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センタースピーカーの導入

[衝動買いが好きです]

二年ほど前になりますが、あまり興味もないのにDENON AVR-X1300WとZENSOR1を購入し、最近セットアップをしました。
こんなにも音が良くなるのかとビックリしています。

映画を見ていると人の声が明瞭ではないのでセンタースピーカーの購入を考えています。
色々調べると同じメーカーが良いとあるため、SPEKTOR VOKALかOBERON VOKAL を検討しています。

予算的にはSPEKTORなのですが、初心者ということもあり合っているのか皆目見当つきません。アドバイスやオススメ教えていただければと、質問させていただきました。

書込番号：22646855　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

衝動買いが好きですさん、こんにちは

声が前に出る様にフロント2本の中域をイコライジングで持ち上げられませんか？

画面の下にセンターSPを置くと声が下から聞こえ違和感がでます。手持ちSPがあれば買う前に仮置きして確認がよいと思います。

書込番号：22646935　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞衝動買いが好きですさん
こんにちは。

ZENSOR1だとZENSOR VOKALがピッタリなんでしょうけど生産終了ですもんね。流通在庫や質の良い中古を探してみるのも良いかもしれませんね。
OBERON VOKALはZENSORの後継ですし、音質の相性的には考え得る選択肢の中では一番無難と思います。
予算の問題があるならSPEKTOR VOKALも悪くはないと思います。ただ、音の感じ方は人それぞれなので、絶対問題ないというような保証はできません。

> 映画を見ていると人の声が明瞭ではない
ということですが、ZENSOR1は良いスピーカーですし、しっかりセッティングすれば声も明瞭に聞こえるようになるのではないかと思ったりもします。
センタースピーカーは置き場所の問題もあるでしょうし、あいによしさんがおっしゃるとおり画面の下に置くと声が下から聞こえ違和感が出てしまう可能性もあります。

センタースピーカー導入の前にまずは、メインスピーカーの置き方や周囲の環境整備等、ZENSOR1のセッティング自体を詰めていったり、AVR-X1300Wでのグラフィック・イコライザーによる調整、Audysseyセットアップ、マニュアルセットアップによる調整などを試してみるのも良いかもしれませんね。

書込番号：22646996

[kockys]

どういう環境で使われてます？大画面のプロジェクターですか？
通常のテレビ程度ならば2chでセンターに十分音声定位しますよ。設定を追い込む余地ありと思います。
大画面の場合にセンターに音声定位させるためには使った方が良いです。
しかし既に指摘されてますが音声が下から出ていまいちかと。

一度センタースピーカー購入して無駄だと外したことがありコメントしました。。

書込番号：22647169

[Minerva2000]

衝動買いが好きですさん

>>映画を見ていると人の声が明瞭ではないので
スピーカーの軸が鼻先2、3cm手前で交差する位に内ぶりに設置されると改善する可能性があります。
センタースピーカーを導入される前に試されてはいかがでしょう？

書込番号：22647172

[衝動買いが好きです]

あいによしさん、DELTA PLUSさん、kockysさん、Minerva2000さん、アドバイスありがとうございます。

色々と質問の内容が足りないにも関わらず回答していただきありがとうございます。皆様の意見、まずは調整ということで一致でしょうか。

＞あいによしさん
手持ちSPはなく試すことは出来ません。

＞あいによしさん
＞kockysさん
＞DELTA PLUSさん
フロント二本と同じ高さ（高さ45センチの台の上）に置くつもりです。フロント左右の間隔は180センチですが、これくらいの幅ならセンタースピーカーは不要でしょうか？

＞Minerva2000さん
やってみました。かなり聞き取りやすくなりました。
その代償なのでしょうか、良いと思う視聴位置の中心から外れるほど、ぼやけるというか明瞭感無くなります。
なにか設定があるのでしょうか？

皆様の意見に従い、まずは調整する方向で考えております。
が、オモチャが欲しいというか、センタースピーカー入れたらどう変わるか興味が湧いてしまいます。

書込番号：22647872　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞衝動買いが好きですさん

>>その代償なのでしょうか、良いと思う視聴位置の中心から外れるほど、ぼやけるというか明瞭感無くなります。
なにか設定があるのでしょうか？

設定は特に無いですが、複数人で視聴されますか？その場合は内ぶり角度を少し緩めると良いと思います。

またその場合はセンタースピーカーは有効に働くと思います。

書込番号：22647918

[あいによし]

衝動買いが好きですさん、こんばんは
＞フロント二本と同じ高さに置くつもり。
センターを買って試されたらいかがでしょうか？
主要な信号を受持つので、フロント以上のクオリティでないと音質劣化の可能性はありますね。

＞フロント左右の間隔は180、センターは不要か？
不要では、条件によるかもしれませんが300こえててもTV画面に5人並んで、端から口元に10円位の大きさで引っ込むことなく定位するみたいです。

