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使っている方 教えてください

[おさるでバザール]

このたびフロントスピーカーを買い替えようと
思っております。

生産が追い付かないのか、手元に届くまで
まだまだかかるので、その間にスピーカーを置くための
石（御影石）もしくはオーディオボード的な物を購入しようと思っています。

ZENSOR7のサイズは205x978x312mmらしいので
２５０×３２０ミリ程度のものを買えば収まりますか？

アルミ製フロアーベースが付いているみたいなので
さらに大きいものを買っておいた方がいいのでしょうか？

使っている人いましたら、教えてください。

書込番号：14506851

[たまもっこり]

こんにちは、ユーザではありませんが。

下記サイトでベースのサイズ確認したところ
Max. Dimensions Incl. Base And Grille (HxWxD) [mm] 994 x 257 x 320
となっていました。

250×320ミリだと少しはみ出しそうですね。

http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/ZENSOR-7.aspx
　右下のSpecificationsで

書込番号：14507498

[おさるでバザール]

たまもっこりさん

ありがとうございます。
確かに２５０×３２０だとはみ出てしまいそうですね。

３００×３５０の方がいいのかな〜。

誰かこれ使っているぞ！とか、これがいいぞ！っていうのが
ありましたら教えてください。

書込番号：14511124

[choinori.oyaji]

おさるでバザールさん

はじめまして。私も先月に注文して納期待ち状態です（苦笑）。到着まで、退屈なので、先に御影石等を準備しました。フロアーベース辺りの詳細寸法が、ＨＰだとイマイチなので、デノンにメールして尋ねました。ご参考までに、記します。

フロアーベースは、脱着式になっているみたいです。ベースの寸法は、幅約２５７ミリ（約２３６ミリ）＊奥行き約２６１ミリ（約２４０ミリ）みたいです。（）は、付属のスパイクを取り付けた時のスパイク間距離です。ベースの奥行方向のサイズは、スピーカー本体より小さいため、数値も小さくなっているみたです。幅方向が、スピーカー本体より、出っ張る形になるみたいです。

ＨＰの画像とは違う感じですね。自分的には、デノンに訪ねて正解だったと思ってます。自分は、３０ｃｍ＊３０ｃｍの御影石を、二枚用意しました。

書込番号：14512555

[ヨッシー441]

先に準備したい気持ちも分からなくも無いですが、
実際に設置して音出ししてからでも遅く無いですから、
そのほ〜が良いと思いますよ。

御影石系は高音に影響が出るようですし？

実際に設置して聴いたらショップで試聴した時の印象と違うなんて事もありますから。

例えば試聴時より高音きついな〜なんて思えたら御影石は逆効果になりかねません。

書込番号：14513472

[おさるでバザール]

choinori.oyajiさん

ありがとうございます。
３０ｃｍ＊３０ｃｍで大丈夫そうですね。
参考になりました。

書込番号：14528029

[おさるでバザール]

ヨッシー441さん

そうですね。実際に設置してからの方がいいですよね。
到着してから考えることにします。

購入した後、ZENSOR7をお店で改めて聞いた時、低音が少しボワついたが感じがあったのですが
お店のセッティング次第でしょうか？

ボードを置こうと思ったのは、それがキッカケなんです。

書込番号：14528060

フロアベースについて教えて下さい

[アルシンロン]

このスピーカーの購入を考えていますが、スペースの関係からテレビボードに密着させて設置する必要があります。テレビボードにはキャスターがついていてテレビボード底部と床面の間には１２ｍｍの隙間があります。本スピーカーのフロアベースはこの隙間に入る厚さでしょうか？既に購入して使用されている方、どなたかフロアベースの厚みをお教え頂けないでしょうか？

もしフロアベースの厚みが１２ｍｍよりも厚ければフロアベースを取り外して設置しようと思います。前の方のスレへの回答でchoinori.oyajiさんが「フロアベースは着脱式になっているようですね」と書かれていますが、確実なところはどうなのでしょうか？取り外しが可能かどうかについても使用されている方どなたかお教えください。また、取り外しが可能な場合スピーカー高さはどの位低くなりますか？（カタログ記載の高さ９７８ｍｍというのはフロアベースを含んだ高さかと思います）　この点についても、お手数をおかけしますがどうぞよろしくお願い致します。

書込番号：14522600

[♪響♪]

ｱﾙｼﾝﾛﾝさん
こんばんわ。

このスピーカーを試聴されて購入をご検討されているのだと思いますが、ベースを外してまでの設置というのは、私としては賛成出来ないです。
ｱﾙｼﾝﾛﾝさんのリスニング環境というのは私には把握できませんが、もし、スペースがあまり無く、設置にゆとりが無いのならば、小型スピーカーと、そのラックの底に入る位のスタンドを検討されては如何でしょうか？

とは言っても、床の状況によってはオーディオボードが必要だったりで難しいかもしれませんが…

もしセンソールをどうしても購入したいということならば、生活を犠牲にしない程度に、環境作りが必要だと私は思うのですが如何でしょうか…

書込番号：14523103

[アルシンロン]

♪響♪さん、早速の返信有難うございました。

実は環境的に視聴できる状況になく、価格・サイズと、評判が良く売れている製品という観点から絞り込んでいった結果センソールに辿り着いたという訳です。（本当のオーディオファンの皆さんからは邪道と言われるかもしれませんが、今のスピーカーが安物なので、この製品に買い替えたらきっと今よりずっと良くなるだろうという期待だけで購入しようとしています。音の細部については、皆さんのようにそれ程のこだわりというものがありません。）

フロアスペースを取り外して音が劣化するようなら、フロアスペースを外した上でスピーカーの下にスピーカーと同じくらいの大きさの木製ブロックなどを挟み込んで使ってみようかと思っています。もしchoinori.oyajiさんの書き込みが正しく、フロアスペースが着脱式になっているとすれば、もともとの設計がフロアスペースなしでも使用できる製品なので問題ないのではないかという気もしていますが・・・。

書込番号：14523534

[メルローちゃん]

