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インシュレーターについて

[かっちゃん884]

メインをONKYO DD2EからZENSOR1に変えて、インシュレーターはオーディオテクニカAT6098→AT6099と試してきましたが全体に伸びや明瞭感が足りなくて、インシュレーター無しにしてみたらバランス良く良くなった気がします。
ラック？はタモ無垢40mm20数年前に東急ハンズで購入、かさ上げを兼ね人工大理石200角と300角30mm厚を敷き、現時点では直置きしています。
ただ、ダリに求めていた聴き疲れしない自然な感じがなくなった様な感じがして困っています。適度に明瞭感を残しつつ長く聴いても疲れない、何か良い解決策をお持ちの方、ご教示願えればと思いお聞きします。
構成:
アンプ マラソンNR1607
フロントsp ZEOSOR1
センターsp ZENSOR VOCAL
他、sw、sr、fh
※バイオリン、ピアノに合うように仕上げたいと思います。

書込番号：20925027　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

さすがにベタ置きはちょっと、アレですね

スパイク系で3点支持を試されてみてはどうでしょう？

私は別のスピ−カーですがコレを使用していい感じです

http://amzn.asia/7zVNeaV

大理石どうしが接触する部分にも何かしらの調整が欲しいです

私ならアスファルトシートをサンドします

人造とは言っても表面は完全なるフラットではないですから

あと写真を拝見してDALIと壁面との距離がかなり近いように感じました

距離を稼げないためだと思いますので

DALIの後ろの壁面に吸音材を貼ってみられるなど試されてもいいかもしれません

試行錯誤もオーディオの楽しみの一つですよね

書込番号：20925062

[里いも]

＞かっちゃん884さん こんにちは

インシュレーターは難しいですね、ATも何種類か使いましたが、御影石への直置きが気に入って使ってます。
音の芯がすっきり出ると言うか、低域を抑えるのにとても効果的と思ってます。
低域が出ない訳ではなく、それも十分出ています。
＞ダリに求めていた聴き疲れしない自然な感じがなくなった様な感じがして
それは多分エージングの不足ではないでしょうか？
DALIの説明書には100時間が必要と書かれてますね、今の状態で続けてみては如何でしょうか。

書込番号：20925117

[浜オヤジ]

1000円程度で売っている。

今晩は。

　タモ材のテーブルは良い雰囲気を出していますね。

＜聴き疲れしない自然な感じがなくなった。適度に明瞭感を残しつつ長く聴いても疲れない・・・＞

　幾つか気づいた点を上げてみます。

１．テーブルの下の「S/W？」その他機器類
２．部屋のコーナーに近すぎる
３．後ろ側の壁にも近すぎる
４．テーブル上のテレビ・その他雑多なモノ。

　SPの廻りにモノが多すぎるとそれらに振動や音そのものが「反響・共振・輻射」して
　音が濁ったり不自然な音になります。
　一枚板に左右のSPが載っていることで左右の分離も悪くなります。
　部屋の都合でこの様な配置しか出来ないのか、使い勝手のせいなのかは判りませんが
　もう少しSP廻りを整理出来ないでしょうか？
　インシュや大理石を敷いてもこの様な状態ではそれ程効果が有るとは思えません。
　タモ材は硬くてテーブルや床材には適していますがSPを同一面に置くと上記のような
　症状が出ます。

ヒント

　SPをタモ材のテーブルに置かない設置方法を試せませんか。
　テーブルの左側には未だスペースがあるのならば全体的に左へ寄せて仮のSPスタンド
　（ホームセンターなどで1000円位の丸椅子）等にダリを載せて音出しして見るとか？
　その際は「2chのステレオ再生」でダリの音の傾向を確かめることが大事です。

小型SPをテーブルに載せて聞くスタイルはPCオーディオ等の「DTM」では良くあるセッティングですが
「サラウンドシステム」では音が濁る原因になります。
テーブル自体の足の長さを合わせるため?でしょうか、左右の調整も苦労されているようですが
これらも音には悪影響の方が多く発生しそうですね。
フロントSP(メインSP)の音の濁りは全体に影響しますので。

限られた空間(部屋)を上手に整理整頓して使う事が大事です。

書込番号：20925143

[YS-2]

かっちゃん884さん には失礼ですが、この写真の設置状況では所詮大理石を敷いても無駄なような・・・。

SPが載っている”タモ無垢40mm”は確かに一枚で立派に見えますが、テレビ以外に鉢植えや余計な物が多過ぎ。ここに松ぼっくり、達磨、ルーター、鉢植えなんて必要ですかね・・・。無駄にこれらが共振しそう。また、これを支える支柱も左右で違う物。片や丸太、片や木の支柱でバランス取れてます ? グラついていませんか ?

