DALIすべて クチコミ掲示板

推奨値以下のアンプ入力

[Koji1122]

当スピーカーは推奨25W以上の入力とのことですが、
手持ちのアンプが20Wです。たった5Wの差かもしれないですがどのような影響が出るでしょうか。

オーディオ未経験なのでみなさんのご意見を頂戴したく。

書込番号：20531160

[ミントコーラ]

こんにちは

特に影響はありません。
ここでいうW数はあくまでもSPの性能を引き出す為の
お勧めの数値的目安という事だけです。

より性能を引き出せるという意味だけなのかも知れませんが
あまり数値にとらわれない方が良いと思います。

結局は組み合わせた機器との出てくる音色が
好みかどうかが一番重要です。

極端な話もしこの数値を真に受けるとしたら２５Wの音、４０Wの音が
あるのと言う事になってしまいます。W数だけで音色は決まりません。

書込番号：20531194

[LE-8T]

能率の低いSPだから出力の小さなアンプだと爆音が出ないって感じでいいんじゃないかな？

20Wも25Wも其れほど違いがないし気にする必要は無いかと思う。

SPは違うけど小生のメインシステムのパワーアンプも20W

書込番号：20531255

[トランスマニア]

＞Koji1122さん

全く問題有りません。実際に５wの真空管アンプで鳴らしても十分鳴ります。実際に一般家庭での使用時に1wも使ってないと思います。1wは、かなり大きな音です。

書込番号：20531432　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞Koji1122さん
サブで使ってるスピーカーの許容入力は150Wですが使っているアンプの出力は10Wです｡
それでも良い感じで鳴っていますし音量を半分以上にすると家族に怒られるくらいの音が出ますよ。

書込番号：20531636

[里いも]

＞Koji1122さん こんにちは

DALIの推奨する25Wとは、スピーカー駆動のためのドライブパワーから来てるのではないでしょうか。
分かりやすく書きますと、10Wのアンプよりも20Wのアンプの方がドライブパワーが大きいとの考えからでしょう。
DALI Zensor１は20Wの中華アンプLepy 2020Aでもボリューム１１時程度で良く鳴ってくれます。
トーンコントロールでBASSを一目盛アップしています。
Zensor１の取説には、エージング１００時間と書かれていますが、最初から結構ないい音で鳴ってくれます。

書込番号：20533064

[Koji1122]

みなさん返信ありがとうございます。
FX-AUDIOのfx202jをつかっても無理無く鳴らせそうなので低予算でオーディオ楽しみたいと思います。

書込番号：20534314　スマートフォンサイトからの書き込み

この価格帯でのスピーカーの選択

[JISAKUMAN]

本製品かS-CN301、
あるいは中古の別製品か迷っています。

中古の候補は
DENON　SC-CX101、SC-E737、SC-E727、SC-F102SG
KENWOOD　LS-K1000、LS-K800、LS-K701、LSF-777、LS-11EX
ONKYO　D-102TX、D-102EXG、D-202AX、D-202AXLTD、
DIATONE　DS-600ZX、DS-200ZX
YAMAHA　NS-100
VICTOR　SX-F3、SX-L3、SX-L33

現在R-K700とTANNOY SYSTEM 6 NFM 2、FOSTEX FF85K自作ダブルバスレフ、
シアター専用でLS-V530の組み合わせで使用しています。

今回のターゲットはシアター用ではなく、音楽鑑賞用のブックシェルフです。
メインのTANNOYも２０年は使用しており、もちろんまだ十分使えるのですが、
そろそろ違うスピーカーの音が聴きたくなってきました。

よく聞く音楽はJ-POP、洋楽POP,ROCK、葉加瀬太郎、久石譲、西村由紀江などです。
クラシックはほとんど聞きません。ジャズは全く聞きません。
ソースはCD、アナログレコードがメインで、USB-DACも時々使用しています。
設置環境は20畳LDK、フローリング床、自作AVボードW2400*D600*H450に設置。

なお、近いうちにアンプ、CDプレーヤーはフルサイズの普及品に買い替える予定です。

アドバイスのほど、宜しくお願いいたします。

書込番号：20449953

[fmnonno]

＞JISAKUMANさん
予算が3万円程ということでしょうか。
上げられているスピーカーではDIATONE DS-600Zか近く今丁度聴きながら書きこみしてます。ヤフオクで
メンテモデルですか数年前でしたのでご希望金額内で落札出来ました。エッジも柔らかく低音も出ます。妻のリビングのメインスピーカーとしてます。
あゆのハイレゾ曲を聴いてます。

15年以上前の古いスピーカーはメンテモデルならお薦めします。
新品ならこのスピーカーの他にタンノイのマーキュリー7.1はいかがですか。現代風の小型のブックシェルフスピーカーでタンノイらしくないのですが、JPOPとかあいますよ。
私は、少し古いマーキュリーF1customを深夜用に利用してます。

書込番号：20450064　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞JISAKUMANさん こんにちは

