このページのスレッド一覧（全798スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 環境構築を教えて！（あくまでも参考に） |
3 | 3 | 2020年10月16日 20:14 |
| AVアンプについて |
15 | 13 | 2020年10月10日 11:26 |
| サラウンドスピーカーで悩んでます |
10 | 9 | 2020年10月7日 16:30 |
| 低音がうるさい |
30 | 34 | 2020年10月2日 22:44 |
フロントスピーカー |
17 | 13 | 2020年10月2日 15:25 |
| オプティコン1かオベロン3か |
54 | 20 | 2020年10月1日 18:42 |
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スピーカー > DALI > OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア]
---------OBERON1 DWを購入するのは決定しています。---------
皆さん、STAY HOMEを楽しんでいますか？
スピーカーを新調するために周辺ケーブルも買い換えようと考えていたのですが、
調べていくうちに皆さんが使っている周辺機材を知りたくなってしまったので、是非とも教えていただきたいのです！
あくまでも参考にしたいので、オススメのケーブルあるよ！これ使うといいよ！とかコメントいただけると嬉しいです！
予算は無限大！！！！
Windows10 Home（Audivana使用中）
オーディオクエスト Forest USB2.0/1.5M/A to B（使用中）
USBノイズフィルター 買換予定
PMA-60（使用中）
ZONOTONE 6NSP-2200 Meister 6NCu Silver Cort Hybrid Construction K3878552（使用中）
スピーカーケーブル買替予定
バナナプラグ nakamichi 24k 金メッキ（使用中）
バナナプラグ 買替予定
ゾノトーンで探しています （買換予定）
FOSTEX P804-S（使用中）
DALI OBERON1 DW（買替予定）
あ、スピーカースタンド忘れていた。。。
1点
＞ねこひげきんぐさん
USBケーブル：6N・USB-Grandio
USBノイズフィルター：ES-OT4
スピーカーケーブル：6NSP-6600SMEI 等
電源ケーブル：6N2P-3.0ME 等
電源プラグ・IECコネクター：ARMOREDシリーズ AP-307・AC-037 等
バナナプラグ：FP-202G 等
SPスタンド：SD-5 等
ケーブル類は好みによるので「これ」とは言いにくいです。
ただバナナプラグは、断然ロック式が良いです。
ご参考になりました？
書込番号：23708390
2点
＞ねこひげきんぐさん
スピーカーはこれではないです。
スピーカーケーブル:Chord company Epic twin
バナナプラグ WBT-0610Ag
電源ケーブル フルテック FP-3TS20 , ナノテック power Strada #309 等
書込番号：23708414
0点
＞古いもの大好きさん
参考になります！！ゾノトーンいいですよね！
＞kockysさん
LINNうらやましい・・・！！
書込番号：23730229
0点
スピーカー > DALI > OBERON3 BA [ブラックアッシュ ペア]
はじめまして。オーディオ歴が浅く知識が乏しいため質問させていただきます。
現在スピーカーの買い替えを検討中です。いくつか視聴した中で個人的に気に入ったOBERON3の購入を考えてはいるのですが現在使っているAVアンプと釣り合っている（？）のか気になった為相談させて頂ければと思います。
現在の環境は以下の通りです。
スピーカー：DALI ZENSOR１
AVアンプ：DENON AVR-X1300W
部屋：10帖 TVボードの上にインシュレーターを置いて設置
主な使用用途：映画鑑賞、PS4でのゲームが中心
センタースピーカーも所有していますが設置場所の関係から現在はフロント2chのみで使用しています。リアスピーカーの設置も検討はしていますが設置環境の兼ね合いで迷っているところです。しばらくはフロント2chのみで考えています。
今回ご相談したいのはOBERON３を購入する場合、現在使っているAVR-X1300Wで問題はないでしょうか。買い替えが必要、もしくは推奨であればお勧めはありますでしょうか。アドバイスなどあればぜひよろしくお願いいたします。
1点
＞おもち2929さん
最初の質問についてですが、AVR-X1300WとOBERON3のつり合いとかは問題なく使用出来ると考えます。
スピーカーとAVアンプのつり合いとかを考えるのは、スピーカー側が鳴らしにくい、アンプ側性能に
色々と要求するような機種の場合ですが、OBERON3はその様な事の無い鳴らしやすいスピーカーと
個人的には思ってますので問題にならないだろうと判断します。
これからは余計なおせっかいになりますが、DALI ZENSOR１も良いスピーカーでOBERON3に変更されても
ミッドレンジ/ウーハーユニット口径が大きくなる分低音域が豊かになるとは思いますが、
あえて買い替えるほどかなとも思います。
AVシステム用に、ZENSOR1はサラウンド用に回すので、フロント用にOBERON3を買い増しするものの
暫くは2ch用として使うのであれば、それはそれで良いと思います。
書込番号：23715082
3点
＞おもち2929さん
まずは、このアンプでいって良いと思います。
スピーカーが出口のため最も支配的です。
その性能を最大限発揮ということになるとアンプはどこまで性能が上のモデルでも良い。
不満が出てきたときに入れ替えを考える程度で良いと思いますよ。
書込番号：23715123
2点
＞古いもの大好きさん
早速返信ありがとうございます。
OBERONであれば今のAVアンプで問題なく鳴らせるのですね。ありがとうございます。
また買い替えに関しても貴重な意見ありがとうございます。今使っているスピーカーがDALIだった為、その後継機だと変化がわかりやすいかなと思いOBERONを真っ先に選択肢としてもっていました。
私もせっかく買い替えるのであれば変化を感じれるものを買いたいと思っています。正直音に関しては個人の好みがあるので一概にアドバイスというのは難しいとは思いますが、それを承知の上で古いもの大好きさんが買い替えるとしたらどういったものがお勧めでしょうか。