書込番号：22648020　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動買いが好きです]

Minerva2000さん、夜遅くに回答ありがとうございます。

SPEKTORとOBERON どちらがオススメだと考えますか？
インピーダンスは同じ方が良いと見たことあり、合わせようと思ってましたが OBERON は ZENSOR1 と違うことが気になりました。

実際に合わせてみないとわからない、ということになるのでしょうか？

書込番号：22648024　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動買いが好きです]

あいによしさん、夜遅くにありがとうございます。

音質劣化を避けるなら OBERON でしょうか？
詳細仕様見てもわからないので、価格コムやその他の評価が基準になってしまいます。
試聴もしたかったのですが、VOKAL を置いてるところがありませんでした。

書込番号：22648035　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞衝動買いが好きですさん
こんばんは。

あくまで個人的な考え方ですが、
センターSPを購入する資金があって、フロントSPと相性が合うセンターSPがあって、センターSPを設置する場所がある場合は、センターSPを導入すれば良いと思うし、
購入資金が不足していたり、フロントSPと相性が合うセンターSPが見つからなかったり、センターSPを設置する場所がない場合は、無理にセンターSPを導入する必要はないと思っています。
（下手なセンターSPであればむしろ無い方が良いと思う）

> フロント左右の間隔は180センチですが、これくらいの幅ならセンタースピーカーは不要でしょうか？
センターSPが無くてもフロントSPだけで映画等を楽しむことが可能な距離だとは思います。

ちなみに私の場合は、フロントSPの左右の距離は150cmですが、資金を確保でき、フロントSPと同シリーズのセンターSPがあり、設置スペースもあったので、センターSPを使っています。

> オモチャが欲しいというか、センタースピーカー入れたらどう変わるか興味が湧いてしまいます。
そのお気持ち、分かります（笑）

> インピーダンスは同じ方が良いと見たことあり、合わせようと思ってましたが OBERON は ZENSOR1 と違うことが気になりました。
OBERONシリーズは、1、3、5、7、ONWALLのインピーダンスが6Ωで、VOKALだけ4Ωです。
OBERONシリーズで揃えようと思った場合はVOKALのインピーダンスが異なることになります。
メーカーが同じシリーズの中でこのような仕様でラインナップしていることからすれば、フロントSPとセンターSPとでインピーダンスを気にする必要性は低いように思います。

> 実際に合わせてみないとわからない、ということになるのでしょうか？
実際に組み合わせて試聴しない限りは推測でしか言えませんので、まあ、ぶっちゃけ、そういうことになると思います＾＾；
（店と自宅とでは環境が違うというのもありますし）

書込番号：22648134

[あいによし]

衝動買いが好きですさん、こんにちは

OBERONよさそう、いっちゃいませんか？
OBERON/VOKALは4Ω、なら1を並べて並列4Ωにして飽きたらリヤにもって行くのもありかもですね。

書込番号：22648921　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動買いが好きです]

DELTA PLUSさん、あいによしさん、こんにちは。

押せとたのみつつ、お二人に押されたような気がしたのでOBERON VOKAL 買いました。
不要と思えば他のテレビに使えば良いですし、色々と調整しつつ楽しみたいと思います。

皆様のご厚意に感謝いたします。
ありがとうございました。

サラウンドスピーカーとatmos用のスピーカーで、再度お会いできれば嬉しい限りです。

書込番号：22649359　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動買いが好きです]

返信いただいた皆様、色々とアドバイスありがとうございました。無事OBERON VOKAL 購入という事で解決しました。

皆様をGOOD ANSWER にしたかったのですが、３人までとのことなので返信いただいたのが早かった順とさせていただきました。
申し訳ございません。

今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：22649379　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

衝動買いが好きですさん、こんにちは
どんな感じか楽しみですね、リポートをよろしくお願い致します。

書込番号：22649421　スマートフォンサイトからの書き込み

[まほろばとまと]

はじめまして。


我が家では　OPTICON VOKAL　をセンターに使っています。

ZENSOR1と不釣り合いかもしれませんが、実際に店頭で聴くのがいいかと思います。

書込番号：23414222

[衝動買いが好きです]

お久しぶりです。
以前は色々と教えていただき、ありがとうございました。

オベロンを２年前に購入したものの、テレビ下に置く収納家具に迷ったり、武漢ロックダウン前日に武漢入して帰れなくなったりと、色々ありましたが、先日やっと設置（設定）も終わり一息つけました。

センタースピーカーを設置した結果ですが、ソファーの端から端まで同じように聞こえるようになりました。
また、なんと表現すれば良いかわからないのですが、音が届いている感が強く出ていて、びっくりしています。