ＺＥＮＳＯＲ７の所有者です。実際計ってみました。

正確でないので参考程度で読んでもらえれば有難いです。
金属ベース自体で厚さ１２ｍｍ位あり、付属のゴムを付けて（スピーカーの重量で少しつぶれて）
計１３．５〜１３.８ｍｍ位になります。
横の出っ張りは各２５ｍｍ位、奥行きは２５．９ｃｍ位あります。
ちなみに、底には何かしらゴムみたいなものを付けないと床が傷つきます。

１２ｍｍまでということですが、テレビボードを底上げ、例えばキャスターを固定するものとか
又はそれを付けてさらにかさ上げするもの等をホームセンターなどで購入するのも一つの方法かと
思います。もちろん主様が気にされないようならですが・・・。

ゴムを付けなかったり、他のゴム的なものを付けた場合、音質的にどうかはオーディオ初心者
なので分かりません。

念のため、ＤＥＮＯＮにベース寸法図を請求してみてはいかがでしょうか？図面自体あるのか分かりませんが。

外したときの音質の影響も気になりますし、もったいない気がします。
でも、外してボード+インシュ等でも良さそうな気もしますし・・・。
実際に外している方でもいればいいんですけどね。

書込番号：14524387

[アルシンロン]

メルローちゃんさん、わざわざ寸法を測って頂き有難うございました。フロアベースをつけたままではテレビボードに密着して設置できないことが分かりました。ベースを取り外して使うことにしたいと思います。

フロアベースは着脱式の設計になっているのではなく、あくまでも取り付けて使用する設計になっているのですね。本当に有難うございました。

書込番号：14524942

[メルローちゃん]

追記：高さ、９７８ｍｍというのはベース付きでの寸法ですね（計りました）
　　　また、ベース付きで梱包されてきてそのまま設置したのでベースが脱着式か
　　　どうかはわかりません　　　

私事ですが、今回ＡＶアンプとセンタースピーカー（ＺＥＮＳＯＲ　 ＶＯＫＡＬ）の高さの
関係で、ＡＶラック兼ＴＶボードを新しくしました。ちなみに、朝日木材加工 ADK SN-2110DM
です。
主様のお部屋等の設置環境、ご予算は分かりませんが、可能ならラックを新しくしてみるのも
いいかもしれませんね。

書込番号：14525190

[アルシンロン]

メルローちゃんさん、重ねての情報提供有難うございました。

ラック・ＴＶボードを新しくするのも手かもというご提案ですが、実は最近テレビを４７型（東芝レグザ４７Ｚ３）に買い替え、そのサイズに合わせてＴＶボードも新しくしたばかりなのです。部屋の大きさに似合わないテレビを買ってしまったので横方向のサイズが厳しくなってしまい、今回のような質問をさせて頂いた次第です。カタログを見るとベースはスピーカー底部にねじ止めされているようなので、ベースを取り外して使うことにします。

情報提供とご提案有難うございました。

書込番号：14525792

音質について

[koliusuo]

クラシックを主に聞きますが、ZENSOR1の評価を聞きまして今季導入を考えています。
で、音の良さは間違いないと思いますが、クラシックを聞く場合、クラリネット、ヴァイオリン
ファゴット、フルート、第２ヴァイオリン、チェロ、オーボエなど、各楽器の存在感、
楽器同士の空気感や距離、前後の位置、そして倍音というか、エコー成分、などはどのように
聞こえるのでしょうか、また、心地良いハーモニーも期待しています。当方アンプは少々古いのですが、デノンPMA10�V、DCD１０Mを
使用しております。よろしければ購入の指針としてアドバイス、ご教授願えませんでしょうか。

書込番号：14346646

[元・副会長]

　PMA-10�Vという機器は知りませんが、ひょっとして、PMA-S10IIIのことですか？　同じくDCD-10Mという機種も分かりませんが、ひょっとしたらDCD-S10IIIのことでしょうか。

　もしもPMA-S10IIIでしたら、合わせるスピーカーがZENSOR1では安すぎませんか？

　なお、ZENSOR1ではオーケストラ曲における各楽器の存在感や分解能・倍音成分などの十分な再生は無理です。管弦楽曲のシビアで上質なパフォーマンスを期待したら、（サイズ相応に）不足した低音域と、ベタッとしたダンゴ状の中高音ばかりが目に付くだけかと思います。

　これはZENSOR1だけではなく、こういった課題を上手くクリアするのはハイエンド機でも難しいです。先日オーディオフェアに足を運んで各社の100万円超のスピーカーをいくつも試聴しましたが、管弦楽曲の各楽器の距離感や空気感を上手く表現しているケースは稀でした。オーケストラ曲の万全な再生はオーディオ界全体の最終課題かと思います。

　もちろん、CD自体の録音の善し悪しにも大きく影響されます。録音がダメならば、どんな高級な装置を持ってきても上手く鳴りません。

　結局、ZENSOR1がトピ主さんに応えられるものは「心地良さ」だけかと思います。ヘンに刺激的な音は出てきません（セッティングやケーブル選択を間違わなければ・・・・の話ですが ^^;）。

書込番号：14348016

[はらたいら１０００点]

良い機材をお持ちですね。今まではＳＰに何をお使いですか。
予算はおありでしょうか。好き嫌いがかなりでるのがＳＰですから、
私論推薦になりますのでご勘弁を。

小型ご要望なのでしょうか。新しく出ますＦＯＳＴＥＸのＧＸ１００
をお奨めします。これまでの１００もくっきり、さっぱりとして非常に
モニター的ではありましたが、新しいタイプは艶を兼ね備えたとのこと
です。またスターリングのＬＳ３・５aも価格は上ですが、クラシック
用には他に類を見ません。

センソールでも雰囲気は出ますが、少し役不足感はあります。ご予算が
ありますから、何とも言えませんが、もし３万円クラスでお探しなら、
新しく出てきますパイオニアの小型機ＣＮ３０１も楽しみな感じです。

アンプがしっかりしていますので、もし予算がおありならまだまだ色々
なものがありますね。

書込番号：14348308

[koliusuo]

