけではないですが。

書込番号：6130158

[こてんぐ５]

ご指摘の通り、唯のトランス、整流、平滑回路程度の電源であれば完全なる遮断とは云えないかもしれません、電源からのコモンノイズは素通りだし、レギュレーションも悪いでしょう。しかし、少なくとも家庭用の電源を使用し、AUDIO回路に必要な条件を備えた電源回路になっているものと思っていました。その昔の真空管時代とは違い、最近のトランジスタ回路では少なくともスイッチング電源程度は搭載しているものと思っていましたが認識不足だったでしょうか。

書込番号：6131184

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こてんぐ５さん こんばんは
先ずは貴方のスレで勝手に脱線していた件、お詫び致します。
さて、私は電気回路は専門ではありませんので、釈迦に説法かとは思いますが・・・
先ずはスイッチング電源ですが、どの程度のものを差しているか分かりませんが、一般的にはDCレベルの変動はかなりあると考えるべきではないでしょうか。
正確に言えば安定化電源でしょうか？
家庭用AC電源はキレイな正弦波には程遠く、リップル等が乗りまくりなのはご存知かと思います。
この汚い？交流を整流するにあたり、トランスや平滑化コンデンサが大容量である程有利かと思います。
その点、普及クラスアンプでは電源がさほど強力でないため、あまりキレイなDCは期待出来ないのではないでしょうか？
アキュフェーズ、エソテリック、等から発売されている安定化電源によりキレイな交流を供給してやれば確実に音質は向上すると期待されます。
但し、究極は言うまでもなくDC電源であり、微小信号を扱うプリアンプをバッテリー充電型とした製品が、かつてテクニクスより発売されていました。
効果の程は不明ですが(^_^;)

書込番号：6132177

[♪ぱふっ♪]

＞ Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
ございましたねぇ、テクニクスのバッテリードライブ。真ん中にすぽっと入れるやつ。

書込番号：6132239

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

♪ぱふっ♪さん
懐かしいですよね〜(^-^)/
後にも先にもあれだけかにゃ(?_?)
バッテリー容量ですよね、問題は(^_^;)
３分しか持たないとか（笑）

書込番号：6132298

[せつなおやじ]

バイワイヤリング接続、皆さん関心が集まっていますね。

私もAMP２台OR１台でのバイワイヤリング接続試して
みましたが、どうも、IQ3ではすっきりしません。
結局、現在シングルでケービルWE16GA 長さ4M高さ50程で
聞いております。
このスピーカーは低音の輪郭がハッキリせず、ボーカルの
声も前に出てきませんが、音に存在感は有る不思議な
スピーカーだと思います。
皆さんのクチコミ等参考に、最良な状態に持って行きたい
ので、宜しくお願いします。

書込番号：6162356

[こてんぐ５]

今晩は、IQ3のバイワイヤリングの件、私なりの判断ではどうやらあまり効果はなさそうな結論と致しました。話は変わりますが、先日秋葉原に出かけ、IQ3をB&W 705,805Ｓ,CＭ1と聞き比べてみました。
当然価格帯が違うので比較するのがおかしいのですが、やはりIQ3が一番下でした、私の友人がもう少しエージイングをしたら音はよくなるし耳もやれるよ！！と慰めてくれた。その後電源のコンセントボックスやアンプのグレードアップ等を検討しています。電源のコンセントやケーブルは車に例えればタイヤを替えるようで、アンプの交換はエンジンを載せ替えるような感じかなぁ〜と思っていますが違うでしょうか？今の不満はバイオリン、ピアノソロの音は満足していますが、オーケストラの音が鮮明ではありません。それから音が前に出てきません。皆さんは如何ですか？あ！！そうそうＣＭ１は大変評判がよく期待して試聴しました。いい音していましたがやはり音が前に出てこなく今一でした。先ほどの友人曰く、海外のスピーカは低能率の為、アンプがよくないと能力を出せないよ！といわれてPMA390AEではだめかなぁ〜と悩んでいます。それからエージングは通常何時間以上必要ですか、ワインと同じ様なものですか？

書込番号：6175734

[藍色のなにか]

>>こてんぐ５さん
PMA390AEは音が前に出てくるタイプでは無いため、好みの音にする
アンプを変えないとダメかも知れませんね。

電源系は突き詰めたらキリが無いですが壁コンセントと電源ケーブ
ルを変えるだけでもかなり違ってきますよ。
ノイズの全く無いクリーンな電源にするには、電源トランスを使っ
てアースを取ってやっても完全では無いみたいですし、ノイズが絶
対的に音に悪影響を与えるわけでは無いです。

