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ウッドコーンの傷について。

[freedom4790]

うちにあるのは画像のようにけっこう傷があるのですけど、
他の方のもこのくらいでしょうか？

傷はあるのが当たり前らしいのですが、ちょっとひどいんじゃないかなと
思っています。

OPTICONやMENUETにはここまでの傷はありません。

書込番号：24034345

[オルフェーブルターボ]

＞freedom4790さん
こんにちは

あまりになんでもひどすぎませんか？？？？

これはありえないですね・・・

購入店に相談してみいてはいかがでしょうか。

書込番号：24034386

[msyk828]

＞freedom4790さん
ウッドコーンと言う事で、木材の繊維ですね。
大丈夫ですよ。

書込番号：24034392　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

ZENSOR１

＞freedom4790さん

メーカーサイドの「DALI ウッドファイバー・コーンについてのお知らせ」によると

『ウッドファイバー・コーンはシリーズ毎に木繊維の混合比率を変え、各々のシリーズ/モデルに最適化されています。
さらに、この木繊維は、あえて、ランダムにダイアフラム表面に浮き出るように混合されているため、
同一モデルであっても同じ模様のダイアフラムは存在しません。また、木繊維の浮き出方はランダムですが、
素材としての質量、特性は均一に保たれており、浮き出た模様の違いで、スピーカーユニットそのものの特性が
変化することはありません。』

上記の文言を信じるならば、各々のシリーズ/モデルに最適化と言う事は
OPTICONやMENUETとOBERONは違う事もあると言う事になりますね。

私のZENSOR１もそこそこある様には見えるものの、コーン表面近くに
浮き出ている具合によりスレ主さんのよりは少なく見えますね。
ウッドファイバー素材が白っぽく(天然素材でしょうからたまたま？)余計目立つ感じはします。

製品単位でどのぐらいバラつくのかは、メーカーに問い合わせないと判らないですね。

確かにMENUETは口径が小さいせいもあるのか、私のものも目立ちません。

https://dm-importaudio.jp/vc-files/dali/WFC_3.pdf

書込番号：24034393

[マンチーニカンツ]

＞freedom4790さん
私はこのスピーカーのノーマル状態を知りませんが、普通に見て傷が多いと感じます。
ただこれ位ならば音には差し支え無いとは思いますが。
中古を購入されたのでしょうか？

書込番号：24034397

[古いもの大好き]

＞freedom4790さん

ＡＶ WatchのOBERON　記事写真を見ると多いですね。
OBERON特有なのかもですね。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1154482.html

書込番号：24034405

[ビビンヌ]

＞freedom4790さん

他の方も書かれてますが、仕様(木繊維)の範囲と思います。

OBERON は特に多いような気がしますが。
ジョーシンの商品ページに載ってるウーファー画像も負けず劣らずです。
https://joshinweb.jp/av/35744/4951035069363.html

書込番号：24034425　スマートフォンサイトからの書き込み

[freedom4790]

新品で購入しました。

これくらいでも仕様なんですね。

ちょっとひどいような気がしますけど、しょうがないですね。

ありがとうございました。

書込番号：24034462

[cantake]

＞freedom4790さん
こんにちは
DALIは小さいタイプは使用しましたが皆さんが言われとおりのパルプの繊維でしょう。（キズではないです。）
製作過程で色々な模様として出ているようで使った２種類とも違う感じでした。
どの程度が品質管理の基準か？分かりませんが、中国生産でしょうし、気にしない方が良いと思います。

書込番号：24034478

[マンチーニカンツ]

＞freedom4790さん
音を気に入って使われて居るのなら問題無いと思います。
但しZENSOR シリーズからOBERONシリーズへの移行は既にメーカーが述べて居る様に
中国人件費高騰によりコストが厳しくなったZENSORシリーズのコスト改善が目的の一つです。
然も価格を若干上げては居るものの、新たに上位シリーズの高価な磁気回路を流用して居ますから
コスト改善を実行する為にその部分のコスト上昇分も含めて別部分で吸収させて居る事は確かでしょう。
コーン紙の件もコストに関係して居るかもしれません。
分野は違うがデンマーク製品を扱って来た経験から
彼らがMCの際、日本人が行わない様なこういう思い切った設計を行う癖は良く解ります。
でもオーディオ機器ですから、使う方がコスパで満足されればそれで充分かと。
且つスピーカーは故障なんてほぼ有りませんし。

書込番号：24034956

[freedom4790]

中国生産っていうのが悪いのかもしれないですね。

OPTICONやMENUETはデンマークですもんね。

音にはある程度満足しています。

書込番号：24035525

[ZZ-POP]

