DALIすべて クチコミ掲示板

スピーカー購入を検討中です

[山登りが好き！]

オーディオファンの諸先輩方、はじめまして。

スピーカー購入検討のことでご相談に乗っていただけると嬉しいです。
初めての書き込みですので至らぬ点等ありましたら、申し訳ありません。

現在の機種・リスニング環境・ジャンル等は以下の通りです。

機種名：オンキョー　ＦＲ−ＳＸ９Ａ（２００３年３月発売）ミニコンポです。
ジャンル：サザンやＢ’ｚ等のＪポップが７割、クラシックが３割くらいです。
　　　　　（ハードロックやレゲエは聞きません）
環境：比較的交通量がある通り沿いにある新築賃貸マンションの８Ｆです。
　　　近くに大病院があり、深夜でも救急車がたまに通りますが、窓を閉めている分には
　　　鬱陶しいと感じる程の音量ではなく目が覚めたことは無いので、ある程度の防音が
　　　されているかも知れません。
　　　メインの１０畳位の部屋で聞いています。

経緯：趣味の山登りである宿に宿泊した際、リスニングルームでもないのに、パッヘルベル
　　　のカノンが気持ち良く聴こえました。優しく、ちょっと華やか、でも元気がある心地
　　　良い感じでしたので、宿の人にオーディオを見せてもらったら、アンプとプレイヤー
　　　がケンウッドのＲ−Ｋ１０００と、このスピーカーの組み合わせでした。気になった
　　　ので、帰宅後に家のコンポでカノンを聞いてみると・・閉口。前半の低音部は何だか
　　　濁っている感じ、メインの高音部は伸びないというか色気？艶？というか華やかさが
　　　無いと感じ、購入検討に至りました。

１０年程前までの実家生活では、親がクラシック好きで専用ルームにマランツのアンプ等で
聞いていました（型番は忘れました）が、以降はミニコンポでしか音楽を聞いたことは無く
専門用語も知らない初心者なので、やみくもに試聴をしても時間を浪費してしまうかと。。

そこで、上記の足りない点を補い、満足できそうなスピーカーの候補をお教えいただけると
助かります。

ただ、現在の音楽との関わり度合いから考えると、スピーカにかけられるのは実売６万円位
までで考えています。今回の検討で結果がいまいちな場合、ミニコンポから全体的なレベル
アップも考えようかと思っています（その際の予算はまた検討します）ので、そのあたりの
事情についても考慮していただけると助かります。

大変長くなり申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：10521188

[元・副会長]

　以前だったら私も候補機をいろいろと挙げているところですが、最近どうも我々回答者が「こういうのがオススメですよ」なんて言うと、質問者が「回答者が奨めた機種」しか試聴しないという傾向があるのではないかと思い当たり、（申し訳ないですけど）今回もあえて候補機種は挙げません。

　とにかく、御予算内で手に入りそうなスピーカーを片っ端から手当たり次第に試聴されることが大事かと思います。「やみくもに試聴をしても時間を浪費してしまう」とのことですが、試聴は「時間の浪費」ではありません。試聴しただけ好みの製品に行き着けるチャンスは増えます。オーディオの製品選びというのは面倒なものなのです。そしてその「面倒なところ」もけっこう楽しいのです。

　たとえ「私はこういう音が好きなのだ。それに沿った候補機種を教えてくれ」という質問があっても、実際いろいろと聴いてみたら「別の音が好きだった」というケースは多々あります。ここはブランドやネームバリューはひとまず保留して、出来るだけ多くの機種に接してみて下さい。なお、専門ショップの一覧は以下のURLを参考にして下さい。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

　同じ機種でも店によって違って聴こえる場合があります。複数のショップに足を運ばれることが可能ならば、そうされた方が良いです。もしも試聴の結果また迷ってしまったら、ここのボードにその旨を書かれれば回答する側もアドバイスはしやすいと思います。

　使いこなしの留意点としては、スピーカースタンド（置き台）の併用でしょうね。特にコンパクト型のスピーカーには必須です。お持ちでない場合には導入を検討して下さい。

書込番号：10522616

[梅こぶ茶の友]

山登りが好き！さん、こんにちは。

私も山登りや沢登りなどアウトドアが好きです♪
趣味が多いとそれぞれに割ける予算も限られますし、バリューを求めてより情報収集に力が入りますね。
先日、スノーピークのエアマット買ったのですが、評判良かったので使ってみたら
本当に良かったです。岩の上でぐっすり眠れました。（笑）

しかし、アウトドア用品と違って本当にオーディオの評判ってのがアテになりません。
＜特に雑誌記事とか！＞
結局は個々の耳というか頭の中にどう届いたかの問題ですから、傾向としては数パターンあるのでしょうが、
厳密に嗜好まで含むとそれは分類できないと思います。

ある意味「自分はこんな音が好きだ！」という思い込みも必要かもしれませんね。
いざ、いろんな中から選ぶとなるとやはり違いが分かりますし、価格的に妥協しなくてはいけない事も出てきます。

私は、一度 R-K1000＋LEKTOR2を購入されてみたらよいと思います。
少なくとも気になる音質であったのですし♪ただし、元・副会長さんのおっしゃる意味は実に奥深いものですし、オーディオの面白さを示唆するものでしょうから、一考頂きたいですね。

書込番号：10525229

[586RA]

こんにちは。

>趣味の山登りである宿に宿泊した際、リスニングルームでもないのに、パッヘルベルのカノンが気持ち良く聴こえました。

山登りの際の宿というと、ログハウスみたいな所だったんでしょうか。割と天井も高くて壁は木質、なんて感じでしょうか。

もしそうなら、どうも私には装置というより、音を出していた空間に音の良さの秘密があったように思います。経験ありませんか？　ウッディーな、天井の高い広い空間の喫茶店とかお店などで、妙に良い音・心地良い音でBGMが鳴っているのに出会うようなことが。