電源アクセサリで何で音が変わるのかは私にも良く分かりませんｗ
ですが、確かに音は変わります。

さて、私のお勧めする物は壁コンセントにレビトン、ハッベルの無メッキ品。
電源ケーブル、タップはここの物を使ってますがいい感じです。
http://www.recproduce.com/

書込番号：6176770

[こてんぐ５]

藍色のなにかさん情報有難う御座いました。私も電源コンセントや電源ケーブル等で音が変わるような事は半信半疑ですが、此処はひとつ勉強の為、壁コンセントやコンセントボックス等を買って試みて見ます。

書込番号：6179408

[こてんぐ５]

買ってきました。電源コンセント（HUBBELL),RCAケーブル(ORTOHON)を交換しました。購入したお店の店員もきっと音が変わりまよ！！と云われ、わくわくしながら帰って交換しました。残念ながら変化がありませんでした。旧コンセントと差し替えを繰り返しながら、メンデルスゾーンのバイオリンコンチェルト１０回ぐらい聞き比べました、違いを見出せませんでした。￥１５０００円の勉強代でした。多分、私の家のコンセントは良質の物かも知れません。

書込番号：6184990

[ばう]

いつのまにかバイワイアリング以外の話になってますね。

> 購入したお店の店員もきっと音が変わりまよ！！と云われ、わくわくしながら帰って交換しました。

購入時の様子は分かりませんが、「音が変わらなかったじゃないか」とクレームを付けて返品するという手も考えられます。高くはないとはいえ、安くもありません。行動されるなら早いほうが良いです。

書込番号：6189484

ビックカメラにありました・・

[Maroon5]

今日、仕事の帰りに有楽町ビックに立ち寄ったら、iQ1, 3, 7が並んでいました。以前に試聴しようとしたら取扱い店舗が少なく苦労したのですが。。。
久しぶりに聴きましたが、Classicメインに聴かれる方には良いスピーカーだと思います。

書込番号：5504473

購入しました！ が。。。

[真珠色の狼]

実売価20万円以下で防磁型のトールボーイを対象に相当試聴を重ねて、土曜日に購入に至りました。

試聴に使用したアーティスト
リンダ・ロンシュタット、カーペンターズ、平井けん

パイオニア　Ｓ−Ａ７７ＴＢ／ＪＢＬ　Ｓ−２４００と最後まで迷いましたが、決め手はＫＥＦが一番声が素直で時折見せるほんのりとした色香でした。

ところが、自宅で聞いた音は販売店とは大違い。。。
広々とした視聴空間と６畳程度の部屋では相当に印象が変わってしまいました。
試聴時に使用機器を自分の物と同一にしてもらうなど、出来る限りの注意はしましたが、やっぱり難しいですね。
過大な低音とちょっとこもり気味のヴォーカル。
使用しているラインケーブルがＳ／Ａ　ＬＡＢ、スピーカーケーブルはキンバー　８ＴＣ　なので本来は相当にタイトで切れ込みが良いはずなのですが。
取りあえず、付属のスパイクピンをもうちょっとしっかりした物に交換して、暫く音の変化の様子を見てみようと思いますが、部屋が狭い場合は　ｉＱ５　位のほうが、ｉＱ３のようなスカッとした爽やかなヴォーカルになるのかもしれませんね。
また、経過報告を致します。

使用機器
アンプ　Ａ−1ＶＬ
ＣＤ　ＤＣＤ−１６５０ＡＥ

書込番号：5305147

[Rickenbacker]

横からすいません。

>６畳程度の部屋
ということですが、
フローリングの床に置かれていますでしょうか。
もし、そうであれば、以下を試されることを薦めます。
(ただ、生活環境を壊すまでして行うのは止めてください)

・低音が響く
　1.低音が目立つ場合、「定在波」という共振が６畳の部屋で
　　発生してると考えられます。
　　スピーカはなるべくして壁に接近させず、角度も壁に平行に
　　しないように置きかたを調整してみましょう。
　2.ダクトを塞ぐ
　　スピーカの音(低域)をチューニングできます。塞ぐことで
　　ある程度低音をカットできます。