私だったら板の上にテレビや鉢植えを載せたとしても、左右の幅は切り詰めてSPはSP専用のスタンドで単独で設置しますが。
工夫の方法は、インシュレーター云々以前の設置環境そのもののレベルと考えます。

書込番号：20925152

[YS-2]

連はり失礼します。

”オーディオテクニカAT6098→AT6099” この程度のインシュレーターで改善できれば誰も苦労しません。御影石もどの程度効果があるかは甚だ疑問。また、これじゃSWもボワンボワンしそう。これも同時使用なら余計に影響しているかも。

いつ頃購入して今迄何時間鳴らしたかは書かれていませんが、”それは多分エージングの不足ではないでしょうか？” ではなく、余計な小細工や中途半端な小物を使う前にSPの基本的なセッティングが重要。自分で好みの音に近づけて行くのもオーディオの醍醐味。是非、ご自身で工夫なさって下さい。
エージングなんて毎日聴いていればそんなに解らないって・・・。翌日に急に「音が激変」なんて無いから。セッティングが×ならいくら時間が経過しても×なものは×。

工夫次第では「スカっ」とした音が出そうですが。まだまだ工夫の余地、大有り !

書込番号：20925236

[里いも]

書き忘れました、

＞センターsp ZENSOR VOCAL、他、sw、sr、fh　がありましたね。

これは、Zensor1だけじゃないので、難しいですね、特にfhとセンターが邪魔してる感じですね。
まずはZensor１だけでの音合わせが大切かと思います。
Zensor1自体の音は聞き疲れするとは思えないですが。

書込番号：20925303

[ミントコーラ]

こんばんは

写真を見た感じでは向かって右側が気になります。

お部屋のコーナー付近ですよね。その位置はかなり音がスポイル
されるポイントになります。

インシュレーターも割と変化をもたらすパーツですがセッティング、
特に部屋のどこに設置するかで大きく音質に影響します。

これは実はSPのセッティングよりも重要だったりします。
ですがご家庭の事情もあると思いますので中々思うようにはいかないと思います。

なので出来る事としてはSPの配置を出来るだけ工夫される事だと思います。
奥行きの距離は勿論ですが左右の空間を可能な限り取れる様にする事をお勧めします。

本来SPのインシュレーターは使用される方が好ましいのでその上で使われる事を勧めますが、
好みの音質が得られないのであれば仕方ありませんね。

あとTV設置は音決めを難しくします。更に花瓶のような物も置かれていますので
TVは仕方ありませんが花瓶等はない方が良いと思います。

難しいかも知れませんが頑張って下さい。色々工夫していると
思わぬ所でベストセッティングに出会える場合もありますよ。

書込番号：20925416

[レオの黄金聖闘士]

＞かっちゃん884 さん

はじめまして、こんばんは。
少し、気になった点を質問させて下さい。

テーブルに、AT6099だけの時は「全体に伸びや明瞭感が足りなく」ても、
「聴き疲れしない自然な感じ」はあった、と解釈していいですか？。

もし、そうなら、スピーカーをテーブルのギリギリまで前に出して、テーブル直に、10円玉の3点支持と
AT6099+10円玉の3点支持を、両方、テストしてみて下さい。

後、画面に写り込んでいる、スレ主さんの頭の位置からすると、
耳から、かなりツィーターの位置が下にある様に、画像からは見えるんですが、
耳とツィーターの高さを同じ位にするのが基本ですから、
耳の高さと、ツィーター位置を揃えるのに、何センチ上げなければならないか？、教えて下さい。
それと、ベッドに座っておられる様に見えますので、テーブルの位置は動かせませんよね？。

他の方も言われてますが、スピーカーの廻りには物が無い方が良いので、
ご自身の許容範囲内で構いませんから、置き場所を他に変えられる物は、移動してみて下さい。

書込番号：20925544

[1818]

AT6099やAT6091で音合わせして使用しております。

かっちゃん884さん

現状設置で音質を変えて見たいのであれば、オーディオテクニカAT6091を、一度試して見ては如何ですか。

小口径SPで、音が硬めに出た時に、私は使用しています。


浜オヤジさんがアップした写真の椅子結構使えますよ。

私も重宝して使用しております。

書込番号：20925762

[かっちゃん884]

実は引越しにより、環境がかなり変わりました。以前は持ち家15畳リビングでレイアウトに自由度があり、スピーカー後ろも50cm、横は狭くて1.5m。仕事の都合で今は実質9畳のリビングダイニングに押し込んだので、壁まで10cm、リスニング位置まで1.5mが限界です。
また賃貸物件なので、建屋はいじれず吸音材の使い方が見えていません。薄くてもいい吸音材はありますか？

書込番号：20926141　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっちゃん884]

エイジングは、引越し前にひと月慣らしました。できるだけ聴きたい曲を流しっぱなしにして、引越しに備えたのでまあまあなところにはなっていると思います。
ただ、他のスピーカーと比べ一番若いのは確かですが。

書込番号：20926152　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっちゃん884]

