DALIすべて クチコミ掲示板

OPTICON１に関して

[初級者太郎]

OPTICON６が欲しいのですが２４万近く必要となります。ならば、OPTICON１にサブウーファで聞くのはどうかと。予算の関係でサブウーファはダリかヤマハのsw300とかを考えております。そこで教えて頂きたいのですが、OPTICON１とサブウーファの組み合わせではOPTICON６に及ばないでしょうか。また、OPTICON１に合うサブウーファは同じメーカーのダリがいいのかダリにちかいヤマハまたはオンキヨーでも問題ないのか。
　宜しくお願いいたします。

書込番号：21190717　スマートフォンサイトからの書き込み

[初級者太郎]

＞晩酌やろうさん
やはりサブウーファをつけてもOPTICON６にはならないですか。確かにエリック・クラプトンやサンタナは迫力はイマイチでしたが歌謡曲(オーケストラがはいる曲)は凄く綺麗な音、クリアで透明感のある音で気に入ったのですが。聴くジャンルがいろいろあるのは難しいですね。どちらかを立てれば他方がたたず。悩みますね・・・・・。

書込番号：21193646　スマートフォンサイトからの書き込み

[初級者太郎]

＞レオの黄金聖闘士さん
Silver１０は価格.comで２４万のスピーカですね。モニターオーディオのスピーカーは聴いたことがないので今度アキバヨドバシに行って聴いてみます。音は透明感のあるクリアな音なんですよね。

書込番号：21193671　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞初級者太郎さん
DALIがお好きなようなので、予算に合うDALIのトールボーイのを含め色々再度試聴されると良いと思います。
ポイントは予算以上のスピーカーの音は聞かないことです。相手は商売ですので高級品薦められるでしょうけど。
なるべくアンプはYAMAHAの同じものにしてもらいましょう。

予算内のスピーカーのDALIをきいたら、予算内のモニターオーディオやタンノイやヤマハやONKYOなどもあれば聞くのも良いかなと思います。
音の良し悪しは、自分でしか判断つかないですので人の話は合う保証などありません。
可能なかぎり試聴されるのが一番かと。

書込番号：21193697　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

基本的に同じシリーズのスピーカーで比較する場合、多くは同じユニットを使用するため、小型の物が音の質自体は高いと思います。

箱が大きくなるほど箱の音やユニットが増え、ネットワーク回路などを経て音の変化があり、それを魅力的と感じられる場合は大きなスピーカーを入手された方が無難と思います。

メインスピーカーより滲まず、部屋に対し充分な音量を確保出来る物がサブウーファー選びの基準になると思いますが、良いものはそれなりの価格帯になると思います。

昨今のサブウーファーは良い物が増えた気がします、2.2chで上手く調節すると、地方の楽団で指揮棒を振る知人も判らないくらいメインスピーカーに溶け込む物もあります。5.1chが流行ったことによる恩恵と感じています。

低音楽器をどの様に聴きたいかによりますが、不要な場合もあると思います。
どちらが好みかは両方を自室で比較しなければ解決しないと思います。

書込番号：21193786　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞初級者太郎さん
私の場合、もしこのYAMAHAのアンプなら
YAMAHA NS-10M PROあたりのヤフオクのmiyakacup さん=チューンアップオーディオ匠のスピーカーを鳴らしてみたいですね。
中古のスピーカーですが、この方のは素晴らしい音で鳴りますので。予算の半分もかからない価格ですので
検討されるのも良いかと。

書込番号：21199456　スマートフォンサイトからの書き込み

[初級者太郎]

＞レオの黄金聖闘士さん
教えて下さい。先日新宿のビッグカメラに行きモニオのSilver8を試聴してきました。それなりにいい音がしていました。Silver10はなく試聴できませんでした。8も展示品限りでしたが。８の後継機の300はいい音がしてました。300は売れた8の後継機とメーカーの製品説明に書かれていましたが、10は８よりいい音でした？また300聴かれたことがあるのでしたら10と比べてどうだったか教えて頂きたいのですが。私が試聴したのはテレサテンの曲でした。10はネットで探すと
まだ売っているところがありました。レオの黄金聖闘士さんのコメントが頭に残っており質問させて頂きました。

書込番号：21431162　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞初級者太郎 さん

こんばんは。試聴されたんですね。では、Silverシリーズの音を気に入られた、
という前提で書かせて貰います。

＞10は８よりいい音でした？

個人的な印象ですが、ダブルウーハーの15cmと20cmでは、
低域の量感・迫力は、かなり違います。
又、低域が充実すると中域、高域にも恩恵があるとも感じました。

以前からの書き込みも含めて、ある程度低域の量と質を必要とされていると解釈していますので、
ロック、ジャズ、なら「10」だと思います。
新しいSilverシリーズは、まだ聴いた事が無いのですが、
8Ωに変更されて鳴らし易くなり、かなり力の入った新シリーズの様です。

「Silver 8」と「Silver 300」を試聴されて、価格差の違いを感じたか？。
低域の量感や迫力は充分だったのか？、もう少しあっても？、だったのか...
如何でしたか。後、普段聴かれるのは、大音量か？、中音量か？。
この辺りが選択の重要なポイントになるかと思います。

低域に不足無く、大音量で聴くなら、「8」。価格差を実感されたなら「300」。
中音量位で聴き、低域にもう一歩、量感と押し出し感が欲しい、と感じたなら、「10」。
でしょうか...

因みに、「10」は重量 26.03Kg。「500」は重量 22.8Kg。
箱の作りは「10」の方がシッカリしているし、「500」は35万位。
「10」が新品で25万前後で購入出来るなら、コスパ的にも「10」がお薦めかな。

慌てず、時間をかけて、ここまで候補のグレードを上げてきたのを知っていますから、
ベストの選択をして欲しいと、強く思っています。応援していますよ。

書込番号：21432270

[初級者太郎]

＞レオの黄金聖闘士さん
返事遅れて申し訳ありません。じっくり検討します。また、いろいろと相談に乗って下さい。有り難うございました。あと一つ教えて下さい。価格.comより安く手に入れることのできるショップを御存じでしたら教えて下さい。

書込番号：21447189　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞初級者太郎 さん

こんばんは。

「10」なら、Amazonの24万円台+送料が安い様です。

オーディオ機器は実店舗で「交渉」で購入するので、お力になれずにすいません。

書込番号：21450362

[初級者太郎]

＞レオの黄金聖闘士さん
有り難うございます。AmazonでSILVER10を買うことにしました。注文もしました。１月６日から１２日に発送されるとの事でした。本当に有り難うございました。これからもいろいろ教えて頂ければ幸いです。

書込番号：21454045　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞初級者太郎 さん

こんばんは。

購入、おめでとうございます！。時間を掛けて、ジックリ検討された甲斐あって、
本当に良いスピーカーを選択されたと思います。最初の候補から随分ランクが高くなりましたが、
満足感の高い、良い物を長く使う方が、結果として安く付くと思います。(経験者 談) (笑)
届くのが待ち遠しいですね。モニターオーディオ仲間が増えて、嬉しいです。
又、私でよければ、遠慮無く声を掛けて下さい。愉しい!?、オーディオ沼の世界へようこそ！。(笑)

書込番号：21454917

[初級者太郎]