演奏会でも、ホールによって響きが大きく違って、音楽の楽しさが大きく異なってくることがあります。オーディオにとって部屋はもう一つの重要な音決め要素なのです。

一般に生活している空間は多くの家具などがあることで残響音が少なめになります。更に部屋が狭いことで残響音は短くなります。即ち直接音の比率が高く、ともすると味気ない音になることが多くなります。

スレ主さんの部屋の残響の具合は、部屋で手を叩いてみれば傾向が掴めます。”パンッ”と直ぐ音が収束してしまうようなら、間接音があまりないことになります。

勿論、宿泊した宿の装置の素性の良さもあるとは思いますが、装置の、ましてスピーカーの更新だけで同じような音が手に入ると安易に考えると、残念な結果になる可能性もあります。

と言って、そう簡単に広い部屋に越す訳にも行かないでしょう。まずは目標の音目指して部屋の環境整備（家具を減らして音響効果を整える等）や装置の更新など多角的にアプローチする必要が有るかと思います。

書込番号：10525813

[山登りが好き！]

元・副会長さん、梅こぶ茶の友さん、586RAさん、ご返信ありがとうございます。
遅レスとなってしまい申し訳ありません。また、現在、深夜4時半のため、個々でなく
一つのレスとさせていただく失礼をお許しください。

皆さんのご意見を参考に、昨日（11/23）と本日、ヤマダ電機とビックカメラで試聴を
重ねてきました。
感想を書き込みしたいところなのですが、ちょっとあまりに睡魔が・・
頭がふわふわしておりますので、明日の夜に続きを書き込みしたいと思います。

書込番号：10529102

[山登りが好き！]

こんばんは。
大変遅くなりましたが、試聴した感じを書いてみます。

アンプ：デノン2000SE、マランツ15S2（店員さんによれば中級クラス？？）
音楽：ヴィバルディ「四季」から「冬」第2楽章、ドヴォルザーク「新世界」から第4楽章
　　　（自宅から「四季」はイ・ムジチ、「新世界」は往年のカラヤン&ベルリンフィルのゴールデンコンビのCDを持参）
スピーカー：DALI LEKTOR2、B&W 685、デノン CX101、ONKYO D-212EX、ケンウッド LS-K1

6万円以内のスピーカーでもたくさん選択はできるんですね。
時間的にはもっとたくさん試聴できたのですが、自分の耳の感覚が狂うと嫌なので、とりあえず5つに抑えました。

難しい表現はできませんが、順位を付けると以下の感じです。
「四季」部門
第1位：15S2&685　音にピリッと張りがあるような？繊細な？音で、中〜高音部は艶がある感じで美しかったです。
　　　　　　　　 　　　 低音はあまり特徴を感じず目立たない感じでした。実家で聞いていた音質に一瞬何だか近いような
　　　　　　　　　　　　気がしてハッとして懐かしかったです。
第2位：2000SE&LEKTOR2　685と比較すると丸みがある感じでした。高音でもしっかりと少し力強さを感じました。
　　　　　　　　　　　 　　　　　 因みにこの組み合わせが「新世界」部門の第1位でした。
第3位：2000SE&LS-K1　全組み合わせで一番柔らかい感じの音でした。第2楽章に限りませんが「冬」を少しまったり
　　　　　　　　　　　　　　　　温かくという新解釈で？（笑）聴きたいときはアリという雰囲気でしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　もう少し芯みたいなものがあっても良いかも。

出てこない2つのスピーカーは何だかバランスがちぐはぐだったり、特徴を感じなかったり、
鳴ってないという感じの表現になるのでしょうか？？・・

「新世界」部門
第1位：2000SE&LEKTOR2　低音の力強さと歯切れ（音切れっていうのか？）の良さを感じました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　この曲では、現在の私の耳の感覚だとバランスの良さで2位と差をつけてくれました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　家のへっぽこなミニコンポと音の差をもっとも感じたと思います。
第2位：2000SE&685　音が良いと感じるいくつかの要素の全てでちょっとずつLEKTOR2の方が印象が強かったので
　　　　　　　　　　　　　こちらが第2位ですが、こちらの組み合わせを先に試聴していたら、もしかしたら順位は逆だったかも
　　　　　　　　　　　　　しれませんという感じで、好みの問題なのかも知れません。

15S2との各組み合わせは、低音部を「意識的に出してます」って感じに聞こえたのですが何故でしょうか？
「新世界」部門では、家のミニコンポよりはもちろん良いのですが、ちょっと買い替えようと思えませんでした。
メジャーなブランドのアンプでも、その性格によりど素人でも判るほど音の差があるんですね。驚きました！
いったいどういう組み合わせにするべきか、思考（嗜好）の深みにはまりそうです（笑）

書込番号：10539068

[ポチリ魔人]

ディナさんのブログでも・・・
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-category-3.html

書込番号：10539244

[ポチリ魔人]

音場が広いなら、ユニークなコレ
http://joshinweb.jp/audio/9212/2097146878608.html

http://www.pluton.jp/HTM/minipod.html

書込番号：10539247

[元・副会長]

　試聴、お疲れ様でした(^^)。

　B&Wの685は私もサブ・システムとして使用中です。ジャンルを選ばない良い意味でのオールマイティ派だと思います。聴かれた5機種以外にも予算内で買える製品があると思いますので、引き続きじっくり選ばれて下さい。

　あと、試聴に使うアンプのことですが、DENONもMARANTZも「色付けの濃いサウンドデザイン」の製品です。スピーカー選びには着色の少ないアンプの方が良いのではないでしょうか。具体的にはONKYO（特にA-1VL）やPIONEERですね。スピーカーの「素」の音色がチェック出来ると思います。

