DALIすべて クチコミ掲示板

zensor3の良さを引き出せるプリメインアンプ

[bzbz2410]

DALI zensor3を購入し、DENON PMA-390RE、DENON DCD-755REをセットして音楽を楽しんでます。聞くのはジャズ・Jポップ・軽めのロック。素人の私には十分な音だと満足してたのですが、最近何か少し物足りない感じがしてきたのでプリメインアンプを変えようと思っています。zensor3の良さを最大限引き出せる「これなら間違いない」一台のアドバイスをお願いできないでしょうか。
プリメインアンプの買い替えはこれで最後、なるべく悔いが残らないようにしたいと思っています。予算は10万円前後、光ケーブル入力があれば有難いですが必須ではありません。宜しくお願い致します。

書込番号：19842361

[bzbz2410]

J-BILLYさん
「あせらず納得するまで・・・」というお言葉、肝にめいじておきます。10万円前後のプリメインアンプでは難しいのかも知れませんが、
こんなに音って変わるのか、買い替えて良かった！と思えるように色々検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：19842805

[レオの黄金聖闘士]

はじめまして、bzbz2410 さん

「プリメインアンプの買い替えはこれで最後」・「なるべく悔いが残らないようにしたいと思っています。」
との記述を拝見し、共感する物が有り、書き込みさせて頂きます。

私は、スレ主さんよりは年下ですが、「これで最後かもしれない」と思う事が有り、
現在、機器のグレードアップ中で以前、安価な機器を購入し、
「あの代金をこれから購入する機器に廻していれば...」と、とても後悔しています。
スレ主さんに、同じ思いをして欲しく無いので、オーディオ歴27年で得たグレードアップ時の留意点を聞いてください。
大事なのは2点だけ、満足出来る事と購入してから短期間で後悔しない選択をする事です。
その為には、良く聴く、良い音で聴きたいと思う曲で試聴する事と最初の予算の1ランク上の機器を
比較試聴する事です。
そして、「最後」との決意をされているスレ主さんの今回の場合は、2ランク上の機器にされる方が、
より後悔しない選択が出来るのでは？と思います。買い替える以上、
「良くなったと思う」ではなく、「全然違う！」で無ければ後悔すると思います。

私が、お薦めするのは、DENON PMA-2500NEとパイオニア A-70DAです。
何方も、光・同軸デジタル入力が有り、何方も前モデルより、ジャンルや音域に偏りが無く、
いろんなジャンルを聴かれるスレ主さんに合うのではと思います。是非、試聴してみてください。
少し、スピーカーに対して格上で高価なクラスですが、10万円クラスで、不満が出てきて、
短期間で買い替える事の方が高く付きます。
又、「これなら間違いない」とのスレ主さんのお言葉に該当するのは、私の個人的な感覚ですが、
お薦めしたクラスでなければと思います。
満足出来る、後悔しないアンプを入手出来ます様に、お祈り致します。

書込番号：19843226

[bzbz2410]

レオの黄金聖闘士さん
おっしゃるとおりですね。プリメインアンプに20万円を投資するのは少し尻込みしますが、中途半端になるとかえって後悔することになる。
アドバイスいただいた機種もしっかり試聴して、違いを実感した上で判断するように致します。
ありがとうございました。

書込番号：19843312

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。
夜分失礼します。敢えて私からの進言です。
表題文中の"センソール３&３９０"のコンビで？、｢何かが足り無い！｣との処で、其所でスレ主様に質問を致します？、
具体的に｢何か！｣とは何ですか？。
多分この"何か自体"が解読出来無いと？、何をどうする巾かと？答え様が無いと思いましたよ。(この文章だけでは？、スレ主様の求める音色が判りませんので！)
迂闊にこの表題文章だけで？、｢何々が最適だよ！｣的な回答出来る程の"特殊な能力"が在れば別ですが？(笑)、スレ主様の"具体的な音質の不満点の提示"が無いと？、
単なる各人回答者の"好みの押し付け"の答えだけの羅列と為るのでは？と想いましたよ。

特に｢後悔をしたく無い｣なら、尚更だと想いますが如何でしょうか？。


少し、スレ主様の期待する答えでは有りませんが、スレの進行具合に不安を覚えましたので、失礼乍こんな返信に致しましす！、参考までに。


悪しからず、敬具。

書込番号：19843657

[bzbz2410]

たなたかたなたか さん
おはようございます。投稿するのに際して、事前にアンプやスピーカーに関する口コミを読んで、質問の仕方をあれこれ考えました。
私もなるべく具体的に書かなければならないと思い、自分が何を求めているのか書こうとしたのですが、「艶、色気、輪郭、スピード等々」皆様が使われている様々な言葉を参考に自問自答したものの答えが出ませんでした。そんな状態でアドバイスを求めた事を申し訳なく思ってます。
更にややこしくなるかも知れませんが、要件をあえて書くなら、ピアノ・ギター・ベース・ボーカルのCDを目を閉じて聴くと、プレイヤーの位置がはっきりしていて、指使いや息使いを感じる事が出来る。軽めのロックは、モワモワせず軽快かつクリアーに聴こえると言う感じが良いと思っています。

書込番号：19844089

[古いもの大好き]

＞bzbz2410さん　今日はです。

私は、Zensor1を使っています。
確かにアンプをグレードＵＰすることによって得られるものもありますが…

しかし、その前にスピーカーのセッテイング　および周りの環境はいかがです？
以前は、「棚」の上で、周りに色々ある状態で使っていましたが、知人宅でスタンドにセット　さらに周り(1ｍ)何もない状態で聴く
自分のスピーカーに驚いたものです。

ちなみにPMA-390REとPMA-2000SE両方持っていますが、アンプの「差」と「棚」と「スタンド」の差では、どこにセットするかの「差」が
アンプ「差」よりもはるかにデカイです。
なので、アンプのグレードＵＰの前に、ＳＰセッテイング環境を整えられた方がより望まれる『モワモワせず軽快かつクリアーに聴こえる』が得られるのではと…。

ＳＰの後方も薄い金属製扉だったのを、吸音カーテンに交換して、すっきり感が増しました。

書込番号：19844187

[bzbz2410]

古いもの大好き さん
私のzensor3は、幅1.8mのローボードの両端にナットを4個置き、その上に設置しています。
プリメインアンプの交換とは別の手法として、早速、スピーカーの置場所を変え試してみます。
ありがとうございました。

書込番号：19844345

[浜オヤジ]

今日は。

　10万円の予算でアンプを買い換える！
　それはそれで「気分転換」にもなりますし、音の変化もあると思います。が、
　多分？少し時間を置けばまた「同じ様な不満」を感じる様な気がします。

＜私のzensor3は、幅1.8mのローボードの両端にナットを4個置き、その上に・・・・＞

お部屋の広さや家具の配置等々、イロイロな制約があって現状のSP設置とは思いますが
「古いもの大好きさん」の仰有るとおり、設置方法を変えないと同じ結果になりそうな・・・・・。
テレビの両脇に？或いはアンプやCDPの両脇に置くのは「ユーティリティー」の面からは
収まりが宜しいのですが、＜モワモワせず軽快かつクリアーに聴こえる＞為には
ローボードからSPを隔絶させるのが効果的かと思います。
しっかり出来たローボードでも左右のSPからの共振で必ず振動しています。
それが「音の濁り・ぼやけ」に繋がり「何となく物足りない」と思わせる要因です。