元・副会長さん、お返事ありがとうございます。
失礼しました、アンプはPMAーS10�VL、CDプレイヤーはDCDーS10�Vです。
これらの機器も最初は巧く鳴らすことが出来ず、広がりのない硬い音で高温もピリピリと
して、とてもクラッシックを心地よく聞く状態ではありませんでしたが、（スピーカーは、
以前、パイオニアのフロアー型を使っていましたが、マンションに移りましてリビングは
１２畳程、スピーカーはこれも１４年ほど前に購入したヤマハのNS１０００MMという
ミニスピーカー）ケーブルをラダー型に自作、さらに機器のネジを締め直す（一度緩めて
適度に締める）作業をしてからは、このミニスピーカーでもゆったりとした音、広がりが出て
臨場感も上がり
ました。さすがにオーケストラの繊細な楽器の情報には無理がありますが、このシステムでも
かなりスケール感、柔らかな広がりと、心地よく聞ける状態になっています。
スタンドは江川式、インシュレーターはカイザーを使っています。
この状態でゼンソール１を巧く鳴らしたいわけです。

書込番号：14348941

[はらたいら１０００点]

１０００ＭＭですか、私も最近まで使用しておりました。ちゃんと元の１０００Ｍ
の音なんですよね。カッコだけでなく。無理に低音を出そうとしないヤマハの見識
を見ることが出来ます。

１０００ＭＭ＋デノンの組み合わせ面白いですね。余裕があってプレゼンツは素晴らしい
でしょう。さて私もマンション生活者として小型（低音出せない）機への希望は非常に
良くわかります。

なおさら予算さえ問題なければスターリングのＬＳ３/５Ａを勧めたいと思います。
スタンド等、状況は万全のようですので、スターリングもしっかり鳴らせるのでは
ないでしょうか。１０００ＭＭから変えますと、そのナチュラルさ、音場、深さに
驚かれると思います。予算がセンソール１前後となりますと、ＫＥＦ　Ｑ１００や
ＥＬＡＣの５２．２（５３．２でなく）はどうでしょうか。

好き好き分かれますが、クオードの１１Ｌ　クラシックも推薦致します。クラシック
系には良いかなと思っています。

またパイオニアのサントリーウィスキー樽使用モデル　Ａ４　ＶＰ型もクラシック
にも一般用途にもオススメです。

書込番号：14349008

[koliusuo]

はら・たいら１０００点さん、こんにちは。
コメントいただき、ありがとうございます。
現在、ヤマハのミニスピーカーで十分な広がり、柔らかさを確保していますが、
さすがに高級スピーカーのようにオーケストラの各楽器を繊細にというのは
無理ですが、自分なりのメンテナスでかなり満足しています。小型スピーカーでも
アンプなり、性能が良ければそれなりに反映した音が小型でも可能ではないでしょうか。
フォステクスも興味がありますが、現在の音にも十分なものがありますので、
同じ小型でさらに旧ヤマハミニより性能のよさそうなゼンソール１に期待しているわけです。
マンションで、音量の制約もありますが。

書込番号：14349052

[元・副会長]

　トピ主さんは御立腹されるかもしれませんが、私はどうもトピ主さんの意図が分かりかねます。

　現行のラインナップで「スケール感、柔らかな広がりと、心地よく聴ける状態になっている」とのことですけど、その「状態」で敢えてZENSOR1を導入される目的は何でしょうか。

　とにかく「この状態でZENSOR1を巧く鳴らしたい」とのことでしたら、ここの掲示板で質問のスレッドを立てる必要もないのでは？　トピ主さんの環境でZENSOR1が具体的にどういう感じで鳴るのかは、誰にも分かりません。だから「ZENSOR1を巧く鳴らしたい」と仰有るトピ主さんのやるべきことは、とにかくZENSOR1を購入することではないでしょうか。

　それとも、ZENSOR1以外の候補機を挙げることを我々回答者に求めておられるのでしょうか。

　ZENSOR1のオーケストラ曲に対する（私が感じた）パフォーマンスの水準は、前のアーティクルで書いたとおりです。とにかく、高度な分解能や各楽器の距離感などをZENSOR1に求めるのは「筋違い」かと思います。管弦楽曲をまあ満足出来るレベルで鳴らそうと思ったら、ZENSOR1の価格より一桁上の製品を検討されるべきですし、そっちの方がPMA-S10IIILとのバランスも取れます。

＞旧ヤマハミニより性能のよさそうな
＞ゼンソール1に期待しているわけです。

　ZENSOR1がNS-1000MMよりも「性能が良い」かどうか、それも実際に聴いてみないと分かりません。トピ主さんはZENSOR1を試聴されたことがあるのでしょうか。まずは実際に聴かないと何も始まらないと思います（もしも「都合により聴けない」とのことでしたら、とりあえずZENSOR1を買ってみるしかないでしょう）。

書込番号：14349472

[koliusuo]

元。副会長さんこんばんは。
購入すればすぐ分かることですが、タンノイマーキュリーV1もありますし
クラシックにおいてどちらが優れているか、と迷ってもいます。
趣向に合うのは低価格でどちらが優れているかと。予算の関係もあります。
１０年前のヤマハミニスピーカーと、現在の他スピーカーとの進歩の度合いはどうなのでしょうか。少しでも
此方が優れていると情報があれば、非常に参考になります。
それにより、使いこなしの幅が広がりますし、工夫も夢のように広がります。

書込番号：14349973

[フォトンベルト]

〉ｸﾗｼｯｸを聞く場合､ｸﾗﾘﾈｯﾄ､ｳﾞｧｲｵﾘﾝ、ﾌｧｺﾞｯﾄ､ﾌﾙｰﾄ､第2ｳﾞｧｲｵﾘﾝ､ﾁｪﾛ､ｵｰﾎﾞｴなど､各楽器の存在感､楽器同士の空気感や距離､前後の位置､そして倍音というか､ｴｺｰ成分､など〜また､心地良いﾊｰﾓﾆｰも期待〜｡

スピーカーは勿論の事、電源から全て、システム全体のセッティングを考えないと難しいと思います。

書かれてる内容を出来る限り実現するには、

アキュフェーズ
ＤＧ−４８

も導入するべきだと思います。

たとえ、どんな組み合わせでも、出てくる音が好みならかまいませんが。

書込番号：14349983

[フォトンベルト]