このテーブルは昔のPC作業台でした。硬い木なので中央に私が乗ってもほぼたわみません。
椅子、引越しで捨てちゃいました⤵丸椅子4つもあったのに、使い方には気づきませんでした！
タモ無垢は、買った値段なら切っちゃうところですが、今買うと数十万なので躊躇してしまいます。脚は同じ物が無かったので、雰囲気と質量のあるものを近所の大工さんから譲って頂き自作しました。
今はセンターspどAVアンプの熱対策の為に、底上げしています。

書込番号：20926173　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっちゃん884]

ゆっくり音楽を楽しむ時は、アンプを2chピュアダイレクトにして聴いています。ONKYOとは交わらない音なので。
いずれダリ5chにする予定です。

書込番号：20926187　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっちゃん884]

引越し前と使用しているものは変わらないのですが、部屋に対しての位置やコンパクトに置いているのは事実です。
高さは気になっているのですが、ツイーターはソファに座って10cmは下にあると思います。見栄え、音質で適当な物が見つからず、アンプの学習に任ています。
仮置きしましたが、違いますね。10円よりはインシュレーターの方がいい気がします。石抜きなら15かから20cmといったところですが、いい解決策はありますか？

書込番号：20926203　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっちゃん884]

先ずは、無駄な物を排除してみました。無線LANはNASも背負っているので、触ったら振動が凄かったので、別置きの除震台を製作。ただ、台自体はガタヌキと水準器でレベルは出しているので、あとは剛性の問題です。

書込番号：20926212　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

皆さんも書かれていますが、

一番良いのは、SPスタンド導入。タモ無垢40mmを止めて(別に捨てなくても物置にでもしまっておけば・・・)、テレビラックに代えオーディオ機器類を全て収納する。

それが無理なら台上の不要な小物類は一切どける。花瓶は生花の様ですが、万が一倒れて水がこぼれたらどうします ?

せめて台の下はすっきりと。 アンプ、BDレコーダー ? 、センターSP以外はどける。VHS、Fax、リモコン入れここに必要ですか ? SW　はせて丸太の左側に外に出す。

スピーカーのインシュレーターの代わりに、スパイク式を試してみる。このサイズなら3点式でも可 ? アマゾンで探せば数千円から 　　あります。高めを選べば耳の高さまで上げられますよ。

書込番号：20926252

[箱の中のアメ玉]

無垢の板はいいですよね
切らないで大事にしてくださいね
タモということでこういったスタンドはどうですか？
集成材ですがタモの卓上用スピーカースタンド(天板はサイズオーダーできると思います　パインとかならもっと安い)　
http://sozokoya.ocnk.net/product/53
これで高さがちょうど耳ぐらいのとろこになりませんか？
スピーカー周りに多少空間ができて聴きやすくなるような気がしますが、、、
インテリア的にはハマると思いますよー

書込番号：20926296

[Foolish-Heart]

文中には人工大理石とあるのですが、写真をみると天然石にみえるんですが・・・・・・・・

大理石や御影石は、値段もそこそこでオーディオボードとしては使い勝手が悪くないモノではありますが、石ってのは金属で、スピーカー台にすると、中高域に少し付帯音（金属を叩いたときに出るキーンとかカーン）が乗っかります。
重量があるモノなので泣きにくい反面、一度鳴くと鳴きを止めるのが難しい素材でもあります。

多くの場合、その「鳴き」が中高音の聴覚場の明瞭さに感じる場合が多いのですが、もしかするとそれが悪い方にでちゃってるのかなと思ったりしますが、うちのモニター（ゆえあって、今は2万円程度の安いタブレットでネットしている）の都合で天然石にみえるだけで、というのなら理由は違いますね。

たしかに、スピーカーはきちんとセッティングしてあげないと実力を発揮しないモノですが、QOLの問題があって、今のスタイルを崩せというのはなかなか他人が言えない事なんで、アドバイスとしては僕はしません。
箱の中のアメ玉さんがお書きのように、卓上スタンドを試すの方がとは思いますが、何が正解になるのかは実際にはわかりません。

DTM用に、卓上用のアイテムってのがいくつかあって、それほど高価ではないので、そういうモノを使ってみてもとは思います。

http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/7518/

ちょっと堅いスポンジを使ったインシュレーターで、DTMでは卓上にスピーカーを置くときに使うモノです。
こいつは、まず値段が安い事と、実際に僕も使ってみたのですが癖がなくて悪くなかったです。

http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/195708/

樹脂系の卓上スタンドで、これは、ディナウディオやジェネレックのモニターを買うと「おまけ」で付いてくるので使っている人が多い。
これも癖が無いですし、ISOはサイズも豊富で使いやすいです。

http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/201327/

これは、僕は使ったことが無いのですが、音響メーカーが真面目に作った製品で、評判は良いです。

壁面の吸音材の使用ですが、吸音材というのは万能ではなくて、製品毎に「得意な帯域」があります。
そして、吸音材といっても、中高音以上の帯域には効果があるのですが、低域に関してはほぼ効果がありません。
ちょっと難しいのですが、どの帯域が壁やコーナーで反射や、増幅が起きているのかを突き止めないとなかなか上手くいかないのが実情で、吸音だけでなく、時には反射を変える事が重要になります。