SPスタンドに置く事が小型SPで良い音を出す大前提と私は感じています。
部屋の模様替えや、配置換えで困難な事も考えられますが、ローボードを処分してでも
全システムの配置換えの方がアンプを買い換えるより「良い音」に近づくと思います。

書込番号：19844773

[圭二郎]

http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_top.htm
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html
http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/

書込番号：19844810

[圭二郎]

SOUND MAGIC

RVシリーズ

http://network-jpn.com/soundmagic/modules/pico/index.php?content_id=5
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000701632_K0000701631_K0000701634_K0000701633_K0000701636_K0000701635&pd_ctg=7711

NorStone

http://kakaku.com/kaden/speaker-stand/itemlist.aspx?pdf_ma=8668
http://naspecaudio.com/norstone/stylum23/

ティグロン

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000697700_K0000697701_K0000697705&pd_ctg=7711&spec=101_1-1-2,102_2-1-2-3-4-5#btnMakeUrl

タオック

http://www.taoc.gr.jp/new_ast.html
http://www.taoc.gr.jp/new_est.html

書込番号：19844839

[bzbz2410]

＞浜オヤジさん
何も知らないとは言え、設置環境でそんなに音がかわるとは想像すらしておりませんでした。聴こえる音の改善をプリメインアンプの交換だけに頼らず、スピーカーの設置場所・方法も工夫しながら、色々試したいと思います。ありがとうございました

＞圭二郎さん
スピーカー設置方法に関するリンクや、スピーカー台のご紹介、ありがとうございました・・・、助かります。
じっくりと読んで、勉強させていただきます。

書込番号：19844937

[たんたんです]

＞bzbz2410さん　こんにちは
私はダリルビコン2を使用していて　色々なスピーカーインシュレーターを使用してみました。
オヤイデのスパイクセット　ダリスパイクセット　袋ナットなど　なぜか分からないのですが
ことごとくみんな　低音が大きくなり中音から高音が綺麗に再生出来ませんでした。
オーディオテクニカAT6087だけがなぜか　すごく高音の伸び　中音のリアルさが出て
AT6087を使用しています。　メーカー同じですけど　スピーカーが違う為何とも言えませんが
もし　高音　中高音に不満があるようでしたら　8個で売価4.000円ほどですので　ためしてみて下さい

書込番号：19845293

[レオの黄金聖闘士]

こんにちは、bzbz2410 さん

余りにも、読解力の無い方の意見が多いので、追加で説明させて頂きます。

「素人の私には十分な音だと満足してたのですが、最近何か少し物足りない感じがしてきた」スレ主さんの、
この文面から推察出来るのは、同じ機器、同じセッティングなのに、「満足」から「物足りない」に
変わったのですから、
セッティングの問題では無く、聴く耳が肥えてきて、機器の音質への不満が出てきたと充分に理解できます。
セッティングが悪い事が原因なら、素人さんでも、「満足」など出来ません。

又、私も初心者の頃、同じ経験が有るから、「特殊な能力」など無くても解るのですが、30年程前ミニコンポで、
満足していました。しかし、段々、上手く言葉で表現する力量もありませんでしたが、「何と無く音が悪い」と
思い始め、最初から店員さんのアドバイスで最低限の事はしていましたが、
「ミニコンポの音質アップ特集」の掲載された本を購入し、スピーカーケーブルを短めの良い物に変えたり、
スピーカー台を変え、色々やりましたが、不満が大きく解消されることはありませんでした。
そして、単品オーディオにグレードアップして解決しました。
スレ主さんは「素人」と書いておられます。言葉で不満を上手く表現することを求めずに、
此方で推察、解釈してアドバイス出来なければと思いました。
しかも、スレ主さんは、セッティングでは無く、機器のグレードを上げなければ、今の不満は解消しないと、
ご自分で既に理解しておられたので、グレードアップ時の留意点とお薦め機器を提示させて頂きました。
勿論、お店の試聴時に感じた良さと自室での音質に大きな差が有る時は、セッティングの改善も必要になってきます。
その時は遠慮無く、相談して下さい。返信が遅くなる時も有るかと思いますが、
解決までお付き合いさせて頂くつもりです。

書込番号：19845448

[bzbz2410]

＞レオの黄金聖闘士さん
そして今までアドバイス下さった皆様
私の中途半端な質問で 、皆様にご迷惑をお掛けして申し訳なく思っています。
これまでアドバイスいただいた皆様のご助言を参考に、素人なりに、一音楽好きとして満足出来る解答を、自己責任で見つけ出したいと思います。
何が満足って、人それぞれですものね。
本当にありがとうございました。

書込番号：19845938

[ёわぃわぃ]

bzbz2410さん こんばんは。

DALI zensor3は上流の変化を敏感に反映させる優れたスピーカーと思います。耳が肥えてこられたので一段上質の音質を目指すのですね。すでにアンプ候補はたくさんの方々からアドバイスが出ておりますので、ちょっと異なるアプローチで音質の向上を図る方法をお伝えできればと考えます。

ご利用中のCDプレーヤーDCD-755REはこの価格で抜きんでた性能を持つ機器ですが、この部分に新しいDACを追加されてはいかがでしょう。個人的な意見になりますが、アンプの変更よりも上流を上質なDACに変更することでご不満を解決できる可能性があるかもしれないと考えます。DCD-755REは光出力を持つ機器でもありますので、まずは市場を席巻している高コストパフォーマンスのDACであるMojoを試聴されることをお薦めしておきます。Mojoは上位機種の25万円オーバーの機種であるHugoの回路構成を進化させて搭載しており、アウトラインモードを利用して据置としても利用可能です。音質の好みが合えばハイエンドの環境を6万円前後で入手可能になります。

＜Mojo＞
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000820450/
＜レビュー＞
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000820450/SortID=19337446/

なお、Mojoからアンプへの接続は以下のようなケーブルが必要になります。

http://procable.jp/products/ipod_88760.html

アンプも同時に新しくしたいとのことであれば、以下のようなプロフェッショナル用製品も視野に入ります。プロケーブルさんのサイトにあるコメントはかなりオーバーな表現が目立ちますが、製品自体はしっかりしており、選択肢の一つになるかもしれません。趣味の世界なので、こういう製品もあることを知っていただき、製品選びを楽しまれてはいかがでしょう。個人的にはPMA-390REも定評のある製品なので、まずはMojoの導入から試されるのが良いのかなと思っていたりします。

http://procable.jp/products/s_150.html

ご参考になれば幸いです。

書込番号：19846100

[bzbz2410]

＞たんたんですさん
スピーカーの配置・方法の検討に合わせて勉強したいと思いますが、経験も必要みたいなので、難しそうですね。
ご助言ありがとうございました。

＞ёわぃわぃさん
DACの追加など、異なる観点からのアドバイスを下さり、ありがとうございます。また、プロ仕様の紹介もありがとうございます。
とりあえず、今の機器構成で頑張ってみたいと思っています。

書込番号：19846633

[たなたかたなたか]

拝啓、スレ主様御早う御座います。
ご返答有難う御座います。
具体的な不満点の御提示に、その後の本スレの書き込みを拝見しまして？、当初からある程度予想していた現象だと確認できました。
このクラスのスピーカーで起こり易い！、｢楽器の質感・分離感の不足｣、｢音像の定位感・セパレーションの不満｣辺りが、多分原因だと想いますよ？。

組み合わせの"センソール３ + ３９０番"自体は？、割と好い組み合わせだと想うのですが？、しかし"不安要素"も在り、その"引き金因子"に為って仕舞うのが！、

"ローボード&ナットインシュレーター"でのスピーカー設置です！。
スピーカーの振動を？、ナット越し其のまま通過し！ラック面をまともに共振(共鳴ノイズ)を発生指せている様ですね〜！。

