このページのスレッド一覧（全795スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 こちらのスピーカー検討しているのですが |
2 | 4 | 2024年5月24日 16:11 |
| スパイクを含めた高さは何ミリでしょうか？ |
17 | 9 | 2024年5月13日 23:45 |
| ウーファーの違いについて |
9 | 12 | 2024年5月11日 23:45 |
SUBE-9N SWとASW608と悩んでいます。 |
96 | 43 | 2024年5月10日 23:55 |
| スピーカーについて |
52 | 14 | 2024年5月7日 17:31 |
| サラウンドスピーカーについて |
162 | 28 | 2024年4月14日 10:09 |
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スピーカー > DALI > MENTOR2 [単品]
こちらのスピーカー検討しているのですが
中古品になりますが購入した場合音質劣化とかしそうなエッジだったりしますでしょうか？ウレタン？クロス？
お持ちでご存知のかたいらっしゃたらご教示お願いいたします
今置ける丁度ぴったりのサイズと、音質のようでしたので
アンプはＡＶＲ-x7200WA
ジャンルはクラシックからハードロックまで幅広く聴きます
結構上品で合わないとのコメントもありこの辺も教えていただけると、幸いです
書込番号：25745059 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
少なくとも使い込み感のある商品を新品価格で買うべきではないでしょう。
せっかくのハイエンドアンプにブックシェルフ型のスピーカーだけではもったいない気もしますが、選択肢は他にもあるように思えます。
https://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_Spec306=185-196&pdf_Spec307=-445&pdf_Spec308=-370&pdf_so=r2&pdf_ob=0&pdf_pr=40000-123456
書込番号：25745124
1点
＞ネコ坊さん
こんにちは
劣化は少なさそうですが、硬化はしそうですね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1254390.html
書込番号：25745130
0点
＞ネコ坊さん こんにちは
中古でもリボン型ツィーターなので結構高いですね。アバック中古WEBで見ましたが11万くらいです。
どのような状態かは直接お店にTELなどで情報を得るのが良いと思います。
パーツの劣化はありますので、しばらく使うには、中古も１０年くらい前のが限度と思っています。
同サイトで見るとB＆W606S3とかファインオーディオF500などがほぼ新品で同価格帯でありますので、そちらのご検討もどうでしょうか。今のスピーカーは各社がコンピューター解析して製作していますので、解像度がある似た傾向の音質と思います。
書込番号：25746064
0点
コメントありがとうございます。
どちらかというとアナログ派なので自然な音の昔のも好きです。
そうですね、難しいところで、１０万前後でいくつかみたのでその辺を１つ検討しようかと思っております。
スピーカーって難しいですね。アンプとの相性もありますし、なにせ好き嫌いもありますから。
＞B＆W606S3とかファインオーディオF500などがほぼ新品で同価格帯
あまり新品にはこだわりないタイプでまた変えると思うのと多数を所持しておりますので中古派です。現在はダイヤトーンの古いのやVICTORの古いのメインに使っております。３０ー４０年ぐらい前の中心ですね。
聴き比べできるといいのですが、結構かいてらっしゃいますが、試聴するにしても環境も違うでしょうし、なかなか難しいですね、イヤホンやDAPでも結構沼にはまっておりましたが、現在はもうおちついて定着、据え置き型のオーディオは完全に沼状態です。。。。
なるほど音解析ですか、私は技術職で同様感覚を使う職業でしてまたこちらの世界でも機械解析が進んでおります。がまだまだ人間の感覚のほうが優れておるなと感じます。またどこも同じ傾向になってきているというのも似てますね。私はクラシックピアノをやりまた調律もできますが、結構大昔の象牙ピアノや高いの、やすいの等いろいろなもの見ますが、独特の音がでていてやはりそれぞれ一長一短ですね。どれが一番いいとかでもありませんし。よって結構口コミ聞いてみる感じになりますね。
都内とかの試聴できるところも行けますが、ちょっとなにかそこまで・・・というのとやはり環境はことなるのでいったことないのですが、よい試聴方法あれば教えてください。
書込番号：25746447
0点
スピーカー > DALI > OBERON5 BA [ブラックアッシュ ペア]
久しぶりにスピーカーを購入しようと思っていますが、一番の悩みが設置場所です。
TV＆オーディオラックの高さが863mmで、トールボーイ型で唯一830mmだった当製品を見つけました。
メーカーWEBサイトでサイズを見ると「外径寸法（スパイク含まず）H*W*D_830mm x 162mm x 283mm」とあり、スパイクを含めた高さを教えてくださればと思います。
863mm以内ですとスカッと設置ができて、価格的にも第一候補になるのですが？
当製品ではなく、OBERON 7などをお持ちの方でスパイクのみの高さでも結構です。
何卒、よろしくお願いします。
0点
分かりませんが・・・
休日だから此方に投稿されたのでしょう。
他に返事無ければ下記ですね。
お客様相談センター
電話番号：0570-666-112もしくは050-3388-6801
営業日：月曜日～金曜日（祝祭日、弊社休日を除く）
受付時間： 10:00~18:00
(*^_^*)
書込番号：25724567
4点
Oberon7を使っています。実測ではなく、目検ですみませんが、足の台座部分からはみ出しているのは１センチ程度です。
書込番号：25724782
4点
１点書き忘れました。
スパイクのままだと床が傷つきますので、スパイク受けとかオーディオボードとかが必要になるのではないでしょうか。
スパイク受けのみなら、＋１センチは見ておいた方がよいかと思います。
因みに私は、上から、Oberon7本体→台座→スパイク受け→御影石→滑り止めシート（＋台座～滑り止めシートまでを固定するマジックテープ）です。
