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ナイスクチコミ22

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リアスピーカーには

2020/03/07 13:08(1年以上前)


スピーカー > DALI > MENUET MR [ロッソ ペア]

クチコミ投稿数:54件

サラウンドスピーカーとしてリアに使うには勿体ないでしょうか?
このサイズではフロントには低音が物足りないと思うのですが。

大分前に買ったJBL A520 vecchioをリアで使っているのですが、それに比べたら大分変わりますか?

書込番号:23270638

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:1465件Goodアンサー獲得:226件

2020/03/07 14:10(1年以上前)

もったいない・・・

そんな事はありませんね。

ソースはなんですか? 特にBD/UHDのロスレスなら 全チャンネルが同じである事が一番です。

フロント以外がオマケなんて遠い昔の話! 最低でもセンターは良いものを使うか 外してしまいましょう(笑)

書込番号:23270738

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クチコミ投稿数:13766件Goodアンサー獲得:2885件

2020/03/07 14:12(1年以上前)

>スネイデルさん

もったいないかどうかは価値観の問題ですね。
サブウーファーを付けるなら、フロントでも使えるでしょう。
JBL A520は聴いたことがありませんが、JBLとダリの音色は違うのではないでしょうか。

書込番号:23270744

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:54件

2020/03/07 14:25(1年以上前)

>黄金のピラミッドさん

ソースはBSで映画観たりTVの音声が一番多いですね。
音楽はジャンル問わず聴く感じです。
フロントはB&Wシグ805です。リアの弱さをずっと感じていました。

>あさとちんさん

そうですね、価値観の問題かもですね。リアにはあまり重要視してなかったので…
MENUETは試聴したことがないですが、以前HELICON聴いてずっとDALI欲しいと思ってました。
どこかで試聴したいです。

書込番号:23270774

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/03/07 15:36(1年以上前)

スネイデルさん、こんにちは

昔のサラウンドスピーカーは、もやもやなって雰囲気作りでしたが、アトモスになってリアもしっかり音が出るので、できればサラウンドも解像感があったほうがよいです。うちはフロントをグレードアップして、それまでのメインをリアに回しました。

音色差は、AVアンプでフロントに合わせサラウンドSPを調整するのでメーカー違いでも似たよう傾向ならつながると思います。

>ソースはBSで映画観たり

よくいくショップでAVアンプの試聴を頼むと、
フロントはB&W804、サラウンドは805、
音場が切れ目なく広がって解像くっきりで鳴り始めからちょっと別格な感じです。

書込番号:23270879 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/03/07 15:56(1年以上前)

今お使いのスピーカーが805シグならフロントを805D3にしてフロントをリアに持っていくのが一番だと思いますよ。
DALIのコレでフロントに合いそうですか?
やはりフロントと同機種、同グレードがしっくりきますよ。

勿体無いかどうかはどのレベルで満足できるか次第ですね。

私もサラウンド環境組んでいてリアはLINN のAkudorikというブックシェルフスピーカーです。
フロントでも十分使えるスピーカーです。フロントはLINNのAkubarikというトールボーイです。
同系統でそろえてますので、あいによしさんが書かれているような感じを受けることができます。

書込番号:23270906

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bebezさん
クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:190件

2020/03/07 16:06(1年以上前)

>スネイデルさん

メインにシグ805をお使いとのことなので、価格バランス的にはメヌエットで勿体ないと言うことは無いと思います。
ただ、B&Wは個性が強いので、リアもB&Wした方が音色が揃い音場感が良くなるように思われます。
メヌエットと同価格帯となると606ですが、その上の707S2なども候補に入れて検討されてはどうでしょう。



>あいによしさん

>解像くっきりで鳴り始めからちょっと別格な感じです。

この表現、ものすごく的確だと思います。琴線に触れる表現でした。

書込番号:23270922

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:54件

2020/03/07 16:11(1年以上前)

>あいによしさん
>kockysさん


なるほど、同系統や同グレードの方が良さそうですね。

フロント用でsignature805とPENAUDIOのCENYAを交互に使ったりしています。
だいぶ性格の違う音なので、どちらかをリアに持って行くのもちょっとためらっていました。
正直、CENYAもリアで使うには高いと思ってるので…
なのでどちらかをCD聴く用に使ったりしています。

フロント用に805D3、リアにシグ805は確かによだれが出そうですが、資金が…(泣

書込番号:23270927

ナイスクチコミ!0


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/03/07 18:42(1年以上前)

スネイデルさん、こんばんは

>リアにシグ805は確かによだれが出そうですが、
>資金が…

たしかに一般家庭で805に囲まれたら豪華すぎかもしれませんね。みなさん資金かけてて

bebezさんは38cmのJBL大型SPとB&W804D、
これもすごいけど

kockysさんはLINN Akubarik、Akudorik
もう油田持ちとしか思えないです。

書込番号:23271210 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:54件

2020/03/07 19:00(1年以上前)

>bebezさん

本当はB&Wで揃えるのも良いんでしょうね。
それも検討したいと思います。

>あいによしさん

さすがコメントしてくれる方々は素晴らしいシステムをお持ちですね〜
上を見たらキリがないので程々にしないとヤバいですね(汗

書込番号:23271248 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/03/07 19:12(1年以上前)

>スネイデルさん

こういうのはダメですか?要は新品でないとダメな方かが分からないので。。
B&Wで揃える場合の候補品です。
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/171148/
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/171069/

これは未使用品です。
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/169090/

最後に805D3のピアノブラック中古3末までの決算特価。この価格だと若干欲しくなりますね。。
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/171288/

私の場合、手が出せる範囲で作品を楽しめる環境作ろうと考えていたらシステム増えてます。。
LINNのブックシェルフ Akudorik がアンプ内蔵版とパッシブ版それぞれ両方あるのは自分でもなんだかなぁ。。と
思ってたりもするんですけが。。