＞レオの黄金聖闘士さん

Amazonで最初に注文した業者から年末にメールがあり、故障が見つかったのでキャンセル処理をやって下さいと。Amazonで別の業者を探し注文昨日メールがあり、アメリカで売れてしまったのでキャンセル処理をやってくれと。価格は送料込みで２４万5000円。さっきAmazon３度目の検索。見つけたのは28万+送料。500は３5万。10は送料が幾らか分かりませんが。28万+送料、でも買う価値があると思われますでしょうか?悩んでいます。

書込番号：21492054　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞初級者太郎さん

自分の場合、オーディオって縁のものだと思っています。
今のスピーカーも出張先で掘り出しものを見つけて買いました。

Silver10を何が何でも欲しいなら、買いもありかと思いますが、ここで質問されるということはまだ迷いがあるのでしょう。
30万近い買い物です。あまり焦らず、じっくり行かれたほうが良いかと。
アキバの専門店で交渉したほうが確実に安く買えると思いますよ。

書込番号：21492237

[レオの黄金聖闘士]

＞初級者太郎 さん

こんにちは。
2回連続のトラブルとは...お察しします。楽しみにされていたのに残念でした...

3回目のトラブルは回避して欲しいので、チョット調べたのですが、
Amazonの28万円台の出品者の会社住所を検索すると、普通の一軒家があるんですよ。
周辺も住宅街の様で、私には支店のある会社には見えません。
ここ30日間の評価も良く無いので、私見ですが、この店はパスした方が良いかも知れません。

「10」が24万円台なら、自信を持ってお買い得、とお薦め出来たのですが、
こうなると、「500」に35万の価値があるかどうかは、
初級者太郎 さんの価値観に照らし合わせて、判断して頂くしかありません。
「500」を試聴して、答えを出すしか無いと思います。

人間万事塞翁が馬。今回のトラブルも、暫く経つと良い結果を齎したと思える日が来るかも知れません...
私も先月、アンプの購入直前に欠陥に気付く事が出来、購入を断念しました。
気に入ったアンプと、やっと出会えたので少しショックでしたが、
購入後に判明していた事を思えば、やはり「人間万事塞翁が馬」だったと思えます。
お互い頑張りましょう！。

書込番号：21493920

[圭二郎]

＞初級者太郎さん

あれ。昨日書いたレスが削除されているな？
なにかまずいこと書いたかな？
不快な思いをされて削除依頼を出したらなら、大変申し訳ございませんでした。

さて昨日の内容通り、私は6畳の部屋ならSilver 300押しですが、只今こんなキャペーン中なのと、保証期間が2年から５年に伸びたのでお勧めしたいですね。

https://www.phileweb.com/news/audio/201801/05/19377.html
http://naspecaudio.com/wire-world/interconnect_cable-series7/
http://naspecaudio.com/wp-content/uploads/2017/12/MOA_campaign_20180105.pdf

http://naspecaudio.com/wp-content/uploads/2017/12/MOA_release_20180105.pdf

保証期間の延長は、正規販売店のみですので、要確認でお願いします。

http://naspecaudio.com/shop/

書込番号：21497499

[初級者太郎]

＞圭二郎さん
レスが削除されているのですか、読みたかったですね。SILVER300はロック系に向いてますでしょうか？昨日オーディオの雑誌を立ち読みしたのですが、ブロンズ６のことをSILVERシリーズより明るさがあり、コスパの高いスピーカーだと記述されていました。その点どう思われますか？
私はブロンズ６を試聴したことがないので良く分かりませんが、もし試聴されていたなら教えて頂けるでしょうか。先週SILVER10を買うため、部屋の置場所の関係から聴いていたスピーカーを処分しました。今は音楽なしの生活です。寂しいです。SILVER300はあるザッシで銅賞を取っていました。６畳の部屋には300がいいんでしょうか。ああ〜、音楽聴きたい。

書込番号：21498884　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞初級者太郎さん

＞６畳の部屋には300がいいんでしょうか。ああ〜、音楽聴きたい。

私の経験ですが、6畳の部屋でも横に使っていたため、リスニングポイントが１ｍぐらいでしたから、見た目が大きいスピーカーは圧迫感がありましたよ。

私は、エンクロジャーが大きく横幅が大きくないスピーカーとして、前のGold Gx100を使ってましたが、低音に関しては十分でした。
Silver10だとお部屋に置いたら結構デカいと思いますし、300ぐらいがちょうど良いのかなと思います。


＞ブロンズ６のことをSILVERシリーズより明るさがあり、コスパの高いスピーカーだと記述されていました。その点どう思われますか？

最近、じっくり聞いてないので分かりませんが、モニターオーディオは松竹梅はハッキリしていると思いますよ。
前のシルバーとブロンスを比較試聴したら、ブロンズは雑が目立った気がします。

＞レスが削除されているのですか、読みたかったですね。

正規販売店や大手量販店以外は、どうかな感じですよ。
これ以上書くと削除されるので。

書込番号：21499588

[初級者太郎]

＞レオの黄金聖闘士さん
ご報告です。毎日ネットで検索しておりましたら、(OTAIオーディオ)というショップがヒットし、注文したらさっき明日佐川急便で配達される旨メールがありました。モノを確認してませんが、２0万5000円で買うことが出来ました。『三度目の正直』で良かったです。『二度有ることは三度ある』でなくて。いろいろ御心配して頂き有難うございました。また、モノが着いて聴いたら御報告させて頂きます。途中、ワーフェデールのトールボーイへと浮気しようとしましたが、浮気しないでよかったです。

書込番号：21517874　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞初級者太郎 さん

こんばんは。
よかったですね！。本当によかった...
しかし、よく見つけましたね~。
２0万5000円なんて！。お買い得どころじゃありませんよ！。
そのお店なら、何度かレビューを読んだ事があります。良さそうなお店だと思います。

時間を掛けて熟慮を重ね、ここまでランクを上げた。
しかし、スムーズに事が運ばなかった...でも、諦めずにやり遂げた...
推移を知り、応援して来た者として、とても嬉しく思います。
本当におめでとう！。
エージングがある程度進んだら、レビュー、愉しみにしています。

書込番号：21519038

[あと２０年]

皆さま

＞この後に13件の返信があります。

最近、価格コムも売り上げが落ちてきたのか、上記の表示をされるようです。

他の同様なサイトでは、質問者が締め切ると投稿出来なくなるようになってきています。

あまり長いやりとりは、若い方々のオーディオ離れを加速させるだけだと思いますが？

書込番号：22861882

LUXMAN L-570と相性の良いオススメスピーカーを教えてください

[オールドリバー2]

今、スピーカー購入に興味を持っています。部屋が8畳でテレビや机やピアノ等置いているので、小型のブックシェルフスピーカー限定でご意見をいただければと思っています。
（現状）
アンプ：LUXMAN L-570
スピーカー：ONKYO D-202AX
CDプレイヤー：DENON DCD-755RE
を利用しています。