PCにマイク入力があれば、フリーソフトを使って「なんとなく」の測定は可能で、ピンクノイズを使って視聴ポイントでの特性を測り、明確にどこかの帯域が盛り上がっているのかを測定して、次に、壁すぐ、コーナーで測定をして、そこがビンゴだったら壁面やコーナーへの吸音材を吸音材のスペックから選ぶというのが順当ですが、けっこう面倒です。
まあ、そこで、イコライザーを使って帯域の凸凹を補正してしまうってのも手です。
（AVアンプには最近、この機能がパッケージされています。）

とりあえずなら、和紙で立方体を作ってコーナーに置いとくとか、紙風船をコーナーに詰めるとかお手軽でお財布にも優しいので試してみてください。

書込番号：20926752

[かっちゃん884]

レイアウト上、移動可能な物はオーディオ周りから退かしてみました。先ずはリセットしてます。それだけでも、音がスッキリしました。右壁からもリスニング位置から許せる範囲で離しました。これでも結構かわりますね。
昔liverpoolで聴いていた音に近づいた（気分良く聴けると言う意味で）と思います。
独立スタンドは昔使っていましたが、特に考えもなく10円インシュレーターでした。
スチールラック、オーディオラック、引越しの度に色々使いましたが、このタモ無垢は他の何より長い付き合いで、おそらく25年位だと思います。
また転勤などでリスニング環境が良い方に変えられる機会がくれば、独立スタンドを検討します。

書込番号：20927040　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっちゃん884]

良い台ですね。実物が見られると良いのですが、難しいですかね。首都圏なら頑張れます。
良く聴きたい曲と、リスニングイメージを伝え、とあるお店で試聴2時間の末マラソンとダリの構成を提案してもらい。インシュレーターは黒檀と言われながら、あまり精度がよくなく4点支持が得られない、云々の書き込みに躊躇して未だ試せていません。

書込番号：20927070　スマートフォンサイトからの書き込み

ウーハーの傷

[ハムキャベツ]

アマゾンでopticon1を購入（ストア出品）したらウーハーに長さ1センチほどの傷が3ヶ所付いていたので返品しました。
そして同じくアマゾンで他の出品者（ストア）から改めてopticon1を購入したら今度はウーハーに5ヶ所傷が付いていました。只今交換手続き中です。
こういうことはよくあるのでしょうか？
宜しくお願い申し上げますm(_ _)m

書込番号：20903705　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

Vifaのウッドファイバ-コーン

ハムキャベツさん、こんばんは。

>ウーハーに長さ1センチほどの傷が3ヶ所
>ウーハーに5ヶ所傷が付いていました

Daliはウーハーにウッドファイバーコーンを使っています。
写真は同じというか製造元のVifaのウッドファイバーコーンですが、
黒白の感じだとわかりやすいかと思いますが、
このように木の繊維のようなものが筋のように入っているのが普通です。
傷とはこのような筋のことではないですか？
もしそうなら、これは製品の特徴です。

以下の写真でも3台並んでいますが、
別々のところに筋のようなものが見えますが
このようなもののことですか？
http://www.hifi.nl/gfx/20160325092437_opticon-1-002.jpg

書込番号：20903736

[くろりんく]

ＤＡＬＩ　ウッドファイバーコーンで画像検索して見て、同じなら傷では無く仕様です。

書込番号：20903743

[ハムキャベツ]

blackbird1212様
ご回答ありがとうございます。
感謝いたします。
私のウーハーの傷は、仕上げ後に、ひっかいたような傷です。（僅かにエグれています。）一度目も二度目も左側スピーカーのウーハーだけに付いており、右側は綺麗なんです。
やはり交換してもらおうと思います。
ご丁寧にありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：20903864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムキャベツ]

くろりんく様
ご回答ありがとうございます。
感謝いたします。
私のウーハーの傷は、仕上げ後に、ひっかいたような傷です。（僅かにエグれています。）一度目も二度目も左側スピーカーのウーハーだけに付いており、右側は綺麗なんです。
やはり交換してもらおうと思います。
ご丁寧にありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：20903867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

＞ハムキャベツさん

お二方が書かれている通りですが(まずウッドファイバーコーンの製造上の特徴、模様で間違いないでしょう)、DALI製品のどれか１つでも現物を確認してなかったのですか？

--以下苦言です！--

価格.comに多くの質問を繰り返しながら、真っ先に傷の質問はせず、更に現物の確認もせず返品を繰り返していたとしたなら如何なものかと思いますよ。

メーカー、輸入元で検品を通った品が2回とも同じ様な状態なら「あれ、もしかして…」とか考えても良さそうですが、そこまで思慮が及ばないのでしょうか？

私はAmazonの商法をあまり快く感じていないですが、消費者として「2セット開封してアウトレット送りにした」社会通念上の責任をどの様に考えてます？
その差額損失はハムキャベツさんではない誰かが被っていることを忘れないで下さい。