センター無しでもフロントRLを中に向けて調整しただけでだいぶ改善されたのですが、左右どちらかの偏った場所に座っているときに、センター有無を比較した場合、聞き取りやすさと迫力に違いは出るのかなと感じました。

センタースピーカーは無くても、調整である程度良くなるな、もしかして不要だったかなとモヤモヤしますが、買ったことで色々比較、勉強できて良かったなと思っています。

※懲りずにリアスピーカー選びに行ってきます

書込番号：24317346　スマートフォンサイトからの書き込み

MENUETとの差は？

[すったのはげだの]

MENUETと音質や解像度や雰囲気やで大差はありますか？価格がこちらの方が安いので音が同じならば、こっちにしようかなと。仕上げとかの差なら。
近くに比較試聴出来る環境がないので教えて下さい。
ジャス4割、フォーク、歌謡曲4割、クラシック1割、ラジオ1割で聴いてます。

書込番号：22572308　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞すったのはげだのさん こんにちは

DALIも使ってましたが、ソフトで耳当たりがよく、万人向きですが、もっと音の分解能を良くしたい＝音Moにとって像を
はっきり聞き取りたい、低域高域ともに伸ばしたいと各種試聴を繰り返し、最近ようやく決めたスピーカーが
ありますので、ご紹介させてください。
Monitor Audio Bronze2 です、これは16cmウーハー搭載で42Hzから30Khzまで再生出来、とても弾力性ある音
と、輝きのある男女ボーカル帯域が特徴です。
価格も手ごろでお勧めです。
価格コムへこの色だけ画像がありませんが、Bronze2画像で検索いただくと多数あります。

書込番号：22572465

[里いも]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000793813_K0001090647_K0000812047&pd_ctg=2044
比較表貼り忘れました。

書込番号：22572489

[ディープリズム]

差はあります。
どの程度の差と感じるかは個人の感覚の話で文章で長文で書こうと納得するのは無理なんで、気軽に試聴できない環境であれば最初から高い方買った方が後から悩まなくて済みます。

あとmenuetは同社の「on」が付くのとは独立したシリーズでoberonは入門、menuetは価格だけでいうなら同社だと中堅クラスです。

書込番号：22576691　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
メヌエットは高い分、箱の造りが良くなってます。
音調はダリはどれも似ていますが、オベロンシリーズ
のほうが、少しシャキっと若い明るい感じにされて
いるように感じます。B &W を筆頭に明るめ、解像度
高めのタイプが競合に多くなり、ダリと言えども
合わせてきた印象があります。

価格差というより、何をメインで聴かれるかで選抜
出来るように思います。
余りクラシックやアコースティックな再生がなければ、オベロンのほうが合うように私は感じます。

メヌエットは長く生産されており、バランスも良い
のでダリの代名詞てす。
私は前のロイヤルメヌエットが今でも欲しい、というか探してますが。

書込番号：22601924　スマートフォンサイトからの書き込み

[Diddy09]

MENUETはエントリークラスとは明らかに一線を画す名機です。初めて聞いたらきっとビックリすると思います。ただ指向性が強いのでリスニング環境と照らし合わせたほうがいいです。自分の場合はそれが合わず手放しましたから。。 あと、ボーカルや弦楽器は超得意ですが、鍵盤があまり得意ではなかったイメージがあります。

書込番号：22743487　スマートフォンサイトからの書き込み

LEKTOR2との差は？

[凝り症]

現在下記のシステムで音楽を聴いております。

Mac（パソコン）→DA-USB300（DAC)→PMA-390RE（アンプ）→LEKTOR2（スピーカー）で音楽を聴いております。

しかし、ボリュームを10時くらいにしないと、求めている音質になりません。
8時くらいだと、音がこもっている感じがして迫力がありません。
ボーカルも弱くて、音が安定しません。

これは、やはりスピーカーの能率の問題なのでしょうか？

ビックカメラで
CDプレーヤー→PMA-390RE（アンプ）→OBERON１（スピーカー）だと
めちゃくちゃ良い音で鳴っていました。

スピーカーをLECTOR2→OBERON1に変えたら、小音量でも
綺麗な音で鳴ってくれますかね？また音質的にはどうですかね？
買い替えを検討しています。

また、LEKTOR2は能率が悪いらしいですが、
OBERON１は能率的にはどうなのでしょうか？

書込番号：22457715

[KURO大好き]

スピーカーのセッティングを見直してみては如何でしょうか。
お持ちのスピーカーは試聴したことが有りませんが、評価も高かったようですから、セッティングで改善するかもしれません。

私の印象では「OBERON1」とは価格差有りますが「Menuet」は小音量再生がとても良かったですね。

「OBERON1」で試してみることをお勧めします。
量販店であれば、平日の閉店前の時間帯がお勧めです。

書込番号：22457782　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞凝り症さん
LEKTOR2は85dB,OBERON１は86dBで差は1dBと僅かです。
この点では買い替えても恩恵はほぼ無いですね。