この価格帯は激戦区で、それだけに優れた製品も多数存在します、おすすめの一覧です。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000264759_K0000831365_K0000873692_K0000588940_K0000659435&pd_ctg=V010
当方しばらく使ったJBL ４３１８と別れを告げ、Tannoyをメインに替えました、結果は申し分なく気に入ってます。
やはりモニタースピーカーを音楽鑑賞に使うことは無理がありました、それ用に作られたものが音楽を楽しく聞かせてくれる
ことが分かりました。
２０年前のTannoyとのことですが、Tannoyはこのクラスからバイワイアリング出来たとは驚きです。
第一候補がZensor１とのことですが、素性はとてもいいと思います、アンプの違いがとても良く出るスピーカーです、
画像の後にサンスイにも替えてみましたが、一番合ったのがパイオニアのA-A9ｍｋ２です、まさに歌い出します。

それから中古ですが、うまく当たればいいのですが、経年によりエッジの劣化、特に硬化して一時的に軟化剤を塗って販売されても
いずれ硬くなる場合があるので十分試聴されてお確かめください。
これからも長くお使いでしたら、少し予算をプラスしても、もう少し高いものを狙うのもいいのではないでしょうか？
音に占める割合がスピーカーが一番大きいと言われています。
今度CDPやアンプも買い替え予定とのこと、それなら尚更です。
リストへありませんが、whafedale Diamond210 (出来れば２２０か225)は優れものです、ぜひご試聴をお勧めします。

書込番号：20450303

[JISAKUMAN]

＞里いもさん
＞fmnonnoさん

早速アドバイスありがとうございます。

予算はとりあえず3万円で検討したいと思っています。
やはり欧州メーカーがおすすめのようですね。
先月、ヨドバシで色々視聴してきたのですが、
やはり実際に設置する自宅との環境が異なるため、
売り場での相対評価はできるのですが、
自宅ではどんな風に聴こえるのかは買ってみないことには分かりませんね。

近く、スピーカーに詳しい友人と検討会をすることになっています。
実はMarkaudio CHR70V3一発で自作するにあたり、
評判の良さそうなベンチマークとなるものを探す目的もあるんです。

中古はおっしゃるように劣化度合いが不明なので、
本来の性能を発揮できるかどうか不安ですね。
色々と候補は挙げましたが、その中でも気になるものは
SC-CX101、LS-K800、LS-K1000あたりです。
比較的新しいモデルですので、劣化もそれほど進行していないかと・・・

近年の小型スピーカーは軽量化が進んでいるようですが、
どうも古い考え方なのか、軽いものより重いものが良いイメージがあり、
その考えは排除しても差し支えないのでしょうか。

スピーカーはスペックではなく、聴いて判断されるもの。
その辺りは欧米メーカーの方が優れているのかもしれませんね。

書込番号：20450456

[すいらむお]

失礼致します。

＞スピーカーはスペックではなく、聴いて判断されるもの。
その辺りは欧米メーカーの方が優れているのかもしれませんね。

一般的には日本製スピーカーは器用貧乏のような捉え方をされている方が多いと感じます。

実際にはデノンを含め海外の方が音を調節している場合も複数あるようで、正に実際に聴いて判断される事が良いと思います。
お部屋や好みによっても良いスピーカーは千差万別と思いますので、先入観が邪魔になる場合も多いのではないでしょうか。

20畳との事ですが、スピーカーとの距離をどの程度とるのかも記された方が良い気がします。

失礼致しました。

書込番号：20450681　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞JISAKUMANさん
予算がもう少しUPならワーフディールのはお薦めです。ここ価格．ｃｏｍでも上位にランクされていますよね。

私の英国ブランド製品はあと、モダンショートのAVIANO2とタンノイのECLIPSもあります。すべて中古でヤフオクから
の落札でご希望金額ないです。

中古で機種を購入するなら、北の匠の「miyakacup」さんのヤフオクの出品物か、最近高めになるので
ご希望金額で落札できるか不明ですが、「ロビン企画」さんの２つのショップがお薦めです。
過去の名器をチューニングと綺麗にメンテされていますのではずれはなく、もしもの時の不具合があっても対応もよいので。
私はここから2つ以上のスピーカーやアンプを落札しておりどれも、見事なメンテチューニングで綺麗でもあり手持ちの
スピーカーやアンプもメンテしてもらい大満足です。

3万円ならmiyakacupさんの　YAMAHA 10M、JBL　Control 5 Plus、ONKYO Liverpooｌ D-200II でしょうか。とくに10Mは
プロのかたから絶賛されるチューン技をお持ちでお薦めです。
ロビン企画さんなら　銘機 Acustik-Lab Stella Harmony ベルデン チューン 1ペア 良品　が現在24,500円ですがあと
3日もありたぶんご希望金額では厳しいと思います。

書込番号：20450848

[JISAKUMAN]

＞すいらむおさん

アドバイスありがとうございます。

おっしゃる通り、スピーカーの設計、製造は既にグローバル化が進んでおり、
スピーカーユニットは中国や台湾のメーカーが主要な供給元になってたりしますね。

ただ、近年は日本のオーディオメーカーも淘汰され、
品数も随分と減っているのが現状。
人気ランキングを見て少し寂しい感じがします。

スピーカーとの距離ですが、２．５〜３ｍぐらいで聴くことが多いです。


＞fmnonnoさん

貴重な情報ありがとうございます。

実は先出の友人がNS-10Mを所有しており、
ユニットを取り外してエンクロージャーとネットワークを作り直そうか
などと話していたところでした。

ヤフオクも再度チェックしてみますね。

書込番号：20450921

[里いも]