予算はペアで10万以内で考えています。もしそれに合わせてアンプも買い替えであれば検討は可能です。その意見をもとにまた視聴をさせていただきたいと思っています。
書込番号：23715134
0点
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|---|
＞おもち2929さん
そうですね。
DALI ZENSOR１を保有していて、10万円の予算で買い足すとすれば…置き場制限なくて
映画鑑賞を主な目的とすると仮定します。
フロント強化を目的、サラウンドはZENSOR1に任せOBERON5ですね。
https://kakaku.com/item/K0001090656/
もしくは SPEKTOR6 + ZENSOR1用スピーカースタンドでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0000973454/
トールボーイの複数ミッドレンジ/ウーハーユニット製品は、サブウーファー要らずぐらい低・中音域を
豊富に鳴らしてくれますのでダイナミックな映画ソフト等に良く会います。
アンプはDENON AVR-X1300Wを使い続けます。
私ならこのような所です。
ただ私ならもう少し予算を貯めてOBERON7に行っちゃうだろうなあ。
なお実際使用中のフロントスピーカーは、モニターオーディオの(旧)BRONZE6です。
書込番号：23715174
2点
買い換え？DALI ZENSOR１ は使わないと云うこと？
勿体ない！
＞主な使用用途：映画鑑賞、PS4でのゲームが中心
ならば４chにして使いましょうよ。
音楽だったら２chだけでも良いんですが、映画・ゲームだったら４ch以上！
書込番号：23715189
0点
![OBERON3 BA [ブラックアッシュ ペア]の満足度](https://img1.kakaku.k-img.com/images/spacer.gif "OBERON3 BA [ブラックアッシュ ペア]の満足度"){kind=small}
＞おもち2929さん
> 今回ご相談したいのはOBERON３を購入する場合、現在使っているAVR-X1300Wで問題はないでしょうか。
AVR-X1300Wは、「スピーカーはインピーダンスが 4〜16Ω のものを使用してください。」（取説p32）としており、OBERON3のインピーダンスは6Ωなので仕様上全く問題ありませんし、
色々なコンテンツの音を楽しむという点でも問題ありません。
> 買い替えが必要、もしくは推奨であればお勧めはありますでしょうか。
> 今使っているスピーカーがDALIだった為、その後継機だと変化がわかりやすいかなと思いOBERONを真っ先に選択肢としてもっていました。
OBERONはZENSORの後継機なので、ZENSORとの音の変化が分かりやすいか分かりにくいかで言うと、どちらかというと変化は分かりにくいと思います。
もちろんZENSOR1→OBERON3だと少しグレードアップにはなりますし、試聴してOBERON3を気に入ったなら全く問題はないのですが、
ZENSORを気に入っているのなら後継機ということで他のスピーカーよりもZENSORと音の傾向が似ているOBERONを気に入るのはもっともな結論だと思います。
変化を感じたいのであれば別メーカーのものを検討するのもアリだと思います。
店に並んでいるものを再度、色々と試聴してみることをオススメします。
将来、ZENSOR1をリア（サラウンド）として使うご予定なら、後継シリーズであるOBERON3は良い選択だと思います。
書込番号：23715244
2点
＞kockysさん
ありがとうございます。スピーカー以上にアンプの知識がなく悩んでいたの助かりました。不満が出てきたらまた検討してみます！
書込番号：23715483
1点
＞古いもの大好きさん
ありがとうございます。OBERON５ですね。トールボーイタイプも考えたのですがそれこそアンプのパワー不足になるのかな？と勝手に思っていたのでブックシェルフ型で検討していたところです。設置制限もないのでアンプの方で問題なければ選択肢に入れたいと思います。ちなみにOBERON７でもアンプ的には問題ないでしょうか。
BRONZE６とてもかっこいいですね！以前見た目に惚れてあこがれていた時期があります笑
当時は価格コムで10万ちょっとぐらいだったと思いますがいつからか値段が上がっていてショックを受けたのを覚えてます。
書込番号：23715502
1点
＞入院中のヒマ人さん
いずれはサラウンド環境にしたいのですが、設置環境の兼ね合いでリアスピーカーは要検討という状態です。その間は寝室用のスピーカーとしてZensor１も使おうかとは思っています。
書込番号：23715520
0点
＞おもち2929さん
『ちなみにOBERON７でもアンプ的には問題ないでしょうか。』
私的 独断＆偏見で良ければですが、ギリ大丈夫だと考えます。
さすがに OPTICON 5 に行っちゃうと AVR-X4700H で鳴らしたいです。
書込番号：23715536
2点
＞DELTA PLUSさん
返信ありがとうございます。
変化という書き方が悪かったかもしれません。同じDALIで上位機種に替えることでグレードアップがわかりやすいかなと考えた次第です。
他のメーカーだと音色はまったく変わるとは思いますがZensorと比べて良くなっている（？）のかどうかという観点で判断がしづらいのかなと。
ただ良くなっているかどうかは主観なので視野を広げて他のメーカーも色々と視聴してみようと思います。ありがとうございます！
書込番号：23715566
0点
＞古いもの大好きさん
なるほど。色々と教えて頂きありがとうございました！参考にさせて頂きます。とても助かりました。
書込番号：23715753 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞＞ 問題がありますか？
問題と言うのはどー言う意味でしょうかね？？
アンプの仕様では４Ωのスピーカーにも対応してると謳っていますので ６ΩであるOBERON3を鳴らす事に対して 何一つ問題はありません。
試聴されて気に入った・・・ それがご自宅でも再現出来るか？ それが問題なのか？ なら問題でしょうね（笑）
セッティングは褒められた様な状況ではない様ですし（ＴＶボードの上） 視聴時には当然ａｖアンプではないですよね。 アンプも違えば セッティングの全く違いますから 気に入られた感じで鳴ってくれる可能性は低いでしょうね。