オーディオに関して素人です。
アンプは父の形見です。スピーカーは10年以上前に購入したONKYOのシステムコンポで利用していたものです。CDプレイヤーは5年くらい前に価格が安くて評判が良かったので購入しました。
こんな感じなので、計画なしに今の構成に至ったのでバランスはバラバラなのかもしれません。
（スピーカー購入を検討している理由）
�@田舎に住んでいるので音量は好きなだけ大きくしても大丈夫です。今は一定以上の音量にするとうるさく感じます。この点があり、スピーカー購入を検討しています。父がTANNOYのすごく大きいスピーカーで聴いていた時は結構大きくしてもうるさく感じませんでした。今も保管はしていますが、サイズが合わないので選択肢には入ってきません。
�A今使っているアンプは古いですが、結構値のしたもののようなので、このアンプの力を発揮させたいとの気持ちも強いです。ただ古いものなので最新のアンプの方が安価で性能も良いのかもしれませんが。

よく聞くのは、BUMP OF CHIKIN、久保田利伸、B'z、三浦大知等のJ-POPが多いです。
（興味を持っている商品）
�@DALI OBERON3
�AJBL 4312M�U
予算は10万円までです。

皆様のご意見をお待ちしています。

書込番号：22835859

[cantake]

追加で失礼します。

KEFのQ３５０という機種は同軸タイプで定位がよくてボーカルには向いてます。柔らかい音質で低音もかなり出ますが背面バスレスポートを付属のスポンジで調整もできます。
オーディオ雑誌などでは同じ価格帯では評論家の評価が高いSPですが、箱は少し大き目です。サランネットは別売品です。

この価格帯はメーカー間の競争が激しいのでコスパの良い製品が多いです。

書込番号：22836535

[オールドリバー2]

＞cantakeさん
コメントありがとうございます。
「クォード sー1」初めて知りました。老舗メーカーのようですね。
ボーカル抜きの音楽を聴く頻度は低く、その意味では自分に合っているスピーカーなのかもしれないと思いました。

「KEF Q350」大変評価の高いスピーカーなんですね。シンプルな見た目は嫌いではありません。
価格も買っても罪悪感があまりないくらいなので、評価と合わせて、選択肢の一つとしたいと思います。

多少の交通費と時間を使っても試聴はしたいと考えているのですが、自分の興味のある商品が全て揃っているところもないのかなと考えたりし始めています。

書込番号：22836689

[Foolish-Heart]

音量を大きくしていくと、うるさくて聞けなくなる・・・・・

これは、音の「歪み」が大きい場合に起きる現象で、逆に「歪み」がない音をスピーカーが出しているときには音量はどんどん大きくしてしまいます・・・・・低歪みなスピーカーをつかっていると、スピーカーが破損するまで音量を上げてしまうこともあります。
ちょっと余談的ですが、MarkAudioというユニットメーカーのアルペアというフルレンジユニットは歪みがすくなく、気がつくと音量が大きくなって、ある瞬間に「くしゃ」ってスピーカーユニットのコーンがしわになります。それで、すぐにボリュームを下げると、壊れてはいないのですが、見た目で、コーンにしわがでちゃって悲しくなります。

＞よく聞くのは、BUMP OF CHIKIN、久保田利伸、B'z、三浦大知等のJ-POPが多いです。

ぶっちゃけ、これだけの情報で、お勧めを選べというのは難しいのですが、そもそも、同じ音楽をきいていても、人それぞれに「きになるポイント」が違うと思うので、他人のアドバイスってのはあまり当てになら無いと思っています。

しいて、10万前後でお勧めをといわれると、「あたりさわりのない」モノをすすめることにしています。

1　Emit M10
価格コムでは、最安値が9万7千円ぐらいだったかと思います。
ディナのスピーカーは、モニターとして有名で、卓上モニターとして選んでいる人が多いメーカー（音も聞かないで購入する人が多い）
で、きちんと情報を伝えてくれる優秀なスピーカーです。

2　GX100BJ
日本のスピーカーの雄であるフォステクス、こちらもNHKモニターをはじめ、モニターメーカーとして有名ですね。
純マグネシウムツイーターの歪むとは無縁の高域の魅力があります。ただし、こいつは、ユニットが優秀すぎて、こんな値段で売るなよというぐらい優秀すぎて、ちょっと聞くと非常につまらない音がします。
ただ、僕的には、つまらない普通の音って、オーディオとしては素晴らしいとおもっているんですけどねｗ

ディナは、イギリスのBBCがモニターとして採用しているスピーカーで、イギリスやヨーロッパの標準サウンド、フォスはNHKモニターですから、日本の標準サウンドだと思っています。

しかしながら、価格10万前後だと、現在お使いのオンキョウのスピーカーと製品グレードはあまり変わりませんので、良い悪いではなく、個性が違う程度の差の部分が大きいかなと思います、オンキョウのスピーカーも性能的には非常に優秀です。

スピーカーの質問なのでお門違いかもしれませんが、現在お使いの組み合わせからすると、CDプレーヤーの質がちょっと低く、本来は、上流であるCDプレーヤーもしくは、DACのリプレイスが有効かなとはおもいますし、もう1点、スピーカーのセッティングの問題もあるのかなとおもいます。

書込番号：22836722

[あいによし]

Foolish-Heartさん、こんにちは

＞「歪み」がない音をスピーカーが出しているときには音量はどんどん大きくしてしまいます・・・・・スピーカーが破損するまで音量を上げてしまうこともあります。

あるあるですね、JBL E120-8がヘタレないのでガンガン音量を上げて気持ちよく鳴らしていたらコゲくさくなってガリガリ始まり
壊しましたよ。開けたらボイスコイルが焼けて膨らみギャップにタッチしてました。

書込番号：22836769

[オールドリバー2]

＞Foolish-Heartさん
コメントありがとうございます。

＞スピーカーの質問なのでお門違いかもしれませんが、現在お使いの組み合わせからすると、CDプレーヤーの質がちょっと低く、本来は、上流であるCDプレーヤーもしくは、DACのリプレイスが有効かなとはおもいますし、もう1点、スピーカーのセッティングの問題もあるのかなとおもいます。

この最後の部分に興味があります。
まず、自分の持っているイメージですが、アンプやスピーカーは何十年でも使用できるが、CDプレイヤーは消耗品のような感覚を持っています。
また、自分の持っているものの価格で言えばCDプレイヤーが一番安いので、こっちを先に買い替えの対象とした方が良いのだろうかとも思っていました。製品の進化速度もアンプ、スピーカーに比べてCDプレイヤーの方が早いのでしょうか（陳腐化も早い）？

父はスピーカーを置く場所、高さ、壁からの距離、周りにあるものの硬さ等にこだわっていました。スピーカーを置く台を木にしたり石にしたり試行錯誤を重ね自分好みの音を追求していたようです。なんの意味があるのかわからないですが、スピーカーに糸を巻いていた？ような記憶もあります。
「スピーカーのセッティング」とは上記のようなことのことですか？

お時間よろしかったら、教えてください。

書込番号：22836793

[レオの黄金聖闘士]

＞オールドリバー2 さん

こんばんは。
私見ですが、LUXMAN「L-570」は今もコンディションが良好なら、
50万クラスの現行品にも負けない逸品だと思います。
候補のスピーカーでは、

＞このアンプの力を発揮させたいとの気持ちも強い

この御希望にそぐわない様に思います。ONKYO「D-202AX」は21年前位に
定価 76000円ですから、候補のスピーカーではグレードダウンになる事を危惧します。

私は挙げられた中では「久保田利伸」位ですが、ボーカル物をメインに聴きます。
ボーカルが前に出て、色付けも余り無く、メリハリがあってもキツく無い。
シリーズを通してこんな印象を持つ、モニターオーディオのスピーカーを使用しています。