私はＲＵＢＩＣＯＮ２を持っていて、この件、インターナショナルショウで、D&Mの人に直接聞いたことがあります。
それによると、これは傷ではなく、木の繊維だそうです。DALIの特徴だそうです。カタログにも書いてあります。
その人によると、昔からこの問い合わせが多く、ZENSORやOPTICONではこの繊維が見えにくいような、加工をしていたらしいのですが、
これが傷ではなく、木の繊維だということが、ヨーロッパでは、当たり前になってきたので、OBERONが出た時、ＥＰＩＣＯＮやＲＵＢＩＣＯＮと同じように、派手にこの繊維が見えるように、わざと変えたらいしいと言っていました。写真を見るかぎり、私のRＵＢＩＣＯＮと同じような感じなので、安心して使って大丈夫だと思います。

書込番号：24042441

[freedom4790]

わざわざありがとうございます。

安心しました。

書込番号：24042841

[DIATONE/DS100Z]

傷では無く仕様ですよ　

これが気になるんでしたら

ウッドファイバーコーンのスピーカーは使わない方が良いですよ

自分はセンソール1を使ってます。

書込番号：24626026　スマートフォンサイトからの書き込み

後方側面の壁への設置について

[薪ストーバー]

リアスピーカーとして検討中です。
設置場所がLDKなので後方の壁はキッチン収納となっており設置できません。
視聴位置よりやや後方の側面に取り付けたいとかが得ていますが何かいい取り付け金具はありますでしょうか。
ちなみに前方、下方にそれぞれ30〜45度ほど調節できるといいです。

書込番号：24614487

[あいによし]

薪ストーバーさん

PA用のJBL Control1でも取付けられたらいかがでしょう？
向き調整できる壁付け金具同梱、白壁なら目立たない白色も選べます。リアですよね？

書込番号：24614745　スマートフォンサイトからの書き込み

[薪ストーバー]

あいによし　さん
返信ありがとうございます。

フロントにJBL（Studio630）を使っていますので、同じJBLから検討を始めました。
Control 1 Proは4Ωなのが気になったので、ControlXの検討をしましたが、FAZON MIKROのコンパクトさに惹かれました。


＞＞リアですよね？　とはスペックがそれほどいらないということでしょうか？

書込番号：24614944

[LWSC]

＞薪ストーバーさん
まず5ch構成の場合、サラウンド側の音はほぼ真横に近い斜め後方になります。

なので、側面後方の壁掛けにするのは問題ありません。

音楽系の音源はそれで十分だと思いますが、映画やゲームで後方から大きな音が出るような場面では少々物足りないかも知れません。

純正品の壁掛けブラケットが無い場合、自己責任でDIYする方法も有ります。

私の場合、アトモス用にスピーカーをPCモニター用の壁掛けブラケットで壁に取り付けています。(スピーカー背面にDIYで穴を開けてボルト座金を埋め込んで取り付けてます)

書込番号：24615405　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

薪ストーバーさん

＞4Ωなのが気になったので

ここの掲示板でよく出てくるけど、実用上は問題なしが結論です。
インピーダンスは周波数で変わるので、
8Ω表示のスピーカーでも最小3Ωだったりです。
過大出力の場合はアンプの保護に引っ掛かるだけ、
実際に引っ掛かったと言う書き込みも見ません。

＞リアですよね？　とはスペックがそれほどいらないということでしょうか？

スペックは必要です、ドルビー推奨は低音80Hzから再生
フロントほど活躍しないのにペア4万円？、
フロントをグレードアップしリアに回すならありでしょうが、しかもフロントと音色差の大きいメーカー

＞フロントにJBL（Studio630）

AVに適しているメーカーだと思います。

書込番号：24615483　スマートフォンサイトからの書き込み

[薪ストーバー]

＞あいによしさん

検討の結果　Control 1　にします。ありがとうございました。
インピーダンスの問題もリビングでの使用を考えるとそれほど大音量で使うこともないので問題ないと思いました。
（子供のいたずらでアンプの音量ダイヤルを回されなければ…）

書込番号：24625774

旧ＳＥとの比較した方いますか？

[wild7]

旧ＳＥも良いとの評判があり気になっています。
本機しか聴いた事が無いのでお教えいただきたいです。
よろしくおねがいします。

書込番号：24576519

[あいによし]

wild7さん

＞旧ＳＥも良いとの評判

MENUET SEの発売は2020年3月末
その後で新型があったのですか？

書込番号：24577706　スマートフォンサイトからの書き込み

[wild7]

