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ナイスクチコミ1275

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やっぱりLEKTOR2は良いです。

2011/12/09 23:37(1年以上前)


スピーカー > DALI > LEKTOR 2 [ペア]

スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

初心者の書き込みですので、あまり的確なレポートでは無いかもしれませんが、、、

2カ月ほど前からLEKTOR2を買う予定をしていましたが、お金を貯めている最中にZENSORが販売された為、気になり比較を致しました。
アンプはDENONのPMA-390SEを使用

ZENSOR1は非常に評価が高く価格以上の音質ということで楽しみにしていましたが、LEKTOR2と聞き比べをすると、やはり情報量がすくないと言うか、定位が甘く感じました。価格差程の違いがあるかと言われると難しいですが、ZENSOR1は候補から直ぐにはず外れました。

次にZENSOR5と7で聞き比べをしました。
ZENSOR5を聞いてからZENSOR7に切り替えて視聴しました。
サイズの違い以上の音圧差を感じました。
ZENSOR7を聞いてしまうと、ZENSOR5の購買意欲が無くなってしまうように感じました。
只、価格、サイズ的に購入が難しい状況だったので、ZENSOR5を中心にLEKTOR2と聞き比べをしました。
驚いた点は、低音の鳴りはZENSOR5が圧勝するだろうと思っていましたが、同等かそれ以上にLEKTOR2が鳴っているように感じました。
また定位もZENSOR1と同じく、LEKTOR2が勝っていました。

ちなみに聞き比べに使用した音楽は宇多田ヒカルのFirst Loveです。

後、LEKTOR2でアンプをオンキョ−のA973に変更し、視聴をしましたが、低音の鳴りが微妙になり、390で視聴をしていた音量で聞こうと思うとかなり頑張った勘がありました。

LEKTOR2の良い特徴とA973の良い特徴が打ち消されてしまうように感じました。

当初はネットオ−ディオに憧れていたので、オンキョ−のTX-8050を購入予定でしたがA973での印象があまり良くなかったので、

DNP-720SE→PMA-390SE→LEKTOR2

の構成で行きます。

2月に購入予定ですので、またレビューします。

書込番号:13871821 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/10 11:42(1年以上前)

ラル177さん、こんにちは。

レビューご苦労様です。率直な感想を書かせていただきますが、どうぞ気を悪くしないでくださいね。

ZENSOR1にPMA-390SEを組み合わせてしまうと、ZENSOR1が本来持っている能力の半分も出せてない状態になります。空間表現がうまく一定以上の解像度があり、トランジェントとセパレーションのいいアンプを組み合わせないとZENSOR1は生きません。

おそらくデノンのアンプと組み合わせたZENSOR1とLEKTOR2を聴きくらべると、ZENSOR1のよさは完全に殺され、かたやLEKTOR2の低音の豊かさと元気のよさばかりが目立つ展開になると思います。例えばZENSOR1の「定位が甘い」とお書きになっていますが、それはZENSOR1のせいではなくアンプのせいです。

ちなみにこれは「ZENSOR1は鳴らしにくい」という意味ではなく、その機材が本来もっている種類の能力を引き出すには、どんなタイプの機器と組み合わせるのがベストか? という組み合わせの問題です。もちろん音の好みは人によってまったく違いますし、その機材を「どう鳴らしたいのか?」も人により千差万別ですから、「デノンのアンプで鳴らしたZENSOR1の音こそが好みだ」という人もいるでしょうし、まあ人それぞれなんですけどね。

書込番号:13873298

ナイスクチコミ!5


スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/10 18:15(1年以上前)

Dyna-udiaさんはじめまして。

アンプはエントリーモデルしか用意する予算が無く、中、上級クラスでの視聴をしていませんでした。
ZENSORが悪いと言う印象の書き込みになっていたらすみません。

ZENSORの本領を発揮するのにアンプが重要になるんですね、どんな底力を秘めているのか、楽しみなスピ−カ−ですね。

人それぞれ好きになるポイントは違うと思いますが、Dyna-udiaさんがおっしゃっているように自分はLEKTOR2とPMA-390SEを組み合わせた元気な低音が大好きになりました。またボ−カルがどこにいるのかわかる定位の良さが決めてになりました。
PMA-1500SEとの組み合わせも視聴しましたが、音の奥行きと鮮明さがプラスされたように感じましたが、価格差を埋める程の差を感じることは出来なかったので、PMA-390SEで確定しました。


書込番号:13874583 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/11 04:35(1年以上前)

ラル177さん、こんにちは。

>アンプはエントリーモデルしか用意する予算が無く、中、上級クラスでの視聴をしていませんでした。

いえいえグレードの問題ではなく、タイプの問題です。例えば私はZENSOR1はマランツの5004でも試聴していますが、デノンのアンプとはまるで鳴り方が違い、ZENSOR1のよさをうまく引き出していました。

>ZENSORが悪いと言う印象の書き込みになっていたらすみません。

いえ「悪い」というより、「正しい評価になっていない」ということです。

>ボ−カルがどこにいるのかわかる定位の良さが決めてになりました。

この点についてですが、私の印象はスレ主さんの印象と百八十度違います。私はスレ主さんが使ったのとは別のアンプ(マランツの5004)でもZENSOR1を鳴らしましたが、ボーカルの定位はおろか複数の各楽器の定位が明確でかつ立体的でした。これはアンプの差です。(グレードの差ではなくタイプの差)