出来れば「Gold 100」。後継機の5Gが発売されたので、旧モデルは狙い目かも？。
予算的にどうしても無理なら、「Silver 100」でしょうか...
是非、試聴して欲しいと思います。

後、スタンドに設置するなら体積的には同じ位なのでトールボーイタイプも試聴される事をお薦めします。
又、Foolish-Heart さんも触れられている通り、
将来的にプレーヤーのグレードアップを考慮される事も、合わせてお薦めします。

書込番号：22836824

[kockys]

CDも枯れてる製品です。消耗品買い換えで使うものでもないですよ。
下流がしっかりしていると上流の違いがはっきりと出てきます。
そしてバランスが取れずに買い替えループで。。に繋がるのですが。。

書込番号：22836835

[オールドリバー2]

＞レオの黄金聖闘士さん
コメントありがとうございます。

LUXMAN「L-570」のコンディションについては特に問題なく感じています。ただし、この製品の一番良い時の音と聴き比べたわけではないので、コンディション劣化がどの程度のものなのかはわかりません。一つ言えるのは、今使っているスピカーであるONKYO「D-202AX」を買った時に同一ブランドで揃えたアンプ、CDプレイヤーより確実に良い音だとは感じています。

オススメの製品ですと予算オーバーになってしまっています。ただ、システムを組み直すのなら今の予算だとあまり有効とならない可能性もあるのかもしれないという事は分かりました。その辺りも考えて判断したいと思います。

書込番号：22836883

[オールドリバー2]

＞kockysさん

＞CDも枯れてる製品です。
上記コメントの意味がハッキリとはわからないのでもう少し教えていただいても良いですか？
今使っているCDプレイヤーを買い替えた方が良いという意味ですか？

ちなみに今使っているアンプだけ固定として、スピーカーとCDプレイヤーを同時に買い換えるとするとオススメはどの辺りになりますか？
価格上限を外してしまって構いません。
それと皆様からいただいたご意見は参考にさせていただきますが、あくまでも最後の判断は自分で致しますので、自由にそれぞれのお考えを教えていただくと大変助かります。

書込番号：22836903

[kockys]

買い替えをお勧めします。アンプとバランスが取れていません。

https://kakaku.com/item/K0000845840/
経験上、現状お使いのものからならこのあたりから違いが分かります。
この変化を大きいと思うか小さいと思うかはご本人次第なのですが。。このあたりから入るのが良いと思います。

予算度外視なら私も使っていて満足出来ている以下です。

私はCDからネットワークプレイヤーに完全移行してます。
現在使っているネットワークプレイヤーです。自信を持ってお勧めできます。
http://linn.jp/products/network-music-players/#akurate-dsm

スピーカーは以下ですね。私はこれのトールボーイ版をメインシステムに使っています。
http://linn.jp/products/speakers/akudorik-passive/
素性が良い。癖がない。悪くいうと個性がないので使いやすいのですよ。

書込番号：22837148

[オールドリバー2]

＞kockysさん
DCD-2500NE、DCD-SX11、DNP-2500NE
辺りを検討し始めました。
それぞれに出来ること等を調べてみようと思います。

最初にやることはどれかを考えてみます。

書込番号：22837250

[Foolish-Heart]

オーディオは、上流で失われたモノは下流では取り戻せません。

まずは、ソース、CDやデータに含まれている信号以上の音はどんなオーディオ装置でも再現は出来ませんよね。
そのソースから信号を取り出して、音声信号を最初に送るのが、CDプレーヤーや、ネットワークプレーヤー、ソース機器とか上流機器といわれる装置達です。

なので、ソース機器の能力をまずきちんと整える事が僕は重要だと思っています。

CDプレーヤーは、回転系のメカが入っていますし、読み取りのレーザーピックアップは確実に寿命があるパーツです。
なので、「使い捨て」的な感じがどうしてもしてしまうと思うのですが、その実、10年ぐらいはまず動きます。
僕の実家には、バブル期のCDプレーヤーが何台かありますが、まだきちんと使えています。

なので、オールドリバーさんのシステムの場合には、アンプとスピーカーに対してCDプレーヤーが少し弱いかなと思いました。
今のCDプレーヤーから、あまりキャラクターを変えずに、ステップアップをするのなら、DENONの製品、ミドルクラスの2500か、ミドルハイのSXあたりをどんと買ってしまった方が良いと思います。

書込番号：22837481

[Foolish-Heart]

質問内容が2つなので、連投します

「父はスピーカーを置く場所、高さ、壁からの距離、周りにあるものの硬さ等にこだわっていました。スピーカーを置く台を木にしたり石にしたり試行錯誤を重ね自分好みの音を追求していたようです。なんの意味があるのかわからないですが、スピーカーに糸を巻いていた？ような記憶もあります。
「スピーカーのセッティング」とは上記のようなことのことですか？」

一言でいえば、その通りです。
お父様が色々と苦労されていたことが、スピーカーのセッティングということになります。

書込番号：22837482

[オールドリバー2]

＞Foolish-Heartさん
わかりやすく教えていただき、ありがとうございます。

自分の好きな「音の個性」は何かを捉え、システムを構築するという考えは薄かったように思います。
その辺りをそこまで考えていなかったのは、今聴いている音をある程度好きなことも要因の一つかと思いました。
もちろん、今は知らないことが多く（未知のことが多い）、今後は「こんな音好き！」「もっと迫力があった方が好み」とか「一つ一つの音を感じたい」等の欲求が生まれてくるのかもしれません。

上記のような考えもあり、アドバイスにあった「あまりキャラクターを変えずに」ステップアップすることが得策と考え、CDプレイヤーはDENONで購入したいと思います。
今の段階だとその方がステップアップを純粋に感じやすいとも考えました。

また、その辺りを購入するとなると最初考えた予算をオーバーするので、スピーカー購入は次のタイミングとしたいとも考えています。

皆様のアドバイスで、現システムの一番の弱みはどこなのかがわかりましたので、まずはその点を補完したいと思います。ある程度「底上げ」をして、その中で「自分好み」を作っていくことが出来たら面白そうだなと思っています。
合わせて「スピーカーのセッティング」もやってみたいと思います。新しい発見があったら感動しそうです。

書込番号：22837631

[創造の館]

＞オールドリバー2さん

小音量ではいい音でも、音量を大きくすると煩く感じるのは歪が増えてしまうからで
能率90dBを下回る小型スピーカーではどうしてもそんな傾向があります。

候補でいきますと

�@DALI OBERON3
�AJBL 4312M�U

間違いなく�Aがよいですが、小口径では大音量再生に限界があります。

ご予算10万円未満ですと高能率のクリプシュにサブウーファーと組み合わせてメインSPの低域をカットするのが一案ですが
AVアンプになってしまうのでお手持ちのアンプが生かせないですね。

書込番号：22837790

[オールドリバー2]

＞創造の館さん
コメントありがとうございます。

小型のスピーカーだと自ずと限界も早くきてしまうのでしょうか。
何を優先とするかを定め、選んでいきたいと思います。

書込番号：22837924

[BOWS]