＞JISAKUMANさん

オークションは玉石混交で、上手く当たればお得ですが、外れた場合の損失も大きいですね。
＞軽いものより重いものが良いイメージがあり
そこまでお考えなら、広い２０畳のお部屋でもあり、フロアタイプはどうでしょう？
予算はアップされますが、ブックシェルフでは得られない奥深さ、低音楽器の基本音を聞くことができます。

書込番号：20450941

[すいらむお]

失礼致します。

音質でしたらケンウッドを目標にされてみてはと感じます。
長期間の使用をお考えでしたらスピーカーシステムのジャンク品のユニットを、アルペアに交換するなどで安価に仕上がりそうです。(少し予算オーバーかも)

全てを聴いていないためいい加減な記述になりますが、個人的には候補とされている機種よりアルペアを使用した自作スピーカーの方が好みです。

楽しまれてください、失礼致しました。

書込番号：20451094　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

DCU-F121W

＞JISAKUMANさん
久石譲さん私も好きです(#^.^#)→BGMは今「千と千尋」
Markaudio CHR70V3製作へのベンチマークと言うことであれば・・・思い切ってAlpair7v3かAlpair10v3行っちゃいませんか？
先日コイズミ無線でMarkaudioの試聴会行ってAlpairシリーズに惚れちゃって（苦笑）
去年PARKのDCU-F121Wでデスクトップモニター組んだんで買うに買えず(^^ゞ
CHR70V3製作中に悩むより一気にAlpair逝く方が幸せだと思います。
ぶっちゃけ私もZENSOR1試聴してその足でコイズミ無線でああだこうだ無理言って試聴後に予算と相談してDCU-F121W買いました。
中古買うより面白いですし、製品買うより楽しいです。

書込番号：20451161

[JISAKUMAN]

＞里いもさん

ごめんなさい。
AV専用のKENWOODトールボーイもあり、
設置場所は自作AVボード上を考えております。
現在トールボーイのスコーカーとTANNOYのユニットの高さを比較すると、
後者の方が若干低いぐらいなので、
エンクロージャーの高さはTANNOY(H35ｃｍ)プラス１０ｃｍぐらいまでに収めたいところです。

おっしゃる通り、ウーファーの口径はより大きくエンクロージャーの容積も大きい方が
より理想に近くなることは想像に難しくありませんが、
今回は小型ブックシェルフで検討したいと思っています。


＞すいらむおさん
＞元菊池米さん

自作スピーカー楽しいですよね！
実はコイズミさんにはメールにて相談済みでして、
クラシック、ジャズを外すならCHR70V3で十分満足いただける
とのアドバイスをいただいております。
こちら京都ですので、実際に試聴したいのは山々ですが・・・
お二人とも東京在住の方でしょうか？
CHR70V3、Pluvia Seven、Alpair7V3の違いなど教えていただけましたら幸いです。

KENWOODのLS-K701、LS-K711、LS-K800などは価格.comでの評価も良く、
割と癖のない素直な音色のようなので、ベンチマークとしてどれか一つは
入手したいと思ってます。とても安価ですし。

DENONやONKYO派の方のご意見も伺いたいところです。
どなたかいらっしゃいませんか。

書込番号：20451615

[元菊池米]

＞JISAKUMANさん
＞CHR70V3、Pluvia Seven、Alpair7V3の違いなど教えていただけましたら幸いです。
私はParkしか持ってないのですが、ココではWhisper Notさんが一番コメント的に面白いかな？＞召喚の呪文
プラビア持ってるし。
私の印象では全体的にパークより音が軽やかと言う感じですね・・・スッと出てくる。
これは他の何処のメーカーのスピーカーとも異なります。
個人的にはAlpair5を是非試して欲しいです。
シングルサスペンションでとんでもないロングストロークなんですよ。
実物見てビックリしました。
コイツで聴くボーカル物はZENSOR1とかS-CN301のメーカー製品では実現し得ません。
パイオニアがMarkからOEM供給受けてエンクロージャー作ればまた違うでしょうが（苦笑）多分価格は5万円/本以上掛かるでしょうねぇ。

あと・・
＞クラシック、ジャズを外すならCHR70V3で十分満足いただける
ってのは早計ですね。
音楽ジャンルで機器決めるのはこういう誤った判断する場合があります。
久石譲や葉加瀬太郎だったら絶対弦がキチンと再生されないと面白くない。
むしろどんなジャンルでもどんなユニットでも自分なりの音が出すのがオーディオの面白いところです。

是非現在の小口径スピーカーユニットの凄味をまず味わっていただきたいです。
私自身昨年から宗旨替えしました。
そのクオリティの高さにビックリすること請け合います。

Alpair5がベンチマークになると・・・メーカー製品辛いよなぁ（苦笑）

書込番号：20452587

[里いも]

＞JISAKUMANさん

>SC-CX101、LS-K800、LS-K１０００あたりをご注目のようですが、ユニットはヨーロッパのメーカーと聞いたことがあります。
実際の製造はアジア製かも知れませんね、グローバル化お書きの通りかと思います。

エッジの硬化ばかりじゃなく、一番大切なコーン全体の変質が一番怖いかと思います、試聴されて音が「硬い」と感じたら
変化が出てると見ていいでしょう。
2Wayの場合はウーハーだけですが、3Wayの場合はスコーカーにも与える音質変化は大きいものがあります。