書込番号：22457944

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

能率っていう意味ではそんなに変わらないと思うんですけど、実際にビックカメラで聴いてよかったのであれば、買い替えもありだと思います。

レクトールは結構好きなスピーカーなんですけど、スレ主さんの環境だと仰るようにこもっているように聴こえるかもしれません。

書込番号：22458442

[凝り症]

＞KURO大好きさん

セッティングでも、だいぶ変わりますかね！！
Menuetという商品もあるんですね。

はい、家電量販店にパソコンとDACを持ち込んで、OBERONで視聴してみます！！

書込番号：22458557

[凝り症]

＞Minerva2000さん

1dBの違いはそんなに変わりませんか。残念です。
それでは、zensorだと能率の数字高いみたいですが、
どうですかね。

書込番号：22458562

[凝り症]

＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん

LECTOR2は、レビュー良かったですし、実際に購入する前に視聴して
気に入って買ったはずなんですけどね　笑

やっぱり、私の環境だとこもって聞こえる可能性ありますか？
具体的にどこが原因だと思われますか？教えていただくと幸いです。

書込番号：22458571

[Minerva2000]

＞凝り症さん
Zensor3だと88dBですね。3dB低いとアンプ出力は2倍必要です。1dBだと1.26倍です。

書込番号：22458644

[ファイブマイルズ]

凝り症さん、こんにちは。

Mac は iTunes を使っていますか？ 次のことを試してみてください。

（1）「ウインドウ」メニュー＞「イコライザ」で、イコライザの設定をいじってみる。

（2）「iTunes」メニュー＞「環境設定」「再生」「サウンドエンハンサー」のスライダーを「高」へ。

これで結構音が変わります。

納得できなければ、スピーカーのセッティングを見直してみます。セッティングはとても大事です。スピーカーは、部屋の隅っことか、周りに空間の無い窮屈な所に設置すると、音のエネルギーが削がれますね。

ここまでは、あまりお金はかかりません。

それでも気に入らなかったら、スピーカーの入れ替えを考えてはいかがでしょうか？ 広いお部屋でなければ、能率は気にしなくてよいと思います。

書込番号：22458773

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

＞凝り症さん

デノンのアンプと合わせているところです。
もともと厚みがあって太めの音が出るスピーカーだと思います。
390と合わせると…って感じです。

ただ、試聴した時は大丈夫だったんですよね？
おそらく試聴もデノンとだったと思います。

それでしたらセッティングでどうにか…とも思います。

書込番号：22459153

[LWSC]

スピーカーにもパワーバンドがあります。アンプのボリュームが8時だとイマイチで10時くらいで良い感じの音質になると云うのは特別珍しい事ではありません。

スピーカーをZensorに買い替えるのもありだと思いますが、小音量で聴く時はJBLのPebblesとかBOSEのCompanion2辺りの小型のスピーカーを買って使い分けるのも一つの方法だと思います。

書込番号：22459721　スマートフォンサイトからの書き込み

[BLUE METAL]

PMA３９０AEとLEKTOR２もってますが、自分の聞く音楽ではボリューム１０時の位置は爆音で、映画やクラシックでも聞かない限りそこまであげることは稀です。

過去レス見る限りDVDや音楽再生がパソコンからの再生だけのようなので、一度パソコンの音量レベルが最大になってるか確認されてみては？

書込番号：22459753

[凝り症]

＞Minerva2000さん

1dBでも、大きく違うんですね。
びっくりです！！

書込番号：22459887

[凝り症]

＞ファイブマイルズさん

実は、Audivana Plusのアプリを試用でダウンロードしてみたんです。
だいぶマシになりました。

けど、まだこもってます　笑

書込番号：22459893

[凝り症]

＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん

はい、視聴は大音量で行なっていました。
家で聞く時に小音量で聴くため、余計にこもって聞こえるのかもしれません。

書込番号：22459905

[凝り症]

＞LWSCさん

zensorはやっぱり良いみたいですね。
購入時、zensorと聴き比べlektorを選んでしまったのです。

家で小音量で聴くときは、sensorが良いみたいですね。

書込番号：22459915

[凝り症]

＞BLUE METALさん

パソコンの設定を確認したのですが、通常の音量でした　笑

書込番号：22459931

[凝り症]

今日、家電量販店で視聴してきました。

ZENSORは販売終了になっているためか、視聴できませんでしたが、
OBERON1を聞いてきました。
まずまずの音質でした。

店員さんに、音がこもると伝えると、B＆W６０７や
DIAMOND11を勧められました。

視聴すると、めちゃくちゃ音がクリア。好みの音でした。

いずれも、
DALIの優しい音とは対照的に、めちゃはっきりした音のスピーカーでした。

こちらを聴き比べ検討してみようと思っています！！

書込番号：22459956

[レオの黄金聖闘士]