まぁ- セッティングは それしか考えられないのでしょうし・・・ 出来ない事を勧める事は出来ませんからネ。 それでも、せっかくａｖアンプを使っているんだし 映画やゲームだって基本はサラウンド音源ですから それを味わえないのは宝の持ち腐れですよね。 ２ｃｈステレオで真剣に鑑賞されるならセッティングを良くするのがベストですが サラウンドなら誤魔化しが効きます（笑） せめてリアにはスピーカーを付けましょうよ・・・
書込番号：23716731
0点
スピーカー > DALI > SPEKTOR1 [ウォルナット ペア]
今、3.1chで映画観賞や音楽を聞いています。
5.1chにしようと考えているのですが
サラウンドLRスピーカーで迷っています。
スピーカーはSPEKTOR2とOBERON1です。
アンプはマランツnr1710を使っていて
フロントにOBERON5です。
部屋のスペースは12畳ほどで滅多に大音量で聴くことはないです。
アドバイスお願いします。
書込番号：23710892 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞げんち3963さん
悩みのポイントは何ですか？
フロントから考えるとOBERONが良い。
サラウンドなのでコストダウンしたいならばSPEKTORというレベルだと思います。
書込番号：23710963 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞げんち3963さん
フロントがOBERON5であれば、素直に考えればサラウンドはOBERON1で良いと思いますが
＞kockysさん が書かれている様に悩まれている具体的ポイント(価格？)は何でしょう。
あと追加でサラウンドスピーカーをブックシェルフタイプされるのであればスピーカースタンドは
ぜひ使用して欲しいです。
書込番号：23710979
2点
＞げんち3963さん
> スピーカーはSPEKTOR2とOBERON1です。
これは、SPEKTOR2とOBERON1で悩んでいるということでしょうか？
SPEKTOR1 でも悩んでいるのでしょうか？
> フロントにOBERON5です。
サラウンドもフロントと同じOBERON 5で良いと思います。
あるいはOBERON シリーズの3とか1とかでも良いと思いますよ。
書込番号：23710993
0点
kockysさん
古いもの大好きさん
DELTA PLUSさん
ありがとうございます。
＞kockysさん
＞古いもの大好きさん
悩みのポイントは、将来的になりますが5.1.2chや7.1chにして、フロントLRをプリメインアンプにプリアウトなどを画策しています・・・（嫁を説得しながら笑）
なのでサラウンドは最初からOBERONで揃えるか
またはSPEKTOR2にして、プリアンプなどの予算に回すかというところで悩みました。
設置スペースは視聴位置から横50cmくらいしか離せないのが辛いところです。
＞DELTA PLUSさん
サラウンドにOBERON5は予算と設置場所の関係で困難でした・・・
どっちかというとOBERON1よりの考えになっています(笑)
書込番号：23711099 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞げんち3963さん
現在フロント使用されているのがOBERON5なので、やはり将来も含めて「OBERON」シリーズが良いと思います。
将来ハイトスピーカー設置を考えられている事から、背面に壁かけ金具があるOBERON1の方が有利かなとも思います。
なぜかOBERON3やSPEKTOR1にこの背面金具が無いんですよね。
またハイトスピーカー設置困難な場合用にALTECO C1が準備されてますが、価格的に「OBERON」シリーズとの
バランスがとってあるのかな？ とも考えます。
https://dm-importaudio.jp/dali/lineup/dali/index1633.html
書込番号：23711150
2点
＞げんち3963さん
そういうご事情ならOBERON 1で良いと思います。
フロントと同じOBERONでシリーズを揃えられる選択肢があるのに、わざわざシリーズ違いのSPEKTORを選ぶのはもったいないと思います。
長く使える物ですしね。
パワーアンプよりも、5.1.2ch（7.1ch）にしてサラウンド環境を充実させることを優先させる方がコンテンツを楽しめると個人的には思います。
書込番号：23711152
0点
＞げんち3963さん
将来的な事は後から何とかなると考えてOBERONをお勧めします。
それよりも50cmはかなり厳しそうだと思いました。
ある程度距離がないとフロントからの繋がりが厳しくなります。AVアンプで調整可能としてもです。
私はリア均等に取れずに左が若干近いのですが、、1m程度は離れてます。これでも調整に苦労しました。
書込番号：23711160 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
＞げんち3963さん
設置スペースは視聴位置から横50cmくらいしか離せないのが辛いところです。
サラウンドの理想的な配置はイラストの通りですが、サラウンドバックは横方向と言うより
リスニングポイントの後方設置と言うのもあり、おそらくサラウンドをサラウンドバック的な
配置でAVアンプの自動調整機構を実行すればちゃんとサラウンド効果得られると思うのです。
(試してもいないので無責任発言です)
書込番号：23711347
2点
＞kockysさん
＞DELTA PLUSさん
アドバイスありがとうございます！
OBERON1を購入する決断ができました。
＞古いもの大好きさん
ALTECO C1は以前から気になっていました。フロントハイトやイネーブルドなどにも使えそうで便利だなと。
調べたところサイズ的にはOBERON5の上にALTECO C1を置いても見た目は悪くなさそうでした。
サラウンドの配置、なるほどですね。
サラウンドスピーカーをリアよりにする設置を試してみたいと思います。
とても参考になりました。
ありがとうございます！
書込番号：23711398 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
中古でスパイク無しを購入しました。
低音が耳障りなのですが、何かいい方はありますか？
インシュレーターやナット、固い板で試してますが今一つです。
壁からも距離を取ってます（30ｃｍくらい）
鉄筋コンクリート、絨毯です。
アンプはTRIODE Luminous 84です
以上よろしくお願いいたします。
2点
＞tsimiさん
バスレフポートがあるスピーカーなら、バスレフポートをスポンジなどで塞いで見てはいかがでしょうか。
バスレフポートについては、