　ある意味、低音は能率が高いんだ、という解釈でもいいかも
　知れません。アンプで低音を絞るのも良いかも。

・声が引っ込む。
　１次反射音が悪さしてそうです。
　壁にタペストリー(吸音する)や、家具を配置(乱反射させる)
　などして、壁から来る声の周波数の音を耳に入れないようにして
　みると効果ありです。
　これで、定位感も向上します。


それから、失礼ですが、ケーブルを換装しての効果は
期待できません。スピーカ周りの環境を変える方がいいです。
(現状のままでいいと思います)

書込番号：5305733

[真珠色の狼]

Rickenbacker様

ご丁寧なレス有難う御座います。
床はフローリングですが、叩くと多少ボンついてしまいますので余り強い床ではないと思います。
また、スピーカー周りですが外側と後側は壁より60センチ程度離れておりますが内側には37インチのブラウン管テレビが鎮座してます（笑
将来、薄型テレビに買い換える予定ですので、その際には多少の改善は期待できるかもしれませんね。
左右の感覚は1.8ｍ程度で、5度程度内振りにしています。
Rickenbacker様の仰るように１次反射の影響（特にテレビ）も相当受けていると思いますので、試しにテレビに大きな布を被せるとか、大き目のクッションをスピーカーの近くに置くなど裸特性を少しでも改善出来るようにしてみます。
ケーブルは味付けなので、追い込んだ後に考えようと思ってます。

折角、時間を掛けて選んだスピーカーですので、エージング＋セッティングで音の変化を楽しみ（苦しみ？）ながら工夫してみますね。

また、何か気づいた事がありましたらアドヴァイス宜しくお願い致します。

ＰＳ　自分のレビューにレスがつくのはやっぱり嬉しいですね。

書込番号：5305817

[Rickenbacker]

>叩くと多少ボンついて

これは私も経験があります。実家がそうでした！
床材を支える材(なんて言うのでしょうね、桟(さん)と
いうのかな)の上にスピーカを乗せるといいよって過去の
オーディオ記事にはありましたけど。。確かめる方法が
分からないです。すいません。

自分の家ではラグをソファの前面〜スピーカの後ろまで
置いてます。
床のボンつきは対応できてませんが、まぁ無いよりはマシかな
という程度で。。。ちなみに自作のスピーカなんですが、
床から90cm以上持ち上げてます。低音の響きは皆無です。
３点支持で、インシュレータをバッフル面(底板をよけて)に
取り付けてみてはどうでしょう。振動は床に伝わりにくくなる
はずです。

#そういえば、B&Wの大型のスピーカーは、スパイクじゃなくて
　金属の玉で浮かせてるそうです。

書込番号：5305912

[そして何も聞こえなくなった]

横から失礼。

トールボーイスピーカを床から少し持ち上げれば、低音のブーミィはそれなりに改善されるでしょう。
例えばホームセンタで５０ｍｍ角のウッドブロックを８つ買ってきて、スパイクを噛ませる。

書込番号：5306180

[bono2]

真珠色の狼さん こんにちは。
私も横から失礼します。

ＩＱ５にはダクトをふさぐスポンジが入っていて、
それを入れると、結構、低音がしまりました。
（もともとＩＱ５はそんなに低音の量感はありませんが...）

ＩＱ９にもついていると思いますが、試されてはいませんか？

ＩＱ９はいろいろな雑誌での評価も高いので、
頑張ってください。

書込番号：5306309

[ムアディブ]

家に持って帰ると、低音出過ぎるんですよね、、、

でも絞るより、ちゃんと制御したほうが良い音になりますよ。

床がフローリングなら、床を固めると効果あります。

床に制振材敷いて、その上に黒御影置いて下さい。その上にスパイクを剛性の高い状態で設置してください。(コルク等挟まないように)

これで音がバラける感じがなくなるはず。

で、SPの前にラグを敷いて視聴ポイントを上げると低音の拘束感が減ります。

SPはTVの前に出しましょう。TVは制振材で箱の振動を止めましょう。

SPの後ろは壁から離すか、低音を吸収できるものを壁に掛けると効果あります。

セッティングは大変ですが、頑張ってください。

書込番号：5306595

[けいさち]

私も横から失礼します。

本商品を購入候補に上げてますが、やはり１０畳くらいのスペースが必要ですかね？

現在８畳程のフローリング（床はALC)の部屋を使ってますが、心配になってきました。

書込番号：5306804

[真珠色の狼]