それと気になるのは、ツイーターは耳の高さが基本と言われています。86センチだとソファによっては耳の高さより低くなるかもしれません。
（ご承知の上での設定なら、私がとやかく言う話ではないですが。それに、日本の家庭では、家族同意を含め、設置上の制約が多いことは自身も体験していることなので）
良いオーディオライフを。
書込番号：25724789
4点
＞入院中のヒマ人さん
ありがとうございます。
おっしゃるっとおりですね。
＞カカクらいおんさん
ご丁寧にありがとうございます。
すいません、本体とスパイクについての質問ですが「台座」という表現がありますが、スパイクに置き換えて理解すればよろしいですか？
だとするとスパイクのみだと本体の高さに約10mmプラス、更に「スパイク受け」を使用すると合計約20㎜プラスということでしょうか？
スパイクのままだと床が傷つき、「スパイク受け」が必要ということは、スパイクの底面（床に接する部分）が文字通り陸上競技のスパイクシューズのように床に刺さるような形状になっているのでしょうか？それとも、万が一傷が床に傷がつくと良くないので念のための「スパイク受け」なのでしょうか？
当オーディオラックは、床から約380mmの高さにTVなどを設置するスペースがあり、床面ではなくTVの左右それぞれ約300mm(天地863mm)のスペースに設置しようと思ってますので程よい高さかと思います。お気遣いありがとうございました。
書込番号：25726497
0点
表現が紛らわしく申し訳ない。
台座というのはエンクロージャーの下についている脚の部分で、エンクロージャーとこの脚の部分を合わせてカタログ値の「高さ」になります。（脚の部分を外すことはたぶんできないと思う）
この脚の部分にスパイクネジを回して入れていく（スパイクネジを入れる箇所が４か所あります）のですが、最終的に出っ張りとしては１センチ程度になります。
これにスパイク受けを合わせて、カタログ値＋２センチを見とけば問題ないと思います。
＞スパイクのままだと床が傷つき、「スパイク受け」が必要ということは、スパイクの底面（床に接する部分）が文字通り陸上競技のスパイクシューズのように床に刺さるような形状になっているのでしょうか？それとも、万が一傷が床に傷がつくと良くないので念のための「スパイク受け」なのでしょうか？
スパイクの先端は尖っていますので、床が木材とかですと傷つく（固いものでも、万が一引きずった場合は線がつく）可能性が高いと思います。従って何か受けるもの（スパイク受けは中央がへこんでいるのでズレが生じにくい）があった方が良いという意味です。スパイク受けを使わず、下に御影石等を置くことも考えられますが、個人的には少しの揺れでも不安定になりそうで、スパイク受けを使った方が良いのではないかと思います（自分は心配性なので、先に書いたとおり、脚の部分～御影石をマジックテープで固定しています）。
書込番号：25727457
2点
＞上から、Oberon7本体→台座→スパイク受け→御影石→滑り止めシート（＋台座～滑り止めシートまでを固定するマジックテープ）です。
ここも抜け落ちがありましたね。
正確には、
上から、Oberon7本体（エンクロージャー）→台座（脚の部分）→スパイク→スパイク受け→御影石→滑り止めシート（＋台座～滑り止めシートまでを固定するマジックテープ）です。
書込番号：25727467
3点
＞カカクらいおんさん
書き込み遅くなり失礼しました。
日曜に某中古ショップに行ったら、偶然にもOberon5が展示されていました。
高さの件はクリアできそうですが、店員さんに設置場所を説明すると問題はむしろラックの背板にありそうです。背板により音の抜けが良くなくなるので、とのことでした。
それならラックに設置しないでラックの外の床に設置した方が、、、となるとこの機種である必要がなくなる、とか。。。もう少し考えます。色々アドバイスありがとうございました。
書込番号：25733255
0点
＞iqoiqさん
こんにちは。
テレビの回りを取り囲むように家具が配置される形状の壁面収納的なラックってことですかね？
そうなるとスピーカーも床に置くのではなく床から40cmくらいの場所に設置する感じですか？
もしそうですと、ツイーターの高さが耳の高さ付近に来ず上の方に上がってしまうので、スピーカー本来の音質で聞けません。oberon5はブックシェルフ型ではなくフロアスタンディングタイプですので。
ラックに入れ込むなら、ブックシェルフタイプにされた方がよろしいかと思います。
ただ、スピーカーは、ブックシェルフという言葉通り、本一杯の本棚に押し込めて使うと、定位感や音場感が出なくなるので音質的にはあまりよろしくありません。スピーカー周囲にはできるだけ何もない空間を取った方が音は良好です。
本機を使いたいなら、手前の床に直接置けばいいですが、それだと邪魔くさくないですか？
書込番号：25733446
0点
スピーカー > DALI > SUBE-9N SB [サテンブラック 単品]
現在、daliのopticonシリーズのスピーカーを使用しています。
ウーファーだけYAMAHAのsw500になっています。
そこで２点質問があります。
1.daliのE-9Fを少し考えたりしているのですが、ウーファーを買い替えることで何が変わるのでしょうか。低音が更に増すなど。今でさえボリュームを絞っているので低音が増すくらいであれば変えないでいいのねすが、質が変わるなどあればご教授お願い致します。
2.安価なウーファーをリアに追加してウーファー2台構築。ウーファーを2台体制にするより1台のグレードを上げた方がいいのか。
以上です。
宜しくお願い致しますm(__)m
書込番号：25731079 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
☆you☆☆さん
＞1.daliのE-9F、何が変わるのでしょうか。
あまり変わらないと思います。バスレフなので
以前のスレで重低音どこまで出るかで
ヤマハのバスレフSWより、B&Wの密閉の方が
重低音出ていた結果がありました。
＞2.安価なウーファー2台より1台の
グレードを上げた方がいいのか
同レベルSW追加なら２台がよいでしょう
低音は振動板面積が効くので
書込番号：25731293 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞☆you☆☆さん