https://bbs.kakaku.com/bbs/20443311330/SortID=23064935/
で論議をしていましたので、興味があればご覧ください。
書込番号：23353606
3点
＞tsimiさん こんにちは
低音のかぶり（出過ぎ）解消については幾つか試行しました結果、最も効果があったのは大理石を敷くことでした。
厚さは30mm程度で、スピーカーより多少大きければいいと思います。
一番安いものは、DIYで売ってる30cm四方のコンクリート板です、これは数百円です、是非お試しください。
なお、SP部分は絨毯無がいいかと思います。
それでもだめならトーンコントロールで下げることですかね。
書込番号：23353658
0点
＞里いもさん
＞とにかく暇な人さん
ありがとうございます。
早速試してみます。
感謝しています。
書込番号：23353666
1点
＞tsimiさん
こんにちは。
TRIODE Luminous 84をお使いとのことですが、トランジスタアンプでも同様でしょうか？
トランジスタアンプでも同じであれば、設置位置、ダクト、ボード含む足回りで調整するのが常道です。
また、スピーカケーブルにはどのようなものをお使いですか？
真空管アンプはダンピングファクタが大きくないので、ケーブルの抵抗を下げることで、低域が締まるが可能性はあります。
書込番号：23353695
3点
＞bebezさん
アドバイスありがとうございます。
アンプはHD-AMP1を持っているので試してみます。
ケーブルはベルデン8460を使用しています。
書込番号：23353726
0点
＞tsimiさん
壁から60cm程度離すとどうなりますか？
書込番号：23353766
2点
＞kockysさん
アドバイスありがとうございます。
狭い部屋で60ｃｍも離せません
40ｃｍ位はなし、下に厚い板、インシュレーターかましたら、だいぶ低減出来ました。
このあとブロックを下に置いてみようと思います。
書込番号：23353770
0点
コンクリートブロックも効果あります。
スピーカーとブロックの間へ板を敷くのもいいと思います。
書込番号：23353787
0点
＞里いもさん
アドバイスありがとうございます。
直接だと傷がつくので板かまします。
書込番号：23353793
0点
こちらも参考になるかも知れません。
http://www.rosenkranz-jp.com/kaiser/Visitor_visit%20(Trip%20of%20audio%20clinic)/Visitor_visit%20(Trip%20of%20audio%20clinic)/20060512_tt.html
セッテング画像もあります。
既にご覧になってましたら、パスしてください。
書込番号：23353824
1点
＞里いもさん
観ることができません。
URLが改行されてます。
もう一度URLを教えて下さい
よろしくお願いいたします。
書込番号：23353866
0点
書込番号：23353909
0点
 |
 |
|---|---|
パイオニアS-955III＋金子式対策ブロック |
JBL2235H＋金子式対策ブロック |
＞tsimiさん
ご返信ありがとうございます。
ベルデン8460は太さが18GA（0.75sq）でかなり細く抵抗が大きいので低域が緩みがちになるかと思いますが、長さはどのぐらいでお使いですか？
太目のケーブルを最短で繋ぐと低域が締まってくる可能性は十分にあると思います。
トランジスタアンプで改善するようなら、ケーブルでの改善も期待できるかと思います。
ベルデンなら思い切って12GA（3.5sq）の8477辺りを使ってみたらどうでしょうか。
私はモガミの3103（4sq）を使っています。
トールボーイなので、ブロックは高さの関係で奨められない思っていましたが、ブロックを用いるのでれば金子式対策ブロックをお奨めします。
私も添付の写真の通り、長年お世話になっていますが、低音の締りとローエンドの両立という面でかなりの効果があります。
一度作れば20年以上使えます。
製作記事がありますので、添付します。
http://ninosan.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_14.html
書込番号：23353914
3点
やはりだめですね、 Dali tower で検索し、Kaiser sound のページをご覧ください。
書込番号：23353924
1点
書込番号：23353935
2点
>低音が耳障りなのですが、何かいい方はありますか？
部屋の寸法（縦、横、高さ）に対応した定在波の影響だったら、物理的になにをしても無駄なので、
マイクを持っているのであれば、測定して、20Hz〜250Hzくらいの範囲の周波数特性の逆特性になるように、
パラメトリック・イコライザーで調整するしかないと思う。
書込番号：23354048
3点
https://bbs.kakaku.com/bbs/20443311330/SortID=23064935/
に書いた内容ですが、バスレフポートがあると低音が歪むので、もし、低域の歪が耳障りになっているなら、バスレフポートを塞ぐのは有効です。
また、バスレフポートを塞ぐことによって、低域の周波数がフラットになる場合が多いと思います。
書込番号：23354064
2点
＞tsimiさん
こんばんは。
低音が「うるさい」「耳障り」と言われても、音を言葉で表現する場合には、もっと具体的な表現を使って頂かないと、ちょっと理解が難しいです。
例えば、高音と中音と比較して、低音の音量が大きいのでしょうか？
つまり、バランスがおかしいのでしょうか？
低音の正確性はどうですか？
ベースや、バスドラム等の音程を正確に再現しますか？
それとも、音程までは再現されない、いわゆる「ボワつく」とか「付帯音が乗っている」状態でしょうか？
つまり、低音の音質がおかしいのでしょうか？
低音不良にも種類があり、それぞれ対策が異なります。
書込番号：23354263 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
tsimiさん はじめまして ^^
ちょっと気になった点がございまして、
Royal Towerは踏ん張りが利くよう、また床からフローティングさせるよう、専用スパイクが必須です。なので、
http://dm-importaudio.jp/about/
ディーアンドエムホールディングスより、ぜひお取り寄せください(欠品してたらごめんなさい
それから、フロント / リアにあるポートは塞がないでください。