コーンスピーカーの構造例	大振幅時に発生する問題点

＞オールドリバー2さん

>小型のスピーカーだと自ずと限界も早くきてしまうのでしょうか。

　定性的には正しいと思いますが、スピーカーメーカーで創意工夫しているので必ずしもそうではありません。

　小型のスピーカー　＝　小口径ウーファーのスピーカー

　と同意と仮定すると以下の理由で説明がつきます。
　説明の都合上　振動板の有効口径が10cm のスピーカーA　と　２倍の20cmのスピーカーBがあるとします。
　振動板の面積は２乗の1:4の比となります。

　音量は振動板で動かす空気の量なので振動板面積 x スピーカーの振幅　とすると、スピーカーAがスピーカーBと同じ音量を出そうとすると　振幅が４倍になります。
　コーン型スピーカーは振幅が大きくなると　いろいろ問題が出てきます。
　添付の図面で　説明していますが、振幅が大きくなると
・エッジが動きにくくなる
・ダンパーが動きにくくなる
・ボイスコイルの駆動力が低下する
　等々の問題が発生し、理想の振幅より小さくなって歪が出てきます。

　この対策として　大振幅に耐えるエッジ、ダンパー、磁気ギャップより長いロングボイスコイル や 磁気回路を強化して磁気ギャップを広くとる　等々のスピーカーユニットの対策、トールボーイスピーカーのようにウーファーを複数にして振動板面積を稼いで振幅を減らす対策があって　対策取ったほうが大音量に強くなりますが、当然お値段も上がってきます。

　Foolish-Heartさんが挙げていたFOSTEX GX100の上級機を使っていましたが、10cmウーファーながら　160Wのアンプでガンガン鳴らしても歪みは感じられませんでした。　(能率が82dB/mと低いのですが)

　逆に大口径スピーカーの問題点は、振動板の面積が大きいため重いため　初動が小口径より劣り、小音量での動きが悪い傾向があります。これも　メーカーの工夫によります。

書込番号：22838258

[オールドリバー2]

B&W706S2（ピアノブラック）を購入しました。
結果、アドバイスとは異なる選択をしたような感じになりましたが、皆様からのアドバイスがあったからこそ購入に至ったと思っています。

まず、試聴に行った先では、「今のシステムは優しい気持ち良い音じゃないですか？」と言われました。
確かにその通りに感じていたので、その方のアドバイスを聞きたくなりました。
音を良くするという意味よりも音を変えたいのならスピーカーを変えるのが一番てっとり早いと言われたのですが、私としては底上げを図りたいという気持ちが強かったので、ちょっとこっちが意図していることとは違うと思いながら話を聞いていました。
ただ、他の話もとてもわかりやすく初心者の私にはとても有意義な時間でした。

その後、４種類のスピーカーを聴き比べさせてもらったのですが、その中でB&W704S2に興味を持ちました。
私の耳には低音が出すぎているように聞こえたのですが、とても色々な音がキチンと聞こえてきました。自分の使っているアンプ、CDプレイヤーとどんな化学反応が出るのか知りたくなりました。

家に帰り、「CDプレイヤーを更新する方が先じゃないか！」とか考えながらネット検索していたら箱に傷がついた商品が169,800円で販売されていたので勢いで購入しました。

�@このスピーカーならなら試聴したものより低音は弱くなるのではないか。
�A現状システムだと好きなB'zをほとんど聴くことがない。音にキレがないから。これを改善できるのではないか。
�BスピーカーとCDプレイヤーを同時に更新する資金はない。購入するならどちらか一つ。
�C同時に二つ変えたら、音の変化要因がどちらにあるのかわかりにくい。購入するならどちらか一つ。
�DCDプレイヤーを買うなら、DENONのDCD-SX11にしたいと思い、そうすると安くても23万円するので購入に踏ん切りがつかなかった。今回は未使用アウトレット品を購入できるチャンスで一点物だったので、その限定感が優った。
等の理由でスピーカー購入に至りました。

教えていただいた商品も気になったのですが、自分が聞いたことのある中で選択しようと考えました。
初めに、音を出した瞬間はこれまでのスピーカーよりも音が小さく感じられましたが、音を小さくしても大きくしてもキチンと音が出ているので全然違うんだと理解できました。

感じたことを取り留めもなく書きましたが、購入して良かったと思えている自分がいますので、これが答えかと思います。
皆さまにアドバイスいただいたことに対して重ねて御礼申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：22851501

[レオの黄金聖闘士]

＞オールドリバー2 さん

こんばんは。
「706S2」購入、おめでとうございます。
当初の候補の倍以上のクラス。短期間に後悔しない、良い選択をされたと思います。
納得出来るスピーカーと出会えて良かったですね。
心の機微が伝わってくる、とても良いレポートでした。
回答者として「その後」を知らせて貰えるのは、とても嬉しい事なのです。
「706S2」ジックリ愉しんで下さい。


PS
「DCD-SX11」・「PD-70AE」を所有しておりますので、
プレーヤー検討時に知りたい事があれば、CDプレーヤーの板にスレを立てて下さい。
是非、参上(押し掛け？ 笑)させて頂きたく思います。

書込番号：22851911

[オールドリバー2]

＞レオの黄金聖闘士さん
コメントありがとうございます！
レオの黄金聖闘士さんのアドバイスもあり、積極的にCDプレーヤーの更新もしたいと思っています！

一番のネックは購入資金にはなりますが、また相談させていただければと思いますので、その際はよろしくお願いします！

書込番号：22851931　スマートフォンサイトからの書き込み

ドルビーアトモス

[鰤うな]

当方オーディオ初心者ですが、DALIのZENSOR5を使って7.1.4の環境を作りたいのですけど、アンプとハイトスピーカーが決まりません。
皆様のオススメのアンプとハイトスピーカーをご教授いただけないでしょうか？主な用途は映画やゲームです。
・現状
フロント：zensor5
センター：zensor vocal
リア：zensor1
ウーファー：FOSTEX PM-SUBmini
アンプ：marantz

書込番号：22846294

[Minerva2000]

＞鰤うなさん

７．１．４ならサラウンドバックスピーカーが必要ですが。
５．１．４では無いですか？

またハイトスピーカーは天井設置する予定ですか？それとも前後の上方壁に設置予定ですか？

書込番号：22846590

[LWSC]

このスピーカーのスペックは6Ω・30~150W・88dbです。だいたい15万円くらいの中級機になると思います。ただ、7-1-4対応だと20万円くらいになるかも知れないです。

最新の機能や規格にこだわりが無ければ、旧型の上位モデルが出力や音質の面で有利になる事も多いですよ。私は旧型ばかり買っています。

アトモス用スピーカーとしては、DALIならALTECO C1がありますよね？他の機種が良いのですか？

あと、サラウンドでは前後同じスピーカーが理想とされています。フロントがZensor5なら予算の都合がつくならZensor1よりZensor3の方がバランスが良くなると思います。

サラウンド環境では後ろのスピーカーは余り音が出てないように思いますが、環境音として案外低音が出ていますよ。

書込番号：22847543　スマートフォンサイトからの書き込み

[鰤うな]

＞Minerva2000さん
すみません、間違えました！
５．１．４です！鑑賞部屋が狭いため、前後の上方壁で設置を考えております。

書込番号：22847546

[Minerva2000]