書込番号：20903916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

追伸

パルプへ繊維の織り混ざり具合により、左右とも同じに繊維は現れませんし、引っ掻いて僅かにエグりがあるようにも見えるのがまさに特徴なんですよ！

1回、家電量販店でも確認してみても遅くないでしょ。
また再度送られてくるであろう品物も同じことですよ！！

書込番号：20903934　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりんく]

＞ハムキャベツさん

まずは落ち着いて、画像を添付して下さい。

スピーカーでも車でもなんでも画像無しで質問されても憶測でしか答えられないです。

書込番号：20903956

[ハムキャベツ]

皆様ありがとうございました。
すっきりしました。
お騒がせして誠に申し訳ございませんでした。

書込番号：20904175　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

既に「解決済」のところ追い討ちを掛ける訳ではありませんが。。。

私、DALIのセンソール１を所有していた経験則から「傷」について強調した書き方をしました。

また…

・状況をガラケー、スマホで簡単に写真upして確認出来るものをしていない(くろさんの仰る通り)

・くろさんやブラックバードさんの助言を全く介さず独善的に「やはり交換してもらおうと思います。」

これでは質問する意味もないし、助言を理解しないのでは質問する資格すらありません。

スレ主はやたらメッタらこの掲示板に似たような書き込みを繰り返してますが、公共の器ですからもう少し節度、反省をもって書き込みをして下さい。

書込番号：20904351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

「傷」：左側SPのウーハ左下側外際

＞スレ主さん

掲示板での質問が精々で、どうせ見に行くこともないでしょうから。。。
分かりやすい写真が残ってませんが、向かって左側のウーハー下側を見てください。

実際にはもっと繊維が織り混ざってエグれてましたが、スマホ写真の解像度ではこれが精一杯です。

これがスレ主の言うところの「傷」の正体です。

書込番号：20904477

[ただ今工事中]

＞すっきりしました。

これって本当に無神経ですね。
あなたは開封された品物を返品された方の立場を考えてますか？
自分さえ良ければ「スッキリ」で済むことですか？？


＞お騒がせして誠に申し訳ございませんでした。

これは回答者でなく、返品された販売店へ言ってほしい言葉です。

書込番号：20904533　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブッルクナン]

スレ主さんは反省されているということですので、あくまで参考のために。
お二方が上げられている写真が少し分かりにくいかもしれませんので私の方でも撮って見ました。
スピーカーは同じダリのikon6mk2です。

書込番号：20905184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムキャベツ]

ブッルクナン様
ご親切にありがとうございます。
参考になりました。
交換せず愛用していきます。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：20905620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

＞ブッルクナンさん

フォローありがとうございます。
写真では分かりづらかったですが私のセンソール1もまさにこの様な「傷模様」だらけでした(笑)

ところで…

恐らくスレ主はただの質問投稿で「何故に苦言をもらうのか」全く理解出来てないことでしょう。

何をするのも自己調査や行動より先に質問投稿攻めにするくせに、この様な「傷」の懸念に対しては真っ先に質問投稿しない。
本当に故障なら仕方ないですが、調べるなりの自己努力する前に2度もクレーム返品処理して流通経路に散々迷惑を掛けてしまった後、シレっと投稿などするから叱られる。

返品処理より先に、いつもの様にこうして質問していれば少なくとも迷惑を掛ける対象が1つは減ったハズです。

自らの不利益になるかもしれないことは、とにかく調査より前に相手のせいにしてしまうという本能的な自分都合の勝手な態度が反感を招くことに気付くべきです。


最近、消費者の便利やワガママのため泣いてる業界が多いと盛んに報道されています。
そこにビジネスのタネが眠っている側面はありますが、人材やリソースが不足気味の現状では我々消費者の自重や自己解決努力も大切だと痛感しています。

(反論があるのは承知しておりますが…)もうお客様は神様の時代ではありません。需要側、供給側ともにイーブンな立場でなくては世の中上手く回らないことになると思います。

「みな謙虚に」ということです。

書込番号：20905630　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

誤解されないようにメーカーか販売元で書面で　これは不良でない旨の　配慮があれば全く知らない人でも納得できるような気がしました。このウーハの状態だと、80年代頃のオーディオ全盛時代では受け入れられなかったと思います。時代も変わったものだと感じます。

書込番号：20906610

[ほにょん]

そこのオッサン達さ、そろそろいい加減にしたら！！


そもそもホームページにオーディオ初心者でも分かりやすいように、最初からそう言う仕様だと、傷のように見えるのは仕様で音質上全く問題ありません、ご了承下さいと最低限記述するべきだろ？？


誤解を招いている側にも問題がある。

書込番号：20907113

[ハムキャベツ]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可様
何と申してよいかわかりませんがありがとうございます。