追加

個人的に、ZENSOR1より、マーキュリーＶ１をお薦めします。

書込番号：14350001

[koliusuo]

フォン・ベルトさん、コメント有難うございます。
マーキュリーの具体的な良いところはどこでしょうか？
ボワ〜んとした音と聞いていますが、実際具体的にどうなんでしょうか？
クラッシックにおいて各楽器の分離などどうでしょうか、
またオーケストラの印象はどうでしょうか？

書込番号：14350034

[フォトンベルト]

簡単に言うと、モニター系の嫌な音が少なく、音楽がＢＧＭ的に心地良く楽しめます。

書込番号：14350330

[沼の住人]

同時期にB&W685と一緒に導入しました。
ZENSOR1の場合にはジャズや小編成のクラシックの場合には良好だと思いますが、大編成になると中音域の不足を感じる音色になるように感じています。（このために685と同時使用なのですが）ですから、私としてはクラシックのオーケストラ用にはお勧めしません。
ただし、ピアノ曲などでは良好に再生しますし、今後、エージングしていってどうなるかは判断できていません。

書込番号：14350422

[はらたいら１０００点]

１０００ＭＭをまだ使われては？私はセンソール１なら１０００ＭＭのほうが鳴り方は
好きです。並べられたら１０００ＭＭを採ります。

予算がおありならもっと広くセンソール以外に目を向けられた方が良いです。予算がその
前後であっても他のＳＰを視野に入れてみてください。１０００ＭＭは私も１０年以上
使用してきて良し悪し分かっているつもりですが、最新のものと比較したら全く鳴って
いません。１０００ＭＭは非常に好きなＳＰですが、購入時から音は１０００Ｍのミニ
版（音色を近づけてあるのみ）理解していました。例えば１０００ＭＭは艶の面が足りません。
さっぱりとさらっと鳴り、スーパーツィーターの３ウェイですから高域も出ているように
聞こえますが、最新の２ウェイにもおよびません。あくまで鳴り方、格好が往年の１０００Ｍ
に似て造ってあるのです。ここはヤマハ技術陣すばらしい。最新のユニットでもう一度
１０００ＭＭをリバイバルしてほしいほど。

最新の小型機はどうか？ということでしたらＥＬＡＣの２４３ＢＥあたりを一度お聴きに
なったら、目から鱗になるはずです。今まで聞いてきた物は何？といわざるを得ません。

これが理解されたら予算は別にして欲しくなると思われます。また予算は別にすれば
ソニーの５ＥＳは非常にアコースティックで希望されているなり方には近いはずです。
聞ける店は少ないですが、大きな音にせずともクラシックを十分に最新の音と技術で
聞かせてくれます。

一考まで。

書込番号：14351973

[元・副会長]

　何だか、結論が出ないままアーティクルだけが流れていくという感じですが(^^;)、話を整理した方がいいのではないでしょうか。

-> トピ主さん

　次の設問にお答えください。

(1)御予算はおいくらですか？
(2)ショップで試聴される気はおありですか？

　以上2点をハッキリさせないと、埒が明かないと思います。

　よろしくお願いします。

書込番号：14353824

[koliusuo]

失礼しました。沢山のコメント有難うございました。
予算は３００００以内を考えていました。正直、迷っている
状態ですが、皆様のご意見を伺い、大変参考になりました。
しかしこの予算内での高望みは難しそうですね、菅野沖彦先生の
小さなスピーカーでも駆動力があれば能力を活かすことが出来るとの
言葉も耳について離れません。
他にタンノイマーキュリーV1も気になりますので、
もう少し勉強かなと考えています。決心するまでもう少し日があります。

書込番号：14355231

[元・副会長]

　はっきり申し上げて、3万円の御予算では、今回新たにスピーカーを導入する意味は見出せません。将来のグレードアップの積み立て資金として貯められておくか、あるいはCDなどのソフト代に使われるか、または別の用途に回す方が賢明かと存じます。

　NS-1000MMとZENSOR1とでは、「音色」は違いますが「音質」に大きな違いはないです。ZENSOR1がNS-1000MMより「オーケストラ曲を高分解能で鳴らすこと」において大きく勝っている点は存在しないと思います。買うだけ無駄です。これは同価格帯の別のスピーカーであるTANNOYのMercury V1やMONITOR AUDIOのBronze BX1でも一緒です。要は「値段なり」なのです。

＞菅野沖彦先生の小さなスピーカーでも
＞駆動力があれば能力を活かすことが出
＞来るとの言葉

　菅野氏がどのような局面でそう述べたのかは分かりませんが、「安物嫌い」で知られる菅野の言う「小さなスピーカー」とは、たとえばRogersのLS3/5aモニタースピーカーのような、「小型でもマニアの審美眼に耐えうるような高品質の製品」を指すのではないでしょうか。間違ってもZENSOR1やNS-1000MMのようなエントリークラスのモデルのことではありません。ちなみに、近年復刻したLS3/5a BBC モニタースピーカーの定価は40万円弱です。

　そもそも、PMA-S10IIILという高価なアンプをお持ちのトピ主さんが、どうしてスピーカーだけNS-1000MMみたいな安物を使われているのか、まるで解せません。もっと上質なスピーカーを繋いで鳴らしてやらないと、アンプとプレーヤーが勿体ないのでは？

　・・・・以上、いささか失礼な物言いをしてしまいましたが（すいません）、本音を書かせてもらいました。

書込番号：14356409

[Shuukan7]

元副会長さん、ちよっと高圧的過ぎやしませんか？


「-> トピ主さん

　次の設問にお答えください。 」

先生と生徒、もしくはセミナーの講師と受講者でしょうか。スレ主さんに答える義務はありませんよね？

人が14年も前から所有し自分なりのメンテナスで満足している愛機に対し、「安物」呼ばわり。
言わんとしていることは分かりますが、言い方があるのではないでしょうか？

「いささか失礼な物言いをしてしまいましたが」
日本語を間違えてはいないでしょうか？「いささか」で済んでるとは到底思えないのですが。

書込番号：14357509　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

Shuukan7さんsaid
＞ちよっと高圧的過ぎやしませんか？

　はい、それは分かっています。「ちょっと」ではなく、自分でも「かなり」ゴーマンな書き込みだと思ってます。

　でも、そうすることによって「予算」という当スレッドにおける重要なモチーフをトピ主さんから聞き出せたのも確か。トピ主さんが腹を立てて席を蹴ってしまうかもしれないことは十分考えられたし、もしもそういう結果になっても「購入の前提条件が示されずに要領を得ない展開に終始する」という事態は変わらない。