サブウーファー複数台の利点について書かれているので参考にしてみてください。
https://jp.kef.com/blogs/news/multiple-subwoofers
書込番号：25731342
1点
＞☆you☆☆さん
フロントスピーカーのサイズ、ハイカット周波数によって変わると思います。
ウーファーからでる周波数が100Hz以上なら、音色が影響してきますし、２台にするほうが定位が明確になります。
50Hz以下なら音色はあまり関係なく、１台でも定位に影響しにくいです。
その間はケースバイケースということで。
書込番号：25731355
2点
＞あいによしさん
ありがとうございます。
おかげさまでdaliのウーファーは購入しないことにしました。代わりにb&wのウーファーならよいとのことで少し検討してみようとは思います。
・低グレードのウーファー追加を検討していました。例えばfsw050です。
低コストで効果があるのであれば試してはみたいです。
書込番号：25731476 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ウーファーを買い替えることで何が変わるのでしょうか。低音が更に増すなど
まだそんなこと言ってるレベルなんですか。
音量レベルは自動音場補正で一定になるの。増やしたければレベル上げればいいの。
現状の不満がはっきりしてないのに対策しようもない、どんな夢見てるの？
この上はもう30万円コースまで上げないと大して変わらない。
DALIのサブはむしろ下が出ないだろう。ヤマハのモードスイッチのような補正があるの？知らんけど。重量も軽いでしょ？ユニットも小さくなるでしょ？
このダリのサブにいったいなにを期待してるの？
37hz~だぜ？わかってる？
まず現状の不満をはっきりさせないと。イコライザー手動調整してもどうにもならないようなら、その不満が対策できそうなサブに買い換えればいい。
書込番号：25731586 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞XJSさん
内容を見てほしいのですが、低音を増やしたくてウーファーも高い安いがあるけど何が違うのかを聞いているのですが…低音を増やしたくてサブウーファーを変えるつもりはないです。
書込番号：25731595 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ヤスダッシュさん
＞あさとちんさん
ありがとうございます。
私の環境だと2台でもあまり意味はないようです。
スピーカーは、メーカーや金額によって全く変わってくるのにウーファーってあまり変わりはないのですね。
ここのウーファーの音がいいとかあるのかなと（youtubeでは変わったなどのレビューがあるが）
1台用意すれば基本はウーファーを買い替えることはないということですね。
書込番号：25731608 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ウーファーは凄い変わるよ。なんせ超低域が出せる出せないの違いが出てくる。これは好みとかって違いじゃない。もちろん質もある。
スレ主さんは元々ソニーのサブウーファーを買おうとしていてこのヤマハのやつさえ高いから無理っぽかったくらい。
だから今更何言ってるの？って思うわけよ。
超低域が出せるか出せないかで、低音が出る出ないのアバウトな話じゃない。
スレ主さんはとりあえず買ったものを一度買い替えると納得するんですかね。
書込番号：25731682 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://s.kakaku.com/item/K0001608436/
これをお勧めする。
これより安いのを買うとまた買い替えたくなるだろう。
書込番号：25731695 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞☆you☆☆さん
こんにちは
安価なサブウーファーの低音は 単なる音でしかないのに比べ
高価になるほど低音の音色（音階）が明確に出てくるようになってきます。
また、バスレフよりも、密閉の方が、自然に音色として感じ取れますが
この辺は、好みの問題になるかもしれませんね。
書込番号：25731760
2点
＞オルフェーブルターボさん
安価なサブウーファーの低音は 単なる音でしかないのに比べ
高価になるほど低音の音色（音階）が明確に出てくるようになってきます。
やはりそういった違いがあるのですね。
より低音が増すとかだと興味がなかったのですが、音色が変わってくるだと聞いてみたい欲がでてきました。
ありがとうございました^ ^
書込番号：25731789 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
☆you☆☆さん
手頃な値段で仕様書通り27Hz再生ができていたもの
B&W606とか高解像なスピーカーと組み合わせられるもの
ランクアップによさそうだと思います。ご参考
https://audio.com.pl/testy/kino-domowe/subwoofery/2263-bowers-wilkins-asw610
書込番号：25731905 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカー > DALI > SUBE-9N SW [サテンホワイト 単品]
stereo70sに606s3で使用しています。
金銭的な問題でウーハーを今月末に購入予定です。
希望は小さくて白。
色とデザイン的には9N SW。
大きさと機能でASW608(黒しかない。)
SUBE-9Nは37Hz～200Hz
608は23Hz～140Hz
価格が高い9Nの方が低音が出ない？
因みに2.2chで使うつもりなので、ウーハー2台買います。
使用のメインは音楽鑑賞ですが、映画も見ます。
どちらが良いと思いますか？
書込番号：25725082 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に23件の返信があります。
＞contac196901さん
間違えて欲しく無いのは
サブウーハーって家庭でTVの両脇に置くスピーカーって小型が多いので発展して来た経緯が有り
本来は12ichクラスの低音ユニットを搭載したスピーカーを置けるなら
※スクリーンの後ろに置くのも有り
必要の無い物なんですけどね、