せっかくの奥行き感・立体感ある表現力をスポイルしてしまいます。
最後に質問ですが、SP間の距離はどれくらいでしょうか？
書込番号：23354411
2点
この後に14件の返信があります。
スピーカー > DALI > OBERON5 BA [ブラックアッシュ ペア]
【使いたい環境や用途】
6畳、[TEAC]AI-301DA-SP
【予算】
ペア10万円前後
【比較している製品型番やサービス】
[モニターオーディオ]Monitor 300
【質問内容、その他コメント】
昔たまたま[DALI]OPTICON6の音を聞き感動し、スピーカーに興味を持ったのですが、価格的に厳しく諦めていたら一回り安い本商品が発売されたので購入を迷っています。しかし迷ってる間に同価格帯の商品がモニターオーディオから出たため選択肢に入れたのですが試聴する機会もなくさらに迷う結果となっています。10万〜14万ぐらいの間でおすすめのものがあれば特徴とともに教えていただけると幸いです。
書込番号：23601476 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
追加:ライブ視聴がメインでアニメ、映画などを見ます。
書込番号：23601478 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
「OPTICON6」とはかなり違う音質なので試聴された方が良いとは思います。
個人的には「ELAC Debut F5.2」がとてもお勧めです。
私はライブ視聴のサブ機に小型スピーカーの「ELAC BS302」を検討していて、比較に「ELAC Debut F5.2」を試聴しましたがこちらもとても良さそうでした。
ELACはヴォーカルが良い印象です。
書込番号：23601537 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞jpbdgttkさん
柔らかめの音ですよ。悪くいうとだるい。
Monitor audioの方が好みに近いのかもしれません。
書込番号：23601613
0点
＞jpbdgttkさん
こんにちは。
トールボーイタイプで展示処分品でもよろしければ、アバック中古WEBショップでモニターオーディオのブロンズ６が出ています。メーカー保証もあり安心感もあります。５年保証と思います送料含み9.2万ですね。これはお買得と思います。情報だけですが失礼しました。
書込番号：23601705
0点
＞jpbdgttkさん
OBERON5よりMonitor 300の方がややハッキリした感じかもしれません（あくまでも個人的印象です）。
他人が述べる印象がスレ主様に当てはまるとは限りませんので、音に関しては試聴してご自身の耳で確かめるのがベストです。
OPTICON6の音を聴いて感動したことがあるなら、試聴せずに購入する場合はOBERON5を選んだ方がリスクは軽減できるように思います。
ヤマハ NS-F700（BP、単品\53,600×2本＝\107,200）も候補に加えてみてはいかがでしょうか（ただ、今は品薄状態のようです）。
クセのない自然な音なのでライブ、アニメ、映画と幅広く対応でき、コスパも良いと個人的には思っています。
海外メーカーのスピーカーを候補にしている方にとっては、ヤマハは候補に入ってこないかもしれませんが。
書込番号：23601723
2点
＞jpbdgttkさん
oberon5は私は好きですよ。
oberonシリーズの中では一番良い製品だと思います。そんなに言う程緩くも無いです。
oberon7は低音がタップリ出るので緩いなぁと感じましたが…。
monitoraudioは、ちょっとハッキリしすぎで聴いているのが辛かったですね(300では無かったのですが)、私の場合は。
まぁ、好みなので気に入った方をどうぞ。
書込番号：23602168 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
jpbdgttkさん、こんばんは
＞[DALI]OPTICON6の音を聞き感動
＞6畳、ライブ視聴がメインでアニメ、映画
6畳で大柄なスピーカーは音のまとまりに欠けるかも、DALIでアニメや映画はちょっと冴えないと思います。
B&W606を入れてみて、低音不足ならSW300を追加されたらいかがでしょうか？
書込番号：23602284
0点
＞jpbdgttkさん
OPTICON6はリボンツィーター付きでOBERON5は付いてませんし
OBERON5とは周波数帯域も結構違うので試聴は必須だと思いますよ
あとDALIの中でもOPTICONシリーズは低音があまり緩くない印象です
なのでOPTICON6が良かったからOBERON5も同じような物と考えるのは危険だと思いますよ
あと自分は昔DALIのZENSOR3を使ってたんですが
セッティングやアンプでかなり鳴り方が変わったので
なかなか難しいとは思いますができれば自分の環境と近い機器での試聴が望ましいかなと思います
書込番号：23602544
0点
皆さんありがとうございます。実際に聞いて比較しようとお店に行ったのですが200までしか置いておらず、結局試聴はできず迷う結果となりました。monitor audioの300を六畳で使うには大きすぎるでしょうか？
書込番号：23638798 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞jpbdgttkさん
> 実際に聞いて比較しようとお店に行ったのですが200までしか置いておらず、結局試聴はできず迷う結果となりました。
Monitor 200を聴けたなら、（他シリーズ、他メーカーのスピーカーと比較すると）Monitor 300もおよそ同じ傾向の音質と捉えて良いと思います。
> monitor audioの300を六畳で使うには大きすぎるでしょうか？
6畳の部屋にあまり物が無ければ問題ないでしょうし、物で溢れていれば邪魔になるでしょう。
また、使う人の感じ方でも違ってくると思います。
6畳ならMonitor 200でも十分という考え方もできると思います。
Monitor 200までは試聴できたとのことですが、OBERON5は試聴できたのでしょうか？
試聴できたものから選ぶというのも一つの考え方だと思います。
試聴できなかったものを選ぶとどうしてもギャンブル的要素を排除できませんし。
書込番号：23638822
2点
OBERON5、7も試聴できたのですがmonitor 200の方がクリアでハッキリした音が鳴っているように聞こえて好きでした。他の方にすすめていただいたELAC エラック DEBUT F5.2 の試聴を忘れてしまいまったので後悔してます。