＞凝り症 さん

こんばんは。

私は、SACDプレーヤー、「PD-70AE」と「DCD-SX11」の
2台を使用しているのですが、同じCDで、同じ位の音量で聴くのに、
ボリューム位置が結構違います。
「PD-70AE」で8時過ぎ位なら、「DCD-SX11」では9時位。
「DCD-SX11」の方が出力が低い様です。


「DA-USB300」出力レベル 2.0 V（10 kΩ）

「DCD-SX11」出力レベル 2.0 V（10 kΩ）

所有されているDACと「DCD-SX11」の出力レベルが同じなので、
これが原因ではないでしょうか？。

ボリュームが10時の位置で音にこもりを感じない、煩い音量で無いのなら、
スピーカーが原因では無く、出力レベルのもう少し高いDACを
使用すると解決するのでは？、と推測します。

書込番号：22460373

[凝り症]

＞レオの黄金聖闘士さん

プレーヤーでも変わるんですね。
いや〜、奥が深いです。

研究してみますね。

書込番号：22462493

何センチ程度離せばHDDへの影響を避けられるのでしょうか？

[goldenbeat]

展示してあったこの製品のサイズと音が気に入り、購入を検討しています。

ノートPC(HDD)がある小机の上に置いて使おうと思っているのですが、友人からこの製品は非防磁式らしいと聞きました。

この製品からノートPCを何センチ程度離せばHDDへの影響を避けられるのでしょうか？

書込番号：22453978

[麻呂犬]

ゼロセンチ…
HDDの中にはディスクを毎分5200とか7400回転させるモーターが入っています。
モーターと言えば磁力で動きます。
そんな構造ですからスピーカーごときで影響は無いです。
磁力でデーターを消す機器が有りますがとんでもない出力です。

書込番号：22454016　スマートフォンサイトからの書き込み

[goldenbeat]

ご回答ありがとうございました。

本スピーカー買いました。

店員さんに聞いたところ、小型だが30cm位は放した方が良いとのことでした。

届くのが楽しみです。

書込番号：22462421

スピーカーについて

[スパルコです]

こんにちは。
スピーカーの購入にあたって、情報などお力が欲しいと思い初質問させて頂きます。

現在AVR2500Hを使用しております。
フロントスピーカーの変更を考えてます。
悩んでいる商品は、OPTICON6とSTUDIO380CHです。
近くの家電量販店で視聴をしたのですが、STUDIO380がないので、比べれなく困っています。見た目が好きなので、音はどうなのかなと興味があります。
もともと、購入予定のOBERON7をもう1度視聴しようと思ってた所、隣においてあったOPTICON6も視聴したのが決めてでした。
音の表現、ハキハキとした音。低音の締まり具合。
素晴らしいと思いました。
STUDIO380も気になります。
AVアンプなので、テレビ、ゲーム、音楽、映画と全般で使います。
音楽はAirPrayを使い聞いてます。
主にロックやPopが多いです。

初めての質問、またオーディオ初心者なので質問にグダグダ感があると思いますが、どうぞ皆様の考えを参考にさせてください。
よろしくお願いします。

書込番号：22441863　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

お早うございます。

　私の記憶ではJBLにSTUDIO380CHと言うモデルはありません。
　比較対象機種にOPTICON6を上げておられるので推察ですが
　580ＣＨの事でしょうか？
https://review.kakaku.com/review/K0000289837/

　うろ覚えですが、既にこの5シリーズは生産終了になって購入するとなると
　「流通在庫」か「中古品」になると思います。

　私的な音の印象は580は「ホーンツイーター」の歯切れの良い音が売りですが
　置き方等を工夫しないと若干「低音が少ない」と感じることも多い様に。

　OPTICON6はリボンツイーターの音が特徴的で音のバランスも良い感じで
　それほど置き方に苦労することは無いかな？と思いました。

　「良くも悪くも」ＪＢＬのＳＰは「癖」があります。
　其処が好きか？嫌いか？で大きく分かれると思います。

書込番号：22441925

[アキュモニマグネパン]

＞スパルコですさん
FYNE AUDIOのF502をどうぞ

書込番号：22442732　スマートフォンサイトからの書き込み

[スパルコです]

コメント、ありがとうございます。
そうですね、580CHでした。すみません。
部屋の広さから考えると置き方などに工夫する辺は迷いますね。
引越しする予定ではいるんですがね。
やはりOPTICON6ですかねー！
分かりました。ありがとうごさいます！

書込番号：22443592　スマートフォンサイトからの書き込み

[スパルコです]

＞浜オヤジさん
すみません。
返信を押すと勝手に貴方様の名前が出るかと思ってしまいました。

書込番号：22443596　スマートフォンサイトからの書き込み

[スパルコです]