書込番号:23271280

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bebezさん
クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:190件

2020/03/07 19:40(1年以上前)

>スネイデルさん

kockysさんのシステムは縁側で覗くことができます。
覗くだけでも、結構の保養になります。
張り合う気などはさらさらありませんが。


>あいによしさん

804D3はJBLと並べて置けるという条件を満たすものの中から選びました。
ただ、JBLをセットしてしまうとそちらに戻ってしまいそうなので、半年か1年はB&Wをメインで使おうと思い、JBLは休止させています。
空いたスペースに20年ぶりの自作機(FF165WK+FT17H)を置いているのですが、これが結構良くて、2:1ぐらいの割合で使っています。
ソースダイレクトだとさすがに低音不足ですが、Bassを2目盛ぐらい(+3〜4dB@100Hz)上げると、素直でスケールの大きい音が得られます。
「ダブルバスレフにしたら」とか「FF165WKをもう1本100Hz以下に追加したら」など頭の中でシミュレーションするのもなかなか楽しいものです。

書込番号:23271337

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/03/07 21:16(1年以上前)

フロント

リア

>スネイデルさん

何か同じシリーズが良いわかりやすい例がないかなぁと思い、、結局自分のスピーカーの例が分かりやすいか?
と写真撮ってみました。

フロントが5WAYのトールボーイ、リアは4WAYのトールボーイです。
上のしゃもじ型がMIDから上を受け持つ部分。フロント、リア共に共通のユニットです。
その下のBASS部分は
トールボーイが少し離れた下部に設置され、更に見えてない部分にバスユニットが2個入ってます。
ブックシェルフは上位ユニットに重ねるように低域がおかれて点音源に近づいてます。

同シリーズだとフロントとリアのつながりが良くなるという事が画像から伝わるのかな?
と思いました。本当は聴くのが一番なんですがそれは伝えられませんし。。

書込番号:23271523

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:54件

2020/03/08 07:26(1年以上前)

>kockysさん

良いですねー、素晴らしいシステムをお持ちです。
フロントリアは同系統、ほぼ同スペックの方が良いのですね。
自分は高校入る時(もう30年くらい前)Panasonicのコンポ買ってもらって、その時にオプションで付けたサラウンドスピーカーがオマケみたいな壁に付ける小さいやつでしたので、どうしてもリアはそういうもんでいいみたいな先入観がずっとありまして…
もう少しリアは奢ってやるのが良さそうですね。

書込番号:23272113 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/03/08 09:46(1年以上前)

>スネイデルさん
最初の勿体ないか?に戻ります。
マルチ環境で作品を楽しむ為に環境に違和感があるような状況は避けたいです。
私の場合、結果的にリアスピーカーは4セット目です。勿体ないとリアを格下や旧式を充てた結果です。
これは勿体無いですよね。
リアを変更したい発端は何らかの違和感だと思いますが、ここが合わないとまた、違和感感じますよ。

私の今の環境では雨のシーンではその中に入り込んだような印象を受けます。スピーカーを揃えた結果です。というような事も考えて良い製品を選定されれば幸いです。

書込番号:23272304 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/03/08 11:33(1年以上前)

スネイデルさん、こんにちは

>もう少しリアは奢ってやるのが良さそうですね。

サラウンドの理想は全チャンネル同一ですが、
2chと両立だとフロントはグレードが高く
価格、場所、置き方の問題で一部の方を除き、現実的でないと思います。
かと言って、あまりに違っていると
アンプの音色補正で緩和はされますが、出音(スピード感、解像感)の違いみたいのは残ります。
(うちがその状態)

ただし、B&Wは比較的安いグレードにも解像感に出し惜しみがなく、
上級機は箱とかの味付けとスケール感の違いと思っています。
(800〜803は味付けも希薄で、誇張も虚飾もない、ありのままの音がすっとでるだけ)

なのでbebezさんとかぶるのですが、アンプの音色補正使えば606あたりでもいけるのでは?

https://kakaku.com/item/K0001091593/?lid=20190108pricemenu_ranking_4_pricedown

書込番号:23272516

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ナイスクチコミ28

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スパイクのネジ径は?

2020/03/01 19:32(1年以上前)


スピーカー > DALI > OBERON5 LO [ライトオーク ペア]

クチコミ投稿数:52件

先日購入したものです。付属のゴム足を付けてフローリングに直置きしています。
中高音の響きや繊細な音には満足していますが、低音がボワ〜としている為、大理石のオーディオボードとインシュレーターの購入を検討しています。

KRYNA インシュレーター T-PROPの購入を検討していますが、スパイクの径が分からず、困っています。径をお教えいただけると助かります。

なお、このインシュレーターを選んだのは、スパイクと受け皿を一体化できて移動が容易だからですが、そういった製品が他にありましたら、ご紹介いただけるとありがたいです。

よろしくお願い申し上げます。

書込番号:23260990

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/03/01 19:53(1年以上前)

さくじいさん、こんばんは

M8では?抜いて定規で測った方がよいとおもいます。

低音がボワ〜はゴム足とか柔らかい物は入れずスパイクがいいと思います。

ゴム足取って10円玉、前フチ2カ所、後ろ1カ所に置いてのせて改善されるか試聴されてはいかがでしょうか?

書込番号:23261028

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:52件

2020/03/01 20:59(1年以上前)

>あいによしさん

アドバイスありがとうございます。
付属のスパイクを実測してみたのですが、直径が6mmよりやや小さいぐらいの感じでした。
M6なのか? 付属の説明書やメーカーのサイトにも記載がないのとピッタリ6mmでもないような感じで、インシュレーターも安いものでもないので、ちょっと購入を躊躇してしまっております。
もしスパイクを購入して付けていらっしゃる方がいらしたら、径を教えていただけると助かります。

インシュレーター購入前に、ゴム足取って、付属のインシュレーター+10円玉でテストしてみようと思います。
位置合わせ失敗して、フローリングに傷付けないか心配ですね。

書込番号:23261196

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/03/01 22:56(1年以上前)

さくじいさん、こんばんは

>M6なのか?