予算10万から15万程度で考えていたのでmonitor 200は選択肢に無かったのですが、試聴できたのがこちらだったのと、実際の環境とはかなりかけ離れた環境での試聴だったのでやっぱり買って自分の部屋に置かないとわからないとこらがあるので悩ましいですね。
書込番号：23638846 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞jpbdgttkさん
> OBERON5、7も試聴できたのですがmonitor 200の方がクリアでハッキリした音が鳴っているように聞こえて好きでした。
なるほど、それならOBERONではなくMonitorということで、ある程度の絞り込みは出来ましたね。
> ELAC エラック DEBUT F5.2 の試聴を忘れてしまいまったので後悔してます。
機会があれば是非また足を運んで下さい＾＾
> 予算10万から15万程度で考えていたのでmonitor 200は選択肢に無かったのですが、試聴できたのがこちらだったのと、
予定していた予算を目一杯使う必要はないと思います。
安くて満足を得られれば万々歳では？
（個人的な考えです）
> 実際の環境とはかなりかけ離れた環境での試聴だったのでやっぱり買って自分の部屋に置かないとわからないとこらがあるので悩ましいですね。
確かに悩ましいですね。
6畳の一般的な部屋と比較すると、試聴ルームは天井も高いし、スペースも広いと思います。
試聴で満足感が大きかったなら、6畳でも十分に満足感を得られるのではないかと思います。
完全に個人的な考え方なので雑談程度で聞き流していただければと思うのですが、
「私なら」、6畳の生活空間を考慮すると200の方が良いし、音の面では6畳では200でも十分という価値判断から、200を選択するかなあと思います。
音、生活空間など様々な要素をそれぞれどの程度考慮するかでも結論が変わってくるかもしれませんね。
書込番号：23638994
2点
結局monitor300を購入しました、初日は音の厚みが少し増したかな？という印象でしたが鳴らして時間が経つにつれ高音の響きも良くなり低音の厚みが圧倒的に増しました。元々使っていたNS.F210では鳴っていなかった音が鳴るようになり満足してます。相談に乗っていただいた皆様ありがとうございました。
書込番号：23700765 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカー > DALI > OBERON3 DW [ダークウォルナット ペア]
近所に試聴できる店舗がなく、YouTubeやこの口コミコメントが大切な情報源となります。YouTubeではオプティコン1とセンソール1の聴き比べがありましたがオプティコンのバランスの良さが気に入りました。ところが、同価格帯にオベロン3が登場しました。サイズの差で低音が良く出るようになっているのでしょうか？さて、最終的には好みの問題なのでしょうが、皆様はどちらを選ばれますか？
私は主にJazz クラッシック、たまにいわゆるニューミュージックと言われていた曲を聴いています。今は、ビクターのsxー500spiritをDENONのAVアンプに繋いでいます。どちらかと言うと中低音の充実した音を楽しんでいます。また、別に部屋ではjヤマハのAVアンプにJBL を繋いで楽しんでます。今回ヨーロッパの製品を手に入れてみたい衝動に駆られてソコソコの値段で抜けの良い気持ちのいいサウンドが楽しめればと思って、ダリにたどり着いたところです。 オプティコン1かオベロン3 皆さんはどちらを選びます？ ちなみに使用する部屋は6畳です。長文失礼しました。
2点
＞tosingaporeさん
『どちらかと言うと中低音の充実した音を楽しんでいます。』
と言う事から考えますと 低音ユニット口径が選択肢の中で一番大きい「オベロン3」でしょうか。
ただ低音の「質」的な事も考えれば、「オプティコン2」が良いのではとも思ってしまいますが…。
もし「オプティコン2」まで行けますと「メヌエット」が急浮上します。
DALI製スピーカーは、ZENSOR1とMENUETを使用しており、口径の大きいZENSOR1より口径の
小さいMENUET方が「低音/中音」の質(キレ＆伸び)は上と感じており、単に口径の大きさだけで
決まるものでは無い事を噛みしめております。
なので「オプティコン1」も捨てがたく、やはり一度実際に現物を聴かれてみるのが最善とは思います。
書込番号：23694733
6点
＞tosingaporeさん こんにちは
＞ヨーロッパの製品を手に入れてみたい衝動に駆られてソコソコの値段で抜けの良い気持ちのいいサウンドが楽しめればと思って、ダリにたどり着いたところです。
JBLも4318まで幾つか使ってきましたし、DALIも使ってました、それぞれ音楽ジャンルによってその特徴の生かし方があるように思います。
端的に言いますと、ジャズ系かクラシック系かですが、クラシック系にはヨーロッパ系のスピーカーが良く合うと感じています。
お書きの二機種での主な違いはウーハーサイズですが、箱のサイズを見るとほぼ同じなのです、量的低域ではなく、小気味いい弾む締りのいい低域はOPTICON2がおすすめです。
書込番号：23694832
0点
＞里いもさん
＞古いもの大好きさん
早速返信ありがとうございます。おっしゃる通り何をどう聴くかなのでしょうが、ビクターのスピーカーで割と中低音を重視し、もう一本は別の角度から聴いてみるのもいいのかな？と考えているところです。オプティコン２まで出せればいいのですが価格がちょっと予算をかなり上回ってしまいますので（最初はヤフオクも考えて価格的にはいい勝負かなとも思った時間もありました）ここは実質価格で似通っているこの2機種に絞り込んだわけです。オプティコンも１と２ではやはり随分違うものでしょうか？
オベロンの上位機種がオプティコンということで、やはり作り込みが違う分差が出たりするのでしょうか？本当に比較試聴したいものです。いろいろなアドバイスありがとうございます。
書込番号：23695309
2点
＞tosingaporeさん
ご覧頂きありがとうございます。
音の受け止め方はとても大きな個人差があります、同じ会場で１０人が聞いても人それぞれです、感性で受けるのでそうなります。
最終的にはスレ主さんご自身での試聴によるご判断が一番です。
書込番号：23695326
0点
もう一つ、最近の購入基準としてバイワイアリング可能なものを選んでいます。
理由として、シングル給電での中域の歪がバイワイアリングによって大幅な低減効果が確かめられたからです。