書込番号：25727483 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞contac196901さん
マニア雑談トークはスルーでOKです(笑
＞私はただ単に、ライブハウスのような音響が好きです。
LIVEバンドやってましたから、お気持ちは良くわかります。
＞ASW608を2台買おうと思います。
まあ、SW2台追加でも良いですが、、、
恐らく、HEABY ROCKには、この辺のスピーカーがフィットするかと。
https://s.kakaku.com/item/K0001478522/
値段は、606s3/ASW608/2台分とだいたい同じで、低域の繋がりもスムーズでパンチ力ありますよ。
書込番号：25727501 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞エラーゴンさん
もう606購入済みなので。
すみません。。。
書込番号：25727521 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
という事は、逆に9Nの方が良いかもしれない可能性が。
書込番号：25727527 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞contac196901さん
いえいえ。
ゴチャゴチャ、コメントしてしまってすみませんでした。
私もピュアでは707使ってますので、たまにSW欲しくなりますが、重低音聴きたい場合はトールボーイ/KLIPSHの方で聴いてますので参考までに。
検討を祈ります。
書込番号：25727537 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞contac196901さん
スピーカー端子接続ってことはタイムアライメント補正しないってことですね。
サブウーファーは少なからず遅れがあります。
デジタルアンプとかは変換あるだろうし、補正もその要因かもしれない。
AVアンプで自動補正するとフロントとの実際の距離差よりサブウーファーが遠くに設定されたりします。
ASW610使用してますがフロントに対して実際より20~30cmくらい遠い設定になってる。
書込番号：25727599 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞プローヴァさん
私はマニアでは無いので、失敗して経験値を得たとしても、買い替える選択肢は多分ありません。
今まで使っていたオーディオも30年使ってました。
気に入って使えば、例えそれ以上の物があったとしても調べることをしないので、劣等感は感じません。
多分今回買い揃えても30年は替えないでしょう。
ってもう死んでるかもしれないので、人生最後のオーディオかもしれません。笑
なので、ここで皆さんの意見を聞いて、参考にしています。
正直、皆様自分よりはかなり詳しいので、誰が齧りたてで知識も経験値も低い初心者なのかは判断がつきません。
でも一期一会。コメントしてくれた方々意見を参考にして、
私が納得して買えば、自分で最高の組み合わせと思い、30年間疑いもせず楽しめます。
おっしゃる通り、自分にとって何が最適かは、自分にしかわからない。
史上最高のオーディオアドバイザーが選んでくれたとしても、それが自分に合うとは限らないですもんね。
皆さんの意見を参考に、決断します！
書込番号：25727624 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ショップで聞きました。2店舗で。
どちらでも、サブウーハー出力とスピーカー出力では違いは無いと。
しいて言うなら、サブウーハー出力はモノラルで、
スピーカー出力ではLRで接続すればSTEREO再生になると。
タイムアライメント？SW出力ではそれが補正されてるのですか。。。
書込番号：25727638 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あれ、stereo70sってその機能付いてないのかな、ならば無関係っす。
書込番号：25727641 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
取説見てみた
stereo70s、距離設定機能付いてるよ
プリアウトで繋げは1cm刻みで設定可能
書込番号：25727654 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
えー(・_・;)。
説明書良く見てみます。
すみません。調べて貰っちゃって。
書込番号：25727660 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞contac196901さん
あと、重低音って空気感なんで聴くジャンルにもよるので、HEABY ROCK系はクラシック/ジャズに比べるとそんなに低いとこまで入ってないんですけどね。
まあ、この辺参考になるかも(笑
https://youtu.be/mxSGugXpYGA?si=EPsPaQdU73JziAcc
https://youtu.be/lBwMqPHowqk?si=WwOl0sh6huBaEGmI
まあ、ブックシェルフにSW追加するのは、ラーメンに餃子チャーハンセット追加するみたいなもんかな(笑
乙
書込番号：25727670 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ショップで聞きました。2店舗で。
どちらでも、サブウーハー出力とスピーカー出力では違いは無いと。
違いがないって？適当な店だなぁ、めんどくさいからそう言っただけかもね。
個人的に、タイムアライメント設定できなかったら私はサブウーファー使いません。
サブの位置をどこでも自由に置けるならアリかもしれないけど、生活のしやすさは大事ですからねえ。
それとスピーカー接続ってことはパワーアンプを2回通るってことで、それも私は嫌だったりします。
気になってなかったなら、余計なこと言ったかも…
書込番号：25727674 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞エラーゴンさん
＞HEABY ROCK系
HEAVYね
なのでカタカナではヘヴィメタルと書く。ヘビーメタルって書く人多いけど。