其所で私からの提案ですが？、
"ナット ⇒ 振動制振インシュレーター(ＡＴ６０９１:Ａテクニカ)の交換"を推薦致します。
振動対策には最適な物で、私は良く勧めるインシュレーターです！。(４個一組で約千円位)
こんな観測ですが？、アンプ交換等の出費を掛ける前に是非！お試し下さいませ？。宜しければ参考までに！。(笑)


悪しからず、敬具。

書込番号：19847593

[bzbz2410]

たなたかたなたかさん
高価な物ではないので、ＡＴ６０９１早々試してみます。ありがとうございました。

書込番号：19849594　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

元押し入れ？にSP。	A/Tのインシュレーター。

bzbz2410さん、お早うございます。

　ZENSOR-3をはじめ、お使いの機器はとてもバランスの良い組み合わせだと思うので
　先ずは皆さんのお薦めにもあるように「インシュレーター」などを併用しながらのセッティング
　を見直すのはとても有効な改善方法と思います。
　「効果のある事・それ程変わらない事」を体感されるとアンプの見直しももっと具体的になるかと？


写真は我が家のPCオーディオ用の自作小型バスレフSPです。
　押し入れを改造した「作業机？」の隅にこれまた「本棚を改造したSPスタンド？」に
　載せて聞いて居ます。
　小さくて良くわからないかも知れませんが、使っているのがA/Tのインシュレーターです。
　これを使うだけでも音の変化はかなりありますから・・・・。

書込番号：19850507

[bzbz2410]

浜オヤジさん
おはようございます。
早速ＡＴ６０９１をAmazonで注文しました。到着したら取り付けてみます。
ありがとうございました。
自作のスピーカーってすごいですね！

書込番号：19850545　スマートフォンサイトからの書き込み

ドライブするアンプについて

[横浜二郎]

ZENSOR1を購入検討中の者です。このSPが評判の為に、秋葉原等に出向き試聴してきました。同価格帯の国産SPと比較して、満足のいく音質でした。当方、現在ヤマハのRX-V771というAVアンプを使用しておりますが、仮にSPをこのZENSOR1に交換したら、今使用している、オンキョーのD-108Eと比較すると、かなり音の傾向が変わりますか？秋葉原で試聴した時は、マランツのアンプでドライブし、試聴してきたので、私のヤマハとの違いが非常に気になります。井上陽水をこよなく愛し、その他ジャズとクラシック以外のジャンルは良く聞きます。
散漫な質問ですみませんが、よきアドバイスをよろしくお願いします。
参考までに、テレビは東芝のレグザZ3の42インチを使用中です。

書込番号：19809738

[里いも]

こんにちは

Ｚｅｎｓｏｒ１はお書きのとおり、同価格帯ではとても良く出来たスピーカーと思います。
RX-V771と組み合わせたことはありませんが、音の傾向はアンプの違いよりもスピーカー
の特性がよく出されますので、お店で聞かれた音に近い音が出ると予想されます。
D-108Eの音はくっきりした解像度が特徴ですが、ZENSOR1では更に音楽の響きとか
つやを出してくれることでしょう。
Zensor1には、60-70センチのスタンドが必要となります。

書込番号：19809763

[横浜二郎]

里いもさん。
早速のご返事ありがとうございました。
実は私、数十年前の独身時代に、38CmのJBLの自作SPを使用していたかなりのオーディオマニアでした。
結婚に伴い、そのシステムは売却され、しばらくはラジカセで音楽を聴いていましたが、ここにきて
何故か、音に熱い欲望に目覚めてしまい、秋葉原で当SPを試聴したところ、俄然欲しくなってしまったしだいです。
D-108Eでもそこそこ満足はいくのですが、上の音質が耳に入ると、どうしても我慢ができません。
経済的にもなんとかなる数字なので、是非購入したいと思っております。
陽水が大好きです。

書込番号：19809799

[里いも]

そうですか、当方も現在JBL4318をメインに聞いています。
陽水さんのツヤが上手く出ると思いますが。

書込番号：19809838

[横浜二郎]

うーん。
確かにそうですね。
4318ぐらいのSPだと、本当に満足いく音になると思いますが、
我が家の経済的な事と物理的な問題で、ZENSOR1クラスのサイズが
限界なんです。

書込番号：19809856

[里いも]

Zensor1は、Zensor1の良さがありますよ、ぴったりのアンプで鳴らすとびっくりするぐらいいい音で鳴ります。
当方のPC-DAC-各種アンプーZensor1で鳴らしています。

書込番号：19809889

[ミントコーラ]

こんにちは

センソール1を試聴済みで気に入られたとの事ですので
個人的にはSPの入れ替えには賛成です。

センソール1の良い所は同シリーズの５や７よりもアンプを
選ばないという利点があります。（厳密にはありますが）

なのでアンプはそこまで気にせずとも108からの交換は
十分良くなると思います。

特に音量を上げる程差が出ると思います。

書込番号：19809991

[横浜二郎]

ミントコーラさん。
こんにちは。
貴重なご意見、感謝いたします。
実は、ヤマハのアンプを導入前にオンキョーの
アンプ（型式は忘れました）を買っていたのですが、
いかんせんオーディオラックの中に
サイズが収まらず、泣く泣くヤマハに変更とあいなりました。
音質的には、オンキョーが好みでした。すみません。余談ですね。
ヤマハはオンキョーに比べると、おっとり系に感じました。
とりあえず、皆様の賛同が得られたので、近々に秋葉原に出向きたいと
思います。

書込番号：19810011

[fmnonno]

こんにちは
＞横浜二郎さん

ONKYO の古いアンプA-800のセカンドの入れ替え用にこのSPを検討しているものです。
アンプは、約35年ほど前に購入、出番は少ないのですがいまだメインリビングで現役です。
メインＳＰは，3台目のDAITONE　DS-600Z　　セカンドは　2台目　marantz LS-5A
初代はONKYO D-5 、D-3　で2台目JBL-4311A でした。

と古くからのONKYOユーザです。他にONKYO製品はA-927の2台やTX8050やD-77RX改やD-112Eなどあります。
最近はすべてヤフオクでメンテ・チュ−ニングモデルを落札しております。
秋葉もかな様変わりしたようで高価な製品を扱う専門くらいしか残ってないようです。　量販店などでもオーディオ
コーナあるところはかなりそろっていて入りやすいです。

サイズがあえば、コストも安いのでＴＸ-8150ネットワークプレーヤはいかがでしょうか。アナログアンプで昔のＯＮＫＹＯ
らしい音がでます。ＰＣをお持ちでインターネットをルータで利用されているなら
最新のDACやLANの搭載やUSBも接続ができＯＮＫＹＯ製品なのでお奨めです。

今は、セカンドリビングでNAS--PC--SONY UDA-1--切り替器--A927 2台バイアアンプ--Ｄ-77ＲＸ（バイアンプ接続改）
でカーペンターズやビートルズやオフコースのハイレゾを聴いてます。

書込番号：19812768

[横浜二郎]

fmnonnoさん。
アドバイスありがとうございます。
じつは、ヤマハのアンプを購入時にTXの存在は
知っていたのですが、おそらく今使用しているラックにもマウントできそうでしたので候補に
あがっていたのですが、なんとなく将来的にIphoneを購入し、そのIphoneでコントロール
できる事がしたくて、ヤマハを選択した記憶があります。
私も実はオフコース、特にTHree and Twoの頃が大好きで今でも良く聴いております。
現状の家の大きさを考えると、ZENSOR1が限界で、JBL4311クラスは無理があります。
とりあえずSPを更新し、経済的に余裕ができたら、入り口の方にもパワーを
入れたいと考えております。