　また、家電量販店よりも専門ショップの方が試聴環境も良いし店員の知識も豊富です。機会があったら足を運ばれて下さい。

書込番号：10539661

[山登りが好き！]

元・副会長さん

アドバイスをありがとうございます。
確かに量販店は雑音が色々入りますね。それでもあの音の良さですか。。
今週末は、ご紹介いただいた専門店で素性の素直な？アンプに繋いで試聴してみようと思います。
アンプもスピーカーと同じくらい非常に大事であることを今更になって認識しました（苦笑）
ONKYOのスピーカーは、試聴では正直なところイマイチ鳴ってないかなと感じたのですが、アンプは良いのでしょうか？

685をサブで使用されてるんですね。メインは何を使用されてるんですか？？
僅かな試聴でしかありませんが、685はLEKTOR2と並んで有力候補となると感じています。
どちらも低・中・高音のバランスが他の機種に比べて良いというのが理由です。
素直なアンプに繋いでどのように印象が変化するか楽しみです！

またご報告しますので、引き続きよろしくお願い致します！

書込番号：10540406

[元・副会長]

　ONKYOのD-212EXを試聴されたようですが、ONKYOのスピーカーは極端な低能率で、同じONKYOのデジタルアンプで強力に駆動させないと真価を発揮しないと思います。逆に、ONKYOのアンプはクセが少なくてどのメーカーのスピーカーも鳴らせるのですから、オーディオというのは面白いものですね。

　私がメインで使っているのはDIATONEのDS-1000ZXという、10年以上前に調達したモデルです。DIATONEは三菱電機のオーディオブランドですが、すでに一本100万円のハイエンド機のみを残してこの分野から撤退しています。私はこれにACCUPHASEのプリメインアンプを繋げていますが、正直言って今はあまり好きな音ではないです。若い頃はこういう「シャキーン！」としたサウンドが好きだったのですが、トシのせいか近年は明るく肌触りの良い欧州ブランドの音に惹かれるようになりました。DS-1000ZXは近いうちに更改の予定です。

　蛇足ですが、拙ブログにB&W 685のインプレッションを載せています。
http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/d44290586ca61bc97578bc613ef2f605
別にこれは「685が絶対のオススメです！」という意味ではないのですが、候補機の評価の一つとして参考になれば幸いです。

　LEKTOR 2も良いですね。DALIのスピーカーはROYAL系統以外はイマイチだったのですが、最近の機種は音造りがこなれてきています。もちろん他にも候補機はありますから、幅広く試聴されてみて下さい。

　あと、使いこなしの点でスピーカースタンドはもちろんですが、ケーブルにも気を遣われるといいと思います。高価なものは必要ないですが、質の良い物を持ってくるとそれだけ機器も実力を発揮します。

書込番号：10542319

[山登りが好き！]

もうどなたもご覧になっていないかと思いますが・・・インフルエンザの高熱でダウンし、
ようやく書き込みできる程度まで元気が回復してきました。

元・副会長さん、せっかくレスを付けてくださっていたのに申し訳ありません。。

先週の土日に、前回ご紹介いただいた、ONKYOとPIONEERのアンプで試聴をしてきました。
ONKYOはA-5VL、PIONEERはA-A6MK2でした。
どちらも、どの部分が強調されているというわけでなく、クリアで自然な感じでした。

あと、スピーカーも価格帯が上のB&WのCM5を試聴したのですが、試聴してきたスピーカーと
比べると「あぁ・・すげ〜なぁ」と感じですね。どの部分を比べても格が違いました・・
こんなスピーカーで聴きたいなぁと素直に感じました。これならあれこれ悩むこともなく、
サクッと決定できるのに・・（笑）

来週、賞与が支給されるので、いよいよどのようにするかを決めなければなりません。

今から、また試聴に行ってきます〜

書込番号：10582817

Lektorに合うアンプって…

[ketchupfield]

ヨドバシカメラでたまたま出会ったLEKTOR 6とLEKTOR CTR（共につや消し黒）に恋をしてしまいました。年末までに購入するつもりですが、AVアンプは何を購入すべきかよくわかりません。お店でDENONのAVC-4310とAVC-3310、ヤマハのAX-V1065とDSP-AX3900あたりをチェックしようと思っていますが、他にもおすすめとかあるでしょうか。ONKYOは好きなメーカーなんですけど、LEKTORとは合わなさそうなので一応選択肢から外しています。音楽は女性ボーカルがメインです。いずれリア・スピーカーとサブウーファーも購入してホームシアターを充実させたいと考えています。

書込番号：10480485

[梅こぶ茶の友]

ketchupfieldさん
こんにちは。

私も ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗでLEKTOR 6とLEKTOR CTR＋DENON、AVC-4310とAVC-3310を見ましたが、まず間違いないのではないでしょうか。
CTRが思ったより場所を取りそうなので、セッティングがどうかなぁとか思いましたが、音に関してはよく鳴らしていたと感じます。ヨドバシではテレビ等10万円以上購入するとDENONのAV製品価格がさらに5％引きとかやってたと思いますので、テレビも購入されるならチャンスですね。
(ヨドバシの社員ではありません。笑)

書込番号：10530026

[ketchupfield]

梅こぶちゃさん、初めましてM(_ _)M。

へえー、テレビを購入するとDENONが安くなるんですね。それはいい情報です。

インターネットラジオ対応のAVアンプが欲しくて、やっぱONKYOもチェックしてみようかなと思い、お店の人に頼んでTX-NA807で視聴させてもらいましたが…（あんまりそういう注文はないらしく、スピーカー運ぶのがけっこう大変そうでした。店員の松岡さん、ありがとうございましたM(_ _)M）。

で、感想。DENON AVC-4310の方がはるかによかったです（でもセッティングがうまくいってなかったからかもしれません。音響素人なのでどう違うかの説明は差し控えますね）。