2013年にも30周年記念で出てるんです。

書込番号：24579169　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

wild7さん

当時はSOLEN、新しいのはMundorfのコンデンサーで
配線材も銀メッキ無酸素銅線

昔のSEは聞いた記憶ないですが、
ユニットが変わらないとしても、
新しい方がよさようです。

書込番号：24579187　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞wild7さん
こんにちは

ＳＰでの音の変化は　あまり無い派ですが

古いものだと劣化等で先々が不安ですので

新しい物の方が有利でしょうね。

音質面では　違いがあるとすれば、好き嫌いのそれぞれ人の判断になってくると思います。

書込番号：24579312

[Nanshowrun]

こんにちは。旧SEとはMENTOR MENUET SEのことだと思います。現行モデルの方が、中高音がはっきり出ているように感じています。

書込番号：24585588

[wild7]

＞あいによしさん
＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
まぁ新しいのが良いとは思いますが、旧ＳＥが気になりましたもので。
現行のMENUETが出た時に「旧SEは艶があったのに」とかいう文言とか色々見ましたので傾向とかどうかな、と。

＞Nanshowrunさん
ありがとうございます。
中高音がはっきり出ているのですね。
参考になります。

書込番号：24586039

ウーファーって選ぶの難しいね。

[KIMONOSTEREO]

ダリのメヌエットを使ってますが、映画などを見る際に低音不足を感じることもありますから、ウーファーの導入を検討してます。

メヌエットは試聴して選びましたが、ウーファーはそれ単体で試聴しても意味が無いような気がします。

メヌエットとの組み合わせなんで、本製品でいいのか、アンプがYAMAHAなんでYAMAHA製がいいのかくらいしか選択条件が思いつきません。


みなさんはどんな方法でウーファーを選びましたか？本製品に関わらず、参考にお聞かせください。

書込番号：24585478　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞KIMONOSTEREOさん

私は十分低音の出るトールボーイなので使ってませんが、、意外と試聴の意味あります。
但し、その場で切り替えながらウーハーを比べることのできる環境が良いです。
低音の充実具合を肌感覚で比較できます。
この場合、、同一メーカーの場合、上位機種に変えるごとに充実度がはっきりわかるので逆に選択が難しくなるとも言えます。。

書込番号：24585552

[オルフェーブルターボ]

＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは

私は　ＳＬ−５０１Ｄを使用しておりますが、選んだ手法は　価格でした。

定価６万のものが、２万円台まで、落ちたところを狙い撃ちしました。

温室的には　映画用に作成されたようですが、通常の音楽鑑賞で使用するにも

違和感なく可能でした。　ただサブウーファーは、環境によってリスニングポジションでの鳴り方が

全く違うので、セッティングには　かなり時間がかかりました。KIMONOSTEREOさんの選択されたものも

アクティブで、特殊バスレフのようなので、設置には工夫が必要かもしれませんが、アルミ素材のユニット使用ということで

メリハリの効いた音が出てくると思いますよ。

書込番号：24585584

[KIMONOSTEREO]

とりあえず設置スペースと価格で選んでよさそうですね。


サブウーファーってアンプ付きが多いのですね。そうなるとプリメインアンプと同じメーカーのヤマハ製からとりあえず選ぼうかなと思ってます。

書込番号：24585651

[あん肝軍艦]

＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは。
無印メヌエットにこのウーファーで音楽を聴いていますよ。メヌエット単体でも低音は十分だったのですが、重低音が効いた曲などで音量を上げると、やや低音域がボヤつくのが気になったのが購入のキッカケだったと思います。このsubを追加したら低音域に迫力と余裕が増しメヌエットからの音域も倍音の関係で凄く綺麗になりました。因みに80Hzでカットしています。ウーファーの電源が自動でオンオフになるのも良いです。（AMP: マランツMｰCR612)
映画は見ないので良くわかりません。^^;

書込番号：24585909　スマートフォンサイトからの書き込み

効果はどうなんでしょうか？

[gocci.h]

今現在、5.1hにDALIのスピーカーを使用していて、フロントの上にDENONのイネーブルドスピーカーを使用しているのですが、今ひとつアトモスが感じられません。
それで、こちらのaltecoに買い替えようか迷っているのですが、満足いく効果が出るか心配です。
決して安い買い物でもないし、悩んでいます。
近くのホームシアターショップではだいぶ満足いく仕上がりになると思うので購入をオススメしますよ。と言われました。
しかし、こちらのサイトやAmazonのレビューを読んでもあまり芳しくない書き込みが目立ってるような気がして。
どなたか詳しい方や実際使用してる方いらしたら教えてもらえると助かります。
ちなみに、部屋へトップスピーカーとしてなど他の設置は難しい環境です。
よろしくお願いします。