それは失礼しました。
ホームセンターへ持って行き見比べるか、無理ならM6ナット\100くらいを買ってねじ込んでみられたらいかがでしょうか?スパイクが合わないといたいと思います。

ダリ代理店のD&Mにメールして聞くのもありだと思います。

>位置合わせ失敗して、
>フローリングに傷付けないか心配ですね。

一気に置いてのせるのではなく、ちょっと持ち上げSP裏にセロテープで貼ってズレ落ちないようにするとか、10円の代わりに割り箸を挟んで見るとか。
目的は硬いもので改善方向かの確認になります。
効果が聞ければスパイク購入の安心材料になります。



書込番号:23261472 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:52件

2020/03/02 00:28(1年以上前)

>あいによしさん

DALIのサポートに問い合わせしてみました。2〜5日で回答あるようなので待ってみます。
万が一、回答得られなければ、ホームセンターでネジ買ってみます。
その間、付属のスパイクとコインで効果の程をテストしてみますね。

書込番号:23261614

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:648件Goodアンサー獲得:54件

2020/03/02 11:14(1年以上前)

>さくじいさん

付属のスパイクに金属のスパイク受けを使ってます。
移動も持ち上げない限りずらしての移動はスパイク受けに乗せたまま出来て容易ですし、低音のボワ〜が改善されましたね。

KRYNA インシュレーター T-PROPから比べるとかなり安上がりですので試されてはどうですか?

書込番号:23262049

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:52件

2020/03/02 12:49(1年以上前)

>あいによしさん

まずは付属のスパイクを10円玉に載せて試してみました。
結果は良好で、「低音がボワ〜」はだいぶ低減してキリッとしてきました!

ただ、フローリングのスピーカー直下の部分は結構振動していますので、フローリングが悪さをしていそうです。
大理石のオーディオボードでスパイクの下を固めて、フローリングとオーディオボード間にソルボセイン等の振動吸収・遮断材を挟むと更に改善するかもしれませんね。
インシュレーターに投資する前に、オーディオボードと振動吸収・遮断材に投資してみようかと思います。

書込番号:23262178

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:52件

2020/03/02 12:55(1年以上前)

>マイシンさん

アドバイスありがとうございます(^^)
ご紹介いただいたスパイク受けだと、上下方向に浮かさなければ横方向にはハズレないということですね。
1つ前の返信の添付写真のように、10円玉とセロハンテープでもズレなくなってますけど、格好悪いので、スパイク受けも検討してみますね。

書込番号:23262193

ナイスクチコミ!0


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/03/02 13:25(1年以上前)

さくじいさん、こんにちは

>10円玉に載せて試してみました。結果は良好で

よかった、方向性がわかればロスも少ないし、いい音にも近道ですよ。

書込番号:23262237 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:648件Goodアンサー獲得:54件

2020/03/02 14:24(1年以上前)

>さくじいさん

うちもフローリングで振動もかなり改善され、機器の配線をいじる時にスピーカーをずらさないといけないのでスパイク受けのおかげで移動も元の位置に戻すのも簡単です。

アマゾンで1500円ぐらいで買えますから是非お試しを。この金額で改善されるか半信半疑でしたけど杞憂でしたね。
それからでもオーディオボードと振動吸収・遮断材を考えるのも遅くないと思います。

書込番号:23262323

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:253件Goodアンサー獲得:5件

2020/03/02 14:41(1年以上前)

>さくじいさん

海外の audiophiles 所有の systems を御参考になさるのも一興かと思いますがいかがなものでしょうか。
https://community.naimaudio.com/t/system-pics-2019/135
https://community.naimaudio.com/t/system-pics-2020/5778/1

書込番号:23262346

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2020/03/02 22:02(1年以上前)

>あいによしさん

アドバイスいただいたおかげで、だいぶ改善できました。
せっかくの良いスピーカーなので、実力を発揮させてやりたいです。
ハイデフ音源とか、真空管アンプとか、どんどん沼にハマってしまいそうで怖いですねえ(^^)

書込番号:23263070

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:52件

2020/03/02 22:11(1年以上前)

>マイシンさん

ご紹介いただいたようなスパイク受けと10円玉だと結構違うものなんでしょうか?
この辺り詳しく無くて、スパイクの役割はスピーカーの下面を出来るだけ固く支持することなのかなと思っていたので、スパイク受けも硬い材質のものなら(10円玉でもスチールの板でも)あまり変わらないのかなと思ってました。
人間の耳ってすごく性能がいいので、スパイク受けの、微妙な剛性の違いとか減衰特性の違いも影響があるのですかね?