デザインも4310の方がかっくいいし、インターネットラジオもできるし、欲しいけどちょっと値段が高すぎるんですよね。ここは気合いで買うべきかなあ。

ヨドバシカメラはDALIはLEKTOR 6が69,000円、LEKTOR LCRが40,000円で割とお得な値段設定をしてますよね。まずはセンター・スピーカーだけ買おうかしら。そうしたらAVC-4310を買えるなあ。

書込番号：10531052

[梅こぶ茶の友]

こんばんは。
いいなぁ、一番楽しい時ですよね。ｗ

気合いで買っちゃいませんか♪
DENONのAVC-4310の売りの１つが、メーカー2年保証ですね。
2年の間にシステム構築してゆけば、途中のトラブルも安心ですし、量販店の延長保証は必要無いと思いますので、浮いた分をＳＰに回せます。

スペック的にはちょっとしたホールなんかでも充分使えるような代物ですし、いろんな意見があると思いますがAVC-4310の音質はなかなかだと思います。
もちろんピュアオーディオとは使用目的が違うので単純比較はできませんが、ブルーレイのサラウンド再生なんかは「楽しいなぁ」って思いますもん。

お店で「付属のマイクを使って、スピーカーの初期設定を自動的に行なう」をデモってもらいましたが、信じられない程簡単に迫力の立体音響空間が出来ちゃいます。

例えば、ketchupfieldさん言われるようにとりあえずセンターだけLEKTOR買っておいて、SC-F102SGあたりを4本そろえて5.0CHサラウンドを組んだとしても、本当に凄いサウンドになると思いますよ。１年は充分遊べる？？？ http://kakaku.com/item/20443310995/

ピュアオーディオの場合、大体機材の方で底なし沼ですけどＡＶ系だとソフト探求に底なし沼だと思いますので、早いとこ固めてソフトを楽しんだ方が健全のような気がします。
なんて、書きながら自分に言い聞かせてるんですけどね。
失礼しました。

書込番号：10538768

[ketchupfield]

LEKTORトビで書くのも何ですが、BRAVIA KDL-52W5とBDZ-RX100を購入しちゃいました。諸理由でテレビをボックスラックの上に置くというオプションがとれないので、スタンド設置できるいいテレビを探していて、WoooかBraviaのどちらかを考えていたんですけど、今なぜかBRAVIAが安くなっているみたいで、ビックカメラで（ヨドバシの社員さんだったらごめんちゃい(^^;)）買っちゃいました(^___^)。

次はAVアンプでしょうけど、SONYのテレビだからTA-DA550ESじゃなくて（でもデザイン・見かけはめちゃかっくいい）、DENONのAVC-4310が今のところ第１候補です。LEKTORはやっぱよかスピーカーと思うので、半年かけて全部整えるって感じなのかなあ。

書込番号：10555275

[梅こぶ茶の友]

おおっ〜　KDL-52W5とBDZ-RX100ですか。
キャプテン翼でいう翼君・岬君みたいなゴールデンコンビですね。（古い！？）

KDL-52W5の音声はどうですか？
自分も液晶TV+BL検討しているのですが、なかなか量販店店頭だと分からないですね。

ぜひ、ブルーレイをLEKTORでサラウンド組んだ印象をお聞きしたいものです。
レポート、楽しみにしてます。

書込番号：10556328

[ＡＶ野郎]

３８０８A
２５００BT
ケーブルはaudioquest4-5万の安物です
ほんとはツナミがいいのですが
２０年audioquest使ってますので
モンスタはだめ
デンオンサウンドは低音でなく高音に音色があります
DALIはちょっと優等生でむじかしいです
モニタライクです
B&WかKEFでDENONがいい
キンバリーかベルデンのケーブルを
古河のミューもなかなか
AV機器は１０万以上はなんでもいい
大切なのはケーブル
これを１万以下ではだめ
電源Tはオヤイデ以上
ダイナで探せばいいのがあります
中古で十分
取り回しに注意を

書込番号：11281194

つや消しブラック、お使いの方に

[1818]

角が白い線場に見える

つや消しブラックの天板の側面(角)、横板と天板の突合せ部分部分の処理で左右の、塗装の処理の仕方が違いませんか、当方のLEKTOR 8は最近気が付いたのですが、設置に左右の指定が有りまして、天板外側の角は綺麗に処理されていて、塗装も綺麗なのですが、内側の角部分の突合せ部分が、微妙に段差があって塗装がのっていなくて、白い線上になっていて、見る角度によっては、突合せ部分が開いているように見えます。
DENON、DALI担当の方に、設置に左右指定があるのは、構造が音質向上の為違うのか訊ねてみると、管理的問題で、外箱に左右の指定をしているだけなので、構造は左右とも同じとの事でした、コスト削減で左右を指定する事で、少しでも見え難い内側にあたる天板突合せ角の処理をしていないのかな等と、考えております、一様写真を撮ってDENONに送ったのですが、今の所回答は有りません。
つや消しブラックを、お使いの方のLEKTOR 8の天板の処理はどうでしょうか。

書込番号：10429680

[Dyna-udia]

1818さん、こんにちは。

写真見ましたが、こりゃ気になりますねえ。

私も昔、ある海外ブランドのスピーカーを買ったとき、家に届いて箱をあけたら店頭にあったものとはまるで違って木目がヘンで汚かったので頭にきました(笑)。「店頭に飾る製品はきれいなやつを選んでるんだろうな」と。まあ海外の製品は神経質な日本製とちがい、そういうもんなのでしょうけどね。

書込番号：10429861

[エヌズ]

写真では分かり難いですが、細く線の様には見えますが段差は有りません。

写真の様だとヒドイですね？

ツイータの音は悪く無いですか？

書込番号：10429934

[Rickenbacker]