皆さん、親身なアドヴァイス本当にありがとう御座います。
一つ方向性が見えてきましたので、取り急ぎご報告させて頂きます。
仕事帰りに秋葉原により、ＴＡＯＣのインシュレータを購入し早速付属のスパイクと交換しました。
その際、ちょっと一息でカーペンターズを流して煙草を一服。
あらら？なんだこの見通しの良い音は。。。
変更したところは、インシュレータとスピーカーの間隔。
元は1.8ｍ程度の間隔でしたが、ちょっと動かしたせいで実測2.4ｍに広がってました。
興味本位でインシュレータをテクニカの安価な物に変えてみましたが、多少低音がかぶる程度で好印象は変わらず。
更にテレビに厚手のキルトを被せたら今までの音が嘘のように見通しの良い音になりました。
一概には言えませんが、ある程度左右の間隔を広くとった方が良い結果が出るのかもしれませんね。現在は、インシュレータをＴＡＯＣ、左右の間隔　2.4ｍで3度程度内振りにしています。
全般的には相当良い方向に向かって来ましたが、まだ、低音が出すぎる傾向にありますので、近日中に人工石のオーディオボードを購入して試して見るつもりです。

書込番号：5307221

[Rickenbacker]

けいさちさん

はじめまして。

>１０畳くらいのスペース
>現在８畳程のフローリング（床はALC)の部屋を

スレ主さんのご報告を見るとですね、
ある程度スピーカとの距離が要るらしいです。
スピーカ同士の距離と、お聞きになる位置との距離が
ポイントみたいですね。
8畳位なら、問題ないのではないのでしょうか？
(例の正三角形のポジションですかね？)

iQ9は低域が持ち上がってる特性みたいですね。
お聞きになる位置が、部屋の真ん中辺りですと、低音が
打ち消されるか、逆に山を作るかもしれません。

私は、スピーカの背後の空間に、100均で買ってきた
座布団(60x60位)を片CHあたり10枚を敷き詰めてます
安上がりですよ(^^;


真珠色の狼さん

>一つ方向性が見えてきました。

こういう作業って夢中になれますよねぇ。
結果が出てきたら、私も聴きにお伺いしてもいいですか？
(うそです)

書込番号：5307994

[けいさち]

Rickenbackerさん
ご丁寧に有難う御座います。

試聴の上、購入してこようと思っております。

書込番号：5309415

[真珠色の狼]

Rickenbacker様

>こういう作業って夢中になれますよねぇ。
そうなんですよね。ちょっと変えては聴き込みの繰り返しで、あっと言う間に時間が経過してしまいますｗ

けいさち様

試聴されるときは、音量に注意して下さい。
何気なく聞いていても、自宅では相当の音量です。このスピーカーは音量によって結構、音質が変化しますのでご自宅で通常聞かれている音量での試聴を心がけて下さいね。

色々、試したのですが本来の実力を発揮するには相当の空間が必要みたいです。普段聞かれている音量にもよりますが、左右の間隔は最低でも２ｍ以上（理想は３ｍ程度）離す必要があります。
後ろ側はバスレフダクトが前面にあるせいか、３０ｃｍ程度空いていれば十分です。
また、外側にも相当影響を受けやすいです。
私の場合、左側は間仕切りで右側が大きな窓になっています。開放した状態としめた状態では全く印象が変わってしまいますので、広い空間が確保できない場合はRickenbacker様のように吸音効果の高いもので適宜調整が必要かと思います。

ｉＱ３、５、７とｉＱ９は同じシリーズでも、使いこなしに相当違いがあるようですので、ご自分にあった選択をして下さい。

書込番号：5311530

[ミスターまさ]

はじめまして。

私もｉＱ９を購入して７／２９（土）に自宅に配送してもらいました。

部屋の広さが６畳とまったく同じで（ただ和室という大きな違いがありますが…）、ＴＡＯＣのスパイク受け（インシュレーターと言っていいのかわかりませんが…）を８／２に秋葉原で購入するなど、リアルタイムで同じような行動をしたり、同じ悩みを抱えている方がいると知って少し安心しました。（笑）

オーディオ初心者レベルなので、ＳＰの設置に困り（ＳＰにスパイクを付けてそのまま置くと、畳に突き刺さってしまうため）、取り敢えず近くのホームセンターで購入した３０ｃｍ四方×高さ３ｃｍ、重さ６ｋｇほどのレンガを土台にしていますが、徐々に環境を整えていきたいと思います。