書込番号:23263088

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:52件

2020/03/02 22:15(1年以上前)

>Naim ND555 enthusiastsさん

ご紹介ありがとうございました(^^)
皆さん、とにかく見た目的にカッコいいシステムですねえ。
狭いリビングとショボイ予算でやりくりしないといけないので、羨ましい限りです。
当初、Oberon7にしようとしてたのですが、狭くて置けないという情けない状況でして(涙)

書込番号:23263096

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クチコミ投稿数:648件Goodアンサー獲得:54件

2020/03/02 23:16(1年以上前)

>さくじいさん

10円玉は使った事がないので…

スパイクの役割は結局は振動の軽減だと思います。
スパイク受けも振動の軽減ですけどスパイクによる傷防止の効果もありますね。

まあ音の感じ方は人それぞれですし、スパイクをそのままフローリングに置いた方が良いと言う人も居ますしね。

うちの環境ではスパイク受けで振動の軽減はかなりの効果で低音が引き締まり、傷の心配もなくなりました。

見た目の良いオーディオボードも考えましたが、機器の配線をいじる時のスピーカーの移動の事を考えたら候補から消えました。

色々試すのもありですからさくじいさんの納得する型を見つけて下さい。

書込番号:23263238

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:52件

2020/03/03 12:06(1年以上前)

DALIのGlobal Technical Product Supportから回答メールが来ました。

Spike Size is M6

ということで、もともとの質問の答えは M6 でした。

書込番号:23263848 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/03/03 18:00(1年以上前)

さくじいさん、こんばんは

代理店回答ありがとうございます。
(やはり問い合わせが確実でしょうね)

書込番号:23264283 スマートフォンサイトからの書き込み

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おすすめ教えてください!

2020/02/19 10:19(1年以上前)


スピーカー > DALI > SPEKTOR2 W [ホワイト ペア]

スレ主 capsule8さん
クチコミ投稿数:182件

いつもお世話になりますw
10年ぶりに?自宅の5.1chシステムスピーカーを変更することにしました。
2セット目製作でYAMAHAのセット入れたら、1セット目の古いののONKYOのフロントがしょぼく感じまして・・・

ブックシェルフ型で、良い音がするスピーカーのおすすめがあれば教えてください。
SPEKTOR2 W
これとか?どうですかね・・・
安くてうまい!が理想ですw

カースピーカーの音が良い製品は知っているので、家庭用も出来ればウーファー部のサイズ、17cmとか?大きければ大きいほど良いと思ってますがどうでしょうか??

書込番号:23239967

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/02/19 13:06(1年以上前)

capsule8さん、こんにちは

ブックシェルフにこだわる理由は何でしょうか?
ペア3万円ならNS-F500とかのほうがコスパがよいのでは?

書込番号:23240205 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 capsule8さん
クチコミ投稿数:182件

2020/02/19 15:14(1年以上前)

>あいによしさん
レスありがとうございます!机の状態のようなところに置くので、トールボーイは厳しいかな?ということで低いものを探してました。
NS-F500は持っています!w
低音も効いて満足してますが、高さが・・・
それとペア3万ですか?1本では無くて??安いです

書込番号:23240369

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/02/19 15:32(1年以上前)

失礼しました1本価格ですね

書込番号:23240395 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/02/19 19:16(1年以上前)

capsule8さん、こんばんは

サラウンドのサブ機や低能率の鈍い音とかドンシャリではなく、クセが少ないフロント向きのタイプがよいと思います。

SS-CS5:コスパ高い
IMAGE11 KAI2:箱庭的な立体感あり
B&W606:とても高解像、コスパ高い

書込番号:23240687 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 capsule8さん
クチコミ投稿数:182件

2020/02/19 21:50(1年以上前)

>あいによしさん
ありがとうございます!早速調べて検討しますm(_ _)m
検討が一番楽しいですね!

書込番号:23240998 スマートフォンサイトからの書き込み

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スピーカー > DALI > OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア]

クチコミ投稿数:113件

片方だけに糸の様な物がバスレフポートの穴に有るのですがどうすれば良いのでしょうか?

書込番号:23232119 スマートフォンサイトからの書き込み

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この間に7件の返信があります。


クチコミ投稿数:113件

2020/02/15 21:44(1年以上前)

>あいによしさん
やはり放置でも音質には一切影響無いのでしょうか?
もし影響が無いので有れば取るのは諦めようかな?と思っています(手先が不器用なので事故起こしそうですし)

書込番号:23233239 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/02/15 22:08(1年以上前)

桐ヶ谷 和人さん

>放置でも音質には一切影響無いのでしょうか?
>手先が不器用なので事故起こしそう

音質の影響が感じられてから対処でも遅くないでしょう。
そこまで耳がよくなればこのスピーカーは卒業だと思います。

書込番号:23233312

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クチコミ投稿数:113件

2020/02/16 12:54(1年以上前)

>あいによしさん
取り敢えず今の所違和感無いので放置します。
スピーカーをモニターより数ミリ前に出したら音量&音質共に信じられないくらい向上しました。重低音もBP200より出ているように思えます。やはり光沢が無い分圧迫感無くて良いですね

書込番号:23234469 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:113件

2020/02/16 13:02(1年以上前)

ただクラシック系聞いてると思いますがやはりアンプの問題も有るとは思いますが重い低音は出ないですね

書込番号:23234495 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/02/16 13:49(1年以上前)

桐ヶ谷 和人さん

>ただクラシック系聞いてると重い低音は出ないですね

さきざき、サブウーファーを検討されてはいかがでしょう
例えばNS-SW300 とか
このあたりなら部屋が変わって、AVにするときにも使えると思いますよ。

書込番号:23234615

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:113件

2020/02/16 14:15(1年以上前)

正直バスレフ型のサブウーファーは解像度とか低音制御の問題有るので次にシステム変更する時には検討してみます。

書込番号:23234668 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
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2020/02/16 14:59(1年以上前)

>桐ヶ谷 和人さん
重い低音はブックシェルフは厳しいですよ。トールボーイでも質も保ったままとなると特にです。
音楽系対応もとなると。。
サブウーファー候補としてイクリプス TD316WMK2を挙げておきます。

書込番号:23234751

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2020/02/16 18:43(1年以上前)

>kockysさん
>あいによしさん
了解です。ただやはりプリメインアンプでサブウーファー端子搭載のアンプ自体殆ど無いように思われるのですが実際の所どうなのでしょうか?