＞鰤うなさん

AVアンプはヤマハのAVENTAGE RX-A3060またはA3080,ハイトスピーカーはzensor1が良いと思います。

書込番号：22847562

[黄金のピラミッド]

スピーカーが何が良いかと訊かれると　ＤＡＬＩのZENSORシリーズだろうね。

アンプは7.1.4となると　最上位モデルしかないので　ＹＡＭＡＨＡかＤＥＮＯＮじゃないかな？

ＯＮ／ＰＩグループは撤収開始だし（笑）　最終モデルが叩き売りに入ってるからチャンスかも？

ＬＸ９０１は半値ですからね。。


後は如何に　スピーカーを設置出来るかでしょうね。　　　ＺＥＮＳＯＲはリアバスレフだから　壁や天井への密着には向いていないからね。

サラウンドはセンターが大半なので　 zensor vocalが中心になりますね。　　他のスピーカーもzensor １や3が使えるとベストですが　ご予算と　どーセッティングするかでお決めになって下さい。　　　　セッティングの利便性から様々なスピーカーを混在するのには私は反対ですから。

　

書込番号：22847812

[鰤うな]

＞LWSCさん
なるほどです、リアをZensor3に変えてみようかと思います。
旧上位モデルの方も探してみます。
ALTECO C1もあるのですが、反射して天井から音が降ってくる感じが得られなかったため今回前後上方にセットしてみようと思いました。イネーブルドスピーカーに賛否両論あるみたいなので、やはり直接上から音を出した方がいいのかなと考えました。

＞Minerva2000さん
おすすめありがとうございます。AVENTAGE RX-A3060を調べてみようかと思います！

＞黄金のピラミッドさん
zensor1は宙づりみたいな使用じゃないと難しいのですね・・・。
ＹＡＭＡＨＡとＤＥＮＯＮの方を調べてみます。

書込番号：22848487

[LWSC]

＞鰤うなさん
ALTECO C1は壁掛け金具付って代理店のサイトにも書いてましたよ？イネーブルでも壁掛けでも使えるので、色々試せると思います。

あと、ヤマハのAVアンプなら2018年モデルの上位に搭載されているサラウンドAIの評判が良いので、悩み所ですね。

書込番号：22848536　スマートフォンサイトからの書き込み

何故？

[あっ君。]

何故、ダリは、バイワイヤ対応にしてくれないのかな？バイワイヤ対応だったら、購入するのにな。

書込番号：22164329　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

＞レオさん

こんにちは〜。

A+Bにすると８Ωからになってしまうと書いていますが、レオさんがおっしゃっているのは「スピーカーを2ペア使用の場合」で、
1ペア使用でバイワイヤ接続ですとバイワイアリング接続でＡ+Bにしても４ΩのスピーカーでもOKということですよね。

＞あっ君。さん

もし太いケーブルを使っていなければ、1つのスピーカー端子から2本線を出してバイワイア接続をすれば
２つのスピーカーをつないで使い分けることは可能だと思います。

書込番号：22165510

[レオの黄金聖闘士]

＞oimo-chan さん

こんばんは、お久しぶりです。

仰る通りです。しかし、言葉足らずでしたね。
只、現時点で2組のスピーカーを接続されていて、AB切り替えが押しボタンなので、
うっかり押してしまう事も予測出来たのと、B&Wのスピーカーを検討されているので、
公称8Ωでも、4や3.1Ωと注釈があるので、
今後どんな接続で使用されるのか分からないので、基本的に「A+Bは8Ω」と認識しておいた方が
良いのではと思いまして...お手数お掛けしました。

書込番号：22166191

[oimo-chan]

＞レオさん

スレ主さんの環境を考えて回答されていたんですね。
そうとは知らずに不快なことを書いてしまってすいません！申し訳ないです！

書込番号：22166294

[レオの黄金聖闘士]

＞oimo-chan さん

こんばんは。

そんな事、仰らないで下さい。oimo-chan さん の書き込み、拝見していますから、
善意からの書き込みである事は重々承知しております。
ありがとうございました。

書込番号：22166745

[あっ君。]

皆さん有り難うございました。やっぱり、確かにpm6005から、pm8006にかえて、pm6005は、音を出すだけみたいでしたが、pm8006は、音が、豊かになったと言うか、明らかに変わりました。スピーカーケーブルやRACケーブルを高価なものに変更しても僕の耳では、わかりませんでした。
しかし、アンプでこんなに音質が、激変するとは、思っていませんでした。
ダリセンソール1は、確かに解像度は、素晴らしいですが、所詮2から3万円のスピーカー。JBLステージa130もエージングしても変わらない感じでした。
結局、ある価格コムさんにあるネットショップが、B&W707s2の値段を破格な値段にしてくれました。
値段は、ショップの関係上言えないですが。
なのでB&W707s2のローズナットを購入したいとおもいます。
スピーカー台は、Amazonさんで12000円くらいの安いスピーカー台を購入しました。少し天板が小さいのでスピーカーが、はみでますが。
また、バイワイヤの普通の接続方法で質問するとおもいますが、またそのときは、宜しくお願い致します。
本当に、皆さん有り難うございました。

書込番号：22167485　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
メーカーの設定、設計がしっかりされている商品
からば、あえてシングル設定の物も多く、上手な
設計の場合、音色も考慮されています。
私は可能ならシングルであって欲しい派です。

書込番号：22168611　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

スピーカーの中で低音と高音に分かれているのがシングル端子で
スピーカーの外から低音と高音に分かれているのがバイワイヤリング端子だと思いますので、
シングルもバイワイアも基本的には同じネットワークだと思います。
違いは低音と高音をジャンパー線でつないでいるだけで、どちらのスピーカーも設計はしっかりしていると思います。

個人的にはバイワイヤ接続自体は疑問がありますが、バイワイヤリング接続に対応していた方がいいと思っています。

バイワイヤリング接続に対応しているスピーカーでしたら、アンプを低音と高音で分けることができます。
高音が気に入らなくても、低音だけ鳴らすなら十分というアンプもありますので、
低音をハイパワーアンプやＤ級アンプにして、高音を真空管アンプや小出力アンプにしてアンプの長所だけ使うこともできます。
それに低音と高音のアンプをわければ低音と高音の音量の微調整もできます。

さらにステレオアンプを2台用意し、バイアンプ接続でステレオアンプをモノラルで使用することも可能です。

デジタルチャンネルデバイダーを使えば、スピーカー内蔵のネットワークを利用したまま、
タイムアライメントを微調整できますし音量も微調整できます。

タイムアライメント調整と音量の微調整をするだけでもかなり音質が向上することがあります。
ほんのちょっと調整したり、アンプを2台使ったりするだけで不満が解消される可能性もあります。

バイワイヤリング端子に対応していた方が、調整項目が増えますし、グレードアップの選択肢も増えるので、
高価なスピーカーほどバイワイヤリング接続に対応した方がいいのではないかと個人的には思っています。

バイワイヤ対応にして悪いことは何もないとおもっています。

書込番号：22169399

[rossoF40]

＞あっ君。さん
こんにちは。下の画像のキャンドルライトがオシャレですね。どこで買ったものですか？

書込番号：22196849　スマートフォンサイトからの書き込み

[あと２０年]

このクラスのスピーカーは（メーカーとしては絶対言えませんが）、サラウンド使用を考えて造られていると思います。

だから、シングル仕様であって、これをバイワイヤリング仕様にしてしまうと７．２ｃｈが５．２ｃｈになってしまいます。

書込番号：22226662

[まっと＠]