>白い線上になっていて

大切なスピーカーですから、こういった部分を見つけてしまうと
ショックですよね。
自分の大切にしているギターにも(目には見えない部分は)同じように
ラフな加工がそのまま残っていたりします。
で、スピーカーのその線ですが、靴墨、もしくは油性のマジックで塗って
しまうと目立たなくはなりますが、段差は修正できないかも。。
木工用のパテを塗るのはちょっとなぁ。


>海外の製品は神経質な日本製とちがい、そういうもんなのでしょうけどね。

外車(コルベット)のダッシュボード内も結構ラフで仰天したとオーナーの
開設したブログを見たことあります。

見えないところは気にしない考え方なんでしょうね。

書込番号：10430528

[redfodera]

1818さん、はじめまして。

気に入られてお買い上げになったものでしょうから、
こういう事態はとてもお気の毒ですね。

おそらく貼り込んだ化粧版（つき板）の木痩せだと思います。
MDFなどの加工材の表面を仕上げる際にとても薄い板を貼るのですが、
圧着する際に水分を吸わせてから接着しますので乾燥後に縮みます。
化粧版（つき板）のカットは縮みも考慮して貼り込みますし、
本来なら長時間かけて縮んでゆくのですが急速に乾燥させたか、
縮みを見極めるまで時間を置いてから端を裁断するところを、
時間を置かず短い工程で一気に塗装まで仕上げてしまったのかもしれません。

梱包された製品を無条件に受け取るだけのユーザさんに何ら非はない話です。
連絡したDENONも音沙汰無しというのは失礼な話ですね。
補修方法がないわけではありませんがそれより先に輸入元に再交渉ですね。
改めて事情説明を求めて可能なら交換してもらえる様に交渉されては如何でしょう。

書込番号：10430883

[ローンウルフ]

1818さん

画像拝見しました。

これは、ちと酷い仕上げですね。

私のスピーカーATCも天板角が若干ですが張り合わせの所に白い線ありますが…
近くに寄ってニラメッコしなきゃ判らない程度です。

海外製品は、概ね雑な仕上げなんでしょうかね…

店頭、メーカーにいって交換大丈夫じゃないんですか？

以前オンキョースピーカーにも仕上げの件ですったもんだあったみたいですね。

書込番号：10431076

[1818]

皆さん

ご意見、ありがとう御座います、段差は微妙に有ります、購入設置時には気が付かなかったので、多分最近目だってきたのでは無いかと思いますが、左右同じ所にあるのが気になります、気になりだしたらどうしても、そこに目が言って余計に気に掛かります。
DENONの方から連絡が有り、其れは製作上の許容範囲内ですとでも連絡があれば、販売店と相談して対応を決めたいと思います。
どうしても駄目な場合は、出来るだけ狭くマスキングテープを張って水生の、つや消しブラックでもうまく塗ってごまかそうかと思っています、塗料が弾かれなければ良いのですが。

低価格とは言ってもメードイン・デンマークですからもう少し作りを良くしてほしいですね。
最近は中国製のスピーカーの方が作り、塗装の仕上げは良いですね、T77XG等。

しかしこのスピカーの低音たる物はすごいですね、まあーそのへんを狙っているんでしょうね。

エヌズさん
ツイータですが、127mmのミッドレンジを含めて、価格から考えればそこそこ良い音ですよ。
当初の予定では、FA1200ESを使用する予定でしたが、PMA-S10�VLで鳴らしています。
RCAケーブルを色々試して見た結果オーディオクエスト パンサー(もどき)が一番良かったです、高音の伸びクリアー感、低音が押さえられて、ピァダイレクトで聞いています。
スピーカーケーブルは当初DENONのAK5000を使用していましたが、最近オークションで購入したTARALABS PRIZUNHEX 8(もどき)を使用しています、アンプ側のバナナプラグは抜けやすいので、クラフトのロック式バナナプラグに交換して使用しております、このケーブル結構いい音します。

書込番号：10431717

[エヌズ]

1818さん 情報有り難うございます。


自分のアンプは
PMA-1500AEだからですかね？

ケーブルはカナレですけど、ケーブルを見直してみます。

書込番号：10432380

[星屑の調べ☆ミ]

初めまして。キズや汚れに強い騎馬民族の外国人とキズや汚れに神経質な農耕民族の日本人との差が出たのかな…？？

書込番号：10432466

[ローンウルフ]

1818さん


スーペスタイムのスピーカーケーブルは良いですかね？


私も中高域用にとスペースタイムオムニ�Uを使ったらどうかと検討してる所です(^_^;)。
今数本セレクトしてる最中ではありますが…

書込番号：10432912

[redfodera]

1818さん、こんばんは。

＞どうしても駄目な場合は、出来るだけ狭くマスキングテープを張って水生の、
＞つや消しブラックでもうまく塗ってごまかそうかと思っています、
＞塗料が弾かれなければ良いのですが。

もしトライされるなら塗装よりもシーリング（コーキング）の方がよろしいかも。
DIYショップやホームセンターなどで防水用シリコン・シーリング材（黒色）をお探しになっては如何です？
歯磨き粉のチューブぐらいのアイテムが数百円で手に入ります。

シリコンは速乾型ではなくて8時間程度で硬化するものが向いてます。
硬化まで時間がありますから手直しも慌てずに行えます。
マスキング養生をきっちり行ってから付属のヘラでキュッ！と詰め込むだけで済みます。
マスキングテープは必ず硬化する前に剥がすのがポイントです。

この手のシリコンは機器のプラスチック製インシュレータ脚に充填したりして使ってました。
ご参考まで。

書込番号：10433053

[1818]