書込番号:23235246 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/02/17 01:00(1年以上前)

桐ヶ谷 和人さん、こんばんは

>プリメインアンプでサブウーファー端子搭載のアンプ自体殆ど無い

プリメインをスピーカー出力A+Bにして、Aはフロントスピーカー、Bをサブウーファーにします。
プリメインにA+Bがなければ、プリメインをサブウーファーにつなぎ、サブウーファーからフロントスピーカーにつなぎます。

書込番号:23236120

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2020/02/17 02:42(1年以上前)

桐ヶ谷 和人さん、こんばんは。

>プリメインアンプでサブウーファー端子搭載のアンプ自体殆ど無いように思われるのですが

ヤマハ S-A801
https://kakaku.com/item/K0000686838/
同シリーズのS-A501、S-A301にもありますが、
PC対応のUSB-DACがあるのはS-A801だけです。
また、ネットワークレシーバー系のR-N803やWXA-50にもついています。
こちらもPC対応のUSB-DACがないのが残念。

DENON PMA-150H、PMA-60、PMA-600NE
https://kakaku.com/item/K0001182075/
https://kakaku.com/item/K0000992262/
PMA-150H、PMA-60には、USB-DAC機能があります。

マランツ HD-AMP1、PM7000N
https://kakaku.com/item/K0000826422/
https://kakaku.com/item/K0001195452/

その他、プリアウト端子があるものは、
サブウーファー側にハイカットの周波数を調整できる機能があれば利用可能。

アンプを購入して交換しているかどうかわからないので以下の注意を追加しておきます。
LP-V3SはBTL出力なのでサブウーファーとのスピーカー端子接続には注意が必要です。

あいによしさんの書いている
>プリメインをスピーカー出力A+Bにして、Aはフロントスピーカー、Bをサブウーファーにします。
>プリメインにA+Bがなければ、プリメインをサブウーファーにつなぎ、サブウーファーからフロントスピーカー
これが使えるのは、サブウーファーにスピーカー出力用の入力端子がある場合ですが、
一部を除いては、パワーアンプの出力がBTLになっている場合に接続不可能で、
つなぐとアンプを破損する可能性があります。
ですので、アンプの構造とサブウーファーの仕様に気をつける必要があります。
確実にBTLアンプでもつなげるのは、FOSTEXのCW250D/200Dくらいです。
https://kakaku.com/item/K0001051578/
https://kakaku.com/item/K0001086401/

書込番号:23236189

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2020/02/17 10:07(1年以上前)

>blackbird1212さん
>あいによしさん
その中ですとデノンの場合はサブウーファー端子の有るPMA-600NEかサブウーファー端子が無いけど上位グレードの800かになるわけですね
この2機種でどちらにすべきか新しくスレ立てる事にします

書込番号:23236538 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/02/17 13:09(1年以上前)

>これが使えるのは、サブウーファーにスピーカー出力用の入力端子がある場合

>サブウーファー側にハイカットの周波数を調整できる機能

対応可能なNS-SW300を紹介しています。

書込番号:23236825 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/02/17 13:20(1年以上前)

>あいによしさん
PMA-800NEでもsw300は対応可能なのですね?因みに光出力時でも使えますか?
sw300はイヤホンやヘッドホンの様な豊かでレスポンスも良い低音が出ますでしょうか?

書込番号:23236841 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/02/17 20:42(1年以上前)

桐ヶ谷 和人さん、こんばんは

>PMA-800NEでもsw300は対応可能?
はい

>因みに光出力時でも使えますか?
以下なら使えます。

プレイヤー(パソコン)とアンプを光接続
アンプのスピーカー出力
Aをスピーカー
BをSW300

>sw300はイヤホンやヘッドホンの様な
>豊かでレスポンスも良い低音が出ますか?

比べないとわからないです。
現状のスピーカーであれば豊かになるでしょう。
レスポンスは感じ方によります。

バスレフについても、スタジオモニターは卓上の小さなサブ機を除いて密閉は見たことがなく、モニター機のレスポンスはとてもよいものばかり。
密閉でも音量の上がったところで詰まって歯切れがわるく感じるものがあったりなので、方式にかかわらずSW300が桐ヶ谷 和人さんにとってどう聞こえるかだと思います。

書込番号:23237493 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/02/17 21:01(1年以上前)

>あいによしさん
丁寧にありがとうございます!
サブウーファーも足せるなら迷わずPMA-800NEで良さそうです。
因みにお金溜まるまでプリアンプのTUBE-01Jで遊んでみようと思って居るのですが効果感じられますかね?

書込番号:23237534 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/02/18 00:23(1年以上前)

>プリアンプのTUBE-01J

OBERON1を鳴らしているパワーは何でしょうか?

書込番号:23237900

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2020/02/18 10:24(1年以上前)

Lepy LP-V3Sです。(恐らくパワーアンプ)
プリメインアンプの場合は確か2重に回路を通す事になり特性悪く成ると聞いた事が有るのですがどうなのでしょうか?

書込番号:23238274 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4054件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2020/02/18 10:59(1年以上前)

LEPY のカーオーディオ用のアナログパワーIC使ったアンプですね。

 真空管プリよりも電源を変えたほうが効果があるよ

https://www.youtube.com/watch?v=yF_MghyHDzA

 これは、D級アンプのLEPY 2024使って 純正スイッチングACアダプタと自作リニア電源使った事例だけど、アナログパワーICも似たような変化するよ

 リニア電源で実績あるのがコレ

https://www.alinco.co.jp/product/electron/detail/id=4449

 2万円弱と高いので 許容できるならヤフオク のアマチュア無線>その他 に似たようなアマチュア無線用の中古電源が安く出品されているんで漁ってみると安上がりだよ。
 スイッチングじゃなくて リニアかアナログ電源ね。背面に大きな放熱器背負ってるのが良くて 場合によってはファン付きのがあって煩いので避けること

書込番号:23238318

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2020/02/18 12:28(1年以上前)

>BOWSさん
やはり貯金したいので今は大人しく現在のシステムのままにしようと思います

書込番号:23238444 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/02/18 17:44(1年以上前)

趣味は余暇なのでゆっくりでいいと思いますよ。

書込番号:23238870 スマートフォンサイトからの書き込み

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ソニーのCAS-1で使えるかどうか。

2020/01/12 13:44(1年以上前)


スピーカー > DALI > OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア]

クチコミ投稿数:1402件

タイトルの通りなんですが、スピーカーだけこちらにして使えるでしょうか?