そういえばＤＡＬＩにしてもＤｙｎａｕｄｉｏにしてもデンマークのものは出来ないみたいですね。
書込番号：23695450
0点
＞tosingaporeさん
『オプティコンも１と２ではやはり随分違うものでしょうか？』
使用ユニットとしては、ツィーターは28mmソフトドームで同じ、ミッドレンジ/ウーハーは同系列 125mmに対し165mm
ボックス寸法も一回り「2」が大きく、重量も4.5kgに対し7.8kgとかなりの増加。
これから推定して、どっしりとした低域再生能力であり周波数特性でローエンド特性たった3Hzの違いですが
おそらく低域周波数全体音圧が上がり豊かな再生音であるだろうと推測されます。
『オベロンの上位機種がオプティコンということで、やはり作り込みが違う分差が出たりするのでしょうか？』
ZENSOR1のミッドレンジ/ウーハー口径130mmに対しMENUETは115mmであり、素材も同じウッドファイバーコーンで
BOXサイズも小さい、なのに低域の品位はMENUETの方が高い(個人的独断&偏見)と感じられる事から
磁気回路(使用磁石)やフレーム強度を高くしているのではと推測します。
値段の差がユニットにかけられたコスト比例になっていて、その差がサウンドにも表れていると思っています。
もしくは、ネットワーク回路部品の「差」も大きいかもです。
メーカーとしても上位機種製品で、下位より音が良いと言う自信がなければ市場には出しにくいでしょう。
書込番号：23695471
5点
＞古いもの大好きさん
[「メーカーとしても上位機種製品で、下位より音が良いと言う自信がなければ市場には出しにくいでしょう。」
このご意見には、「確かにそうですよね」と言いたいのです。ウーファーのツイーター共にサイズが違いますが、音のバランスとしてオプティコン１良さげな気持ちがしています。youtubeからですが、比較音も耳にすることができているので艶やかな張りのある素敵な音が聴けそうな気だけがしています。
オプティコン１に片足突っ込んで購入計画に入ろうかな？と思い始めました。これで良いでしょうか。
ありがとうございます。
書込番号：23695631
1点
＞tosingaporeさん
こんばんは。
> オプティコン1かオベロン3 皆さんはどちらを選びます？
OPTICON 1は4Ωなので、アンプの適応インピーダンスは要チェックです（OBERON 3は6Ω）。
どちらにするかは何を重視するかで変わってきますね。
・6畳の部屋にコンパクトに置きたいならOPTICON 1。
何か別のことをしながら聴いたり、カジュアル感を持って明瞭感のあるキビキビとした中高音を気持ち良く聴きたいなあという感じの場合は、私ならOPTICON 1を選ぶかもしれません（但し、後記の個人的価値判断ご参照）。
・低音を重視すれば180mmウーファーのOBERON 3（OPTICON 1は120mm）。
スピーカーの前に座って、スピーカーから流れてくる音楽に向き合って低音〜高音までの響きをしっかりと聴きたいなあという感じの場合は、私ならOBERON 3を選びそうです。
DALIは機種が多すぎて、「上位シリーズの下位機種」と「下位シリーズの上位機種」の違いが曖昧になりがちで購入時の選択では迷ってしまいますね。
完全に個人的な価値観に基づく判断ですが、私の場合は、小型ブックシェルフで予算を抑えようとしたらSPEKTOR 1を選ぶだろうし、もっと良い音で聴きたいと思えばMENUETを選ぶと思うので、中途半端な立ち位置になってしまうOPTICON 1は選ばないと思います（繰り返しますが個人的な価値観に基づく判断です）。
個人的には、コスパの良いOBERON 3に魅力を感じるかなあ（OPTICON 1と比較した場合の個人的な考えです）。
書込番号：23695731
6点
tosingaporeさん、こんばんは
＞抜けの良い気持ちのいいサウンド
比較試聴したら中域が聞き取り易いSX-500 Spiritを見直す可能性もありますね。
書込番号：23695780 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞tosingaporeさん
『オプティコン１に片足突っ込んで購入計画に入ろうかな？と思い始めました。これで良いでしょうか。』
ご予算内で一番満足が得られる選択肢としては、それで良いと思います。
私もMENUETを購入する際は、OPTICON1と悩みました。
私の場合 設置場所をディスクトップと決めていたので当初からOPTICON2は選択肢に入っておりませんでした。
なのでメーカーが付けた価格差は、おそらくユニットにかけるコストに現れているだろうなと思い
近接で聴く事も考えより高品位に仕上げたであろうと言う推測からMENUETを選びました。
ひょっとするとOPTICON1でも同様の満足を得られたかもですが購入したので今更考えない様にはしています。
そうそう設置場所制約にもよりますが、スピーカースタンドも合わせて考えて下さいね。
書込番号：23695892
3点
＞tosingaporeさん
＞オプティコン1かオベロン3 皆さんはどちらを選びます？
両方とも選びません。どうしてDALIを選択なされるのかとても理解に苦しみます。
その代わり、Q Acoustics Concept 20/専用スタンド（必須）付きを選びます。
https://store.esfactory.co.jp/products/detail.php?product_id=20
https://store.esfactory.co.jp/products/detail.php?product_id=38
https://store.esfactory.co.jp/products/detail.php?product_id=21
https://store.esfactory.co.jp/products/detail.php?product_id=37
なお、返信不要です。
書込番号：23695914
4点
＞tosingaporeさん
＞最終的には好みの問題なのでしょうが、皆様はどちらを選ばれますか？
＞オプティコン1かオベロン3 皆さんはどちらを選びます？
スレ主様もお分かりのとおり、こういうのは好みの問題であり価値観の問題になってしまいますね。
「私なら」の話ですが、あと3万円程度出せばMENUETを入手できるので、私も中途半端感が否めないOPTICON 1は選ばないと思います。
「OBERON 3との二択なら」、「私なら」OBERON 3を選択することになると思います（消去法での選択になってしまいますが、OBERON 3は私もコストパフォーマンスに優れていると思います）。
ただ、私の場合は、そもそもサイズ感も違うこの二択では迷わないと思います。