＞アキュモニマグネパンさん
返信ありがとうございます。
そのスピーカー、検索してみますね！

書込番号：22443599　スマートフォンサイトからの書き込み

[スパルコです]

＞アキュモニマグネパンさん
こんにちは。
そのスピーカー、検索してみました。
かなり興味が出てきました。新しいブランドなのですね。
ネットでもまだ多くは売ってないのでしょうかね、中々見つけれません。
そして予算オーバーになってしまう所と、まず視聴出来ない点が残念です。
どなたか使用してる方はいませんかねー。
まぁ、このF502の購入も視野に入れたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22444611　スマートフォンサイトからの書き込み

DALIとB&W

[初心者です。。。。。]

音響素人です。
初めてのスピーカー購入で迷っています。

�@DALI OBERON 5
音が艶やかで繊細で優しくて素晴らしく聴こえました。
ほぼ決めかけていましたが、後述のものに出会って迷いが…。

�AB&W 683S2 (新品処分品)
手が届かないメーカーと思っていましたが、型落ちということで特価になっていました。
DALIより各音の押し出しが強く、映画の音の迫力がすごかったです。

予算は10万円前後で、両製品の金額差は2万円程度です。
使用目的は、
・リビング15畳吹き抜けあり
・65型テレビ(テレビ、映画)
・CD、ラジオ、NAS、ネットワーク音源(POPS,ROCK,JAZZ)
・マルチチャンネルで使用なし
です。

参考のアドバイスいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：22409403　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞初心者です。。。。。さん

DALI OBERON 5 の出力音圧レベルは88dBですが、インピーダンスが６Ωなので、１W入力時の能率は86.5dBになります。

B&W 683S2との差は2.5dBとなり、同じ音量を出すのにアンプ出力が約1.8倍必要になります。

B&W 683S2の音質が嫌いでないなら、こちらをお勧めします。

書込番号：22409506

[DELTA PLUS]

＞初心者です。。。。。さん

どちらも試聴したけど、音では優劣付けがたくて迷っているということでしょうか。
それなら、見た目、お買い得感等、他の要素で決めるのもありかも。

新品の683S2がいくら型落ちとはいえペアで12万円なら、お買い得感がハンパないですね。
私なら、これだけでグラッときて、683S2を選んでしまいそうです（汗）

グレードは違いますが、私は684S2を使ってますので、B&Wの方向に背中を押すことは可能ですよ（笑）
映画鑑賞、音楽鑑賞にフル活用していますが、不満を感じたことはなく、満足度120%です。
B&Wは高音がキンキンするなどという声も一部あるようですが、私が使っている限りは、そのようなことを感じたことも一度もありません。
これくらいでいいかな（笑）
主観的な音の感じ方について、雑誌の提灯記事でよくみられるような詩的、抽象的表現を並べるのは好きじゃないのでやめておきますね＾＾

書込番号：22409556

[里いも]

＞初心者です。。。。。さん

前回のスレで両方試聴されてますよね、ブックシェルフからフロアになっても音の傾向（低音以外、中高音は同じ）ですから
ご自身の感性でいいと思ったものがいいのです。
皆さんのご意見を聞くのもいいですが、これだけは多数決では決められません。
聞く方ご自身の感性によるものだからです。

小生の感性からすれば、DALIの音はソフトで心地いい音、B&Wの音は音素を漏らさず表現されますが、スレ主さん
お書きの通り、ツンツン耳につく方もおられ、好みが分かれるところです。
両者の音は正反対の対極にあるように思います。

書込番号：22409592

[プローヴァ]

＞初心者です。。。。。さん
683S2がペア12万なら悩む必要一切ないです。B&W嫌いな人が良くおっしゃいますが、聞き疲れ云々も気にすることないです。逆に言えばDALIはB&Wに比べると、聞き疲れない代わりに、緩め、鈍めで、低音などのスピード感も遅めです。リラックスできる代わりに迫力や実態感は後退します。方向性が違うのでどっちも善しあしですが、スピーカーとしては間違いなく683S2の方が高級です。情報量やスピード感など、物量をかけないとよくならない部分が上ですから。
新品時に高音が耳につくとしても、AVアンプでマイク立てて自動調整すれば一発でおとなしくなります。

書込番号：22409608

[痛風友の会]

どうも。

両方ともメリハリのある音を再現するのに良いスピーカーだと思うんだけど、
一つ教えて欲しい
組み合わせるアンプは何を予定していますか？
仮にね、デジタルアンプだった場合　B&Wだと 里いもさん の指摘の通り「サ」行とか耳に障ると思う。
あたいならB級アンプと組み合わせたいスピーカーっす。

両方とも１００時間の慣らしを経てからでないと本当の音が分からないので悩ましい...
キレのいい音を求めるのでしたら密閉箱のスピーカーじゃダメなの？
小気味のいい音で飽きないよ＾＾