皆さんのクチコミなどを参考にしてセッティングも楽しみながらいい音を目指して頑張りたいと思います。

書込番号：5323768

[真珠色の狼]

ミスターまさ様

はじめまして。
畳の上で上手く鳴らすのは大変ですよね。ましてやトールボーイ型なら苦労もひとしおだと思います。
購入当初、多少の紆余曲折はありましたが現在は、一時的ですが以下の内容に落ち着いております。

左右のツィーターとの距離　２．７ｍで内振りを３度程度
ベースは厚さ２ｃｍの人口大理石（Ｗ３０ｃｍ、Ｄ４０ｃｍ）に同サイズで厚さ５ｍｍの黒檀を載せ純正のスパイクを直刺しにし、ちゃんと音楽を聴くときはテレビに相当厚手のキルトカバーをしております。
多少曇った感じがしておりましたので、スピーカーケーブルをキンバーよりＡＥＴのＳＰ-４００ＥＺに変更しバイワイヤーで接続。
ＣＤの電源ケーブルをＳ／Ａ ＬＡＢのＨＨ３．５ＡＣＲに交換（アンプは純正のまま）。
低音が過剰気味でしたので、付属のプラグを下側のポートに挿入。

上記にて、販売店で試聴した時に近いイメージになりました。
このスピーカーの肝は低音のコントロールになると思いますので、左右の間隔は３ｍ程度を上限に可能な限り広くとり、石か硬質な木にスパイクを直刺しにした方が好結果が得やすいと思いました。

＊付属の説明書に記載されている、低音を減衰させる接続方法は一時期試してみましたが効果ありますね。
バランスが向上するだけでは無く、夜、静かな時間に聴いていると余韻が綺麗に消え入るのがわかります。
今は、エージング中ですのでバランスが悪いの承知で、あえてバイワイヤーで接続してます。

書込番号：5325259

[Rickenbacker]

ミスターまささん

はじめまして。

>和室

難しいですねぇ。
すいません。私もあまり情報持っていません。。。

えーと、
昔、サウンドレコパルの記事に｢畳の上に厚めの
合板を敷いて、その上にブロックを置いて、その上に
スピーカーを置いて、スピーカーの上に鉛インゴットを
乗せて、スピーカーの質量を増やして･･｣


なんて書いてありました。
古い情報ですから、昨今のチューニング方法に置き換えて
みたらいかかでしょうか。。
和室(デッドな環境かな)ですので、高域の処理に難儀される
かもしれません。

あ、それからスピーカーの背面が襖だったり障子だったり
すると良い特性が得られるそうです。
(そんなことしたら生活できないじゃないかって思うんだが)
^^;

書込番号：5331463

[ミスターまさ]

真珠色の狼様　Rickenbacker様
大変丁寧なレスをいただきありがとうございます。

販売店の方にも伺いましたが「和室」はかなり難問
みたいですね。（とほほほほ…）
ただ、それほどデッドな環境ではないみたいなので、ほのかな希望をもって、足元の強化策をいろいろ試してみたいと思います。

その前に、部屋の中にＰＣラックや、映画用に使っているサブウーファー（他にもサラウンド用ＳＰが５つ）、３７インチの薄型テレビなどがあって少しごちゃごちゃしているので、今度の土日には思い切って部屋の模様替えをして、ＳＰ間隔を２００ｃｍは確保するつもりです。

どなたかが書かれていたと思いますが、セッティングの作業というのは、考える過程も楽しいですね。

実は、最初は８年前に購入したＡＶアンプ（ＤＳＰ−Ａ１０９２）の買換を検討していたのですが、行き着くところはメインスピーカーの音。それならば、ピュアオーディオの世界に踏み込もうと決心して、プリアンプにＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＡＥ、ＳＰをｉＱ９と奮発してしまいました。
頑張って音質改善に励みます。

書込番号：5332829

[Rickenbacker]

お久しぶりです。
こんにちは

>ＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＡＥ、ＳＰをｉＱ９と

羨ましい。
独身だったら私もグレードアップしてるなぁ。
今、こういう方面に資金を捻出(笑)するのが困難なので
細々とオーディオライフを楽しんでます。

そういえば、けいさちさんは今どうされてますかね。。

書込番号：5337351

[まさおちゃん]