実は当方も１０年前までは、「日本の技術は世界に誇れる」との信念から、国産スピーカーばかり使ってきました。
OnkyoのSepterやYamaha FX-３など、大型のものまで使って来ましたが、ある時にWharfdale　Diamond１０．１を聞いて
「こんなコンパクトでしっかりした音が出る」ことに感動し、国産崇拝の終わりとなりました。
国内の製品は決して悪くは無いのですが、生の演奏会など耳に接する機会の多いヨーロッパではそれだけに作る人も耳が
磨かれ、聞く人もレベルの高いものを選んでるのかと。

イギリスは人口が日本の約半分ですが、価格コムへ出展されてるブランドが１５以上あります。
国内ブランド１５ありますでしょうか？
それにデンマークやスウェーデン製が加わります。
終わり

書込番号：20452761

[JISAKUMAN]

＞元菊池米さん

アドバイスありがとうございます。

弦楽器の件、私も重要視しております。
スピーカーの差が分かりやすい楽器と認識しております。
先出の友人宅に自作スピーカーが大量にありますので、
お金持ちの彼にMarkaudioのユニット比較を提案してみます。
彼はFOSTEXオンリーなので、きっとこの実験に興味を持ってくれるはずです。
結果を見てからベストなものを選択したいと思います。


＞里いもさん

アドバイスありがとうございます。

エッジだけではなく、コーン全体の変質もあるのですね。
ますます年式の低い中古は手が出しにくくなってきました。

おっしゃる通り、英国ブランドがかなり元気ですね。
ポンドが安い間に英国ブランドも再検討したいと思います。

短い間でしたが、皆様に様々なアドバイスをいただき、
自分の中で方向性が出てまいりましたので、
本件はこれで終了とさせていただきます。

皆様、本当にありがとうございます。

書込番号：20453371

[ましー]

JISAKUMANさん、こんばんは。

解決済みな所、通りすがりで申し訳ありませんが、ちょっと気になったところをひとつ。

アンプやプレイヤー等のコア物の新調も予定されている様ですが、各種機材入れ替え時に今回のスピーカー云々をなかった事に戻してもう一度スピーカーの吟味をやり直しますか？

今回何を選ばれるか分かりませんが、エントリークラスを新調したとして、それを基準に箱物を入れ替えると言う事になったら物凄く無意味な気がします。

と言うか、現用のレシーバーから入れ替える意味があるほどレベルアップするか正直疑問ですし、単に見た目が変わる程度の事にお金をかけることになっては如何かと？

残念ながら、スピーカーの実力は天井知らずと言う事は無く、アンプの格を上げれば幾らでもそれに見合う活躍をしてくれると言う物ではないと思います。

オーディオのクオリティは重要視せずに、単に機材をイジリ倒す事が主な楽しみで今回の計画をされていると言うのなら全然良いと思います。

ただ、システムの全体的な改善が視野にあるのなら、現状ではスピーカー云々以前に、素直にアンプやプレイヤーの更改に注力すべきじゃないでしょうか？

使うべきアンプ等の候補が煮詰まった時点で、合わせるべきスピーカー云々と言う話は高確率で再燃すると思いますので、現状では一番ネックになっていそうなレシーバーからのステップアップを優先される方が、逆に遠回りにならないと思います。

書込番号：20454197

[すいらむお]

失礼致します。

＞自作スピーカー楽しいですよね！

良い物が仕上がると達成感と感動がありますね。


＞実はコイズミさんにはメールにて相談済みでして、
クラシック、ジャズを外すならCHR70V3で十分満足いただける
とのアドバイスをいただいております。

アルペアは自作スピーカーに接した事がある方の多くが、耳から涎が出てくるような価値を持つユニットと思います。
安価なグレードから試される事も良いと思いますが、長くお使いになる場合は上位が気になってくるのではと感じました。


＞こちら京都ですので、実際に試聴したいのは山々ですが・・・
お二人とも東京在住の方でしょうか？

若い頃は東京(といっても田舎の方でしたが)に社宅を借りて住んでいました、その後は地方を転々としてきました。
転勤に伴い家を4軒建てましたが、壁や天井の造り方を考えるようになりました。
スピーカーを含めオーディオ機器は立派なのに、部屋の反響が残念という家作りが多い気がします。

スピーカーの国内外より、家屋や部屋づくりの方が音に影響してくると思っています。
部屋の反響に合ったものが偶々海外製品であった、国内製品であった、それだけの事ではないかと思っています。
今の住居のリビングは20畳、天井3.4mと平均より少し高くしていただき気を遣ったつもりでしたがタンノイスピーカーには少し狭かった気がしています、それでも弦楽器の音にはとても魅了されますが。


＞CHR70V3、Pluvia Seven、Alpair7V3の違い

同じ条件で聴き比べた事はないのですが、アルペアは帯域が広く感じられる気がします。


＞DENONやONKYO派の方のご意見も伺いたいところです。

この手の話題は長くなりそうですが、デノンのSC-CX101.303などは欧州の方が音創りをされたみたいで、弦楽器などには合い、歯切れよく鳴らすことは苦手と感じます、お好みの方向性とは違うと共に自作では難易度が高い気もします、、、個人的にはダリと迷ったスピーカーで好みです。

オンキョーD102EXGは聴きやすい音で、6畳間程に置き控えめな音量で聴く事に向いていると感じます、ただ内部部品の耐久性は10年程を目安にされているような造りと感じました。
D202も内部部品が同じ場合は耐久性が気になります。