以上は「私なら」の話に過ぎません。
他人の音に関する感想は当てにできないですし、試聴できないなら、共感できる価値観の意見を参考にしたり、デザインで選ぶというようなことでもいいとは思いますが、音を気に入るかどうかは賭けの要素が否定できないですね。
スレ主様が納得のいく買い物ができるよう願っております。
書込番号：23696051
8点
＞tosingaporeさん
MENUETファンは結構多いみたいですし、保有している私が言うのもおかしいのですが、
MENUETは、かなり異端に見えます。
OPTICON1 11.2万円 この機種の上が欲しければ RUBICON2(なぜか1が無い) 28万円になります。
その間を埋める？ 為にMENUETがある？ 14.5万円 にしては価格がOPTICON1に近すぎるし
本来MENUET・SE 18.4万円が本命だったのか？
またMENUET1とかトールボーイのMENUET5とかのシリーズでもない。
と言う風に疑問だらです。
でも聴くととても良く気持ち良いサウンドなので、まあ良いかです。
ご予算無視すれば私もMENUET一押しです。
MENUET・SE一押しの方も出て来るかな。
迷わす様な書き込み申し訳ありません。
書込番号：23696134
4点
＞tosingaporeさん
こんにちは
音質の好みもありますが中低音充実なら箱とユニットが大きなオベロン３と思います。オプティコンは明瞭さが勝るのではないでしょうか。私も以前にDALIはセンソールとスペクターなど聴いていましたが、DALIはコスパの良い機種が多いと思います。
他社の機種で同価格帯でエラックDBR62という機種もあります。前面バスレフなので６畳なら使いやすいと思いますので、ご試聴できるならと思いましたので投稿させて頂きました。失礼しました。
書込番号：23696610
4点
DALIのZensorでウーハー18cmのタイプも使ったことがありますが、低音に締まりがなく、ぼわっと出てる感じで100時間のエージングを待たずに売却しました。
箱のサイズが同程度でサイズだけ大きなウーハーを搭載しても、バックロードが効かないのか感心しませんでした。
この機種になってマグネット磁気回路を改良したとメーカーページにありますので、幾分かは良くなってる可能性もあります。
箱の大きさからして16.5cmがいいと思います。
書込番号：23696714
0点
 |
 |
 |
|---|---|---|
左がOBERON |
OPTICON |
MENUET |
＞tosingaporeさん
OBERONユニット プレスフレーム
OPTICONユニット MENUETユニット ダイキャストフレームで途中に「リブ」も入っている
やはりコストがこの様な所に効いているのでしょうね。
径口が小さくても音の質が良く感じるのはこのような事の積み重ねと思います。
書込番号：23696955
2点
現状のJBLのスピーカーは抜けが良くないのでしょうか？
SX500シリーズの密閉型は少しアンプを選ばないと、低音域が曖昧になると思います。
＞今回ヨーロッパの製品を手に入れてみたい衝動に駆られてソコソコの値段で抜けの良い気持ちのいいサウンドが楽しめればと思って、ダリにたどり着いたところです。
単にヨーロッパのスピーカーを使いたいのでしょうか、値段と音を優先されるのでしょうか？
個人的にはダリは抜けの良い音というより、広がりを感じる鳴り方の製品がメーカーの特徴だと思います。
スペクターやオベロンも上位と比較しなければ、優れたヨーロッパメーカー製品だと思います。
メヌエットは突き板仕上げのデンマーク製と、値段は上がりますが見た目も含め満足度は高くなるかも知れません、モニター調とまではないのですが再現性も高いので、プレーヤーに拘ると良い気がします。
値段と音を優先される場合は、アクティブスピーカーやキット製品なども検討されてみては如何でしょうか。
書込番号：23697120 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みなさん書き込みありがとうございます。
様々なご意見、大変貴重です。
＞古いもの大好きさん
写真ありがとうございます。「なるほど、こうしたところにコストがかかっているのか」ということが分かります。
で、本当はコストどうのこうのということより、「その音が気に入るかどうか」なんですよね。それは重々承知の上での
ご相談という事でご了解ください。
JBLは、気持ちのいい音出してくれております。やはりJAZZはいい雰囲気を出してくれています。
今回は、それとは別部屋のシステム（ビクターSX+DENON）に追加のスピーカーを購入したいと考えているという事です。
＞すいらむおさん
のおっしゃるとおり
「個人的にはダリは抜けの良い音というより、広がりを感じる鳴り方の製品がメーカーの特徴だと思います。」
色々な情報から アメリカ系モニタースピーカー、 欧州系スピーカー、オールマイティーな日本系 的な
区別が大雑把に分けられていた記事を目にしました。 で、欧州系のスピーカーに絞っていました。
メヌエットの良さをアピールされ、「あと○○円追加すれば・・・」危ない領域に入ってきそうで怖いのですが
皆さま方の熱き言葉が非常にうれしくて、ありがたくてうまく言葉にできません。
当方九州の片田舎に住んでおり、10年位前福岡のオーディオ専門店で、B＆WやTANNOYなど聴かせていただき、ため息をつきながら家まで帰ったのを覚えています。そんな環境なので、できる限りの情報を無理なくできる範囲で手に入れ 購入機種を絞ろうということであります。
書込番号：23697216
0点
色々思い悩む楽しい時間を過ごして、決断いたしました。この板に書くのも憚られますが メヌエットに決めました。今月自分の誕生日に当たり、自分への誕生プレゼントとするつもりです。何とか在庫もあって、今週末か来週頭にでも届きそうです。
皆様の暖かいアドバイスありがとうございました。
書込番号：23698876
2点
 |
|---|
＞tosingaporeさん
『メヌエットに決めました。』
おめでとうございます。
MENUET仲間が増えてうれしいです。
『何とか在庫もあって、今週末か来週頭にでも届きそうです。』
暫く在庫無しが続いていましたが、注文タイミングも良かった様ですね。
MENUETは「Made in Denmark」ですから、遠くヨーロッパからやって来ますので
そんなに急に在庫も持てないはずなので「運」もお持ちの様です。
書込番号：23699004
1点
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