ローンウルフさん、今日は。

スペース＆タイムのケーブルは、よく分かりませんので、すいませんがご返答出来ません。
私が使用しているケーブルは、カナレの4S6G 4S8G 4S11G 4S12F(多様しています) ベルデン8470　DENON・AK5000(20ｍ程使用)　DENON正規品KIMBER 4TC フルテック・エボリューション1オーディオテクニカ・AT-ES1400単線　AUDIOQUEST GIBRALTAR(もどき)　TARALABS PRIZUNHEX 8(もどき)その他数種類有ったと思います。

RCAケーブルは、オーディオテクニカ・オーディオケーブル AT-DV64A・アートリンクシリーズ・R ・S ・E　AUDIO-QUEST・KINGCOBRA 2 0.5ｍ(正規品)KINGCOBRA1ｍ(もどき)　WE24G4芯0.7ｍ　貸出しで逸品館のAIRBOW MSU-095Silver
/0.95mです、この辺なら素人ながら自分で使った感じの、お答えは出来るのですが。

redfoderaさん、今日は。
交換または、メーカー修理対象外でしたら、redfoderaさんの言う事を参考に補修して見ます。
最近メーカーも外装品は対応が厳しいですから、以前ダリの400でフロント部分に、(割れ)ひびが入った時(保証期間中ぎりぎり)は交換でなくて、サービスが来て家具修理屋さんで補修でしたから、その頃フロント部分は、対応しますがサイド部分のひび・割れは対応外とメーカーの方針でした。

エヌズさん、今日は。
私もカナレのケーブルは、多様したいます、4S11Gはバイワイヤーで、オールマイティーは4S8Gかな、カナレのケーブルて味付けのないフラットな感じなので、システム入れ替えの時には、スピーカーケーブルは4S8Gから始まります。

書込番号：10433913

[1818]

接続例

カナレの4S11GのT77XGへのバイワイヤー接続例です。

書込番号：10433931

[1818]

天板の外側の綺麗な、突合せの写真です。

書込番号：10433957

[ローンウルフ]

1818さん

TARALBSプリズム→スペースタイムのプリズムだと思いまして。
ご存知かと思いました、
オムニ8Nは一緒かな〜て
どちらの会社名が正式な呼び方は調べてませんが…

。
redさんは ご存知かな〜て思いますが…(^_^;)

ま、どちらでも良いですけどね…(爆)

書込番号：10441898

[1818]

ローンウルフさん、今日は。

TARALBSの日本代理店て、千葉県のアポロン・インターナショナルですよね?。
アポロン・インターナショナルで検索して見れば、ホームページが有ります。

こちらのTARALBS Prism OMNI 2-8N(こちらは特に)とPrism OMNI ST BI-WIRE-8Nは、私も一度使って見たいです。
OMNI 2-8N2.5ｍ×2で、ロック式のバナナプラグ(安いクラフト製)で作っても、収縮チューブ代とかで、3万円ぐらい掛かるかな?。

TARALABS PRIZUNHEX 8(もどき)は0.9mm絶縁線8本で4-4に分けて、＋−に使用しますので、OMNI ST BI-WIRE-8Nとは一寸違うみたい。

何方か、TARALBS Prism OMNI 2-8Nを使われている方、レポート頂ければ、喜ばしいんですが。

書込番号：10443147

[1818]

皆さん、今日は。

本日突如、DENONサービスより連絡が有り、ご都合が宜しければ代替品をお持ちしまして、宜しければ、交換しますとの事、私は家で仕事をしているので、何時でも時間は大丈夫ですので、お待ちしておりますと、返答致しました、午後サービスの方が来られて、先ずは当方の製品を確認、確かに両サイドの内側に、突合せの不具合が有るのを確認。
でわ交換しましょうと言う事になり、持ってきた製品を開封(箱がぼろぼろ)製品を確認してみると、天板の突合せ部分が、当方の製品より酷い、外側が白い線が有り、内側は段差が有り若干すき間が有る始末、サービスの方がどうします交換しますかと、訊ねてくるので、今の使用している製品の方がまだましなので、交換はやめました、サービス方が同じ製品で、同じような箇所が有るという事は、製品の製作上の範囲内でしょうと言う事で、交換はしないと言う事になりました、当方の製品は、どうしても気になるのでしたら、自己責任で補修して下さい途の事でした。

その後、販売店とも相談しましたら、つや消しブラックのメーカー在庫は無く販売店も、お客様の注文が有るので、オーダーしているのですが、入荷待ちで1ヶ月ぐらい掛かるとの事、新品がある訳無いはずだと言うことで、販売店の方からもう一度メーカーに確認してから、連絡くれる事になりました。

それと、私は勘違いをしていました、LEKTOR 8はデンマーク製だと思っていましたが、箱の下の管理バーコードシールの所に別シールで小さく、MADE-IN-CHINAと有りました。
箱の下のバーコードシールの横に、大きく○○○-in-Danmarkと有りましたので、デンマーク製だとばかり思っていました。
この価格で、クローネ安とわ言え、良くもデンマークで生産出来たな-と感心しておりましたが、MADE-IN-CHINAには一寸残念。
中国製にしても、あまりにも作りが雑過ぎます、DENONの委託している中国の工場は結構良い作りをしているのに、何処か新規の工場にでも生産依頼したのですかね?。

書込番号：10448182

[Dyna-udia]

1818さん、こんばんは。

災難続きですね。心中お察しします。

>箱の下の管理バーコードシールの所に別シールで小さく、MADE-IN-CHINAと有りました。
>箱の下のバーコードシールの横に、大きく○○○-in-Danmarkと有りましたので、
>デンマーク製だとばかり思っていました。

なんだかまぎらわしい表示ですね。「シールで小さくMADE-IN-CHINA」ということは、当初はDanmarkで製造してたけれど途中から中国に生産拠点を移した、とかでしょうかね。ちなみにその○○○には何が入っているのですか？