書込番号：19813166

[fmnonno]

＞横浜二郎さん
1世代前のTX-8050ですがiPhone,ipadでよく操作してますし息子は、直接iphoneを全面のUSBへつなぎ自分の好きな曲を聞いてるようです。私のはDSDが未対応なので対応している2代目のTX-8150が欲しいのですが他ネットワークプレイヤーも気になり購入に至ってないです。TX-8150のクチコミ見てください。

書込番号：19814350　スマートフォンサイトからの書き込み

[横浜二郎]

fmnonnoさん。
こんにちは。ご意見ありがとうございます。
今は、ヤマハで鳴らしこんでみて、ゆとりが出たら
オンキョーも視野に導入を検討してみたいと思います。

書込番号：19814824

使いこなしか、買い換えか？？

[孫和鷹]

このたび、かなりの時間がとれるようになったため、あらためていろんな曲を聴き始めました。
そうしたら、出てくる音に疑問がわき始め、B＆Wの６８３S2のページに次のようなスレを立てました。

＜はじめまして。よろしくお願いします。
現在、ONKYO　A-９０００Rを使って、PCオーディオを楽しんでいます。
SPはDALI　ZENSOR7です。
BGMとして聴くには申し分ないのですが、気合いを入れて交響曲などを聴くには、低音が茫洋とした感じだし、生々しさを感じないので、グレードアップを考えています。
このSPが一位になっていたので気になりました。
予算はペアで２０万円程度。環境は縦長の１６畳のLDKに、５５インチの液晶の両脇においています。
好きなジャンルは、クラシック、ヒーリング、昔のニューミュージックなどです。テレビの音声の再生にも使います。
このSPは目的に合うでしょうか？他にもお勧めのSPがありましたら、紹介してください。＞

しかし、ハタと思いとどまって、買い換えずにもっとよい音を出す方法はないのだろうかと考えました。
よかったらいろいろとご教授ください。
設置状態は上記の通りですが、スパイクとスパイク受けを使用し、下に厚さ１センチほどのベニヤ板を敷いています。
先ほど聴いてみましたが、やはりオーケストラの迫力がイマイチかと・・・ギターとかはいいんですけど。

書込番号：19807195

[tohoho3]

俺もZENSOR7を聞いたことなかったので、youtubeでいくつか聞いてみた。

どれも、乾いた音がしてた。前にZENSOR1のスレだったか、音が硬いという表現があったが、
そういうことで、生々しさが足りなく聞こえるだろうか？

やっぱり、B＆Wの６８３S2を買ったらどうですか。

昔のニューミュージックを録音したので、イヤホンで聞いてみてください。

https://www.youtube.com/watch?v=pXQ-uoi5-ko

声は生々しさはさほどでもないけど、楽器の音は結構生々しく聞こえていると思う。

書込番号：19811011

[孫和鷹]

いろいろなアドバイス、本当にありがとうございます。
昔、ビールのCMに「キレがあるのにコクがある」ってあったような気がしますが、そういう音を目指してがんばります。

書込番号：19811184

[インフィ二ティー]

＞孫和鷹さん




昔は［男は黙ってサッポロビール］

現代は［男は黙ってJBLスピーカー］

ＴＶの音声もＳPから出されるならJBLも一考されてみては・・・・(#^.^#)

書込番号：19811231

[孫和鷹]

皆様ありがとうございます。
まず、システム全体を左に３０センチ、前に２０センチ移動させました。
次にベニヤ板を撤去
ポートを布でふさぎました。
それだけでも、かなりリアルな音に近づいてきました。
まだまだですが、がんばります。

書込番号：19816301

[インフィ二ティー]

＞孫和鷹さん


そうです、その心意気が大事なのです！

為せば成る何事も・・・・・頑張ってくださいませ・・・・＼(^o^)／

書込番号：19816601

[里いも]

よくなったようですね。
セッテングはコツを飲み込むと、変化が分かり、苦労が楽しくなります。
段々見えて来ると思いますよ。

書込番号：19816989

[孫和鷹]

いろいろお世話になっています。写真では分かりづらいかもしれませんが、これで左右がほぼ均等。後ろの壁から、５０センチほど離しました。ＦＡＸは配線の都合から動かせず、ピアノは娘が弾いております。
ところで、ＳＰの位相・逆位相ってはっきり分かるものなんですかね？試しにやってみたのですが、僕にはよく分かりませんでした。

書込番号：19818953

[tohoho3]

SPの正相接続と逆相接続の違いがわからないのであれば、SPを対称に配置したとしても、
相当SP周りの環境の非対称性に起因する反射波の影響が大きいんじゃないですか？

書込番号：19819067

[YS-2]

大変失礼ですが、まだまだやる事がいっぱいありそう…。

Faxの配線なんか、延長すれば済みますよね。余計なクッション類、どけましょう。SPの上の小物、どけましょう。エアコン下の折り畳みの椅子、どけましょう。

"ＳＰの位相・逆位相ってはっきり分かるものなんですかね？"となると、うーんって感じが…

とにかく、SP周辺の邪魔な物を全て排除する事が必要です。周りスッキリ＝音スッキリ　と考えて下さい。

書込番号：19819208

[インフィ二ティー]

＞孫和鷹さん

今晩は
失礼さんを承知の上で・・・部屋が広いのに、なぜＳPの上や周りに物を置きたがるのでしょうか？
ＳPから発せられた低音成分は床を這いずり回りますからＳPの周りに物が有ると音が濁ります。
量販店で見られるＳPの配置は最悪の例で商い上やむを得ずあぁ並べているだけで音色の違いを聴き分ける位しか参考になりません。、

TVとＳPの高さもアンバランスで同一の高さにしましょう。そしてTVとＳPが近すぎるのでＳPから出た音が
TVの画面で反射してしまい不自然な音になります。許されるならば片側40ｃｍ〜５０ｃｍの隙間が欲しいところです。
ＳPの置き方＝ＳPの周囲になるべく広い空間を作り上には物を載せない(キャビネットの響きを阻害するので)
きれいな音場空間を得るにはとても重要な事柄です。
正相、逆相の違いは・・・・
正相＝低音がＳPの中央から小気味よく聴こえる
逆相＝出どころの分からない低音が左右のＳPからボワーン、ボワーンと締まりのない音で聴こえる。(音楽のジャンルにもよりますが。

お嬢様がいらっしゃるとなると生活環境が優先されるでしょうから悩ましい限りですね。親父は娘さんには勝てませんよね。

いいアンプをお持ちなのですから妥協点を見出すのが難しいかもしれませんが・・・かと言って我々外野手もこれ以上は言えませんです。

書込番号：19822024

[孫和鷹]

いろいろなアドバイスありがとうございます。
今日は、ダメモトでＳＰを少し内側に振り、アンプの音質調整を、今までダイレクトにしていたのを、高域＋２・低域＋３にして効いてみました。ＳＰの上のものやクッションを片付けて、聴いてみました。
意外や意外、今までよりも生々しい音。定位もはっきりした感じです。大太鼓やティンパニーの音も鐘の音も迫力がありました。

書込番号：19827500

[ＭＥＳＳＡ]