＞自分なりのメンテナスで満足している
＞愛機に対し、「安物」呼ばわり

　どう逆立ちしたってNS-1000MMが安物であることは事実でしょ？　定価3万円のスピーカーを「安くはない製品だ」とは言えません。

　ここで「じゃあ、自分の使用機器を安物呼ばわりされたら、お前は腹が立たないのか！」という突っ込みが入るかもしれないので先手を打っておくと、別に他人から安物だと指摘されても私は気にしません。いくら自分で気に入っている機器でも、100万円単位の買い物を平気でするマニアからすれば、私のシステムなんか「安物」でしかないからです。

　別にこのケースがミニコンポから単品オーディオに移行しようとしている若者や、少ない小遣いをやりくりしている安サラリーマンならば、私だって「安物」なんていう表現は使いません。しかし、トピ主さんはPMA-S10IIILという高級アンプをお持ちながら、スピーカーに不釣り合いに安い機器を繋げ、しかも「管弦楽曲の高分解能再生」というハードルが高いものを目指しているようにお見受けします。

　しかも、私の質問の2番目に答えておられないことを考えると、ショップでの試聴もされないようです。

　そんな状態は「ちょっと違うのではないか」と思って、あえて「安物」という挑発的なフレーズを使わせてもらいました。乱文陳謝します。

書込番号：14357642

[はらたいら１０００点]

私も「元副会長」さんの表現は合っていないと思います。

ここはそんなやり取りをする場ではない。確かにスレ主さんは回答にあいまいな部分あります。

だからと言って、私の質問に答えなさい、はないでしょう。傲慢という事ではありません。

どんなアンプにどんなＳＰを組み合わせようと個人の自由ですし、それがバランスの良くない

組み合わせなんて誰にもいえないし、私は予算内でどうしたら希望に近づけられるかと考えて

あげられる方こそこの場では良いコメンターと思いますが。

書込番号：14357830

[元・副会長]

はらたいらさんsaid
＞私は予算内でどうしたら希望に近づけ
＞られるかと考えてあげられる方こそ、
＞こそこの場では良いコメンター

　ならばあなたにお聞きしますが、3万円の予算で「管弦楽曲の高分解能再生」が可能なスピーカーが調達出来るのですか？

　私は3万円のスピーカーには、そういう高度な芸当は出来ないと思います。それは軽自動車にF1マシンのパフォーマンスを求めるようなものです。

　「3万円程度の予算で希望に近づけられる」という前提でトピ主さんにレスすることこそ、よほど傲慢で無責任です。

　しかも、あなたは「トピ主さんがショップの試聴をされないかもしれない」という可能性を考えてもいない。

　3万円のスピーカーに3万円のスピーカーを追加しても、「しょせん3万円」でしかありません。「3万円のスピーカーでも、オーケストラ曲を各楽器の距離感が分かるほどのレベルで存分に鳴らせる」と言ってしまうのは、詐欺に近いですよ。マジで。

　そんな「出来もしないこと」に3万円を払うよりも、取りあえずはお手持ちの機器を継続使用する方が、損得勘定の面で言えば（トピ主さんにとっては）合理的ですよ。

書込番号：14357886

オンキョーのアンプ

[ワラカシ]

こんにちは！オンキョーのp-3000rsとの組み合わせはどうでしょうか？わかる方お願いします。メインはパソコンの中の曲を聴きたいと思っています。環境は、このプリアンプとスピーカーを揃えれば大丈夫ですか？

書込番号：14490328　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスタルサイバー]

P-3000Rなどプリアンプは別途メインアンプ（パワーアンプ）と接続して使用するので一般的なパッシブスピーカーの接続はできないです。

普通に良くいうアンプ・・・はプリメインアンプから選んでください。
（AVアンプでも可ですがステレオで聞くならお勧めできません）

組み合わせは特に好みなので問題はないですよ。
出来ればアンプも試聴して決めたほうが良いと思います。

書込番号：14490357

[はらたいら１０００点]

こんにちは。ＴＸ８０５０でやってみましょう。満足されるでしょう。

Ｐ３０００は何かの間違いかと推測しました。

書込番号：14493674

トールボーイSPのベースは何が良いのか？

[メタリスト7900]

平板ブロックに付属のスパイク

今回ZENSOR5を購入して、久々に音楽を聴くのが楽しい日々を過ごしています。
ただ、僕の部屋はカーペット敷き（毛足は短い）と言うこともあって、中低音が過剰に入っているソースでは、若干モコモコとした感じになってしまいます。
今更フローリングに張り替える事も出来ません。

で、まずはどうせ古い家ですし、カーペットに直接付属のスパイクを立てて鳴らしました。
スパイク無しと比べたら、かなり低音が引き締まって来たのですが、これはまだイケるかな？と。

丁度良い大きさの合板の棚板も使ってみましたが、触るとそのボードも振動が伝わってきていたので、やはり硬さが足りない様子。
表面に制振シートを貼ろうか？とも考えましたが、ホームセンターには置いてないし、車のドアSPのデッドニング用の物は高い^^;

結局、安易に一個248円の平板ブロックを敷いてみました。

確かに、低音は良く締まってこりゃあイイかな？と思いました。
若干定位感も良くなったし。
しかし、何かボーカルとかが薄っぺらくなった様に感じます。
こういうのを「抜けすぎ」って言うんですかね？

今度はブロックとスパイクを直接触れさせないようにフェルトか何か噛ませてみようか？とも考えていますが・・・・。

多分皆さんはほとんどフローリングの部屋だと思うので、カーペット敷きの考えは無いような気がしますが、
どんな風に振動を抑えたり、音質向上に取り組んでいらっしゃるでしょう。
よろしければ、これを使ったらいいとか、こうしたらいいとかご意見お聞かせ下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：14457503