まぁ本来カタカナはどうでもいいんだけどここの部分、古いヘヴィメタ好きはうるさいのよ(笑)
書込番号：25727679 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞XJSさん
＞古いヘヴィメタ好きはうるさいのよ(笑)
適当に書いたからな(笑
古いって、、、Black Sabbath系か
90年代以降の重低音系は、kornとかLOUD ROCK系がメインになっていったからね。
2000年代以降は、Killswitch系が流行りだしたな。
Helloweenとか北欧系のMelodic/HR系は全然音が軽い部類。
MetallicaもSLASH/HR系だから、バスドラボコボコ系でそこまで重低音じゃないし。
まあ、SWで盛ってモリモリしたいだけならいいんだけど、、、
ラックに乗せちゃうと、対向配置にしないとラックが共振しまくるでしょ(笑
それによる音質劣化は避けられない。。。
2台も買って拘るなら、もっと詰めた方がいいと思うが。
自分が買うわけじゃないから、、、
そこまでは知らん(笑
書込番号：25727749 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞contac196901さん
>>タイムアライメント？SW出力ではそれが補正されてるのですか。。。
いいえ。
サブウーファー、特にDSPアンプ内蔵で低域を盛っているタイプの機器は、DSP処理のため出音タイミングが遅れがちです。
DSPがなくても置き場所からリスニングポイントまでの距離差の補正はある程度有効です。
AVアンプなどでは出音タイミングを自動測定で補正できるものもありますので、そういう機器ではタイミングを合わせられるということです。
stereo70sではマニュアル設定になるので距離を測って入力する感じになりますので、置き場所の距離差によるタイミング補正はできますが、DSPによる遅れ等には対応出来ません。試行錯誤でやるしかないです。
ASWはDSPは入ってなさそうなので距離入力だけで多分大丈夫ですね。
書込番号：25728051 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
AVアンプで自動音場補正すると実際よりも遠くに設定されるわけだから、もう耳をたよりに調整するしかない。
フロントと被る帯域を鳴らして違和感のない距離を探す。
あとはそれが出来るスマホアプリってないもんかなぁ、アプリ自身がテストトーン鳴らしつつ測定するようなやつ。
書込番号：25728059 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞古いって、、、Black Sabbath系か
古い人間ってことです
強いて言えば私はJUDAS PRIEST。これもやはり超低域は入ってないね。
書込番号：25728067 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
同じ。私も起源はjudas。もう少し遡るとLoudness魔界典章。中学2年生。あのときの衝撃は今でも忘れない。それからずっとヘビーメタル。
書込番号：25728591 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞contac196901さん
＞XJSさん
＞あとはそれが出来るスマホアプリってないもんかなぁ、アプリ自身がテストトーン鳴らしつつ測定するようなやつ
スマホじゃないですが、REWという測定ソフトだと出来ますよ。
私も使った事がありますが、かなり高性能なので、F特/タイムアライメントなども視覚化できて便利です。
YOUTUBEに解説動画も多くあります。
書込番号：25730707 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スピーカー > DALI > OBERON5 BA [ブラックアッシュ ペア]
現在、こちらの機種とPolkAudioのES50、ES60の3つでスピーカー導入を検討しています。Polkの2機種については実際に視聴できたのですが、DALI OBERON5に
ついて音質はいかがでしょうか。
また、この3機種の中で、最もグレードの高い機種をご教授願いたいです。
使用アンプはDenon AVR-X1800Hの予定です。
書込番号：25726511 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
失礼しました。
比較のスピーカーは、こちらのDALI OBERON5、
PolkaudioのES50、ES55の3機種でした。訂正いたします。
書込番号：25726513 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
deku03さん
＞この3機種の中で、最もグレードの高い機種
ES55です
書込番号：25726647 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞deku03さん
こんにちは。
ES50は13cm x2+ツイーター 14.5kg
ES55は16.5cm x2+ツイーター 19.9kg
OBERON5は13cm x2+ツイーター 10.8kg
という構成になりますので、一番低域が充実するのがES55になります。
ただそれが聞いてみてスレ主さんの好みに合うかどうかは別問題です。スピーカーは音を決めますので、ぜひ実際に実機を聴いてみられてください。
同じ様な価格帯で他の候補ですと、
ヤマハ NS-F500 16㎝、13㎝、ツイーター 19.1kg
DALI SPECTOR6 16.5cm x2+ツイーター 13.8kg
などがありますね。
書込番号：25726903
2点
＞deku03さん
ES55ですね。
このクラスで比較する場合は、同じウーファー16口径で試聴比較すると良いでしょう。
参考までに、、、
一番高音質でバランスの取れてるのはこの辺ですね。
https://s.kakaku.com/review/K0001478523/ReviewCD=1798639/
書込番号：25726935 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
あとは部屋の環境にもよりますので、何畳ぐらいの部屋/オーディオルームでホームシアターする感じでしょうか?