＞あと２０年さん
ブックシェルフと言うのは無く、サラウンドになってしまうのですか？
個人的にはブックシェルフとしてシングルで繋ぐ機種があると思いますが？
一個人としての意見としてシングル接続であっても良いのではないかと思っております。
バイワイヤリングを付けてサラウンドでは無く純粋にメーカー的にシングルで聴いて欲しいと
思っているのは間違いということでしょうか？
大きさや使用目的によりシングルで聞いて欲しいと思われるSPが
全てサラウンド目的に作られていると思うのはいかがかと。
あくまでも私個人の考えですがブックシェルフにバイワイヤリングは無しでも
メーカーの音は鳴らせているのでは無いのでしょうか？
私みたいな大きなSPで鳴らせない人はサラウンドのSPで聞かされていると言われているようで
ものすごくバカにされた気分になりました。バイワイヤリングじゃないのはサラウンドの
２本で聴け！恥ずかしくて自分のやっているミニマムオーディオを人前では話せなくなりました。
どうせサラウンドの端数で鳴らしているんだからその程度の音しか聴けないと。
バイワイヤリングできないSPで鳴らしてるのはサラウンド仕様の端数で鳴らしているんだぞ。
ものすごく恥ずかしいけどバイワイヤリングの出来ないサラウンドSPの端数で鳴らしている
オーディオの事を分かっていない人だと言われているようでした。
あと２０年さんを筆頭に皆さんはもちろんバイワイヤリングが当然なんでしょうね。
シングルの私は意見は言えませんよね、サラウンドのSPですから。
でもバカにされたようで悔しかったので一言書かせていただきました。

書込番号：22724334

[あと２０年]

＞まっと＠さん

私の文章べたから、誤解されたようです。

私は、サラウンド利用も多々あると思いましたので、シングルの方が使いやすいと申し上げたつもりです。

書込番号：22836231

[あと２０年]

＞まっと＠さん

わたしは、サラウンドは全てLEKTORです。

そうです、全て中古購入です。

新品のスピーカーをお買いになるのが当たり前の方に、そのような発言を頂いて障害者の情けなさを思いましたが、援助して頂いている方々への感謝の気持ちが強くなりました。

書込番号：22836316

[blackbird1212]

バイワイヤー用ケーブル

あと２０年さん、こんにちは。

あまりにも酷い勘違いなので指摘しておきます。

>このクラスのスピーカーは（メーカーとしては絶対言えませんが）、
>サラウンド使用を考えて造られていると思います。

DALIはほとんどのシリーズに、トールボーイ、ブックシェルフ、センター、サブウーファーと、
フルラインナップで機種をそろえています。（SWは日本で発売されないものもありますが）
そのなかで、OBERONや前のZENSOR、下位のSPEKTORは全機種シングル接続です。
上位のOPTICON、RUBICONはトールがバイワイヤでブックシェルフがシングル、
最上位のEPICONはトール、ブックシェルフ共にバイワイヤ対応になっています。
このあたりから推測できるのは、コストダウンや音作りの都合あたりでしょう。
ですから、「このクラスのスピーカー＝サラウンド使用を考えて造られている＝シングル」
というのは暴論に過ぎるでしょう。

そもそも、DynaudioやMAGICOなど価格や構成にかかわらずシングル接続ですし、
ELACは需要がないからということでシングル接続に戻したりしています。
というように「バイワイヤ対応＝上級仕様」と考えること自体間違いです。

もっとおかしな間違いは
>これをバイワイヤリング仕様にしてしまうと７．２ｃｈが５．２ｃｈになってしまいます

全くの大間違いです。
バイワイヤリングはひとつの端子から2本線を出せば良いので、
アンプ側のスピーカー端子はシングル接続と同じ1組です。
ですから、マルチのチャンネル数が減ることなどありません。

一部のAVアンプには、アンプ出力のアサインを変更して、
スピーカーを高音部、低音部それぞれ別のアンプで駆動する
バイアンプに対応したものがあります。
この機能を使えばチャンネル数は減ることになりますが、
それは「バイアンプ」であって「バイワイヤ」ではありません。
バイワイヤとバイアンプの区別を理解していないようですが、
正しく理解して間違えないようにしてください。

一部の回答者に、未だに「バイワイヤ＝スピーカー端子が2組必要」
という間違った考えを改められない人がいますが困ったものです。
市販のバイワイヤリング対応のスピーカーケーブルは、
アンプ側1組、スピーカー側2組という仕様になっているのが通常です。

書込番号：22836496

[あと２０年]

＞blackbird1212さん

言われていること、ごもっともだとおもいます。
アンプ：１端子、スピーカー：２端子、存じています。
そして、KEFなどバイワイヤリングからシングルワイヤリングに移行している流れもあると認識しています。

ご存知か否かはわかりませんが、LEKTORもZENSORもシングルですし、OBERCONもそうなのかもしれません。

であれば、＞まっと＠さん　もこちらが本意をお伝えしようとしているのに、バカにされているのか、全く無視です。

今、この時にOBERCONを購入できるお金持ちにLektor1を小さなテレビのイヤホンジヤックーRCA−２０００円弱のパワーアンプースピーカーと細々と楽しんでいる私どもが、なぜバカにされたと言われなければならないのでしょうか？

ブックシェルフ、よくは存じませんがお金持ちの道楽ですか？
私どもには、知らない世界です。

書込番号：22836983

[あと２０年]

私は自己紹介欄に書かして頂きましたが、障害者です。

ただ、この参議院の選挙で当選された障害者の方というよりもその取り巻きの人の主張には違和感を感じます。

むろんバリアフリーの進展はありがたいことだと思いますが、障害者自身もやるべきことはあると思います。

スピーカーの話と障害者の関係、おそらく考えもされたことのない方がほとんどだと思いますし、当然です。

でも、障害を持つということは、その障害による苦しみは当然ですが、働けない収入が少ないということをスピーカーを通してでも結構ですから、お考え頂ければありがたいです。

書込番号：22837023

[まっと３６]

あと20歳さんへ
返事が遅れたのはネットから離れているからです、今やっとスマホで確認できました。私は皆さんを馬鹿にしてはおりません。思うに20〜16cmのウーハーでシングルで1アンプ2スピーカー辺りメインより小さくサラウンドより大きい物の総称がブックシェルフだと思っていました。3万程度のアンプでまた3万程度のスピーカーを使いミニサウンドがサラウンドのおまけみたいな感じに取ってしまわれている感じがしたので素人の書き込みをしてしまいました。もう仕分けありませんし他意はありません。ミニサウンドはサラウンドのおまけみたいです。

書込番号：22843176　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっと３６]

あと20年さんへ
障がい者だから、と書いてありましたが私も障がい者の一人です。
少ない年金を切り詰めて貯めて何年越しでアンプやスピーカーを買いました。
簡単に買えない事も分かっております。バカにしてるから無視していた訳でも有りませんし
環境が無いので書けなかっただけです。やっと書き込み出来る様になったら金持ちの道楽と哀しくなりました。
障がい者なら手に入れるのも何年も掛かると思っていて欲しかった。
金持ちの道楽ならなどと人の環境を分からないのに書き込む行為がバカにされてると思うのはどうでしょうか？残念です。