書込番号：10448673

[1818]

Dyna-udiaさん、今晩は。

MADE-IN-CHINAの小さいシールは箱の下のバーコードシールの所だけ、上部にはバーコードシールのみ、今も元箱を良く観ましたが、箱に印刷でMADE-IN-CHINAのもじは有りませんでした。
片方の箱の下のMADE-IN-CHINAの文字は、擦れて把握出来ません、ロットに寄ってはMADE-IN-CHINAの印刷箱も有るのかも?。

in-Danmarkの文字だけ見て、勝手に私がデンマーク製と勘違いしたのかも?。
販売店では購入の時、デンマーク製と言ってましたが。

書込番号：10448953

[エヌズ]

先々週、ロイヤルタワーも購入したのですが
箱にはMade in Denmarkとなってますが梱包は一つの箱に入れた簡単な梱包でした。


レクトールは、四方スチロールで完璧な梱包なのに。

書込番号：10449153

[1818]

エヌズさん、Dyna-udiaさん、今日は。

写真、1枚目の文字を訳すと、多分こんなふうな意味ですかね。

�@デザインと木材接着はデンマーク。(箱の生産まではデンマーク、後は中国)
�Aデザインと技術はデンマーク。(生産は中国)

どっちの意味が正解なんですかね、それとも、また違う意味が有るんですかね。

書込番号：10451277

DALI ROYALタワー

[エヌズ]

このスピーカーの黒い コーン部分がベタベタと粘着するのですが ホコリが付いたら取れ無いと思うのですが 何か対策は有りますか？


常時ネットは外したいので？

書込番号：10403741

[586RA]

>何か対策は有りますか？

やはりネットが一番だと思いますが・・・。

聴く時だけ外したらどうですかね。コーンの保護にもなりますし。むき出しだと、掃除の時とかついコーンに触ったり突っついたりで、穴空けたり凹んだりの事故って起きるもんです。

そして大事にしている機械に限ってそう言う事故って起こるんですよねぇ。壊れても構わないってのは意外に平気だったりするんですが・・・。

書込番号：10405859

[エヌズ]

586RAさん有り難うございます。

やはりネットで保護しか無いですか？
なぜベタベタと、するのでしょうね？暫くすると乾燥してベタつきは無くなるのでしょうか？

タワー ユーザーの方にお聞きしたいですね？

破損には気をつけます。

書込番号：10406264

[梅こぶ茶の友]

兄弟タイプのDALI ROYALシリーズを使用していますが、コーンがベタベタというのは初耳です。例えば何か部屋で大量にスプレーを噴霧したとか？
軽く触ってみて手に粘着物が付着するようでしたら、早目にメーカーに相談した方がよいのではないでしょうか。

書込番号：10423917

[エヌズ]

梅こぶ茶の友さん
返信有り難うございます。


コーンに触るとコーンが一緒に上がってくる状態です。

デノンに問い合わせて見ます。

書込番号：10424436

[586RA]

コーンにベタベタするのが塗ってあるのは、コーンの不要振動をダンプする為で、一時流行ったことがあります。コーンの他に、エッジに塗ったりなんても結構ありました。

なので、私はあんまり不思議じゃないんですけどね。

書込番号：10426308

スパイクに関して

[autumn leaf]

現在、towerを購入検討中です。
部屋がフローリングなのでスパイクを付けた状態でそのまま置くと床に穴をあけてしまうのか心配になっています。
そこでtowerを利用している方にご質問なのですが、このスピーカーにおすすめのスパイク受けがありましたらよろしくお願いします。
できればスピーカーの音をそのまま再現するクセのないものが希望です。
予算は両方のスピーカーで１００００円〜１５０００円までくらいです。

書込番号：10369221

[awao]

autumn leafさん、こんばんは。

私はこのスピーカーのスパイク受けとして、山本音響工芸のPB-10を使ってます。

http://www2.117.ne.jp/~y-s/accesories-sougou-2007-J.html

4個で3000円と安いのですが、鋭い金属的な感じがなくとても自然にクリアに響きます。木材なのでスパイクが適度に食い込み振動も抑えてくれとか。ただ、これしか使ったことがないので何とも言えないですが・・・

いろいろ試してみるのも、おもしろいかもですね。

書込番号：10373666

[autumn leaf]

awaoさま

こんばんは。
ご返信ありがとうございます。
自然にクリアに響くようでなかなか良さそうですね。

１点ご質問ですが、
スパイクに被せるゴムのカバーが付属されているようで、例えばこのゴムのカバーのままだとtower本来の音とは違ってくるものでしょうか？
主観で構いませんのでよろしくお願いします。

書込番号：10374464

[Dyna-udia]

autumn leafさん、こんにちは。

>主観で構いませんのでよろしくお願いします。

失礼ながら、「なるべく客観的に答えてください」というならわかりますが、他人の主観などを聞いて何か意味があるのでしょうか？　「主観でいいから」という物言いは価格コムで最近よく見かけますが、なにやら蔓延しそうで非常にイヤに予感がしています。

こういう書き方をする方は、おそらく回答者側の答え方の敷居を低くして(＝主観でいい)、そのぶんより多くの回答を得ようという意図なのでしょう。ですが、これって質問者側、回答者側の双方ともにマイナスにしかならないと感じます。

第一に、これにより質問者側は、肝心の「自分がどう感じるか？」ではなく、他人の主観(好み)を教科書にしてマニュアル的に人と同じものを選ぶようになります。

第二に、「主観でいいから」と書いておけばたくさん答えがくるとなれば、質問者側は「まず自分でやってみよう」(実験してみよう/試聴してみよう/スパイクのゴムの有無を自分で試してみよう)ではなく、「まず他人に聞いてみよう」という安易な発想になってしまいます。まあ価格コムや｢教えてgoo」など、ネット媒体はそのほうが利用が増えて好都合でしょうが、人間の姿勢としてはいかがなものかと思います。価格コムの質問を読んでいると「自分がない」人をよく見かけますが、そういうメンタリティや風潮がますます助長されるように感じます。