私はビクターのフルレンジも使用していますがベンチマークとしては面白いと感じました、流石メーカー品と考えさせられる面とコストの限界と感じられる面がありました。

その他パイオニアのウイスキー樽スピーカーなども安価に入手出来れば悪くないのではと感じます。


失礼致しました。

書込番号：20455181　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

解決済みのところを、一応よばれましたので・・・・・・・

自作スピーカーのベンチマークとして市販のスピーカーを買うというのは、僕は、割と意味があると思っています。
いますが、最近のフォスや、PARC、Markの高性能フルレンジ達の実力がかなり高いので、この価格帯のスピーカーがベンチマークとして機能するのかは疑問です。もう少し高い基準の製品で無いとと思います。
中古も視野にとのことですが、新品時１０万オーバークラスは欲しいかな。

ディナウディオ、B&W、KEFの製品が、お勧めになります。
ディナはexciteクラス、B&Wはちょっと古いですが、MATRIXの８０５とか、最近の機種だとPM-1、最低でもCM-1クラス。
ｋEFならLS50、このあたりがお勧めになります。

Markについては、CHRは価格的には本当に良く出来たユニットで、ペアで９０００円弱という値段が信じられないクオリティを持っています。
ただ、良い意味で普通かなと、パンチの効いた感じは、紙コーンのCHNの方が強いですし、フォスからの乗り換えなら違和感が少ないかも。
プラビアは、Markらしい、「ぱーん」とした音離れはそのままに、少し音が派手です。
なんというか、Markの系譜の中では特殊な位置というか

アルペアを頂点にCHR、CHNと下位が構成されていると思うのですが、プラビアはこの系譜とは別のラインにあると思っています。
良い意味で、プラビアはわかりやすい音がします。

アルペアは、こう言う音の出方をするユニットが、他にあまり見当たらないぐらいに特殊な感じで、特殊といっても音的に癖があるわけでなく、品位はものすごく高い。
値段も結構しますが、CHRを聞いて「不足」と思う所が全て満たされている感じがします。
ただし、ちょっと、音の出方というか、響き方があまりに特殊なので、音が「浮いてる」感じがします。その浮遊感というか、なんというかな感覚がはまったら、「アルペア以外に選ぶとしたら、アルペアしかない（Markはバーションという形で常にブラッシュアップしたモデルを提供しています）」ぐらいに、はまります。

しいていえば、ジョーダンのユニットが近いというか、Markさんはジョーダンさんの弟子だから当たり前なんですが・・・・・・・・

特に、限定モデルのMAOPは、出来がものすごく良くて、ぽかーんな感じです。
菊池米さんが書いていますが、このクラスのスピーカーを購入するのであれば、それは止めて、Alpair10v2MAOPを迷わず買ってしまった方がと僕も思っています。

で、僕もノーチェックだったのですが、そんなMarkさんから「Pluvia Eleven」なる新型の１５センチ口径のフルレンジが出ちゃいました。
http://blog.fidelitatem-sound.com/?p=1127

このパラメーターを、ご友人の詳しい方に見てもらって下さい。
かなり、燃えるはずです

書込番号：20455415

天上吊りブラケット

[最新家電大好き]

本製品を購入検討中で、購入後は天吊り設置したいと考えています。
天吊りは初めてで、アホな私はどの天吊りブラケットが合うか調べてもわからないため、調べ方、これが合う、これがおすすめ等を教えていただきたく質問させてもらいました。
住まいが田舎のため、本製品を販売している店もなく、聞きに行くこともできないため、どうか皆様のお力をお貸しください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20417243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョリクール]

http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/DALI_OPTICON_1_Outer_dimension.pdf
http://www.denon.jp/jp/product/hometheater/speakersystems/asg20

書込番号：20417298

[里いも]

＞最新家電大好きさん こんにちは

純正天吊り金具が輸入元のDENONからASG-20Kとして出ています。
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E5%A4%A9%E5%90%8A%E3%82%8A%E7%94%A8%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%9BASG-20(DENON%E8%A3%BD)

書込番号：20417301

[ミントコーラ]

こんにちは

この辺りで良いと思いますよ。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000700670_K0000705101_K0000705103&pd_ctg=7711

基本的には６０�oのピッチで大体の製品は
合う様に設計されていると思います。

Amazon等でSPブラケットで検索すると
他にも出てくると思います。

書込番号：20417305

[最新家電大好き]

皆様、迅速に詳しいご説明ありがとうございます。
購入しましたらご報告したいと思います。

書込番号：20417338　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。
今更乍、何方も指摘無く？、心配だったので返信します。


*"ブラケット選び"も大事ですが！、
取り付ける天井側の"状態(素材)"の確認は大丈夫ですか？、
もしかして、マンション等で定番の"発泡ボード"等の材質で？、木ネジ等での強度や保持力が持た無い様な"危険なケアレスミス"的な顛末は御座いませんか？。裏板等の対策は検討済ですか？。

老婆心乍、ご注意を参考迄に。


悪しからず、敬具。

書込番号：20417743

[マヤへの貢物]

スレ主よ。。

解決したんならちゃんと解決済みにしな。
いつもみたいに放置スレにすんじゃねえぞ。。

書込番号：20418643

皆様おはようございます。

[ハムキャベツ]