孫和鷹さん

こんばんわ。色々と調整で変わることが分かって何よりです。

ZENSOR7だとスピーカーの箱が鳴ると思うので、余計なものを上からどかして正解だと思います。
SPの位置もですが角度も良い案配がありますので、少しずつ変えてみてください。基本的には
平行だと広がりが、内降りにすると音像が濃くなる方向だと思います。自分にSPの正面が向く
ところから平行に戻していった方が分かりやすいかも知れません。


また、位置も全体に真ん中に動かされたとのことお疲れ様でした。出来ればテレビはギリギリまで
下げて、スピーカーは少し前に出した方が良いかと思います。あと、低域を持ち上げたとのことなので、
まだポートに布を詰めていましたら外して見てください。

> ＳＰの位相・逆位相

ボーカルものや小編成の楽曲が分かりやすいかも。位相が合っていれば、ここに歌手が歌っていて、
あそこにギター、奥にドラムって感じで場所が分かります。そもそもの録音もちゃんとしていないとダメ
ですが。逆相にすると空間全体から何となく聞こえてくる感じで、どこに何があるか分から無くなるはず
です。どこに何があるか分かるようにセッティング出来れば、すぐ分かると思いますよ。

前回のコメントで個人的におすすめなセッティングについてはあらかた書いています。無理の無い
範囲で試して見てくださいね。それでは、良いオーディオライフ＆音楽生活を。

書込番号：19828712

[孫和鷹]

ありがとうございます。ここで書くことではないかもしれませんが、同一音源を、ＰＣオーディオとＣＤで聞き比べたところ、明らかにＣＤの方が元気で生き生きとしています。音量も大きいです。ＰＣの方に問題があるのでしょうかね？できれば簡単なのでＰＣで聴きたいけど・・・

書込番号：19844884

[ＭＥＳＳＡ]

＞孫和鷹さん

こんばんわ。PCオーディオの素晴らしさを説いている方も多いですが、ある程度以上を
目指そうとすると専用PCにして電源部とか手を入れたり…と結構大変そうですよ。

自分も最近ハイレゾとかちゃんと聴いてみたくて、使っていなかったノートPCに見よう
見まねでubuntu studio入れて試してみましたが、メインで使っているTransportとは
かなり差がありました。（DACは同じです）ちょうどPCのシステム更新のタイミングでもあり、
SSDとかHDD新調して試してみようかと思っていましたが、評価に値する音に出来ず
頓挫しています。。。

話がそれましたが、CDにしろPCオーディオにしろデジタルデータにはクロックの精度が
重要で、PCオーディオにしろCDPにしろ電源回りが大事です。手軽にある程度以上の
再生レベルを…と考えると、CDPの方が手っ取り早い気はします。

以前はCDとPCで差を感じなかったのでしたら、セッティングを変えてレベルアップしたので
差を出せるシステムになったという事では無いでしょうか？CDを超えるようにPCの設定や
環境を詰めても良いのかも知れませんね。

書込番号：19847045

[孫和鷹]

ありがとうございます。
今までＣＤとＰＣの聞き比べなどしたことなかったのですが、今回音質改善に乗り出したもので、やってみました。
ＰＣの方は、なめらかな音質。悪く言えば覇気のない音です。ＣＤＰはずいぶん昔のパイオニアのユニバーサルプレーヤーから、同軸で取り出して、アンプのＤＡＣに任せています。価格的にもヤフオクで２〜３万で手に入れたやつでして、高級品ではありません。
ちなみにＢＤレコーダーを使って、ＢＤオーディオもやってみました。こちらは奥行き感が出て、いいかんじです。

書込番号：19848360

[孫和鷹]

かなり、部屋を片付けた・・・つもりですが
家具やピアノは動かしようがありません。

書込番号：19851368

[レオの黄金聖闘士]

はじめまして、孫和鷹 さん

スッキリしましたね~努力されましたね。お疲れ様でした。どうでしょうか？。買い替える必要が無い程の、
改善効果はありましたでしょうか？ 是非、感想をお聞かせ頂きたいと思い、書き込みさせて頂きました。
又、今、スピーカーに敷いている物は、どんな素材の物でしょうか？

書込番号：19851545

[YS-2]

＞孫和鷹さん

ご苦労様です。余分な物が無くなってすっきりしてきました。以前のセッティングと比べて音質の違いは実感できましたか ?

白い線で囲った物は何とかなりませんか ?
Fax　絵　此処には要らないでしょう。Faxの移設して下さい。Faxそのものも使いにくそうです。
どちらも然程重い物ではないでしょうから共振しそうです。とにかくスピーカーの周囲には余計な物は置かない、スピーカーの設置は極力左右対称の環境、それが鉄則です。
スピーカーの間隔、内振りの角度も色々試してみて下さい。好きな人はmm単位で設置位置等セッティングを詰めています。その際、レーザー墨だし器があると便利です。mm単位でのセッティング、墨だし器の使い方等は是非ご自身で。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC-BLACK-DECKER-%E5%9E%82%E7%9B%B4%E3%83%BB%E6%B0%B4%E5%B9%B3%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC-BDL310S/dp/B000BUPRLQ/ref=sr_1_1?s=diy&ie=UTF8&qid=1462533606&sr=1-1&keywords=%E5%A2%A8%E3%81%A0%E3%81%97

これがあると何かと便利です。

書込番号：19851872

[孫和鷹]

注文していたテレビの壁寄せユニットが届きました。
さっそく娘に手伝ってもらって、設置しました。
ラックの上には、そのうちアナログプレーヤーを置きたいなあ・・・細かな変更点としては、ＳＰのスパイクを外してじか置き。ＳＰの上にＴＡＯＫの重りをおいてみました。
音の傾向としては、ずいぶんすっきりしたように思います。
ＦＡＸと扇風機はちょっと動かせない事情があります。

書込番号：19962032

[孫和鷹]

沢山のご意見ありがとうございました。
今回、テレビを壁寄せタイプのラックに乗せ、空いたスペースにレコードプレーヤーを追加しました。
購入したのはヤフオクで、テクニクスのＳＬ−Ｑ３というやつでして、１９７９年製。定価４９８００円だったらしいです。
落札価格は１３０００円。オークション的には相場よりやや安かったです。
おっかなびっくり設置しましたが、ちゃんとした音が出ています。
これで我が家は、ＬＰ．ＣＤ．ＰＣ（ハイレゾ含む）対応になりました。
音質については改めてレポートしますが、しっかりとした音のようです。
ところが、よくよくじっくり聴いてみると、アンプをPHONOにセレクトしただけで、スピーカーから「ジー」っというノイズが・・・特に右側は「ボツボツ」という音も聞こえます。全くPHONOを使ってなかったからでしょうか？？エージングのつもりで、毎日１枚聴いています。

書込番号：20008286

もらったのですが完全な初心者です アドバイスお願いします

[ごりぽん太]

センソール１を頂きました。 引っ越す友達がほとんど未使用との事でおいていきました。
ネットで調べてプリメインアンプとＣＤプレイヤーが必要との事はわかりましたがたくさんのメーカーがありわけがわかりません。
クラシックのピアノとかオーケストラ等のＣＤを聴きたいと思っています。
予算１０万円位で揃えたいと考えています。それとスピーカーとつなぐ線(コード)もアドバイスお願いします。

書込番号：19754785　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

＞元菊池米さん

元菊池米さんとかは音楽再生装置の本質を追及するのが趣味でしょうけど
オーディオ屋はオーディオ機器を販売するのが仕事ですから・・・・。
オーディオ屋が本質を追及してもオーディオ機器が売れなければ廃業ですから・・・笑
分かっていても口には出せないことも沢山あるでしょう。笑