[はらたいら１０００点]

メンタリスト７９００さん。こんばんわ。北海道弁でいくと、お晩です。

ボードのところにきましたか。私の経験では重いもの（ブロック・鉄骨）に載せると響き
（広がる・プレゼンツ感）が減少してしまう印象あって、同じ重さでもやはりパーチクル
ボード系（木材系）の素材が結果的にバランスよかった気がします。しかし、ボードとの
アイソレートが良いスパイクで為されていれば、材料に関わらずＳＰ自体がしっかり良い
振動で響き、上手に鳴ってくれると思います。

このあたりはＳＰのサイズ等に関わる部分もあり、その家の環境によってという部分が
あるかと思います。
ＴＡＯＣのボードはパーチクル＋ピンスパイクのタイプが多く、また一方で大理石ボード
下に点接点式インシュレーター（ＴＡＯＣ等）の組み合わせで鳴らされている方も多く
おられるのではないでしょうか。ですから画像を見る限り、基本方向はあってるのでは
ないでしょうか。鉛・金属系（合金）も聞かれる台座ですよね。ＪＢＬや小型機のスタ
ンドは合金の物が採用されていますので、あとはうまく鳴る素材を選抜されていくのは
いかがでしょう。一考まで。

書込番号：14457633

[メタリスト7900]

はらたいら１０００点さん、ありがとうございます。

そうですか。
部屋が木造カーペットなので（デッドな？）、逆にある程度響かせる方向でも良くなる可能性もあるんですよね。
自分の印象として書いた、
「楽器の定位（存在感）が上がった」
というのは、響きを無くしてしまって、音場感も減少したともとれる訳かも・・・。

ちなみに、先ほど見ていたら、僕とは逆にフローリングの部屋での設置方法で悩んでいる方もいらっしゃったので（B&W）、そちらの方も見ながらいろいろ探って行きたいです。

書込番号：14457664

[Junus]

こんばんわ。
川崎ビックカメラのDynaudioブースのExciteX12は、カーペットフロアに重そうなオーディオボードをひき、その上にオーディオボードが隠れるくらいのカーペットをひき、その上にスピーカースタンドをピンスパイク置きです。
Atollのアンプ&プレイヤーとの組み合わせでは、悪くない印象でした。
セッティングはシステムとの相性、好みによると思いますが、厚めのフェルトを挟むのは、試す価値がありそうですね。
ご参考までに。

書込番号：14457771　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタリスト7900]

Junusさん、ありがとうございます。

なるほど、そのカーペットがオーディオボードの響きを抑えるためか、
はたまた下方向へ出た音の反射を吸収するためか、
また、ブロックでの効果はやってみないと分かりませんが、
試してみることにします。

これは重量物と柔らかい物のハイブリットですね。

何か、楽しくなってきました。

書込番号：14457877

[メタリスト7900]

スパイクの下にフェルト試してみました。
微妙に低音が滑らかになった気がします。
でも、その分クッキリ感が少なくなったような感じなので、
やはりブロックにスパイク直刺しで行こうと思います。

今度は、もっと薄く微妙な物も試しながら探ってみようか？と思わせる違いが実感できましたので、楽しみながら色々試してみたいと思います。

ありがとうございました。

話は変わるんですが、友人からタダで貰った、
YAMAHAのTSS-10というサラウンド・システム。
せっかく配線したけど、セット2万円以下ってのはこんなものなんですね。
皆さんがAVアンプで5.1〜7.1CH組まれる訳が納得できました。

まあ、音楽ソースはZENSOR5だけで聴けばいいんですが・・・・・・。

書込番号：14462697

[Junus]

こんばんは。
そうでしたか。フェルト敷は好みに合わず残念でしたね。
比重の重い木製のスパイク受けなど挟むと、好みに合うかもしれませんね。安定感が悪くなり地震が恐くなりますが。。。
昨年の震災でシアター用スピーカーが倒れました。audio pro image44という背の高いものです。幸いキズがついた程度で現在も使用中なのですが、山本工芸の木製スパイク受けは外しています。

書込番号：14462984　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタリスト7900]

Junusさん。

気のせいか？とも思える微妙なかんじですが。
もしかしたら、柔らかいものをはさんでいるという思い込みかも（汗

木製のベースも気になりますね。
だた、ブロックの表面がザラザラなので、木とブロックの微妙な隙間がおかしな響きにならないかと考えてしまいます。
ブロックを研磨するか、間に車でよく使う滑り止めシートか何か挟むとか？

お金をかけない方向で考えていきます。

書込番号：14463248

[音楽好きな男]

メタリスト7900さん

おはようございます。ご購入おめでとうございます。個人的にもZENSOR5の音は好みです。ただ鳴らすのは難しいスピーカーだとも感じます。(お店によってすごく音に対する印象が違います。)頑張ってください。

個人的に聞いた設置の悪い店での視聴は低音がしまらず、塊のようなブーミーですっきりしない抜けの悪い低音でした。経験上、洋物トールボーイにはありがちです。

一方、設置のよくできた環境のお店で聞いた音は抜けがよく、心地のよいクリア低音が響いていました。明るめ、柔らか、暖色、心地よいっていうイメージです。クラシック向けというよりちょっと元気な曲を気持ちよくといった感じでした。個人的には上位機種のIKONより好みで環境の違いでまるっきり音に対するイメージが違った機種だと感じました。。

個人的に思ったのがフローリングならうまくなせるかといったらノーだと思われます。おそらくスピーカー台などを工夫した程度では完璧に改善はできないといえます。違った不満がでてくるでしょう。

このスピーカーは完璧にライブな空間でこそ、ポテンシャルが発揮できるスピーカーだと思いました。ちゃんと堅牢で響きも考えられたライブ空間ならインシュレーターはいいとおもいますが、それ以外で壁や天井、床がネックになってしまうとインシュレーターや台を使っても解消されません。断言します。