私は寒色系のスピーカーを求めています。

ジャズやロックを聴きますが、例えばジャズのシンバルレガートやクラッシュ音が煌めくような音を求めています。

予算は16万円くらいまででさがしています。

また邪道だと承知ですが、私の部屋の関係で、横置きでセッティングしなければなりません。
したがってエラックbs-263のようにスピーカー側面が曲線のものは無理です。
従ってbs-263が欲しかったのですがセッティングが無理なので、高音を重視するとbs-192が良いのかな、と思っています。

皆様方、他に条件に合うスピーカーがございましたら教えてくださいませ。

どうかよろしくお願い申し上げます。

書込番号：20111354　スマートフォンサイトからの書き込み

[目張魚]

おはようございます。

とりあえずBS-192のボトム･エミッション･テクノロジーは、横置きには向かないと想像します。

書込番号：20111482

[ハムキャベツ]

目張魚様
貴重なご意見ありがとうございます。感謝いたします。

書込番号：20111494　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

＞ハムキャベツさん
なぜ横置きしか出来ないんですか？
よろしければ画像でご説明ください。
それからマルチポストの質問は約款での禁止事項ではなかったでしょうか？

書込番号：20113987

[元・副会長]

　「シンバルレガートやクラッシュ音が煌めくような音」というのは、果たして「寒色系の音」なんですかね。そんな表現は「暖色系の音」でもありそうだけど。

　まあ、別のスレッドでも書きましたが、何も聴いたことがないくせに「あれは良さそうだ」「これも良さそうだ」などといくら言っても、何の役にも立ちません。

＞邪道だと承知ですが

　邪道だと思っているのならば、最初からやるべきではないですね。

＞他に条件に合うスピーカーがございましたら教えて

　リスニングルームの状況や、アンプやプレーヤーのラインナップなどが全然開示されていないので、教えたくても教えられません。

　人に教えを請うのならば、それなりの段取りを踏むべきだ。

書込番号：20114303

[LE-8T]

色々なお店で視聴されてご自身の好みに合うと思われるスピーカーを探し出されるのが一番手っ取り早いでしょうね。

横置きしか出来ない理由は解りかねますが、別に横置きで使われても邪道だとは思いません。
小生のシステムなんか、横置き位を邪道と称すれば　邪道のオンパレード、AV用も含めれば3セット全て邪道・・・（笑）

書込番号：20116616

[ハムキャベツ]

ご回答感謝いたします。
ありがとうございました！

書込番号：20116628　スマートフォンサイトからの書き込み

[Accu-Tann]

＞ハムキャベツさん
寒音系でしたら、スピーカーを変える前にスピーカーケーブルを交換してみてください。
QEDのシルバーアニバーサリーXTバイワイヤがお勧めですよ。

書込番号：20117294

[元菊池米]

＞ハムキャベツさん
なぜ横置きしか出来ないんですか？
理由が判らないんですが・・・

書込番号：20117298

[Rickenbacker]

・・・ふと考えてみるのだけれど、寒色系とはどんな
状態の鳴りようなんだろう。。。

もし、単純にそのスピーカーで鳴る再生周波数帯域の中で、
スペクトラムというか、音圧の分布を高音寄り(右肩上がり)に
したら、寒色系になるのかな？単にそういう風にグライコ等で
調整するだけで終わるような気もするんです。

書込番号：20119303

[Accu-Tann]

＞ハムキャベツさん
言い方悪いですが
プレーヤーをアキュフェーズ、アンプをラックスマンにして、バランスを崩せば、寒音になりますよ。
この先組み合わせだと、ジャンルが限られてしまいますが、スレ主さんの目的に限りなく近くなります。

書込番号：20393888　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

は？

書込番号：20393932

[日々転生]

アキュタンの感性ですとラックスマンは寒い音、アキュフェーズが温かい音ですかね。

書込番号：20394781

[Whisper Not]

横置きが邪道と誰がきめたんでしょうか？

モニタースピーカーなんかは横置きで使うデザインのモノもありますよ。
生産完了品ですが
http://www.dynaudio.com/professional-audio/m-series-passive/m1/
こんな感じ。
寒色系というのが何を指すのかわかりませんが、書いてある事から想像すると、くっきりかっきりな音が欲しいのかなぁとｗ
（この辺の表現は、個人の感覚の問題ですからね）

横置きなら、一般的なブックシェルフを横置きにするだけでなく、AV用のセンタースピーカーを２本使ってもいいんじゃないかなぁとかおもっていたりします。

予算的には、例えばディナウディオのEmit M15 Centerを２本とか丁度予算ピッタリ。
EXCITE X14も丁度予算ぐらいですね。

ただし、横に置こうが、たてに置こうが、置き場所と置き方が悪ければ良い音はしません。

ディナを一応お勧めに書いたのは、ディナは「モニタースピーカー」メーカーで、中庸、それもわりと高度な中庸なので、どんなサウンドを求めているのか解らない時には一応書いておくという感じです。
実際には、音にたいする欲求とか要求は「個人差」が大きく、他人が「これが良い」と言っても、参考程度になればラッキー程度です。
具体的に、「これがいいですよ」というアドバイスは、話し半分以下ぐらいに、だいたいは「自分が使っている」モノとか「自分が欲しいモノ」をかいているだけですから。
こういう掲示板で集められる情報は「このぐらいの価格には、こういう製品がある」という例示にしか過ぎません。