よろしくお願いします。

書込番号:23163103

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2020/01/12 14:14(1年以上前)

freedom4790さん、こんにちは。

私はお遊びでオンキョーD-108Mを接続したことがあり、問題なく使えました。
https://kakaku.com/item/20445511325/#tab

本品(ダリ)はD-108Mとインピーダンスが同じで、出力音圧レベルはむしろ高いので、問題なく使えると思います。ただ、ソニーが建前上なんと言うかは存じません。

書込番号:23163166

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fmnonnoさん
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2020/01/12 14:19(1年以上前)

>freedom4790さん
こんにちは。SONY UDA-1ユーザーでSONY TA-F555ESLユーザーでもある者です。
CAS-1やDALIは試聴だけはしています。

鳴らすことは可能だと思います。
音に満足されるばスレ主様の感性によるので不明です。試聴や冒険しか無いです。

書込番号:23163177 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/01/12 14:30(1年以上前)

接続に関しては、汎用性は有るので、使えるのは確かです。
私も違うメーカーのミニコンポですが、あえてアンプとスピーカーは別メーカーで揃えています。

ただし、付属スピーカーとはほぼ同ランクの商品なので、グレードアップになるのかは微妙です。

SONYの音色に不満があって、DALIの音色が好みに合うなら良いですが、よく比較されてご判断下さい。

書込番号:23163200 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/01/12 15:58(1年以上前)

>freedom4790さん
>https://ascii.jp/elem/000/001/059/1059971/index-3.html
を見ると、CAS-1のアンプはCAS-1のスピーカー用にチューニングされているようですし、仕様を見ても対応スピーカーのインピーダンスも出ていないようなので、「君子危うきに近寄らず」というスタンスで考えた場合は、CAS-1のアンプとOBERON1を接続しないほうが良いのではないでしょうか。

書込番号:23163385

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2020/01/12 17:41(1年以上前)

>freedom4790 さん

こんばんは。
「CAS-1」の取扱説明書とは別の「使用上のご注意/困ったときは」にも記載があり、
本体背面にも「SPEAKER 5~16Ω」と印字されていますので、
6Ωの「OBERON1」を使用する事はスペック上は問題無く可能です。
因みに付属のスピーカーは「5Ω」の様です。
しかし、メーカーの見解に付いては分かりかねますので、自己責任でお願いします。

書込番号:23163630

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2020/01/13 05:51(1年以上前)

皆様ありがとうございます。

背面に5Ωから16Ωって書いてありますね。つなげても問題なさそうです。

ただ専用チューニングされているとのことで、つないでもどうかなと
思ってます。

もう少し考えてみます。

書込番号:23164764

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2020/01/17 14:16(1年以上前)

今、画像の感じで使っているのですけど、ここにこのスピーカーは
ちょっと無理ですかね?

もう少し小さいものならいけるでしょうか?

よろしくお願いします。

書込番号:23173861

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クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/01/17 15:12(1年以上前)

>freedom4790さん
freedom4790さんの部屋で、どうしてもスピーカーを変えたいなら、
https://kakaku.com/item/20448811356/
のような小型のトールボーイスピーカーが良いのではないですか。
尚、専用スピーカー以外のスピーカーで鳴らすとどうなるのか分からないので、スピーカー変更は自己責任でお願いします。

書込番号:23173927

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2020/01/17 16:53(1年以上前)

もちろん自己責任でやります。

他にもPCオーディオ環境があるのですが、この画像の場所で
スピーカー、アンプ全部買いなおしてやった方が場所的に
おけるのはわかっているのでいいですかね?

リンクにあったクラスのスピーカーではたぶん満足できないと
思うので、ある程度の良いスピーカーを使いたいと思っています。

書込番号:23174077

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クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/01/17 17:04(1年以上前)

>freedom4790さん
>この画像の場所でスピーカー、アンプ全部買いなおしてやった方が場所的におけるのはわかっているのでいいですかね?
何処に設置すればいいのかは分からないですが、CAS-1はあくまでもニアフィールド用のシステムだと思いますので、上を目指すなら、スピーカーとアンプを買いなおした方が良いのではないでしょうか。

書込番号:23174096

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2020/01/17 19:03(1年以上前)

freedom4790さん、こんにちは。

ソニーが言う「ニアフィールドリスニング設計」の具体的意味は宣伝からは読み取れませんが、恐らく、音量が限られていること、ウーファーが小口径なのでニアフィールドでないと低音再生で不利、というのをポジティプに宣伝しているのではないかと推測します。

同様に「専用のフルデジタルアンプ」の意味も不明ですが、DSD対応のフルディジタルですから、専用スピーカーのf特に合わせ込んでいる、みたいな面倒なことは考えにくいのでは。LVM機能を付属スピーカーに最適化している、程度の意味ではないでしょうか。

こうした推測が正しければ、アンプ自体がなかなか機能・品位的に良いものだと思うので(ヘッドフォンアンプもですね)、スピーカーのみを変更するというのは十分ありだと思います。私見ですが、単体のアンプであれば音量的には有利ですが、音質の向上を体感することは難しいと思います。