書込番号：22844694　スマートフォンサイトからの書き込み

[もうええは]

＞まっと＠さん

何と比較して、サラウンドを下に感じておられるのか？

純粋に音だけを楽しまれるのは結構ですが？

やはり、コンサートホールに行ったときの感動を、自室でも味わいたいかと、無理ですけど。

貴殿はおそらくプリメインアンプにつなぐスピーカーは高級で、AVアンプにつなぐスピーカーは低級だと。

セッティングなど狭い部屋での難しさ、机上でも出来る２ｃｈの二等辺三角形より劣ることなどありません。
フロントはともかく、サラウンドやサラウンドバックに高さ３０ｃｍ以上のスピーカーを置ける自室など少ないと思います。

リビング？　家族全員の理解が得られる家庭でないとサラウンドシステムはおけません。

書込番号：22847330

[あと２０年]

＞まっと３６さん

そうですか、ご理解頂けないことは残念ですが、文章だけのやり取り、同じ言葉でも受け止められかたに齟齬があるのでしょう。

もう私の文章べた・劣った語彙力では本意をお伝えすることは無理だと思いますので、これ以上お邪魔することは控えます。

失礼しました。

書込番号：22847370

[まっと３６]

＞あと２０年さん
あと20年さんへ
ここに必要なのは、あと20年さんで私ではありません。
皆さまの邪魔になっているのは私です。
是非残って皆様と楽しいひとときを堪能して下さい。
去るのは私です。皆さま邪魔してすいませんでした。
二度と書き込みには来ませんので私の事はお忘れ下さい。
あと20年さま皆さまはあなたが必要です。
ぜひ戻って来て書き込みした下さい。失礼します。

書込番号：22847403　スマートフォンサイトからの書き込み

SUBE12F サブウーファーを買われた方いますか？

[街道]

OPTICON6はエージングも進みました。Jazzボーカルなどはしっとり艶やかに、かつ音圧もあって買って良かったと思っています。
サブウーファーの効果は、ただ低音を出すだけでなく基音と倍音の関係で中高音まで良くなると経験的に実感しています。

１万円以下のヤマハの古いバスレフ型のサブウーファーを使っていますが、映画の効果音用途ならば特に不満もないのですが、アンプ（マランツ　SR7005）でメインスピーカーとサブウーファーを鳴らす設定があります。
LFE＋ハイカット周波数を指定してそれ以下をサブウーファーに流す設定です。

メインスピーカーでも特に低音が足りないとは思っていませんが、これにちゃんとしたサブウーファーを足すとどれくらい向上するのかが気になっています。
Sube12Fだけでなく他のサブウーファーでも、Opticon6と併用されている方のあるとき・ないときの印象の違いなどお聞きしたいと思います。

書込番号：20732646

[街道]

自己レスになります。
SUB　E12Fを買ったもんかどうかずっと検討してきました。
取り扱い店舗の在庫表示の「問い合わせ」が増えて来たので、えぃ、やぁ！っと購入しました。

１６．５ｃｍのスピーカーで出せない低音を３０ｃｍスピーカーで補ってくれます。
倍音に乗って女性ボーカルの艶感がアップし、ピアノの輪郭がよりくっきりしたように感じました。

試聴したときのZensorとOpticon６の大きな違いは、低音の量感と質感の違いでしたが、
そうするとZensorに　SUB E９Fを追加すると、もしかするとOpticon６並みになるのかもしれません。
そんな気がしますので、Opticon6にこれを足すと、上位機種に近づくのかもしれません。

サブウーファーは単体で試聴してもあまり意味はないので、これはもうネット情報、クチコミに頼るしかありません。
だったらメーカー推奨の組み合わせが最も無難な選択だと思いました。

詳細はSUB　E12Fのレビューに記しています。

書込番号：20792398

[知ったかぶり男]

初めまして 有機TVを購入する事になりまして、この際だから2年前に揃えたOPTICON6にサブウーファーを追加しようと思ってます キレの良い低音を目指していますが、＞街道さんのご感想はいかがですか？ とにかくボワボワする音が苦手なのです

書込番号：22796339

[街道]

＞知ったかぶり男さん
ボワボワする事はないと思います。
ネットフリックスにすると、どどーーんと鳴りますが、そこで既に部屋に響く迫力があり、今日観るコンテンツへの期待が高まります。

高さ3cm程の堅い板の上にスパイク、スパイク受けを使って載せていますが、はじめの頃、映画を観てたら自らの振動で板からずり落ちました。それ位振動しています。
スパイク受けと板の間に百均の滑止めネットをカットして動かないようにしています。

Opticon6シリーズは買ってよかったと、今も満足しています。さらに良い音を目指すには、セッティングが重要です。
機器にお金を掛けたので、後はお金を出来るだけ掛けずに自分の労力で良い音を目指しました。
アンプのタイムディレイ、スピーカーの角度、部屋の吸音、反射など、図書館で調べました。

カーオーディオと違ってホームオーディオはポンと置くだけだと思っていましたが、全然違います。カーオーディオよりも難しいくらいです。

書込番号：22797132　スマートフォンサイトからの書き込み

[知ったかぶり男]

＞街道さん
ありがとうございます 大変参考になります そうなんです Netflixの動画は凄い迫力の音ですね 私も勉強してみます

書込番号：22805185

opticon5

[ぷっぴーー]

質問です。
マランツの M-CR612との組み合わせで
MENUETとOPTICON5で悩んでいます。
みなさんならどちらを購入しますか？
ご意見をお聞かせください。
よろしくお願い致します。

また、MENUETではパラレルBTL
OPTICON5ではバイアンプ接続を
検討中です。

書込番号：22777657　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

どちらでもいいので試聴してあなたの好みの方で。

接続方法の違いはスピーカーの違いほどの差は出ないと思います。


なお、M-CR612はまだ出たばかりで評価が少ないのでわかりませんが、M-CR611から大きくモデルチェンジしたわけではないので、やはり故障の多さが心配です。私はM-CR611の後期モデルを新品購入したのですが、半年でCD部故障。1年でネットワーク機能故障しました。それぞれ保証修理で直りましたが、修理明細は3万と書いてありました。M-CR611は故障の報告はすごく多いモデルです。後継とは言えマイナーチェンジ的な内容のモデルチェンジなので長期保証はつけて買ったがイイですよ。

私はMENUETを愛用中です。設置スペースの都合でこれです。

書込番号：22777701

[痛風友の会]

どうも。

両方買って気分でA／B切り替える

書込番号：22777780

[KURO大好き]

「MENUET」はコンパクトさを求めなければ割高なモデルです。

「OPTICON5」はトールボーイとしては珍しくウーファー1発でスピーカースタンドが不要なブックシェルフスピーカーと言う印象でしょうか。

どちらも用途が明確なモデルで、比較するのはもちろん、ご自身の好みに合わなければ選択すべきモデルでは有りませんね。

私なら視聴距離が2ｍ以上でトールボーイを設置可能で有れば上位モデルの「OPTICON6」を選択すると思います。
1m以内のニアフィールドで利用するなら「MENUET」を選択すると思います。

先ずは用途を明確にされた上で、試聴して購入されることをお勧めします。

書込番号：22778270　スマートフォンサイトからの書き込み