口径がデカければ良いという問題でもないので、部屋のサイズに合わせてフィットさせる感じですね。
書込番号：25726946 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
できるだけ、、、
サラウンド含めて情報詳細をアップすると良いでしょう。
書込番号：25726947 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞deku03さん
こんにちは
エラーゴンさんの アドバイスが 一番的確ですね。
高い物がいいとが 限りませんのでね。
書込番号：25726956
4点
deku03さん
＞DALI OBERON5について音質はいかがでしょうか。
渋めの音、クラシック向きかも
比較するとPolkの方が明るくAV向きでは
書込番号：25726979 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞あいによしさん
＞オルフェーブルターボさん
＞エラーゴンさん
＞プローヴァさん
みなさまご回答ありがとうございます。
何台かは実際に視聴してみたのですが、皆様の意見を踏まえて検討いたします。
本当にありがとうございました！
書込番号：25727027 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
部屋は約7.5畳の広さで、追々サラウンド環境も構築したいと考えております。
書込番号：25727029 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
|---|---|
＞deku03さん
X1800Hだと、5.1.2chが基本になりますので、こんな感じで全体像を構想してから徐々に構築するのが良いでしょう。
スクリーン100インチ以内ならセンター無くても良い感じですね。
視聴位置が低重心だと没入感が高まりますのでオススメです(笑
では、健闘を祈ります。
書込番号：25727047 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
deku03さん
7.5畳で家具とかある場合は、スペース的に
フロントを低音がでるものにして
サブウーファーなし
センタースピーカーなし
4K、大画面テレビの至近距離で
鑑賞がよいかもしれません
(机とかない、オーディオ専用室なら別ですが)
＞追々サラウンド環境も構築したい
AVアンプ(ヤマハ)で2chを拡張して聞いてますが
遠くの遅れた反射音とかを作って出すので、
部屋が広くなったように感じます
2chはボリューム上げないと、寂しいですが
サテライトスピーカー入れると、音に囲まれて
音量下げても充実した感じになります。
書込番号：25727189 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
わざわざこのような図まで作成いただきありがとうございます。
書込番号：25727255 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご提案ありがとうございます。
感謝いたします。
書込番号：25727256 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカー > DALI > OBERON1 LO [ライトオーク ペア]
サラウンドスピーカー選びについて経験豊富な有識者の方からアドバイスを頂きたいです。
現在はサブウーファー無しの4.0chで、OBERON1をフロントスピーカー、B&WのM-1をサラウンドスピーカーにしています。
サラウンドを見た目重視でM-1にしましたが、OBERON1より音の輪郭がはっきりしていて主張が強く繋がりが悪いと感じており、サラウンドスピーカーの買い替えを検討しています。
候補および設置環境と設定は下記です。
[候補]
①OBERON1
懸念点：SL側の背面が10cmしか確保できないため、低音過多で違和感が出るかもしれない
②SPEKTOR1
懸念点：音質レベルが劣化する可能性がある
③OBERON ONWALL
懸念点：壁掛けが出来ず自立設置になり、縦横が大きい
④M-1やアンプのセッティングを変更
懸念点：音質自体は変わらないから限界がありそう
[設置環境]
・フロント
視聴距離2.5m、LRの間隔2m
・サラウンド
視聴位置の真横
棚置き
SRの背面は壁でスペース的には奥行38cm程度
SLの背面はカーテンでスペース的には奥行33cm程度
[設定]
・アンプ：AVR-X1800H
・MultEQ：Reference
・Dynamic EQ：ON（リファレンスレベル10db）
・Dynamic Volume：Light
・その他：Audysseyアプリで中音域補正をオフ
よろしくお願いします。
アンプの方でも同一の質問させて頂きますがご容赦ください
2点
この間に8件の返信があります。
＞プローヴァさん
Audysseyは中音域補正の機能があり、そこだけオンオフ出来るようになってます。
フロントと揃えてOBERON1が良いという意見が多いですね。
声が聞き取りにくくなるのは2ch音源にDTS Neural XやDolby Surroundを使用した場合が主ですが、今試してみたところ5.1ch音源でもステレオにした方が聞き取りやすいです。そのため、やはりサラウンドスピーカーのM-1の特性なのかもしれません。
書込番号：25696890 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞のんびりローディーさん
これは好みなのでしょうか？それともスピーカーによってなのでしょうか？
書込番号：25696891 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞エラーゴンさん
とても詳しい説明ありがとうございます。本当に分かりやすくて助かります。
スピーカーがAV向きならダイアログエンハンサー使用しなくても声は聞き取りやすいと考えていたのですが、そんなこともないのですか？
サラウンドのLR間は2.5mほどです。
OBERON1単独よりM-1混ぜると声が聞き取りにくくなるのでM-1が悪いのだと考えてましたが、もしかして違うのでしょうか？
書込番号：25696898 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞肉みそドンさん