書込番号：20907127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょん]

わざわざ、今時のスマホに慣れてる若者がＴＥＬでこれは仕様ですかね？とイチイチサポートへＴＥＬ確認するか？？


そもそも販売店がそう言う仕様ですとご了承下さいと購入者へきちんと説明するべきだろ？？違うか？


今回は主だけが悪いように書いてるバカ共が多いこと！！


販売店もメーカーもきちんと誤解を招くような仕様なら、大きくホームページへ注意喚起の記述を差せるなどの行為を怠ったのも原因の一つだね。

書込番号：20907130

[ハムキャベツ]

ほにょん様
頼もしいです。（勝手にそう解釈してすみません。）
ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：20907134　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょん]

＞ハムキャベツさん


どうやらここはオツムの固い頑固親父ばかり揃ってるから、若い世代の人には話が合わなかっただけですよ。


もし実店舗でオーディオ製品をお求めになる場合、そういった事もしっかりと考慮したほうが良いかも知れません。


初心者の人がハイファイオーディオをお求めになる場合、実店舗なら上新電機さんをお薦めしたいのですが、なかなか置いてないのですよ。単品コンポは。


でも顧客対応はしっかりしているので、その分値段が高いのかも知れません。


やはり、相場よりも少し高くなってる所はお店の方の対応も良かったですよ。

書込番号：20907147

プリメインアンプを購入しようと思うのですが。

[tam-tamプリン]

プリメインアンプを購入しようと思うのですが、買おうと思ったプリメインアンプは在庫がないようで。事情があり10日以内に欲しいのですが取り寄せだと数週間かかるらしいです。


creekの evolution 50aという機種を探していたのですが見当たらないので、日本製でこの音と似ている機種があったら教えて欲しいです。

滑らかで中音重視、高音は透明で耳あたりがきつくない音、低音は量少なめで音楽を優しく支えるような主張しない低音。が出るようなアンプはありませんでしょうか。


予算は12万ほどで収まるなら良し、背伸びしても15万が限度です。

スピーカーはrubicon2、dacはnuwavedsdです。

書込番号：20901840　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞tam-tamプリンさん

こんばんは。

まず確認を取って欲しいのですが、ハイファイジャパンに問い合わせして、在庫の有無を念のため確認して頂けないでしょうか？

http://www.hifijapan.co.jp/stockinfo.htm#6

３月１５日の古い在庫表ですが、若干数あることになってます。

もしくは、在庫をもっていそうな販売店を聞いてみて下さい。


後、ご予算オーバーですがチューナー内蔵モデルならヨドバシカメラに在庫あります。
店頭だったらポイントをいらないから、その分値引きしてと頼めば、何とか１５万円になるかと思います。

http://www.yodobashi.com/product/100000001001922332/

また、creekの前のモデルで構わないなら、ビックカメラのアウトレットにあったかも知れないで電話で確認して頂けたらと思いますし、U-AUDIOならevolution 50a展示機があるみたいなので、それを頼んで販売してもらったら如何でしょうか？

http://www.u-audio.com/

書込番号：20902055

[9832312e]

creekのアンプは聞いたことがないので分かりませんが、記載のイメージだと、auraのvitaが近いイメージがあります。
新品はAmazonであるみたいですし展示品なら検索するとそこそこ見つかります。
レビューも結構ありますので、候補になればと思います。

書込番号：20902081

[圭二郎]

AURA vitaでよければ、ヨドバシアウトレットアキバやビックカメラアウトレットで、７万円弱であったと思います。

http://kakaku.com/item/K0000317413/

上位機種のGROOVEの新品が、ヤクオフでカクマ　倉敷店が出品してますよ。

http://kakaku.com/item/K0000133160/?lid=myp_favprd_itemview

書込番号：20902268

[tam-tamプリン]

＞圭二郎さん
＞9832312eさん


御二方情報ありがとうございます。
今週は在庫確認の電話を入れる余裕がないので来週辺りに聞いてみようと思います。


予算内だしvitaの上位機種であるgroove が気になります。
良ければ2機種の特徴を教えていただけないでしょうか？ 値段が上位機種だけど同じ音調じゃないかもしれないので。
価格コム見た感じだと寒色系のモニタースピーカーと相性がよいなど元気で美音というような意見がありますが。rubicon2は暖色系でモニター調じゃないような気がして、合うかな？と疑問に思いまして。

書込番号：20903478　スマートフォンサイトからの書き込み

[9832312e]

grooveは以前に利用していました。レビューも書いています。
PIEGAのスピーカーと組み合わせていました。
中音がくっきり高音がキラキラという感じでしょうか、低音は量感は少ないです。
ボーカルを強調させるには良いアンプです。
vitaも傾向は似ていますが、解像度や音色のキレイさなどはgrooveのほうが上ですね。両方買えるならgrooveを勧めます。
モニター調のスピーカーというか高音のキレイさに特徴のスピーカーと合う感じですかね。
イメージですとELACとかPIEGAとかです。
DALIだとメントールメヌエットと短期間合わせていましたけど、そこそこ合う感じでした。
RUBICON2は試聴したことがないので合うかよく分かりません。