書込番号：22409626

[MCR30v]

＞初心者です。。。。。さん

�AB&W 683S2（新品処分品）は押さえてあるのでしょうか？売れちゃう前に今すぐ買ってしまいましょう。

書込番号：22409802

[ポコフォンX]

初心者です。。。。。さんさん

情報は最初に全部記載するのがマナー
AVアンプの型番、部屋の広さなど

記載しないと昔にさかのぼって人間性分析をする人がいるかもしれない

書込番号：22409825

[tohoho3]

683S2を使ってるけど、DELTA PLUSさんが言っているように、高音がキンキンというより透き通るといった感じだな。

前にyoutubeにアップしたやつだけど、

https://www.youtube.com/watch?v=nvYnjUqT3JM

透き通った感がかなり再現されていると思う。

低音は、サブウーハいらずで、かなり出るけど、ちょっと緩い低音だけどね。

例えば、

https://www.youtube.com/watch?v=ubKx0mS29KA

は、上のyoutubeとは録音方式が違うので、低音が実際より若干緩くかつ強調されて聞こえる。

書込番号：22409894

[ポコフォンX]

マランツの薄型AVアンプで鳴らしきれるかってことだな

書込番号：22409927

[初心者です。。。。。]

皆さま

ありがとうございます。
アンプ書き漏らしていました。

Marantz NR1609

です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22409975　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

もう一度聴くとしたらどちらを選びたいのでしょうか。

設置場所が壁と近い場合や空間が狭い、プレーヤーが合わない場合など、質の良い振動板より多少甘さを伴った鳴り方の製品の方が手軽に使える事もあると思います。

可能であれば時間の許す限り試聴されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：22410421　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

NR1609で有れば、試聴機でB&W603当たりのフロア型のスピーカーを鳴らしている販売店が有ると思います。
試聴されれば安心出来ると思います。

実際にはバイアンプ駆動も可能なので、そこそこは鳴らせるとは思われます。

駄目なら将来的には中古のパワーアンプ追加も視野に入れても良いとは思います。

書込番号：22410439　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者です。。。。。]

皆さま、ありがとうございます。
音の特徴が真逆のスピーカーだったのですね・・・^^;
素人の耳ですが、好みが分かれるというのも、うなずけます。
こちらではやや「B&W」を推されるご意見が多いのかなと思います。
色んなお店の店員さんは「DALI」を推すご意見が多いようです。
もともと２倍も価格差がある製品なのにすごいですね・・。

素人で詳しいことは分かりませんが、たしかに皆さんが異口同音におっしゃる通り
「DALI」はウエットて、「気持ちいいなー」という音で、
「B&W」はドライで、「すごいなー」といった印象でした。
どちらもそれぞれ違った良さがあって本当に難しいのですが・・、
純粋な直観だけでいうと、音が好印象だったのは、実は微妙に「DALI」の方です。
「B&W」は聴いた音源のせいかもしれませんが、少し攻撃的な印象でした。
（ちなみにB&Wで聴いたアンプはたまたま購入したのと同じ「NR1609」でした。）

売り場では、サンプルを聴いたので、それぞれが得意な音源だったのかなーということと、
店員さんはやはり自分の売り場のものを推されるので
まだ私も完全にフラットなジャッジはできていないのかもしれないなとも思います。

「B&W」が信じられないほどお買い得なのと、憧れのブランド名に、目がくらんでいるのは確かです。
また、本当の音のクオリティという意味では私のレベルでは十分には理解が出来ていないかもしれません。
ただ、気持ちはやや「DALI]に傾きはじめています・・。

単純な印象ではなく、長く使うことを考えて（おそらくこのアンプ＋２SPだけで１０年以上使うと思います）、
長い目で見て、後悔しない、納得できる買い物をしたいと思います。
もう少しだけ悩みます・・^_^;

書込番号：22411362

[里いも]

＞初心者です。。。。。さん

価格に目がくらんでしまうのは構いませんが、音楽聞いて耳もくらまないように（聞き疲れしていやになる）してください。
音楽は聴いて楽しむために聞くことを忘れないでください。

お書きの通り、真逆にあると思います、当方はその中間の音を求めています。

書込番号：22411412

[プローヴァ]

＞初心者です。。。。。さん
B&Wがホントにペア12万ならDALIを買うのはあり得ません。音の好み云々、そういうのを超えた部分で格が違います。
DALIだと上位のモデルを聞いてもOBERONみたいな音と思ったら大間違いです。
上位モデルは、もっとずっと正確でスピード感・安定感のある音になります。