＞スピーカーがAV向きならダイアログエンハンサー使用しなくても声は聞き取りやすいと考えていたのですが、そんなこともないのですか？
サラウンドのLR間は2.5mほどです。
サラウンドLRはフロントよりやや広いので、セッティングは問題なさそうですね。
ダイアログはスピーカータイプとは関係なく、セリフ音域を上げて聴き取りやすくする機能です。
＞OBERON1単独よりM-1混ぜると声が聞き取りにくくなるのでM-1が悪いのだと考えてましたが、もしかして違うのでしょうか？
確かに、純粋なステレオ/2CHで聴く場合は、余計な音が入ってこないので、セリフのセンター定位感/明瞭度は高いと思います。
ただそれだとサラウンドになりませんから、アップミックスして聴いた場合に比べると全体の臨場感は低くなると思いますので、フロント側の音量を上げるなどして調整する方法もありますよ。
私の環境とは違うので正確なアドバイスはできませんが、スピーカーを買い替えるのは最終手段なので、まずは設定で色々調整みると良いでしょう。
上手く調整できれば買い替えしないですみますからね。
本当にそれでもダメならスピーカー買い替えもアリですが、基本的にそんなに変わらないかもしれません。
それか、サラウンド位置を真横からやや後方/上方向などにしてみるとかして、キャリブレーションし直して変化するか。
私も、サラウンドは棚置きのほぼ真横ですが、やや上方向にあります。(床座って鑑賞した場合）
元々、ソファに座った位置に合わせて自作の棚/スタンドを作りましたが、床に座って見る方が多くなったので、新たにスピーカースタンド自作しました(笑
結果は、再セッティング後になりますが、使っている内に色々変化していくので、正解は本人にしか分りません。
書込番号：25696964 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞肉みそドンさん
中域補正のことが書かれています。
https://simplehomecinema.com/2021/10/05/audyssey-midrange-compensation-denon-and-marantz-receivers/
スピーカーによると思います。2kHzをマイナス補正するこの機能が使っているスピーカーの特性と合っていればいいんでしょうけど。
オフにすれば普通の全域補正、聞き比べてオフが良ければその方が普通だしオフでいいと思うけど。
書込番号：25697016 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
肉みそドンさん
＞M-1が悪いのだと考えてましたが、
もしかして違うのでしょうか？
解像度がフロントとリアで
逆転しているのでは？
OBERON1卒業の可能性もあります
試しにM-1をフロント
リアをOBERON1にして聞いて
みたらいかがでしょうか
低音はなくなりますが、純粋な聞き取り易さ
クリアさはM-1フロントの方がよいかも
その場合はフロントグレードアップ
の検討となります。
やはりフロントOBERON1がよいとなった場合は
リアも追加でOBERON1にするのが
確実かもしれません
手持ちの機材で試せることは試し、
あたりを付けてから買い物の方が
リスクが減らせると思います。
書込番号：25697086 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞エラーゴンさん
スピーカー買い替えは最終手段というのが胸に響きます。頑張って色々試行錯誤や調査をしてみます。
書込番号：25697090 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞のんびりローディーさん
サイトありがとうございます。beforeも2khzに凹みはないので補正オフが良いのだと判断出来ました。
書込番号：25697091 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞あいによしさん
高音域はM-1が、低音域と中音域はOBERON1が解像度上だと感じてます。
ご指摘により気づきましたが、サラウンドスピーカーの音が目立って感じるのは高音域の解像度の違いもありそうですね。
ただOBERON1の音は好きなため、卒業のためにはMENUETあたりになりそうなのですぐに買う決断は出来なさそうです。
書込番号：25697099 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞肉みそドンさん
>>声が聞き取りにくくなるのは2ch音源にDTS Neural XやDolby Surroundを使用した場合が主ですが、
当方は普段2chは2chのまま聞きます。ドルサラやニューラルXに切り替えても広がる感と違和感が一緒にきますので、結局オフで、2chステレオ視聴ですね。
ドルサラやニューラルXは広がり感を与えるためにサラウンドチャンネルを使い、ディレイも入れるので、結果的に声が少し遠ざかる印象はあります。それが聞こえにくく感じる理由では？
所詮アップミックスは擬似的な音源創生なので、この程度のもので、クオリティを追求してもあまり意味がないと個人的には思います。
逆に5.1chコンテンツを聴くときに声が聞き取りにくいのは、元々そう言うふうに収録されてる可能性が高いです。映画コンテンツでは効果音のDレンジを稼ぐために声は小さめ収録、それを大音量で再生するのが基本です。
声がよく聞こえるように音量を設定すると効果音が出たときうるさく感じる場合もあります。
アンプのDRCなどで全体のDレンジを小さく設定すると大きな音と小さな音の差を減らすことは可能です。
2KHzディップ補正に関してはお好みでよろしいかと思います。
5.1chソースをそのまま再生して、声がよく聞こえるようにボリュームを上げて効果音がうるさくなるならそれは正常です。
おっしゃる内容を考えるとスピーカーを変えてどの程度改善するかは分かりません。ドルサラなどの創生アルゴリズム次第では大差ないかも。
結局のところ2chにドルサラ等を使うのやめるのが一番健全な対処と思えます。
書込番号：25697376 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞肉みそドンさん
参考までに、、、、
先日、アマプラでグランツーリスモ/5.1を鑑賞しましたので、比較してみました。
AVアンプ/4.1.2
グランツーリスモ/5.1/日本語/DOLBY SURROUND/ATMOS/シネマモード
サウンドバー/3.0.2