また、スピーカーはお部屋の中で「自己主張」の強いモノですから、実際に実物を「みて、きいて、さわって」判断するモノだと思います。
音については、お店と自分の部屋では環境が違うから視聴はあてにならないと言う人も大勢いますし、それは「その人の経験上」の話しであって、それが、自分に当てはまるのかはわからない、というか、同じ環境で比較試聴することで、「製品ごろの差」は解るわけですから、無駄ではないかなとおもっています、それよりも、カタログではわからない「モノとしての質感」を確かめる方が重要ではあると思っています。
写真でみると、綺麗な木目に見えたモノが、実物は「ビニールシート」だったなんてことはよくある話しです。

書込番号：20395997

スピーカーケーブルについて

[RF5]

このほどマランツのAVアンプ SR7010を購入し5.1.4に設置する予定です。

前方のスピーカーにzensor7とvokalを購入したのですが、スピーカーケーブルをどれにすればいいかわかりません。

zensor7に合うスピーカーケーブルを教えていただきたいです。

メーター1500円くらいのものを考えています。

モンスターケーブルのZ1 はどうなんでしょうか？

ちなみにリアと天井のスピーカーは、カナレ4S6です。

ほとんど映画で、たまに音楽を聴く感じです。

よろしくお願いします。

書込番号：20303578　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
暫し考察致しまして？、思う所が在り返信します。

此方の表題だと、回答者毎の好みの羅列だけで終わりと為るのではと心配で！、

私からの提案ですが、手始めに安い物(カナレ・テクニカ・モンスター・ベルデン辺り)で構いませんので、"１ｍ辺り２００-３００円位"のケーブルを取り敢えず先ず買って頂き、音質の感触(音色の傾向)をスレ主様自身で判断をして頂く事が大事ですよ？。
その状況を兎に角数ヶ月位使って暫き、様子を視て実感して頂きましてから？、どうしても不満点(スレ主様自身の判断での)が見付かれば？、その状況を整理・要約して頂き、再度スレを挙げて頂くやり方等は？、
如何でしょうか！。

私なりの持論ですが？、もし宜しければ参考迄に！。


悪しからず、敬具。

書込番号：20304315

[ましー]

RF5さん、こんばんは。

生憎とあまり詳しくは無いですが、コスト的には\1000/mを上限でよいのではないかと思います。

後、可能なら何処かのシアターデモシステム設置の専門店を探して、そちらで実取引出来るケーブル（販売店がロールを持っているorデモで実物を持っている)を軸に相談されるのが、逆に近道になる様に思います。

私は一時期、SR7005とKEF Qシリーズを軸に組んでいた時期がありますが、半端な業務向けケーブルよりは、ステレオ向けで其れなりの銘柄の物の方が、音場をグッと豊かに出来るのではないかと思います。

ただ、無意味に単価高額なケーブルを持ってきても逆に機材持ち味の頭打ちでコスパは落ちますので、単価\1000/mを目安に相談されては如何でしょうか？

ちなみに、私はナノテックシステムズというメーカーのSP#79/Special（\800/m）を軸に、メイン部（フロントSP）にはちょっと贅沢してSP#79/SR(\1300/m)を使ってました。

書込番号：20305157

[RF5]

＞たなたかたなたかさん
コメントありがとうございます！

そうですね！
まずは手持ちのでどんな感じか聴いてみるのもいいかもしれませんね！
ありがとうございます！

＞ましーさん
そのケーブルチェックしてみます！

SR7010が高音よりっぽいので、
モンスターケーブル Z1かゾノトーン
で重低音を出した方がいいのかと考えていました。

でも重低音ならウーファーつければいいし、
高音よりのケーブル付けた方がキレイな音が出そうな
気もしてきました。

もう少し考えてみます。
ありがとうございました。

書込番号：20305278　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

RF5さん、こんばんは。

スピーカーケーブル交換で音がどれだけ変わるかというと、極端に細いとか長いとかでなければ、そうですね、せいぜい0.0?dBといったあたりでしょう。

測定器で検出するのでさえ相当な精密さが必要です。人間が聞き分けるとなると、リスニングポジションとか、記憶とか、なにより交換したという高揚感や先入観とか、に起因する揺らぎをそれ以下に抑える必要があります。そんな精密なヒトっているでしょうか。

カカク板で限られた人たちから意見を聞くよりは、そもそも一般的な環境で、スピーカーケーブルによってヒトが聞き分けできるような差が発生するのかどうか、Google先生に聞いてみると良いかもしれません。カカク板でも過去スレが山ほどあります。

書込番号：20305854

[ミントコーラ]

こんばんは

私からもましーさんがお勧めしているナノテックシステムズの
SP♯79specialがお勧めです。

初めてSPケーブルを購入される方には特にお勧めです。
癖のない音質で使いやすいと思いますよ。

実際に価格以上の解像力があります。

書込番号：20306094

[RF5]

＞ミントコーラさん
＞忘れようにも憶えられないさん

コメントありがとうございます。
79specialとゾノトーン granster2200a
両方評価良かったので、どちらかにしようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：20314932　スマートフォンサイトからの書き込み

合わせるスピーカーケーブルについて

[和昭]

部屋の都合上ZENSOR3は設置できないためこちらを購入したのですが、どうにも高音域が気になります。そこで、9000〜10000Hzあたりを抑えられるようなスピーカーケーブルはないでしょうか？