書込番号：19764565

[トランスマニア]

オーディオ専門店って1人では入りづらい雰囲気醸し出してるのは何故だろう？何で客が店に気を使わなければいけないの？もしかして、オーディオ専門店や店員の接客がオーディオ低迷の原因だと思いませんか？
※秋葉原のテレオン、ダイナは微妙です。

客が完全武装して気を使わなくていいオーディオ専門店の情報を共有しませんか？

個人的に、御茶ノ水ユニオン、大阪の逸品館は好印象でした。

書込番号：19764904　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

＞トランスマニアさん

あいにく私には有りませんが、「ステータス」の演出だと思います。
新品の高額のハイエンド機を「街の電気屋さん」風の店舗では売れないでしょう。
ホテルや料理店などと同様だと思います。

中級機以下では家電量販店に太刀打ちできないでしょうから・・・。

書込番号：19764996

[HDMst]

トランスマニアさん
＞もしかして、オーディオ専門店や店員の接客がオーディオ低迷の原因だと思いませんか？

個人的にはバイクやクルマの駐車取締りが経済活性の妨げになってると感じます。
秋葉原行っても昔のようにバイク、クルマの違法駐車は一切無し！　清き商店街に魚住まわず。 子供の免疫が
過度の清潔徹底で落ちてるそうですが、なんでもやり過ぎは 「百害あって一利のみ」　バイクの売り上げが少なく
クルマ離れ、消費減速など 全ての原因は街中を潔癖にし過ぎたせいだと思います。

風俗店にしても昔は賑やかだった 西川口、草加、吉原、歌舞伎町などが活気が無いどころか壊滅状態
今の清廉潔白の人間以外は窮屈な世は人間の活力を奪います。
つい最近もアキバコイズミ無線を尻目にバイク止められねえな　と通り過ぎてきました。

書込番号：19766487

[Whisper Not]

＞客が完全武装して気を使わなくていいオーディオ専門店の情報を共有しませんか？

たしかに、これは必要な事かもしれませんが、お店との相性がありますからあまりやってもとは思います。
僕の経験上は、やっぱり、最初に声をかける店員さんでずいぶん違うように思えます。

ユニオンは総じて当たりはいいのですが、話していると知識面、経験面ではいまいちな店員が多く、ダイナは、完全に個人営業的な感じで、「あたり店員」さんにあたると丁寧でいいのですが、「はずれ店員」にあたると、クソです。
テレオンは・・・・・・・・改装前のラジ館店は総じて良かったと思います
親父が懇意にしていたので、正当な評価ができないんですが、どうも最近はあまりいい話しを聞きません。まあ、昔から１Fはあまりよくなく、３Fのアクセサリー売り場にまず行き、そこで買い物をしつつ、話しをして、「そろそろ○○を買い換えようかなぁとおもってるんだけど」と、そこから内線で担当を呼んでもらうと比較的良い感じですね。ポイントが、なんでも良いから、買い物をしておくという事です。

どうも、つきあいで、オーディオ初心者というか「初めてのオーディオ」購入につきあうと、今は、どう考えてもヨドバシやビックの店員の方が親切で、知識もあるように思えます。ビックカメラ新宿の「単品オーディオコーナー」の店員さん達はけっこう良いと思います。
ヨドバシ秋葉は広すぎて、店員が少ないので、まずは店員を探して、捕まえてから始まるのであまりよろしくない感じ、新宿西口のオーディオコーナーは、やる気があるのか無いのかちょっと疑問なところはありますが、うまく乗ってくれると「この人達、すきなんだな」という感じがして悪くないですよ。

あと、強固に、「買え」って態度をとらないのが、ヨドバシとビックの良いところですし、エントリークラスに関してはほぼそろっているという感じがします。

書込番号：19766875

[トランスマニア]

＞Whisper Notさん

ありがとうございます。

＞ごりぽん太さん

本題から逸れてしまってスイマセン。オーディオも言わば楽器ですから音を御自身の耳で確かめるのが一番だと思います。スレの中でオススメしたアンプ等を是非とも試聴されてみて下さい。

書込番号：19766932　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞トランスマニアさん
そうですね。本題に戻りましよう。

＞ごりぽん太さん
量販店や専門店でも良いので、予算内のアンプで
このスピーカーで試聴して気にいったものを購入下
さい。台やインシュレータ等も忘れずにがアドバイスです。

書込番号：19767370　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

＞ごりぽん太さん

真逆のアドバイスで申し訳ないです。
台やインシュレータ等は忘れてイイです。
正確にはどんなモノか見極めるだけで買わなくてイイです。
ホームセンターで調達するとオーディオ用の何分の一で入手できますので。
平行2芯のスピ-カ-ケーブル 1.25SQ　標準タイプ　50芯程度なら100円/m程度です。
気になってきたら投資すればよろしいんです。
そんなことより、棚に置いたときにスピーカーがガタつかないかの方が重要です。
鳴らすってのはそうゆうこと。

書込番号：19767418

[往年のプレーヤー]

ごりぽん太さん
こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ

貰ったスピーカーを生かすのも良いのですが…
興味がなければ…機材を買って無駄に浪費せず、売る…もしくは欲しい方にお譲しては如何でしょうか？

昔から…タダより高いものは無いと言いますから(⌒-⌒; )！

書込番号：19767827　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごりぽん太]

J-BILLYさんそしてアドバイスくださったかたがたに報告致します。

オーディオショップめぐりしました。

結果は買いませんでした。

一人私のぶっ飛んだ質問にも解りやすく答えて下さる店員さんがいましたが予算10万円と伝えてたのですがアンプとＣＤプレイヤーで15万円で勧められたで逃げるように帰って来ました。

こちらで先に勉強して心構えが出来ていましたがやはり店に入ってあいさつされなかったり、明らかに見下されるのは気持ち良いものではありませんね
こっちは客だぜって開き直ってやろかうと思いました。(笑)
「スピーカーもらったのですが完全な初心者です、予算は10万円です！」って先に言ったのがまずかったのかなぁ？
見てると確かに高い値札のものばかりだし、店員と話しているいかにもお金持ちって感じのオジサマがたくさんいましたね。10万円の予算じゃほかでどうぞってなりますね。

いろいろなアンプとスピーカーで試聴させて貰いましたがやはりお金の差がはっきり音の差になるんですね。 また違った世界に足を踏み入れた感じで気持ちはへこみましたがなんだか楽しくなって来ました。

またご報告致します。

書込番号：19779447　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

高いモノの方がいい・・・・・・これはある程度は仕方の無いことだと思います。

たしかに、オーディオは定価で１０万以下の製品と１０万以上の製品ではすごく差がでるところで、アンプとCDPで１５万のセットを勧めた店員さんが必ずしも「悪い店員」では無い部分てのはあります。

しかしながら、予算てのは重要ですから、今回の買い物が１０万の予算であるのなら、この数字はずらさないでやる方法を考えるのがいいですよね。

お金で無くて、労力を使う方法の１つに、アンプに関してはベアボーンキットを使うと言う手があります。

http://www.linkman-audio.com/?page_id=110
リンクマン（マルツ）のLVシリーズという組み立て式のアンプキットがあります。
basicで消費税込みで約４万円で、ケースにネジでパーツを止めていき、説明書通りに配線をつなぐだけ、配線はプラスチックのコネクタになっているので半田作業はいりません。
PCの自作とほぼ同じ感覚でアンプを作ることが出来ます。