グランツーリスモ/5.1/日本語/DOLBY/シネマモード
AVアンプでは、ダイアログエンハンサー中で良好な感じで、セリフと効果音のdynamicレンジは控えめで聴きやすい。
サウンドバーでは、シネマモードで良好な感じで、セリフと効果音のダイナミックレンジが大きく、セリフ小さめから効果音が急に高く鳴ってきました。
こんな感じで、共にDRCはオフですが、同じコンテンツでも、使ってる機材と設定/サウンドモードで変わるので、アンプ側の調整がまず第1。
その次にスピーカかなと思います。
あとはコンテンツ次第で、ダイナミックレンジの広さが変わるので、なんともなかったりしますね。
書込番号：25697403 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
肉みそドンさん
＞解像度の違いもありそうですね
そのパターンもあるのです
うちはアンプのグレードアップをしたら
音質の上がり具合が解像度の高いフロントが大きく
低いリアは少し
アンプの補正では解像度の違いはごまかせず
リア交換になりました。
一般的にリアはメインの音ではないから
スピーカーはそれほどでなくていいと言われてます
フロント高解像の方がバランスが取りやすいのですが
今回は逆パターン
フロントM―1にする方がバランスがとれる可能性
慣れ親しんだ音と変わりますが
リセットして、音質はどちらがよいかで
判断もあるかなと思いました。
書込番号：25697421 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞プローヴァさん
＞エラーゴンさん
＞のんびりローディーさん
＞あいによしさん
みなさま様々な側面からのご回答ありがとうございます。頂いたアドバイスを元に自分の中で今後の方針が決まりました。
①部屋に吸音材を少し追加
②キャリブレーション再実行
③ダイアログエンハンサーを使用
<ここまでで改善できなかった場合>
④OBERON1を追加購入しサラウンド利用
⑤M-1をフロントハイトに流用またはPCスピーカーに移行
M-1はくっきりした音質で声が硬いためフロントには出来れば使いたくないので、入れ替えるならいっそフロントハイトにしようかと考えました。
回答頂いた全員をグッドアンサーにしたいのですが制限があるようで、プローヴァさんは既に多くのグッドアンサーをお持ちのため、今回は他の方を選ばせていただきます。改めて、ご回答ありがとうございました。
書込番号：25697480
2点
肉みそドンさん
＞M-1をフロントハイトに流用
それはありかもしれませんね、
リアくっきりで目立つより
フロントで足して2で割る底上げの方が
よいかも、音をもち上げる効果が高く
なりそうなので、その場合は
マニュアル補正でフロントハイトのレベルを
少し下げて調整とかが考えられます。
書込番号：25697510 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞肉みそドンさん
良いと思います。
結果も気になるところですが、健闘を祈ります。
書込番号：25697848 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞肉みそドンさん
参考までに、、、、
オススメ2chソース/マルチステレオで鑑賞がベスト(笑
https://youtu.be/kF0XKS3B8rw?si=JLwzXKunhW5Tq8gs
https://youtu.be/uc7Mr2oseP8?si=NU8i0bC2z59UlWwS
https://youtu.be/uc7Mr2oseP8?si=NU8i0bC2z59UlWwS
https://youtu.be/ubE-rwgXo-o?si=2aaELy-x_APNXac-
書込番号：25698020 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
参考までに、、、、
YOUTUBE/2chソース音源と、テレビ/2chソース音源をマルチステレオにアップミックスした場合、
セリフの定位感、サラウンド感はそれぞれ違って聴こえますね。
■YOUTUBE/2chソース音源/マルチステレオ
マルチステレオの方がセリフ聴きやすい
サラウンド感も高め
■テレビ/2chソース音源/マルチステレオ
サラウンド感は弱め
ステレオ2chの方がセリフ定位感高め
どうやら、音源のフォーマット/DOLBY/AACかによって、アンプ側のアップミックスのアルゴリズムも変わるようです。
書込番号：25698168 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞あいによしさん
ご指摘を元に検討した結果、フロントスピーカーのレベルアップが大変魅力的に感じられるように気持ちが傾いてきました。
別製品について新たな質問を立てさせていただいたので、もしよろしければ改めてアドバイスいただけますと幸いです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001569147/SortID=25698629/
書込番号：25698716
0点
＞エラーゴンさん
頂いたご意見を踏まえ改善を図った結果、下記の通りとなりました。
・MultEQ：Reference
・Dynamic EQ：ON（リファレンスレベル10db）
・Dynamic Volume：Light
・オプション設定
ダイアログエンハンサー：弱
チャンネルレベル調節：サラウンドを-0.5db
・その他
吸音材をSRの後ろに追加
これで違和感なく音が繋がるようになりました。
ただこの試行錯誤の過程でOBERON1の広域の解像度が微妙に感じてきてしまいました。これが沼ですねきっと。
書込番号：25698725
3点
＞肉みそドンさん
＞これで違和感なく音が繋がるようになりました。ただこの試行錯誤の過程でOBERON1の広域の解像度が微妙に感じてきてしまいました。これが沼ですねきっと。
結果、どうもです。
とりあえず、いい感じになって良かったです。
あとは、フロント強化ですかね。
私も、ピュア用にBW707S2使ってますが、解像度は高いので、フロント/BWにした場合、SR/BWとの低中高の繋がりは良くなるでしょう。
あえて、AVには使ってませんが、、、
詳しくは別スレで(笑
書込番号：25698746 スマートフォンサイトからの書き込み
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