また一方の回答者側にしても「なーんだ、主観でいいのか」と考えるようになり、「客観的にものを見よう」という(非常に重要な)人間としての姿勢がなくなります。

結論として「主観で構いませんので」などという表現は、されない方がいいと思います。(個人的には「自主規制項目」に入れた方がいいと強く感じます)

書込番号：10375703

[autumn leaf]

Dyna-udiaさん

ご連絡、ならびにご忠告ありがとうございました。

書込番号：10378630

[awao]

autumn leafさん、こんばんは。

レスが遅くなりすみません。

ゴムのカバーに関してですが、残念ながら装着したままでの試聴はしていませんので分かりません。

ゴムをしたままフローリングに置こうとも考えましたが、輸送時の保護用かなとも思いましたし、また時間が経ち劣化したら破れそうな感じがしたので使いませんでした。

PB-10を購入する前に10円玉も試してみましたが、少し音が堅いような感じがしたのでやめました。

書込番号：10384488

[autumn leaf]

awaoさん

こんばんは。
ご返答いただき本当にありがとうございます。
tower購入の予習として大変参考に、そして勉強になりました。
このSPを購入する際にはPB-10を利用してみたいと思います。

書込番号：10384995

[Minerva2000]

マグネシウム製スパイク受けはいかがでしょう？
価格も安く、評判も良いようですが。　木製よりは、スピード感のあるシャープな音に
なるでしょう。

http://oyaide.com/catalog/products/p-3897.html

書込番号：10385485

[autumn leaf]

Minerva2000さん

こんばんは。
ご連絡ありがとうございます。
マグネシウムのスパイクは木製よりシャープな音になるのですね。
これまた、勉強になりました。

書込番号：10411046

[エヌズ]

デノンからサービスで貰ったMUSIC TOOLS
SEIX04 税込3150円
4ｹ入りをタワーで使ってますが中々良い感じです。

書込番号：10642421

[エヌズ]

書き忘れましたが
MADE IN ITALY です。

書込番号：10642463

どちらのスピーカーにしたら良いか教えてください。

[takasan777]

今、タンノイのＤＣ１０Ｔと比較し、どちらがよいか検討中です。
聞くジャンルはボーカル（女性）が中心です。
アンプはマックのＣ２２００とＭＣ２１０２を使用しています。
よろしくお願いします。

書込番号：10351757

[元・副会長]

　すいませんけど、「どちらがいいですか」と聞かれても困ってしまいます。どっちの機種も女性ヴォーカルは満足に再生できますし、マッキンのアンプとの相性も悪くないと予想します。しかし、音の出方は双方のブランドは全然違います。

　「どちらがいいのか」を決めるのは我々回答者ではなく、トピ主さんです。試聴すれば一発でカタが付くのではないですか？　それとも、試聴ができない特別の理由でもあるのでしょうか。

書込番号：10351855

[takasan777]

早速の回答ありがとうございます。
たしかにその通りですよね…。
お聞きするべき問いを間違えた感があります。
「皆さまだったらどちらを選びますか…」と言う問いが正しい
質問でした。
申し訳ありません。
よろしくお願いします。

書込番号：10351932

[うちのポチ知りませんか？]

そのタンノイは未試聴
ヘリコンは重厚傾向、マランツに良く合うと思います(主観)。
そのＳＰでブラームスなど聴きたいですね。

書込番号：10352158

[Dyna-udia]

takasan777さん、こんばんは。

>「皆さまだったらどちらを選びますか…」と言う問いが正しい質問でした。

失礼ながら、この質問も意味があるとは思えませんね。このスレッドは読者アンケートの企画なのでしょうか？

あるいは「他人ならどちらを買うか？」について統計を取り、買う人が多い方を自分も買おうとの主旨ですか？　それってあまりにも主体性がなさすぎるとは思いませんか？　おまけに自分とは好みのちがう他人がどちらを買うかなど、なんの参考にもなりませんよ。しかもマルチポストだし(笑)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000037423/SortID=10346862/

とっとと試聴して買ってください。

書込番号：10353175

[Yutaka21]

師匠の（と自分で勝手に思い込んでいる）Dyna-udiaさんの意見に賛成です。
とにかく試聴することです。実は私も、師匠の意見を伺って、とっとと試聴してキメました（笑）

推察するところtakasan777さんは、まだ自分の耳に自信が持てないのではないでしょうか？
かつての自分がそうでしたから。
試しに、いつも聴いている女性ボーカルのCDを持って、できるだけ人の少ない午前中を狙って、
販売店等で試聴して下さい。必ず答えが出るでしょう。

HELICON 400 MK�Uは、何度も試聴しましたが、とても自然な音作りが印象的でした。
しかし女性ボーカルだけ聴くなら、他にもっとリーズナブルで、最適なスピーカーがあります。
１０月中旬に発売予定のFOSTEX 102です。

http://www.fostex.jp/user_file/fostex-sh/etc/GX102_103_Release.pdf

価格はHELICONより１ケタ安いのですが、発表前の試聴会に参加し、女性ボーカルを聴いて
正直言ってドギモ抜かれました。
その時気づいたのですが、ボーカルはトールボーイより、小さめのスピーカーの方がよいという
ことです。なぜだか理由はわかりませんが、一緒に参加した人も同じ意見でした。
勿論、スピーカースタンドを使用するのが大前提ですが、とりあえず参考にして下さい。

書込番号：10354568

[takasan777]

ありがとうございます。
ヘリコンで決めました。

書込番号：10410384