CDPでなく、PCをソースに使うのなら、プレミアムキットもしくは、後からDAC基板を購入すればCDプレーヤーもいりません。
（お得感でいくと、プレミアムキットですが、プレミアムキット付属のヘッドホンアンプだけは半田作業が必要になります。）

書込番号：19780555

[fmnonno]

＞ごりぽん太さん
専門店は敷居高いですね。
初心者さんだと新品がお薦めですが、その予算なら
ヤフオク等で、評価高い悪いがほぼ無い1%内の方で
メンテ済みの中古アンプを購入するという手もあります。
もし興味のあるなら、ヤフオクで [アンプ メンテ]
で検索してみて下さい。audio_lovejpさんのアンプ
なら間違い少ないのでお薦めです。ここが出品する
プリメインアンプなら信頼あり、今なら
私も持っているONKYO A-927 やサンスイAU-D707
F EXTRAが出てます。サンスイのD707は今は売却し
有りませんが、何方も余裕でこのスピーカーは鳴らせると思います。
他にSONYの中級のTA-F333も出てます
検討してみて下さい。

書込番号：19782443　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞ごりぽん太さん

予算10万円なら、
CDプレーヤーは新品でアンプを中古で探すのが一番だと思います。

書込番号：19786341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

ごりぽん太さん、こんばんは。

中々都合良くは行かなかったようですね。

ただ、売買が成立しなかったとしても、『具体的に機材に触れられた』だけ、意味はあったのではないでしょうか？

昨今は通信販売も拡充して、実物への理解も乏しいまま『○○という物がある【らしい】』という不鮮明な情報で判断して、結果が意図通りに行かないという声も割かし耳にします。

主さんご準備の予算は、オーディオ業界ではそこまで大げさなレベルではないでしょうが、世間一般で見たら、十分に贅沢をしてなおお釣りも勘定できるくらい大変な額だと思います。

そういう意味では、やはりご本人自身で現物に触れてより正確な判断を下す習慣を身に着けることは、決して無駄ではないと思います。

後、具体的なショップ店員さんとのやり取りの件ですが、単に提示金額で良し悪しを判断するのは早計じゃないかな？と言う気がします。

ぶっちゃけると、こちらの価格コムでの相談でも、当初の予算に対し、各アドバイザーの推薦を加味して予算を増額の上でワンランク上の物に決断されると言う人も結構いらっしゃいますので、多少足が出るプランの話が出ると言うのは、そう珍しい事でも無いような気がします。

そもそも予算内での推薦を頂ければそれが一番よかったことは間違いありません。

ただ、その店員さんを擁護する意図は全く無いのですが、仮にスレ主さんが予算に拘って一旦手に入れたシステムに満足ができなかった場合、わざわざ改めて15万のシステムを買いなおすと言う可能性も無きにしも非ずな気がします。

しかしながら、10万の物を買ってしまう前であれば、+5万するだけで、最初から1ランク上の物が手に入るし、わざわざ買い直すよりも遥かにローコストで済むと言う物の見方もできる訳です。

後は、スレ主さんがそのワンランク上の提案に対して、内容に納得してもう5万貯まるまで頑張ってみるか、あくまでも即断を優先させて、10万以内で再提示してくださいとお願いするかの違いだけな気がします。

オーディオって総じてお金が掛かる趣味ですので、ちょっとした勇気は必要かとは思いますが、妥協点を見出すための駆け引きもがんばって見られては如何でしょう？

結果、10万の予算内で納得できる組み合わせが見つかるかもしれませんし、15万はともかくとして12万辺りで妥協しても良い物が出てきたりするかもしれません。

書込番号：19788489

[HDMst]

Whisper Notさん

＞中古や、プアオーディオで結果を出すのは、ある程度オーディオや音に対しての感性や経験がないと難しいと思います。
＞自分の好きな音というのが明確になってくれば、お金をかけなくてもいいという所にいくでしょう〜

ご自身のこと言ってんですね。 矢沢永吉よりビンビンきました。　ナイスもポチリ。

書込番号：19790628

[Whisper Not]

HDMstさん
我らが教祖、ディナ氏による福音書にはこう記されています。

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-187.html

日本のオーディオ界の重鎮であり、現在のヒット商品にすべてに影響を与えたといわれるディナさまがこうおっしゃっている以上、中古を勧め事はできませんね（キリ

書かれていることは少し極端で、すべてにあてはまるわけでもないし、そもそも、スピーカーの場合にはペアで販売されていても、かならずしもマッチングしてあるわけでないから、新品もまったく同じリスクがあるわけですしね・・・・・・・・この人は、工業ってものがまったくわかっていないような気がします。
まあ、ディナ氏の素晴らしいところは、すべて、妄想というか、彼の脳内で紡ぎ出されているってところで、彼の書いている文章を現実に当てはめる方が悪いんですけどね。

しかし、なんでもそうですが、中古は目利きが必要ですし、うる側と買う側の信用問題ってのが重要に思えます。

そして、あるていど、その機材がわかっていないと手を出しにくいのも事実です。

なので、自分の事を書いているつもりは無く、一般論として書きました。

書込番号：19791055

[HDMst]

中古オーディオを平気で買う人の気が知れない

　中古オーディオは、「美品」、「完全メンテ済み」などと標記してあっても鵜呑みにできない。たとえば前オーナーが片側のツィーターを交換修理していたあるスピーカーなどは、完全に左右のバランスが狂っていた。左右のかすかな音量の違いがあるのだが、そのせいで定位がめちゃくちゃなのだ。

　その中古品は音の強い側のスピーカーに定位がひっぱられ、すべての楽器の定位がそちら側にズレていた。ボーカルのセンター定位はもちろん、その前後左右に立体的に位置するはずの複数の楽器の音像定位が、すべてきれいに片側へ微妙にズレている。あれはかなり気持ち悪かった。

　左右の音量差は本当にわずかなちがいで、相当注意して聴かなければわからない。だが自分がふだんよく聴くCDで定位を見れば一目瞭然だ。

　交換修理した側のツィーターは新品である。だがもう片方のツィーターは相応に経年変化している。バランスが同じになるはずがない。で、メーカーによっては片側のユニットだけが壊れた場合でも、両方のユニットを同時に交換するのを推奨しているところもある。

　オーディオ専門店といえども、こういう微妙な音量バランスの違いや定位の狂いが見逃され、「完動品」として売られているケースもある。ましてや素人が売りに出しているネットオークションの機器なんて、一体どこにどんなトラブルが潜んでいるかわかったもんじゃない。中古オーディオを平気で買う人の気が知れない。

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なるほど　アスファルトで完全に整地され小石ひとつ無い ロードコースを走らないと性能が出せないフォーミュラーカー
がごとく、予期できないことを徹底して嫌うんですね。
パリダカとかラリーとか予期が難しいオフロード走行はアクシデントには好んで遭いたくは無いですが、突発した出来事に
臨機応変に対処するのが醍醐味とと言うか面白いので あえて道の悪いところを走るのですが、それを嫌いサーキットのみ
を走るのも 選択のひとつですからね。

逆に中古購入ばかりだと見えないモノも多くありますし、右か左かどちらに固執する必要もありませんが。
そこまで中古オーディオを嫌い、潔癖に拘るのは潔いかもしれません。

きっとディナさんは30万のオーダーメードの英国スーツに身を包み、髪の毛もキッチリ固め　一点の隙もないジェ−ムス・ボンド
のような`いでたちでオーディオを聴いているんじゃないですか。　　「キマリ過ぎてますよディナさん！」