エントリーモデルはバランスにすべてを注いでいるのです。いろいろな項目がそこそこのレベルでバランスしているからよく聞こえる。上位モデルはもっとずっと高いレベルでバランスするようになるのです。
何を聞いても気持ちいい音、というのは、作られた、演出された音なのです。何を聞いても同じトーンで甘めに聞こえるのがDALIのエントリーモデルの特徴です。本来のスピーカーは冷たい音まで生暖かく聞かせてはいけないはず。そういう意味でのソースを変えたら鳴りが豹変する、カメレオン俳優みたいなのが、本当に正確なスピーカーです。

正直、ペア24万でもお金があるならB&Wをお勧めするところです。
オークションでも箱イタミ品がペア15万で落札されていましたよ。
B&Wを嫌いだと公言する方もちらほらいらっしゃいますが、実際に買って聞いて手放す人は少数です。買って使ってみたら、説得力のある音なので、聞いているうちにどんどん良くなりますからね。

書込番号：22411706

[DELTA PLUS]

＞初心者です。。。。。さん

そもそも定価ベースで見ても、
・DALI OBERON5　ペア\115,000
・B&W 683S2　ペア\280,000（\140,000×2本）　
ですから、価格帯が全く異なるこの2つを比較するケースはレアなのかもしれませんね。

価値観は人それぞれなので、誰が何と言おうと、スレ主さんが実際に購入、設置して満足できれば、その選択が正解なんだと思います。
皆さん（私も含めて）それぞれの価値観で私見を述べているだけなので、あまり他人の意見に左右されず参考程度に留めて、最終的にはスレ主さんがお持ちの判断基準にしたがってご決断するのが一番だと思います。

まあ、お勧めポイントを述べるのは良いと思うけど、B&Wを選んだら価格に目がくらんでしまったことになるぞとか、聞き疲れしてイヤになるぞとか、明示的黙示的にネガキャンするようなことは色々と規約に抵触するような気がしますが。
●http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR006　「メーカーや製品に対する誹謗中傷はしないでください」
●http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR009　「特定の製品あるいはメーカーについての評価や評判を意図的に操作する行為、またはそれに準ずると判断できる書き込みはお止めください。」
●http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=MR008　「クチコミ掲示板は様々な方が利用するコミュニティサイトです。実際に書き込んでいる人たちだけではなく、多くの人が閲覧していることを忘れないようお願いします。不確実な情報を事実のように語ったり、間違った内容を訂正せずそのままにしたりせず、誠意と責任をもって発言しましょう。」

いずれにしても、スレ主さんが後悔しない、納得できる買い物をして下さいね。

書込番号：22411766

[Minerva2000]

＞初心者です。。。。。さん

柔らかく耳当たりの良さをアピールするスピーカーに、硬く激しい音は出せません。
逆に硬く激しい音を正確に再生するスピーカーは、柔らかく耳当たりの良い音も出せます。

正確な音を良しとするのか、何でも耳当たり良く聞けるのを良し、とするかの選択ですね。

これは個人の好みの問題で、どちらの選択が正しくて、どちらの選択が間違っているか、の問題では無いですね。

個人的にはAVアンプとの相性がより良いと思っている、B&W押しですが(笑)

書込番号：22411793

[痛風友の会]

どうも。

プローヴァさん の指摘する
＞実際に買って聞いて手放す人は少数です。
の人です(笑

稚拙なレビューで恥ずかしいｗ
http://review.kakaku.com/review/20442211083/ReviewCD=368526/#tab

拙者、色んな通過点を経て今では行きつけのオーディオショップで購入したタンノイ(かなり大きいヤツ)に落ち着いています。
趣味道楽のオーディオ
こういう板は十人十色の意見が集まって楽しいよね。
皆さんそれぞれ出会いの物に当たった経験をお持ちだと思うでござる。。
最終的には自分の耳
一つ提案だが、某オークションなどでオーディオ関連はよく取引されている
中古で購入(落札)した物は大体その値段で処分できることを前提にして、色んなスピーカーに出会ってみてはどうだろうか、
こういう板でオイシイ話だけ拾うと思っても、なかなか難しい...

書込番号：22411896

[里いも]

>実際に買って聞いて手放す人は少数です。

プローヴァさんには悪いけど、買って1年はエージングだと思って我慢して聞きましたが、ツンツンは改善されず、
最後はツイーターの前へ紙をぶら下げて使いましたが、何もB&Wのためにこんな不細工までして尽くすことは無い
と手放しました。
作りがいいとか、定価が高いから買い得だとか、そんなことで決められますか。
スピーカーはいい音で聞いてなんぼです、個人差があるので仕方ありません。
スレ主さんがツンツン感じたなら無理にすすめても誰も責任を取ってくれません。
大金をはたいて損をするのはスレ主さんです。

書込番号：22411968

[ポコフォンX]

初心者です。。。。。さんは以前買ったスピーカをお持ちなら

数か月試聴確認でいいのでは
KEFってのも人気だし

書込番号：22412067