経験上　スピーカーがある程度いい音でなる条件は広さもですが床、壁、天井の強度が十分にあり上質な反射が得られることです。

お写真の壁を拝見しましたが、これをみて思ったのが壁に当たった音がリスナーに届く前に曇ってしまうんではないかと。一概にはいえませんがスピーカーから離れてきいてみると音が曇ってカーテンの向こうで音がなっているようなイメージになったり、スピーカーをリスナー側に近づけると高音ばかりきつくて、豊かな音に聞こえず聞いていて気持ちの悪い音になりませんか？

だらぁとしたしまりのないくもった塊のような低音と戦っているんではないかと想像します。

天井対策は難しいと思いますが、ちょっと地面対策と、壁対策をおこなうだけでもばけると思います。お部屋は８畳以上あるみたいですし。壁対策と地面対策ができればスピーカーを離す位置などで調整してみてください。

反射板などを購入。買うと高いのでネットでみて自作するなりしてみてはどうでしょう？特にスピーカーの後ろや横の壁、スピーカーと真ん中の壁を工夫するだけでもみちがえるように音が違ってきます。

一度低音の強い曲をかけて音量をあげてみて、壁などを触りあるいてみてください。変な振動をおこしているところや場所によってはみみを近づけただけで変な音がしてるのがわかるかと思います。そういう場所に工夫して処置をしてみてください。吸音(デッドニング)という方法もありますが、音がつまらなくなる可能性もありますし、ブーミーな低音なんかはちょっとやそっとじゃすってくれません。むしろ余計ブーミーな低音に音になる場合もあります。反射させちゃう方向で考えた方がいい場合が多いです。

もちろん家具などが鳴いちゃているものがあるならできるだけなくす、もしくは影響のうけにくい場所に家具の位置を変えるなどでも違ってくると思います。

書込番号：14474055

[メタリスト7900]

音楽好きな男さん、ありがとうございます。

壁は推察通り、建材に表面が紙です（汗
積極的に響きを活かせる鳴らし方はできないでしょう。
本当に大音量にするときは、ディスプレイに布をかけたりしてますが、
SP間に余計なものもあるし、反響は諦め・・。

スィートスポットが狭くなるというので、SPの内振りはしていませんが、
仰られるとおり、三角形の頂点を越える場所では若干音がくぐもって来ますね。
これは反響によるものだったんですか。

なかなか純粋にオーディオだけ置ける部屋にすることは難しいですが、
音楽好きな男さんの話を参考に、色々工夫してみたいですね。
・・・できる範囲で。

数年後に住宅を新築する計画を立てていますので、防音も考えたリスニングルーム作りの参考にさせてもらいます。

ありがとうございました。

書込番号：14474114

[音楽好きな男]

返信遅くなりました。

＞＞数年後に住宅を新築する計画を立てていますので、防音も考えたリスニングルーム作りの参考にさせてもらいます。

実に羨ましいですね。私もいずれは建てようと思っています。

家をたてかえる前でよかった。お好みのオーディオルームを是非たててください。音をもとめていくとルームの必要性をつくづく感じます。

音が曇ってしまう原因は8KHの反射が不足するだからそうです。一般家庭の石膏ボードや普通の壁だと低音よりむしろ高音が吸音されてしまい。綺麗な透明度の高い高音がでません。低音はすっきりした伸びのある低音ではなくブーミーな低音になってしまう。まさに店で聞いた音と家にいれてみると違う音になってしまうのです。
価格コムで人によって音の評価が違うのも環境の違いによるものとも言えると思います。

環境が違えばまったくスピーカーは別ものにばけます。こんなによかったんだとおもえるような音になります。

もともとスピーカー自体、家の環境で鳴らすというコンセプトでは作ってないのです。

良質な反射をさせられるものを部屋に設置などすれば改善にむかうようです。もちろんオーディオルームほどよい音が出せるというものではありませんが。

壁と天井がある程度堅牢につくってあるなら、市販のチューニング材は結構使えます。



私は市販のものを使っていますが、友達にたのまれチューニング材を作成し、壁などをさわりながらここぞと思うところにはりつけていったらある程度いい音がでるようになった事があります。(厚めの角材をつかった簡単なものです。)

ネットなどでルームチューニングなど調べてみてください。

書込番号：14476677

[メタリスト7900]

音楽好きな男さん、参考になります。
ルームチューニング、深いですね。

でも、今の石膏ボードの壁では難しいかも？ですね。
前に、反射を少しでも減らそうと、壁に古いカーテン張ったりしたことがありますが、
オーディオ好きの知人や、ここの口コミで言われたとおり、ただ高音がシャキッとしてるだけの伸びのない音だったと、今更ながらに思い出します。
その頃は、余計な反射を排除すれば、単純に音が良くなると思っていたんですよ。

今度（何年後になるか？）リスニングルームをこしらえるときは、AV鑑賞（あ、アダルト・ビデオではありませんよ）用と、単に音楽を聴くためのSP間に余計なものを置かない配置にしたいです。
・・・できればいいなぁ。

書込番号：14477113

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

雑誌名忘れてしまいましたが、オーディオルームの話しで。

プロの評論家の方のルームで、初期はＪＢＬやアルテックなど大型の物を入れる
ように２０畳位の大型専用ルームを造られたらしいのですが、今はモニターオーディオ
のＰＬ１００を使用しているという話しが掲載されていました。横幅は６ｍ位あったで
しょうか、ＪＢＬ６６０００を２台何とか入れられる位であったのですが、異常な
コストパフォーマンスだ、というモニターの商品を広いルーム内でしっかり鳴らして
いるそうです。この流れは私も同感しますね。日本の家でよほど大きな屋敷みたいな家
でもない限り、大型のものは広がりきれないでしょう。

一方小型機は十分に縦・横方向に音を広げられるので、１００％その力を発揮でき、
十分に楽しめる。小型エンクロージャーの物はガッチリスタンドを用意する必要が
ありますけれども、一度用意しておけば同型クラスのＳＰであればサイズが多少変更
になっても対応できますね。