ただウーファーが大きくなるとLVMのバランスが変わるので、オフにしたほうが良いかも知れませんね。freedom4790さんがカチコチのオーディオマニアでなければ、グライコを活用してお好きな音にされればよいと思います。

書込番号:23174275

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2020/01/17 23:05(1年以上前)

>freedom4790 さん

こんばんは。
1枚目の画像は地震の時、落下しそうで怖いです。
2枚目の画像は左側のスピーカーを載せている物は何かの機械でしょうか?。
軽く叩いて響く様な薄い鉄板なら、スピーカーの置き場所としてはNGです。
良いスピーカーほど、土台を始め、セッティングをキッチリやらないと
真価を発揮してくれないと思います。

2枚目のシステムの方が音質の不満が大きいなら、
スピーカー・アンプ共に刷新するのは、「あり」だと思います。
質問の内容が変わってきますから、新たにスレを立てて質問される事をお薦めします。
ご予算や聴くジャンルを明示すると良い回答が集まり易いと思います。

書込番号:23174782

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2020/01/18 05:20(1年以上前)

皆様ありがとうございます。

>レオの黄金聖闘士さん

やっぱり1枚目の方はスピーカー落ちますかね?自分でもちょっと苦しいとは思ってたんですが。

2枚目の左側は電子レンジです。オーディオボードを置いているので多少振動対策はしていますが、
もうちょっと考えた方がいいですかね?

まず値上がりしてしまったので、また下がるまでご意見を参考に考えようと思います。

ニアフィールドリスニングに特化されているのは、PCの前でしか聴かないのでむしろ良いんですけど、
アンプでなかなか良いのがないんですよね。それでCAS-1のを使えないかなと思ったわけです。

値下がりするまでゆっくり考えます。

書込番号:23175144

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クチコミ投稿数:1402件

2020/01/25 15:44(1年以上前)

価格帯も全然ちがいますが、JBLのA120にしました。

中高音は同じくらいのレベルを維持して低音が出るようになって
喜んでいます。

相談にのってくださった方ありがとうございます。

書込番号:23190183

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初めてのホームオーディオシステム

2020/01/06 19:48(1年以上前)


スピーカー > DALI > OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア]

クチコミ投稿数:38件

転居に伴い、初めてのホームオーディオシステムの構築を検討中です。

利用環境・目的
・15畳ほどのリビング。
・テレビはLGの49SM8100PJB [49インチ]
・Airplayを利用したALACでの視聴。(それ以上のハイレゾ視聴は予定しておりません。)
・NetflixやAmazon Prime Videoを用いた映画やドラマ鑑賞。
・地デジやBS4K放送の視聴。
・予算は8万ほどで収まると嬉しい。
・2年後に転居予定なので大きすぎないセッティングが好ましい。

AVアンプとしてDENONのAVR-X1600Hの購入を検討しており、それに合わせたオーディオスピーカーで当機種を検討中です。
トールボーイスピーカーなども検討しましたがスペースの都合や音の方向性からブックシェルフで検討中です。
最初は2chセッティングで徐々にウーハーやセンタースピーカーを増設予定です。
実際に家電量販店で視聴をして、音自体は気に入りましたが、なんせ初めてのことであるので、見えない落とし穴がないか不安です。
上記の環境、初めてのホームオーディオシステムとして、この選択は正しいでしょうか?
いろいろな玄人の意見をお聞きしたいです。

書込番号:23152680

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/01/06 20:03(1年以上前)

リア追加するんですか?将来的にサラウンドに発展する気があるのであれば良いのですが。。
そうでないならばAVアンプ以外の選択もありますよ。例えばマランツのNR-1210等
あと、センタースピーカー必要ですか?このテレビサイズで必要に思えません。

書込番号:23152707

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クチコミ投稿数:38件

2020/01/06 20:16(1年以上前)

>kockysさん
ありがとうございます。NR1200のことでしょうか?
リアは可能性としては考えられるため、また予算も難しいため、2chに特化した本製品はパスしていたのですが、調べてみると音質の面で一つ頭が抜けているようですね。
センタースピーカーに関してはあくまでこれから必要になったらという形で考えております。
ウーハー→リア→(必要に応じて)センターと言った流れでしょうか。
貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号:23152747

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/01/06 20:36(1年以上前)

>Beatboxer634さん こんにちは

ご予算、アンプなどからしますとOberon1は悪くない選択と思います。
Oberon1は好評だったZensor1の後継機と見てもいいかと思います。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001090647_K0000264760&pd_ctg=2044
音質は更に練り上げられていますので、とても聞きやすい音に仕上がってると思います。
お部屋の大きさからしますとフロアタイプが映画での音響効果にも優れていますが、次回のグレードアップと言うことで。
併せてご検討頂きたいものにモニターオーデオBronze2があります、音の違いはご視聴頂くのが一番ですが、
音の表現にも優れ、聞き疲れなく、聞き飽きない魅力(つやの表現など)があるかと思います。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000793812&pd_ctg=V010

書込番号:23152788

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クチコミ投稿数:38件

2020/01/06 20:56(1年以上前)

>里いもさん
ありがとうございます。そうなのですね!
同じ価格帯(セットで5万以下)のフロアタイプでおすすめのものはありますか?
この価格帯だとブックシェルフスピーカーが良いのでしょうか?

Bronze2ぜひ試聴してみたいと思います。

書込番号:23152839

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/01/06 21:05(1年以上前)

>Beatboxer634さん

残念ながら5万円でのおすすめフロアタイプ(トールボーイ)タイプはありません、13万以上になってしまいます。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000793820_K0000793817&pd_ctg=V012
少なくても108,000円ですね。

書込番号:23152860

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クチコミ投稿数:38件

2020/01/06 21:07(1年以上前)

>里いもさん
おっしゃる通り次のステップアップの時に検討します!
ありがとうございました。

書込番号:23152865

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クチコミ投稿数:1465件Goodアンサー獲得:226件

2020/01/06 21:11(1年以上前)

予算は何で8万ですか?