書込番号：20903550

[圭二郎]

＞tam-tamプリンさん

＞今週は在庫確認の電話を入れる余裕がないので来週辺りに聞いてみようと思います。

昼間は、社長が営業等で不在していることが多くて、電話に出る人がいないみたいなので、メールの方が回答早いかも知れないですね。

＞rubicon2は暖色系でモニター調じゃないような気がして、合うかな？と疑問に思いまして。

http://www.digitalside.net/?p=213
http://www.yodobashi.com/community/product/100000001001145454/5/review.html

この辺は、調整の問題かなとは思いますが、私の場合、DALIはアキュフェーズが合うような気がしますが、ニュートラル系の欧州系のアンプでもいけるかと思います。

nuwavedsdが色付けのないモニター系サウンドだった気がしましたので、AURAが程よく色付けしてバランスを取るのでは推測します。
後は、スピーカーケーブルとXLR接続出来るので、音調を調整して頂けたら。

レビュー程ではないですが、私の感想です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000133160/#20807774

書込番号：20904629

[tam-tamプリン]

＞圭二郎さん
＞9832312eさん


悩んでもしゃーないのでgroove注文しました！
商品の情報や、ヤフオク商品の紹介ありがとうございます！

書込番号：20911996　スマートフォンサイトからの書き込み

opticon1

[ハムキャベツ]

こんにちは。
menuetとmpticon1のどちらかを購入したいのですが決定できずにいます。
どちらも大型量販店で試聴したのですが、試聴環境が良くなかったのか違いが今ひとつわかりませんでした。
私はジャズ、ロック、テクノを聴きます。
両者の違いを教えてくださいませ。
何卒宜しくお願い申し上げますm(_ _)m

書込番号：20891181　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ハムキャベツさん
丁度昨日試聴していて、この機種とopticon1も試聴しました。確かに私もその場では差は分からなかったです。

仕様を見ますと、この機種が少し低音がでるのかなの
差なので、試聴されているならデザインやコストで気に入られた方を選択するで良いかと思います。

書込番号：20891404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムキャベツ]

ご回答誠にありがとうございます！
opticon1に決めます。デザインが好みですので。
貴重なアドバイスありがとうございました(^・^)

書込番号：20891411　スマートフォンサイトからの書き込み

opticon1に合うアンプ

[ハムキャベツ]

こんにちは。
opticon1に合うアンプとCDプレーヤーを教えてください。
ジャズ、ロック、テクノを主に聴きます。
宜しくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：20881400　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ハムキャベツさん こんにちは

OPTICON1 のウーハー口径は12cmと大きなものではなことから、十分な低域再生には振幅で稼ぐ必要があります。
そのためには、駆動力のあるアンプがぴったりでしょう。
ヨ-ロッパのスピーカーにはヨーロッパのアンプが音色的にもお似合いです、イギリスに本拠を置くROTELのRA-1520がおすすめです。
ヤフオクに9万円で出ていますからお買い得かと。

書込番号：20881583

[ハムキャベツ]

里いも様
ご回答ありがとうございます!
ヤフオクで調べてみますね。
ちなみにatollのin50seは、いかがでしょうか?
宜しくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：20881595　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

昨年でしたか、ここの書き込みへatollユーザーから、スイッチを入れてしばらくしないと、音がまとまらない、発熱が大きいと書かれていました。

書込番号：20881627

[ハムキャベツ]

ご回答感謝いたします、ありがとうございます。
そうなんですね、atoll、残念ですね。
ROTELのRA-1520、ヤフオクで調べました！
買おうか、でももう少し悩もうか、という感じです。
ちなみにROTELのRA-1520と同型のCDプレーヤーってあるのでしょうか？
宜しくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：20881681　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

http://kakaku.com/item/K0000610179/

音はすがすがしく、フラットでとてもいいのですが、スロットインが嫌われて評価4になってるかと。
トレーが出てくるタイプではなく、吸い込むタイプです。

書込番号：20881696

[ハムキャベツ]

ご回答ありがとうございます!
URLまで貼ってくださいまして誠にありがとうございます。
少し悩もうかと思います。
ありがとうございました(^・^)

書込番号：20881709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘ]

＞里いもさん

ATOLL　IN200使ってますが、まったく発熱はしません。
夏場に天板に手を当てると人肌ぐらいの温度にはなりますけど、D級アンプよりも冷たいです。

＞スイッチを入れてしばらくしないと、音がまとまらない

1ヶ月以上使わずに放置してると鳴らし始めは小ぶりなスピーカーが鳴っているような音ですが、1週間に1回ぐらいのペースで使っていればスイッチ入れてすぐでも音は安定します。
これはアナログアンプ特有の症状だと思いますし、鳴らし続けるほどに音が良くなるので聴いていてワクワクします。