下にドブ板などのコンクリート板とかを敷くといいですよ。
ホームセンターなどで売ってます。

僕もそれほひくまでぼわぼわでした。

書込番号：5449361

[DE-LAX]

私もiQ9購入当初に同じような低音のゆるみとボーカルのひっこみを感じました。部屋は13畳のフローリング／アンプはARCAMのA85です。知り合いやオーディオショップに相談し、以下のように手を加え現在安定しています。


フローリング → スーパースパイク3点 → デュポンのコーリアンボード → 東京防音のサイレントマット → デュポンのコーリアンボード → 純正スパイクを辞めてKRIPTONのチタンインシュレーターオス／メスx3点


一番効果を感じたのは付属スパイクから3点のインシュレーターに変えた時でした。低音のゆるみが鎮まり、ボーカルが一歩前に出て来る感触を得ました。私はインシュレーターを前x1 後ろx2でセッティングしてます。広がりを出したい場合は前x2 後ろx1というセッティングが適していると思います。


知り合いに御影石ではなく人工大理石を勧められました。個体差にバラつきが少なく値段的にも安価に収まる為です。オーディオショップで購入すると一枚5千円ぐらいはするデュポンのコーリアンボードが、近くの大型のホームセンターで13mm厚／450x600が￥600で売っていたので私はこちらを利用しました。そこでスピーカーに合わせて2枚カットしてもらい、間に東京防音のサイレントマットを挟みました。人工大理石のエッジは粗めのペーパーで水研ぎすれば落とせました。ブックシェルフのスピーカーで先ず試した所、効果が絶大だったのでiQ9にも作成しました。


これらを試した後、ケーブルを色々と試しました。ケーブルばかりは聞く音楽やその他の機器との相性もあるので、御自身の好みで選ぶのが最適だと思います。私はMONITOR、MONSTOR、Ortfon、Beldenなど手持ち+不足を感じる部分をショップに相談して勧められたケーブルを幾つか試し、SUPRA CLASSIC 6.0に落ち着きました。


何かしら参考になればと思い、書込みさせて頂きました。

書込番号：5544327

[☆錬金術師]

> 畳の上で上手く鳴らすのは大変ですよね。ましてやトールボーイ型なら苦労もひとしおだと思います。

>和室 難しいですねぇ。

>販売店の方にも伺いましたが「和室」はかなり難問みたいですね。

便乗で申し訳ありませんが、和室での設置について教えて下さい。

当方も六畳和室への設置を検討中です。
現在九畳程度の洋室でAV兼用で設置していますが、主に設置スペースの問題で新たにスピーカーを購入してピュアだけを六畳和室に移設しようと考えています。
しかし「和室は難しい」という多数の書き込みを読んで消極的な気持ちになってしまいました。
やっぱり難しいのでしょうか？
やめた方が無難でしょうか？
和室だとどのような問題が発生するのでしょうか？
和室の方がデッドな環境なので苦労が少ないんじゃないかと漠然と思っていましたが違うようですね。
コメントいただけたら幸いです。

これまで考えていたことを書き出しますと、
スピーカーは部屋の長辺側に設置予定。
ですからとても近接して聴くことになります。
スピーカーを壁から離すか、近付けるかでも違ってきますが耳とスピーカーの距離は1.5M前後です。
ただ、まだ検討段階なので短辺側に設置の可能性もあります。
スピーカーの下には何らかのボードは必要だと思うので何かを購入すると思います。
スピーカーについてはまだ検討中ですが、候補としてはディナウディオのオーディエンス42、モニターオーディオのRS1またはRS6です。
RS6は価格帯が上になりますが、スタンドが不要なこととレンジが広がったり量感が増えることを考え合わせると無理するだけの価値はあると思うので候補に入れてます。
ディナウディオのトールボーイは価格的に無理なので候補外です。
(関係ないですがディナウディオの国内価格は欧米と比べて高いんですかね？)
トールボーイは当方の設置環境では難しいでしょうか？

和室での設置がかなりハードルが高いようでしたらあきらめて現状のままで我慢しようと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：5548004

[Rickenbacker]

☆錬金術師さん

こんにちは。

和室がなぜ難しいのかを自分なりに整理してみました。
私の主観ですので、他の識者のコメントが後ろに続く
でしょうから、そちらも参考にしていただいた方が良いか
と考えます。