お考えのアンプとスピーカーは買えそうですが・・・

試聴してスピーカーが気に入ったのであれば 他人がとやかく言うものじゃありませんから・・・

一つ気になったのは・・

>> 「トールボーイスピーカーなども検討しましたがスペースの都合や音の方向性からブックシェルフで検討中です」

ブックシェルフスピーカーを活かすには スタンドは必須!  当然 占有スペースは同じになります。

スピーカーをどー置くかは存じませんが・・ (笑)

2chメインで始めるなら フロント左右 →+リア →+ウーファー →+センター の順でしょうね。

リアが無ければサラウンドとは言えず 映画サラウンドにはスーパーウーファーが有った方がより良いですね。

センターは置き場所があれば使いましょ。  下手な位置なら要らない。

書込番号:23152877

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2020/01/06 21:16(1年以上前)

>黄金のピラミッドさん
ありがとうございます!
なんで8万円、、、、。あくまでそれが予算だというお答えしかできませんが、、、。笑
スタンドに関してはテレビボードが木目のもので異常に大きいので、テレビに傍にそのまま設置をする予定でした。
もしそれで気に入らなければ、テレビボードを小さいものに変え、スタンドを設置する予定です。

書込番号:23152888

ナイスクチコミ!1


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/01/06 21:21(1年以上前)

>Beatboxer634さん

更にお手頃でのブランド品がありました、7万からです。ただし、所有や試聴してませんのでご試聴ください、
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001030617_K0001139497&pd_ctg=V012
ただしOberonのフロアタイプは重量10Kgと軽いのでお勧めできません。

書込番号:23152902

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/01/06 21:29(1年以上前)

>Beatboxer634さん
型番間違ってましたね。予算がある程度決まっている場合割り切るしかなくて。。

https://kakaku.com/item/K0000824846/
スピーカースタンドの価格加えたらと考えてコレと決めて聴いてみるしかないです。
優先度が価格第一、音は次だと思いますので。

書込番号:23152919

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クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア]の満足度4

2020/01/06 21:42(1年以上前)

>Beatboxer634さん
こんばんは。

> スペースの都合や音の方向性からブックシェルフ
> 最初は2chセッティング
> 実際に家電量販店で視聴をして、音自体は気に入りました
> 上記の環境、初めてのホームオーディオシステムとして、この選択は正しいでしょうか?

OBERON1 DW \42,840
AVR-X1600H \34,137
合計 \76,077

色々と試聴してOBERON1が気に入ったのですよね?
それなら、他人の声に惑わされずOBERON1で良いと思います。
AVアンプと合わせて8万円の予算内にちょうど収まりそうですし。
特に主観に左右される音に関しては、他人の偏向的な主観に基づくゴリ押しほど当てにならないものはありません。

フロントの後は、個人的にはサラウンドに必須なリア(サラウンドスピーカーと呼ばれるくらいですからね)、それからサブウーファー、最後に必要性を感じればセンターの順がよろしいかと。

書込番号:23152944

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クチコミ投稿数:2004件Goodアンサー獲得:35件

2020/01/07 09:40(1年以上前)

>Beatboxer634さん
おはようございます。

気に入った音が出ていれば、購入ですね。

落とし穴としては、セッティングでしょうか。

ポン置きでも、条件が合えばある程度はいい音が出てくると思います。

また不満が出れば、追い込んでいくのもオーディオの醍醐味でしょう。

書込番号:23153630

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/01/07 23:49(1年以上前)

Beatboxer634さん、こんばんは

2年後に転居、スペース都合、費用とか制約多いのであれば、中途半端はやめていっそYAS-209とかサブウーファー付きサウンドバーはいかがでしょうか?

手間要らずでそこそこサウンドするし、TVで鍛えられていて下手なオーディオは聞きやすさであっさり負けたりします。

ネットはTVやレコーダーで受ければいいし、TVを付ければすぐ電源が入るので楽、この先アトモスとか本格的なAVアンプを入れても、気軽に使え2台有っても困らないと思います。

余った費用はレコーダーのハードディスクの容量とか、グレードを上げるといいものが長く使えるとか、使い道いろいろです。

書込番号:23155079 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/01/08 22:11(1年以上前)

Beatboxer634さん

AVアンプですが、個人的にヤマハをオススメします。アベンタージュシリーズが良いと思いますが、エントリークラスでも十分楽しめると思います。楽器メーカーならでわなナチュラルベースな音に、実測音場に基づくシネマDSPが作品の感動を倍増させます。芸術的な空間描写を是非味わって頂きたいです。

スピーカー構成は、2.1からがオススメです。
※シネマDSPも楽しめます。

個人的なオススメのDSPプログラムは、
スタンダード(迷ったら万能的な感じ)
ドラマ(通常のTVやドラマ等、、、)
サイファイ(SFやアクションや映画全般に、、、)

是非お試し下さい。

書込番号:23156256 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5551件Goodアンサー獲得:584件

2020/01/09 12:49(1年以上前)

最新型は迷わずAIサラウンド、遊びで他のDSPだと思います。

書込番号:23157196 スマートフォンサイトからの書き込み

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創造館さん
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2020/01/12 08:15(1年以上前)

>Beatboxer634さん

予算8万円でフロア型というと私のお勧めはこれです。ちょうど予算ピッタリです。

クリプシュ R-610F
https://www.amazon.co.jp/s?k=Klipsch+R-610F%E3%83%95%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&ref=nb_sb_noss

ただフロア型はテレビ画面のセンターと高さ合わせが課題なので、普通の小型SP+スタンドの方がいいように思います。

書込番号:23162562

ナイスクチコミ!2



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