書込番号：24579762　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”今ひとつアトモスが感じられません。”

部屋の間取り、他の機器類の詳細が書かれていませんし、どの様な機器類を入れても、最後は部屋の環境、セッティングに尽きます。

アトモス対応の映画館でなければ、一般家庭では、新築で設計段階から専門業者を入れて対応する部屋にしないと難しいと思いますが・・・

”DENONのイネーブルドスピーカーを使用”

これも然程効果は無いかと。

”だいぶ満足いく仕上がりになると思うので購入をオススメしますよ”

単なるセールストークで、スレ主さん宅を下見しての言葉ですか ?

でも、ぶっちゃけそうまでして観たいソフトも有りませんが・・・

書込番号：24579852

[gocci.h]

＞YS-2さん
そうか。確かに部屋の間取りや環境に起因は否めませんね。
例えば、大掛かりかもしれませんが天井にスピーカーを埋め込むことが出来たとしたら、いけますでしょうか？

書込番号：24579864　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

gocci.hさん　　こんにちは。

先ずはお部屋の環境を書かないと・・・

ドルビーのサイトにはこのような図解で説明がありますが、ここまで出来ますか? !

https://www.dolby.com/jp/ja/guide/dolby-atmos-speaker-setup/index.html

”天井にスピーカーを埋め込むことが出来たとしたら”

下手すりゃ、天井からも聞こえてくるだけかもしれませんし (-_-)　DALIだからできる、とも限らないし。

広さ、壁の状況、天井高、家具類等々一般家庭では難しいでしょう。
以前の拙宅ではあれこれしましたが、昨年新築、引っ越し後はアトモスは止め、単純な5.1chのみとしました。今はこれで十分かな・・・

書込番号：24579906

[LWSC]

既に解決済みですが少々...

イネーブルドスピーカーは何であれ効果が薄いと感じる方が多いようです。アトモスの効果を十分出すには、やはり少なくとも壁掛けにする方が良いと思います。(私は側面の壁掛けです)

gocci.hさんは壁掛けに出来ませんか？

最近はバーチャルアトモスの機能が有ったりしますが、おそらく実際のスピーカーには敵わないと思います。

結局はスピーカーのセッティングが重要になると思います。特にフロントの重要性が高いです。

書込番号：24582603　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocci.h]

＞LWSCさん
何だか明るくなるコメントありがとうございます！

ちょっと頑張って検討してみたいと思います^_^

書込番号：24582672　スマートフォンサイトからの書き込み

トーンコントロールに関する質問

[Nanshowrun]

半年ほど、当スピーカーを使用しています。取扱説明書によると「音質調整をニュートラル設定以上にすると、スピーカーとアンプの両方に大きな負担がかかりますのでご注意ください」とあります。トーンコントロールを使用しての、機器にダメージは耳にしたことはないのです。どうゆうメカニズムか分かる方、ご教示いただけると助かります。

書込番号：24539628

[忘れようにも憶えられない]

Nanshowrunさん、こんばんは。

確かなことはメーカーに聞く他ないと思いますが、ご想像のとおり問題はないでしょう。トーンコントロールはアンプがふつうに搭載している機能ですから、仕様に則って使用する限りアンプにとって問題であるはずはなく、DALIがアンプの心配をするのは余計なお世話というものです。取説でも「各帯域のインピーダンスがフラットで設計されている」と言っている位です。

また、スピーカー側(DALI)がトーンコントロールの使用を制限するのもやはりおかしな話です。取説を眺めてみると、ご指摘の記述の前に

>歪んだ（クリッピング）アンプからの信号は、歪みのない信号よりもはるかに多くの高周波数情報が含まれているため、トゥイーターに重い負担がかかります。そのため、スピーカーは、小さいアンプが無理をしすぎて破損する場合が多く、

とあります。この状態で高音を上げると被害が増大するので、この辺を含めてユーザーが極端な駆動をしないよう、念のために心配しているにすぎないと思います。

書込番号：24539766

[eikoocb]

普通に再生用のオーディオ機器を繋いで聞くには大丈夫でしょう。
世の中意表を付く使い方をする人もいますのでw

近年はPCから再生する事も増えているようで再生しかしないのにオーディオインターフェース使う事もあるみたいでアウトボード使ってさらにプラグインで音を弄くり倒して　とんでも無い音になってるかも知れませんので一言注意書きも必要なのかもですね。

書込番号：24539785　スマートフォンサイトからの書き込み