難しい理由として：
１．畳みは柔構造です。畳を敷いた床下の構造も
　空間がありますので床下自体がキャビティを持つので
　共鳴が生じやすい。
　フローリングも実はキャビティを持っていますが、
　フローリングは床下との空間を遮断できているので
　共鳴音を無視(実際鳴るはずですが)できます。
　これは、実際に畳を外してみて床下を覗いてみないと
　何ともいえません。フローリング材も厚い板なら良好
　なんですけどね。薄い材だと妙な付帯音が乗ってしまう
　でしょう。

２．スピーカの角度、高さを調整しにくい。
　スパイクの類は畳みに刺すことは無理です。
　一応ボード等を敷けばクリアできるのですが
　１．で書いたように共鳴の問題があって面積を持った
　遮蔽物を敷くことで床下で定在波を生んでしまいます。
　それと、畳は荷重で変形しますから、スピーカを垂直に
　立たせるのが難しいです。人間が近づいたら僅かに傾いて
　しまうのではないでしょうか。。。
　指向性の鋭いツイータ、ホーンを備えたスピーカなら
　音像がボケる可能性が出てきます。

３．視聴位置が下になる
　和室にソファーを持ち込めばクリアできます。
　正座あるいは座椅子で聴くなどするとスピーカの
　ツイータの位置を気にする必要が生じます。あと、
　ウーハーが床に近くなりますので、床との反射音の
　問題が無視できなくなります。一応トールボーイでは
　問題ありません。ちょっとリスニングポイントを取る
　必要が出てきますが。。。

４．(古い構造の家屋の場合)壁の構造が問題になる
　洋室があるので、恐らくこの問題は無いと思います。
　どういうことかというと、和室の壁が薄いので
　盛大に鳴きが生じます。太鼓のように振動するんです。
　ある帯域の周波数で壁の一部が鳴るような共振現象が
　起こります。

５．床の間の問題
　床の間の空間内で、これまたキャビティを持ちます。

というように、和室に何かしらの音響装置を持ち込んで
鳴らすと、部屋全体的な共鳴が起こりやすいという問題が
あるので、和室は難しいといわれています。

和室には、洋間にはないメリットもあります。

１．湿度、温度が一定に近いのでオーディオ装置の
　コンディションがいい状態で保たれやすい。
　紙製のコーンを使ったスピーカでしたら、エージングで
　良好な結果が得られてくる。タンノイの同軸は和室で
　エージングしろと聞いたことがあります(嘘かホントかは
　分かりません)。

２．ある程度デッド的になるので、ルームチューニングを
　施さなくてもいい。直接音だけで音楽鑑賞する向きには
　理想的。

３．高域特性が下がる傾向があるので、高域のきつい
　スピーカ等と相性がいい可能性がある。

４．ニアフィールドで鑑賞されるパターンですと、音量を
　上げないなら、共鳴したりする問題はそれ程露呈しない
　はずです。良好な音像定位や周波数特性を得られる可能性
　があります。

５．シンプル^^; 洋室は洋室にマッチする棚や
　テーブルがありますが、和室では使いませんので音の
　反射や吸収等の観点で言うとシンプルでいいと思います。

和室で奮闘されている方は多いはずです。洋室のように
ある程度確立されたチューニング技法が和室の場合は
確立出来ていないだけなのでは。というのを感じています。


>ディナウディオの国内価格

そういえば高いような気がしますね。dynaudioには
モニタスピーカと称される録音スタジオ向けの製品がありますが
やけに高いです。

書込番号：5548169

[☆錬金術師]

詳しいご説明ありがとうございました。
和室でも洋室にないメリットあるということですね。
よく検討してみたいと思います。
ところで六畳和室でのニアフィールドリスニングを前提としたスピーカー選びではやはり小型ブックシェルフの方が適切なのでしょうか？
申し訳ありませんがどなたかコメントよろしくお願いします。

書込番号：5550214

[Rickenbacker]

またまたお邪魔します。

>六畳和室でのニアフィールドリスニング

そうですね。ご推察の通りです。大型SPをニアフィールドで
聴くとなるとまず音像が大きくなりすぎて圧倒される感覚に
なりそう。音楽の全体像が掴みづらい気がします。

小型SPなら、ウーハー口径16cm以下の密閉型を薦めます。これと
アンプ内蔵サブウーハーと組み合わせると低音域が妙に被らない
ので低音域も歯切れよい音が期待できます。
私ならブックシェルフに１票です。サブウーハーを考えない場合
ウーハ径16cm程度のバスレフ型のブックシェルフを買います。

....って密閉型って最近みない気がしますね^^;
バスレフのダクトを塞ぎますか...