大きなウーファーと大きな箱でたくさんの低音を出そうという、向きもありますけれど
１４センチ位のウーファーを設計上与えられて、快活に鳴る小型機はやはり魅力です。

脱線した話しになりましたが、ルーム全体を設計される場合、どのようなＳＰを入れ
込もうとするかで、その造りも特に予算も大きく影響されますから、ルームを変更で
きないケース（ほとんどの家庭はそうですよね）には、良い小型機をシャキッと鳴らす
方向も良いのではないでしょうか。ＥＬＡＣの２００シリーズでタワーの２４７、小型
で２４３ＢＥがありますけれど、どちらも良いけど２４３の低域を少しカットされた
鳴り方もものすごく魅力に感じています。

書込番号：14478481

[メタリスト7900]

はらたいら１０００点さん、こんにちは。

以前にも書いたことあるんですが、昔は大型ブックシェルフで、定位をきちっと決めるのに非常に苦労してました。
で、家庭の事情でONKYOのレシーバーCR-185に換えたとき初めて小型ブックシェルフSPの音を聴いたときの驚き・・・
適当な置き方でも広がりのある音場と定位感は、これで十分と思わせるものでした。

で、今までのクチコミのようなことを経てZENSOR5にしたわけですが、幅も狭いし小型ブックシェルフとフロアタイプのいいとこ取り、なんて安易に考えていました。
すみません、なめてました。
低音の出方がこんなに置き方で変わるとは。

これから、もっと勉強して数年後のリスニングルーム構想に役立てていきたいです。

あと、僕も適材適所のSP欲しくなってきました。
音楽を楽しむときはZENSOR5で。
楽器の「音」を楽しむときはFOSTEXのGX1000とか。

ちなみに、KENWOODのLS-K731は今もデスクトップでBGMやゲームの音を元気に鳴らしています。
こうやって小音量で聴いていると、ボーカルの出方とか本当に心地いいんですよね。
惜しいんですが、これがKENWOODさんの現状なんですよね。

レシーバーのR-K731の電源ケーブルは本体と脱着式なんですが、電極表示もなくサポートに電話したところ、内部は分からないので、ご自分で「いい音」と判断した方の向きにしてください、との回答でした。
何だかなぁ。
購入者の耳をそんなに信用しているのか。
そんな質問するなら自分で判断できるスキルがあるでしょ？って言われたみたい。

書込番号：14478913

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ケンウッド７３１いいでしょ。私も買おうと店頭に行って、ちょっと限界がくるのが早かった
ので止めました。ウーファーをフルレンジ音域で鳴らすって結構珍しい設計と思います。
音量を上げるとそのため歪んでしまうのですね。そこまでの領域はさらっとデスクトップ
なんかには良いSPです。でもケンウッドはウーファーの鳴らし方があまり上手とは言えませ
ん。高いタイプでもやはり、無理に低音を多くだそうとした設計になります。昔の３ウェイ機
１１ＥＸあたりでもそうで、７０１から今のＳＰに至るまで妙に低音が倍音されます。

まず置いておきまして、ＦＯＳＴＥＸの１００をはじめとする最近のタイプには脱帽です
ね。情報量では最高水準ではないでしょうか。音色は好き好き分かれるでしょうが。

メンタリスト７９００さん、急いでセッティングをせずに時間をかけて楽しみましょう。
大体は頭の中で組みあがってきますよ。何のインシュを入れて、ケーブルをあれにしよう
か、とかそれらの違いが分かってくれば。ダリでしたら、とにかく軽く・さっぱり鳴らす
ようにしてやると低音に中・高音が邪魔されることなく、全体にスッキリして聴くことが
できるようになると思います。レクトールはそうでした。高いですが、ＴＡＯＣのピン
スパイクなどをＳＰ下にかませていくと、その傾向強まると思うのですね。

お好きな音調・音色を見つけられて、楽しく悩んで下さい。全く関係ありませんが、
ヨドバシ札幌にクオード１１Ｌクラシック入ってきました。左中段に。一度お試しを。

書込番号：14479124

[メタリスト7900]

ZENSOR5ですが、初めてブロックの上に置いてみた時より、高音が出るようになってる？

普通エージングが進むと、柔らかな音に落ち着くと思っていましたが。
単に耳がこのSPに慣れて来たのかな？
それに伴って、初めはブーミーだと感じられた低音も、すっきりとして感じます。
でも、慣れって言うのは恐ろしいもので、床に響かない分何か物足りない気持ちもありますが。

一般的にエージングが出来てくるっていうのは、どんな感覚なんでしょうね。
ウーハーにしても、ダンパー部分が良く動くようになると低音の量感が増えるという感覚で考えていたんですが。
車のサスペンションと同じで、戻り側の動きも良くなって低音が締まるとかあるのかな？

今更のように
「オーディオは深いなぁ」
と思っているところです。

書込番号：14480603

[デジタル貧者]

＞普通エージングが進むと、柔らかな音に落ち着くと思っていましたが。
＞一般的にエージングが出来てくるっていうのは、どんな感覚なんでしょうね。

車で言えばエンジンが軽く回る。良く吹ける。パワーが出る、という感じです。
だから最初の頃より音の伸びや強さも出てくるもので、柔らかい音になるって
だけの事はありません。
荒さがなくなるって事はあるので、落ち着いた音になるというイメージも間違って
はいません。

書込番号：14482651

[セルティックヒート]

やっと縁側の存在に気が付いたので、今レスしました。これから楽しくなりそうですね(^^)

書込番号：14487003

購入検討中です。

[IT革命と私とトンボ]

こんにちは。はじめまして。

zensor7とvocalを購入検討中です。将来的にはzensor1をリアにして5chにしようと考えています。量販店の試聴ルームなどでこの価格帯のトールボーイ型スピーカーを聴き比べて、zensor7とlector6が気に入り、最終的に値段の安いzensor7に決めかけていたところ、ネットでタンノイのmercury v4を見つけました。価格的にzensor7と近く、同シリーズのブックシェルフ型スピーカーを使って同シリーズのみの5ch構成可能なところもzensorシリーズと迷っている点です。


問題はmercury v4の試聴出来ないことです。


一、mercury v4の試聴出来る場所(都内)を知っている方

二、同一のアンプでzensor7とmercury v4を聴き比べたことのある方

いらっしゃいましたら、是非教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：14472477