＞ハムキャベツさん

opticon1とATOLLin50seの組み合わせは良いと思いますけど
ATOLLは滑らかで耳当たりが良く聴き疲れしにくい音です。
逆に「ジャズ、ロック、テクノ」はカキンカキンの固く耳にきつい音の方が合うと思いますが、そこはユーザーの好みの問題でしょう

書込番号：20883214

スピーカー変更検討

[masamu-]

現在sonyのhap-s1とss-ha3で主にjpopの女性ボーカルものを主に聴いております。
そこで音質向上でスピーカー変更によるこの製品を検討中ですが、集合住宅地にもよりボリュームをそれ程大きく上げられません。深夜小音量レベルでも価格差なりの音質向上は期待できますか？

書込番号：20804753　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi0163]

深夜で、うるさくないと感じる騒音レベルは、50dB以下だと思います。

スマホをお持ちなら、無料の騒音測定アプリを使って、50dBの音量で音楽を再生してみてください。

「蚊の鳴くような」音量です。

http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm

参考まで。

書込番号：20805356

[宇宙海賊]

＞masamu-さん
初めまして、こんばんは。
hap-s1は口コミや評判を見る限り良いアンプの様ですね。ss-ha3は聴いたことがないのでよくわかりませんが、同じ小型のブックシェルフとしてみるとMENUETの方が価格自体も定価１４万とss-ha3よりかなり上なので、値段が高いほど良い音が出るとは言いませんが、MENUETに変えた方が基本の音質アップは望めると思います。ユーザー贔屓の意見になりますが・・・・・。

ご質問の小さい音量でもという所では、MENUETは音圧レベルが86dbあり、ss-ha3の83に比べるとアンプからの音の変換効率が良いということになります。アンプのパワーが40+40Wという事でMENUETを鳴らすには特に問題はないと思います。大きい音の方が音質の変化は感じやすいですが、小さい音量でも比較すればその差は感じ取れると思います。

自分では今現在の時間（23時以降で）でうるさいと感じないレベルで曲をかけ、騒音チェッカーで測定した結果、71dBでしたがこのくらいの音を想定してるのでしょうか？自分の50以下だと周りの環境音よりも静かにしないといけないレベルになります(笑)
曲を止めるとPCのファンの音と時計の音しか聞こえません。

少し小難しくなりますが、ss-ha3はハイレゾ対応という事で再生周波数はMENUETより広いですが、音楽を聴くにおいて音場・定位・分離・解像度がだいぶ変わってきます。
自分もNS-330BというYAMAHAの34000円くらいで買ったハイレゾ対応のスピーカーを使っていましたが、聴き比べるとすべての点においてMENUETが上でした。

あと、お使いのスピーカーの設置状況はどんな感じでしょうか？ブックシェルフ型のスピーカーはスピーカースタンドに乗せてインシュレーターなどを使うことで真価を発揮します。これはどんな価格帯のスピーカーに言える事です。

もしスタンドをお持ちでないならば、スタンドの購入も一緒におすすめしますよ。
もし、試聴に行けるのであれば、お気に入りのCDを持ってお店に行ってみるのも良いですよ。

書込番号：20805471

[fmnonno]

＞masamu-さん
先日、また少しの時間試聴してみました。
小音ですが低音もそれなりに出ますし中高域が綺麗でした。ただしお持ちのスピーカーと比較し劇的な変化はなく僅かの差かなと思います。

他の方のアドバイスにあったよう、台やインシュレーターは有ると良いです。石版とインシュレーターでもよいです。現行で試し次行きましょう。

書込番号：20808208　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは

小音量ならばはっきりと差がわかる
・ＦＯＳＴＥＸ　　100ＢＪ
・Ｂ＆Ｗ　６８５Ｓ２
が良いと思います。ソニー製もナチュラルでよろしいでしょうが、
差を得たい場合には明瞭ではっきりした音色のタイプに変更
されてみた方が良いと思います。

書込番号：20808860

[masamu-]

ご意見ありがとうございます。
現在スピーカースタンド及びインシュレーターは導入済で、もうすこし時間をおいて購入検討したいと思います。

書込番号：20817320　スマートフォンサイトからの書き込み

[トム仙人♪]

Dali Menuet Black ユーザーです。このサイズとはとても思えない上質な低音から高音まで、所有欲を満足させてくれるスピーカーです。小音量でも繊細さが失われないのがいいところです。一軒家ですが、深夜は、家族のことも考え、ワイヤレスヘッドホンで聴いています。

今はBluetoothでも、スピーカーと変わらない音を楽しめるものが出て来ている良い時代です。私が使っているのは、Bowers & Wilkins PXです。Daliの音をそのままヘッドホンに移したような音質が気に入っています。ヨーロピアンテイストかな。ご参考まで。

書込番号：21786711　スマートフォンサイトからの書き込み