書込番号：5550486

[☆錬金術師]

秋の新製品でモニターオーディオからRS5がリリースされます。
これはRS1に袴をつけてそのままトールボーイにした感じです。
価格が十二万円と、RS1より約二万円upということでスタンドを別に買うよりずっとお買い得感があります。
これならブックシェルフのRS1と音質的にそれほど変わらなくて低音の処理に悩まされることもないんじゃないかと期待大です。

http://www.hifijapan.co.jp/press%20release.htm

書込番号：5552404

[Rickenbacker]

☆錬金術師さん

おはようございます。


>RS5

ほんとだ^^; リアとかフロント用とか
マルチチャンネル意識してますね。きっと
スタンド込みで2万円程度の差額なら、
トールボーイを狙うのはセオリー通りですね。
ツイータ位置と耳の高さとかは大丈夫ですよね。

何の問題もないと思います。一応バスレフと
なっていますね。普通のブックシェルフの容積より
トールボーイは内容積が稼げますから、低音再生には
有利になります。思っているより低音が出てくる
はずですよ。

書込番号：5553103

Ｑ４ユーザー方々

[スプラッター]

私は、ちょうど１２年前のＫＥＦ・Ｑ３０・トールボーイを使用しています。
最近スピーカーのスピード感が落ちたなと感じていて、そろそろＫＥＦのＱ４（展示品）にするか、Ｃｒｅｓｔａ３０（新品）にするか悩んでいます。
そこで、Ｑ４をある程度（エージングが済んだ位の）使い込んだ方がいらっしゃったら、コメントをお願いします。
Ｑ５（新品）は予算オーバーの為。

書込番号：4965563

Ｑシリーズ高価格化について

[スプラッター]

ＫＥＦのスピーカーのクチコミが少ないので、コメントしたいと思います。
私は今、ちょうど１２年前のＫＥＦ・Ｑ３０・トールボーイを使用しています。
点音源、今で言うｉＱシリーズなんですが１２年前は、ペアで３万円代で購入できました。
たしかにクオリィティはｉＱシリーズ上がりました。
しかし、手軽に購入できる価格帯という点はなくなりましたね。
２ｃｈ専用トールボーイで、Ｃｒｅｓｔａ３０が私の購入できる範囲かなと思っています。
点音源にこだわりたいと思いつつ、ｉＱシリーズは高いしなー。
中古でも探せばいいじやんと思いつつ、エージングの楽しみも捨てがたいのです。
ま、点音源にこだわらないでＣｒｅｓｔａ３０にしよう！
ＫＥＦファンのみなさん、意見があれば聞かせて下さい。

書込番号：4965483

[カリウタ]

こんにちは！
私もサブシステムでKEFのQ10を使っています！
今のワイドレンジのスピーカーと違い、低音も高音も出ませんが、小さい音量でもバランス良く、とくに女性ボーカルの艶やかでセンターにばっちり定位するサウンドは、点音源ならではの利点だと思い購入してよかったと思っています��

書込番号：4996946

[スプラッター]

返信ありがとうございます！
やはり、KEFのスピーカーが悪いという人はいませんね。
私のスピーカーでも少々低音に不足を感じていますが、どこにいても同じ音で聴けます。
最近、違うシステムで聴きたくなりCDP、AMP、ヘッドホンと続いてスピーカーを検討しています。
Cresta30メイプルを写真で見て、本気で欲しいと思っている次第なんです。
子供もいるので、予算ができ次第購入しますよ！

書込番号：5002143

[カリウタ]

ｸﾚｽﾀ購入予定ですか♪良いですね！
KEFのスピーカーは音痩せしないから、音楽を楽しく聴けますね♪
私は、Q10をA-1VLで駆動させてますが、以前のアンプに比べて、低音も出てなかなか良い組み合わせになりました！

書込番号：5002396

[スプラッター]

A-1VLを使っているんですか。
うらやましいです！
私もそれ位の価格帯のアンプをいずれ使ってみたいです。
私今は、デノンPMA-３９０AEで我慢しています。
もっと、きめ細やかさが欲しいのですよー。
近い将来、グレードアップをはかりたいです。

書込番号：5004787