書込番号：20299218　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヤへの貢物]

SPケーブルってピンキリなんだけど。

現在使っているケーブルは書いてないし。。

予算は？これで紹介する物も全然違う。。

でないと里いもさんがまたベルデンって言ってくるよ。(笑)

書込番号：20299313

[パイル]

�@ZENSOR1の周波数特性	�AZENSOR1のインピーダンス特性

　アップ図�@は、ZENZOR1の周波数特性ですが、これを見ると、スレ主さんの言われるように10kHz付近にピークがあり、これを個性と見るか、耳障りと考えるかは、人それぞれだと思います。
　このような特性のピークは、ケーブルを変えても減らすことはできません。なので、手っ取り早いのはアンプについてるトーンコントロールで高音を下げれば済みますが、トーンコントロールを使うのが嫌いな人は、固定抵抗を使って、高音を減衰させる方法があります。　　　　　
　アップ図�Aのインピーダンス特性グラフの、実線がZENSOR1のインピーダンス曲線です10KHZ付近のインピーダンスが約6Ωなので、スピーカーのネットワークを取り出し、高音用スピーカーの＋端子につながってる線を外し6Ω（耐電力10W位）の固定抵抗を直列につないで接続すれば、音圧を約6dB減衰できるので、10KHz付近のスレ主にとっての耳障りな音を回避できると思います。
　この場合、インピーダンスの曲線が10KHz付近でへこんだ形になっているので、このへこみを中心に音圧が下がるので方法としては、いけてる感じだと思います。
　ネットワークを外した写真が載ってるサイトです。
http://blogs.yahoo.co.jp/kamisinn51/13885781.html
これを見ると、ネットワークにはセメント抵抗が使われてるのでこれと同じ種類の抵抗を使うといいかもしれません。この程度のことでも、一応改造にあたるので、開けた痕跡や、改造のあとがあると保証は効かなくなるので注意が必要です。

　

書込番号：20299621

[ミントコーラ]

センソール1を鳴らされているシステムが判りませんが、ケーブルだけで気になると
感じられる周波数を抑え込む事は難しいと思います。

丁度その辺りは好みに合わなければ耳鳴りに感じる事にもなりえる帯域ですね。
なのでトーン調整されて聴かれるのが一番効果がある様にも思います。

どこに原因があるかは今一不明ですが、必ずしもSPだけのせいに出来ない場合もあります。
アンプやプレーヤーを変更して聴きやすい音調になる場合もあります。

このケースはトーン調整で様子を見ておいて、一つずつ改善出来る箇所を
探っていくのも良いと思います。

書込番号：20299747

[トランスマニア]

＞和昭さん

特定の周波数を抑えたいならイコライザーをオススメします。他にはセッティングを色々試すしかないと思います。スピーカーケーブルだけでは不可能に近いです。

書込番号：20299840　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞和昭さん
こんにちは。ご利用の
アンプ
スピーカー
スピーカーケーブル
置き場の間取り
よく聴く曲
を書かれて質問されるとより良いアドバイスがでる
かと思います。
一般的には、皆様のようにケーブル交換では難しい内容で、アンプのトーンコントロールが簡単な方法です。トーンコントロールが無いと駄目ですが。
イコライザーは、グラフィックイコライザーで検索されると良いかと。

書込番号：20300388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞和昭さん
設置環境によるでしょうけど設置間隔を広げるとか少し外振りにするとかで聴感が変わるか試すのは有効かと思います。10kHzじゃなくて高音全般の聴感の変化になりますが。

10kHzをピンポイントでやるならイコライザーしかないと思います。PCで再生して色々とやってみてはどうでしょう？10kHzを下げたら好みに近付くかはわからないですし。

書込番号：20300721　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
先ず気に為ったので返信致しました。

�@:実働再生時間(エイジィング)は、何れ位取りましたか？。このクラスでも出来れば"１０００時間以上"は取ってから次のステップに進む方が良いと想いますよ？。

�A:設置状況は大丈夫ですか？。適当な"ぽん置き"は流石に不味いので！(笑)、振動・共振対策は出来てますか？。


まあ〜！、この辺りがイの一番に想像しましたが？、如何でしょうか？。

その辺りのご返事が有れば？、更に最善ではと考察致しましたよ！。

あくまでも主観的な持論ですが！。(笑)
参考迄に。


悪しからず、敬具。

書込番号：20301801

[往年のプレーヤー2]

＞和昭さん
こんばんは。
みなさんが言われる通り、鳴らしてる環境が分かりませんので何とも言えませんが…
スピーカーケーブルで高域をカットするのは難しいので、スピーカーの下にフエルト生地を敷き込むと、耳障りな高域は減衰します。
昔からの手法で、エージング中に耳障りな高音を抑制する効果があります。
またフエルトだけでなく革製の生地…無ければ古い革のベルトを切って敷き込むなど、色んなやり方があるのでお試しください( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：20302784　スマートフォンサイトからの書き込み

[airkzm]

なんでこのスレ主はアドバイスを無視してるんだろ？

書込番号：20310670

[マヤへの貢物]

＞なんでこのスレ主はアドバイスを無視してるんだろ？

本当だね。。(怒)

まさかつりスレ？って事ないよなあ。　スレ主殿〜

みんな挨拶までして丁寧に回答くれているのに。。

これでほったらかしだったら神経疑うよな。。

書込番号：20313233