書込番号：19791542

[HDMst]

＞すべて、妄想　　　アカン わしも妄想してしまった。

書込番号：19791562

[fmnonno]

＞ごりぽん太さん

中古が全てだめということはないですよ。　ゆずっていただいたスピーカーも中古になりますしね。
私のオーディオ機器は、ほぼ中古です。比較的新しいSONY　UDA-1ももっていますがこれもヤフオクで中古を落札。
他に7種のアンプと8種のスピーカーがありますが36年ほど前に買ったアンプだけ当時新品で購入した以外はヤフオク
で信頼ある人やショップからの中古の購入です。
各製品はメンテやチューニングがされており、また安く購入もでき音もよく私は満足しております。

ということで人は、それぞれですので１つの手段を決めつけることはできないものとしてオーディオをとらえたほうが良い
かと思います。
自分で聴いて気に入ったものが一番なので、特に初心者の方には、店舗等で実際に聴いてもらえる機種が
お薦めとなり必然的に現行販売機種で新品になるということです。　前回私の記載したところは、中古ですが信頼あ
るところですので間違いはほぼない製品が多いのと、過去に秋葉原に通いつめいろいろ試聴した記憶もありかつ
自分でも所有しているやしていた機種なのでお薦めした次第です。

一般的に、オーディオ費用が湯水のようにある方は少数かと思います。少ない予算（10万円は少ない金額ではないと思いますが）
でそろえるには、信頼あるところからの中古購入は一つの手段となるかと思います。　個人的にクラシックがお好きなら
「YAMAHA A-1000 」は落ち着いた音をだしますし比較的安価で落札可能かと思いますのでこれもお奨めです。
CDプレイヤーは回転メカ部分が劣化しやすいので新品がお薦めでYAMAHAでそろえるのも手です。

書込番号：19791841

[kanntangaii]

あくまでも、価格のわりにいい音質がするというエントリーモデルです。
私も２ヶ月程、大いに満足していました。
ところが、TITUS202の音を聴いて30分で買い替えました。
ZENSOR1を長くお使いのこつは、他のスピーカーの音を聴かれないことですよ。

書込番号：20111289　スマートフォンサイトからの書き込み

オンキョーCR555で

[にゃんちぇりー]

オンキョーCR555で使うにはＤ112かこのセンソール1やったらどっちがおすすめですか？
音質の違いなども教えて下さい！

書込番号：19751581　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi0163]

音質は好みなので、どちらが良い、とは言えませんが、このスレッドが参考になるかと。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000403654/SortID=18818924/

書込番号：19751754

[レザー好き]

こんばんわ。


＞にゃんちぇりーさん

センソール1　・・　柔らか、豊潤、丸みのある音かと。

D112　　　　　・・　音にクリア、ハッキリしたところがあります。


どちらもいいSPかと思います。

あとは、にゃんちぇりーさんご本人が好きな音楽で、実際聞いてみて、ご判断されることがよろしいかと。

書込番号：19752328

[にゃんちぇりー]

低音はどっちの方が強いですか？

書込番号：19752343　スマートフォンサイトからの書き込み

[レザー好き]

＞にゃんちぇりーさん

「低音が強い」ということ私には分かりませんが、、、

低音の量で言ったら、センソール1が多いような気がします。

ただ、強くはないかな、、、優しい感じです。


ちなみに他にもスピーカーはありますよ。

メーカーで言ったら、ヤマハ、タンノイ、モニターオーディオ、JBL　等。

http://kakaku.com/item/K0000815792/

http://kakaku.com/item/K0000588939/

http://kakaku.com/item/K0000831365/

書込番号：19752450

[にゃんちぇりー]

Ｄ112の方は今すでに持ってるんですけど、評判のいいセンソールが気になってて買おかどうしよか悩んでるんですよ！

今日わざわざ2時間かけて京都のヨドバシまで視聴しに行ったんですけど、肝心の音源を持って行くのを忘れて、全然知らん曲で視聴したからイマイチ良く分からんかたけど、他のスピーカーと聴き比べたら1番印象が良くて、ここでよう言われてる低音不足も全く感じんかったけど、店で繋がれてたアンプ「マランツ」と自分が持ってるアンプが違うから、自分の持ってるアンプではどんな音になるか気になってるんですよ^^;

書込番号：19752500　スマートフォンサイトからの書き込み

[レザー好き]

＞にゃんちぇりーさん

2時間掛けて試聴に行かれたのですか、素晴らしいことだと思います、ご苦労様です。


なるほど！

オンキョーD112とセンソール1のどちらを買うかを悩まれていたのではなく、

D112を所有されていたわけですか。


既に何機種かも試聴済でしたか。

他人のレビュー・感想というのは「参考」にしか過ぎません。

ご自分の感じたことが一番です！


そうですね、また手間になってしまいますが、今度は

「音源持参、ご所有のアンプ（無い場合は店員さんに話して、別機種のオンキョーのアンプ）に繋げてもらっての試聴・確認」がよろしいかと思います。

事前にアポを済ませて行くと、スムーズですね。

いかがでしょうか。

書込番号：19752549

[にゃんちぇりー]

２日続けて同じ方面行くのも嫌なんで、明日は名古屋のビッグカメラまで行く事を検討してみます 笑

今のスピーカーより低音が出るみたいやったら買おと思います！

書込番号：19752589　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi0163]

低域重視なら、ZENSOR3を試聴されることをおすすめします。

書込番号：19752935

購入前に質問させて頂きます。

[おまめさん333]

amazonでdaliの ZENSOR1とdenonのpma-50の購入を検討(click前に質問を‥させて頂きます)しております。

この組み合わせはおかしくないでしょうか？

ituneの音楽を聴いたり動画の視聴を考えております。

ご意見頂けると参考になります。

よろしくお願いします。

書込番号：19727598

[古いもの大好き]

＞おまめさん333さん　今日はです。

おっしゃっている組み合わせで毎日聴いておりますが、特に問題はありません。

なにか「気になる」ところがあるのでしょうか？

ちなみにPMA-50、実は知人よりの借り物なのですが…。

書込番号：19727630

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
少しお邪魔します。

単純に考察すれば？、何ら間違いも可笑しくも無いと想いますよ？。

強いて気に為るとすれば？、
｢可なり色々と情報(書き込み)等を気に去れて様に想像指せて仕舞うのですが？、如何でしょうか？。ひょっとして！一度も試聴を去れずに？選定して仕舞って居る様な段階での判断ですと？、非常に心配(不安)の種が残るかも？。｣

こんな観測ですが？。

悪しからず、敬具。

書込番号：19727757

[圭二郎]

おまめさん333さん　こんばんは。

普通にヨドバシカメラ辺りに行くと、この組み合わせで展示してますよ。
特段、違和感ありませんでしたが、おまめさん333さんも聞いた時、違和感なければ問題ないのではないですか？

書込番号：19728746

[kanntangaii]

問題はありません。
だから、購入する？
それでいいのでしょう。

でも、もう一歩踏み込んで調べ直せば、より良い結果が得られるかもしれません。

書込番号：20111991　スマートフォンサイトからの書き込み

[Accu-Tann]

＞おまめさん333さん
当方のシステムがお気に召さらないのでしたら
別の組み合わせも見てみましょう！
きっと違う発見があると思いますよ。

書込番号：20117310

[おまめさん333]

書き込みありがとうございます。

結局4312Eを購入しました。

おかげで事務所が狭くなりました(汗)

書込番号：20117323