>Dyna-udiaさんがおっしゃっているように
>自分はLEKTOR2とPMA-390SEを組み合わせた元気な低音が大好きになりました。

そうだろうと思いました。低音の量感についてだけいえば、LEKTOR2は明らかにZENSOR1より多いです。なのでそういう限定した書き方をなさればいいのに、「トータルとして話にならず、すぐ候補から外れた」みたいな書き方になっていたので思わず突っ込みを入れました。スレ主さんがお書きになった上のレビューを読み買うのをやめたりする人も当然いるので、レビューって案外責任重大なんです(笑)

書込番号:13876956

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:192件Goodアンサー獲得:5件

2011/12/11 17:03(1年以上前)

Dyna-udia さん
正しい評価で、定位の悪いDENONの機種名をお教え頂けると幸いです。
買うのを止めたいと思いますので、参考にさせて下さい。

書込番号:13878990

ナイスクチコミ!22


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/11 17:29(1年以上前)

D’SOUNDさん、こんにちは。

DENONのPMA-390SEで鳴らして「定位が甘い」とお書きになっていたのはスレ主さんです。念のため以下に再掲します。

ラル177さん [13871821]

>アンプはDENONのPMA-390SEを使用
>やはり情報量がすくないと言うか、定位が甘く感じました。

一方、私はマランツのPM5004でZENSOR1を鳴らし、明確に定位していましたから、とすればスレ主さんがおっしゃる「定位が甘い」というのはスピーカーの特性ではなくアンプのせいでしょう、と申し上げました。何かのご参考になれば。

書込番号:13879081

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:192件Goodアンサー獲得:5件

2011/12/11 17:51(1年以上前)

Dyna-udia さん
嘘は書き込まないで下さいね。
あなたは、このように書き込んでいます。
 >おそらくデノンのアンプと組み合わせたZENSOR1とLEKTOR2を聴きくらべると、
  ZENSOR1のよさは完全に殺され、かたやLEKTOR2の低音の豊かさと元気のよさ
  ばかりが目立つ展開になると思います。例えばZENSOR1の「定位が甘い」とお
  書きになっていますが、それはZENSOR1のせいではなくアンプのせいです。

書込番号:13879184

ナイスクチコミ!21


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/11 17:59(1年以上前)

D’SOUNDさん、こんにちは。

ですから繰り返しになりますが、DENONのPMA-390SEで鳴らして「定位が甘い」とお書きになっていたのはスレ主さんです。

ラル177さん [13871821]

>アンプはDENONのPMA-390SEを使用
>やはり情報量がすくないと言うか、定位が甘く感じました。

一方、私はマランツのPM5004でZENSOR1を鳴らし、「明確に定位」していました。同じスピーカーであるにもかかわらず、片方は定位が甘く、片方は明確に定位しているわけです。

で、とすればスレ主さんがおっしゃる「定位が甘い」というのは、スピーカー固有の特性ではなくアンプのせいでしょう、と私は申し上げました。それを指摘した私の書き込みが、あなたが挙げた文章です。何かのご参考になれば。

書込番号:13879223

ナイスクチコミ!6


RCB-FANさん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:2件

2011/12/11 19:43(1年以上前)

>スレ主さんがお書きになった上のレビューを読み買うのをやめたりする人も当然いるので、レビューって案外責任重大なんです(笑)

ふうん 個人の聞いた感想を書いてるだけだろ、正しい、正しくない判定は誰の基準で行うんだ?

プロでもないくせに自分が基準なんて思うな。

さんざん書きまくってる貴殿のレビューはどうなんだ?

責任なんておおげさな、評論家気取りもいいかげんいしろ!

書込番号:13879684

ナイスクチコミ!53


スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/11 22:22(1年以上前)

こんばんわ。

分かりにくい文章で申し訳ないですが、冒頭に初心者である事と視聴を390で行って要ることはお伝え出来ている認識でした。

また、ZENSORが良くないと言っているのではなく、自分が視聴した環境では、自分の耳には定位がLEKTOR2より甘く感じたので直ぐに候補から消えた次第で、そこに対してのアドバイスとして、マランツのアンプなら定位は良いですよと、言って頂ければ初心者の私にも分かりやすかったです。

参考にするかしないかは、人それぞれだと思いますので、、、完璧な答えを出さないとレビューしてはいけないのであれば、価格.comに誰も書き込み出来なくなってしまいます。


また百八十度違う意見だとおっしゃていますが390ではZENSORの半分の力も出せていないと、、、自分は390で視聴をしてますから、言っている事と対した変わりは無いかと思いますが、

多分ですが、ZENSORを視聴するにあたって390との組み合わせで視聴される方は非常に多いと思います。メ−カ−の販売員が接客する場合自社製品を押すでしょうから。

まぁ、
マランツのアンプを持っていないと半分の力しか出せないスピーカーみたいになってしまいましたね。

何度も言いますが、私が視聴した環境ではLEKTOR2が良いように聞こえただけです。

価格差を考えれば、ZENSORでも十分に良い商品だとおもいます。


書込番号:13880549 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!41


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/12 14:19(1年以上前)

ラル177さん、こんにちは。

>冒頭に初心者である事と

「初心者だから何でも大目に見てもらえる」と思わないで下さい。

>マランツのアンプなら定位は良いですよと、言って頂ければ初心者の私にも分かりやすかったです。

初心者であることに甘えないようにしましょう。

>完璧な答えを出さないとレビューしてはいけないのであれば、

私は「完璧」などとはどこにも書いていません。極論でごまかさないで下さい。

「初心者だから」などと甘えたことを何度もお書きになっているので、懇切丁寧に書きましょう。スピーカーというのは、組み合わせるアンプやCDPによってかなり鳴り方が変わるのです。

スレ主さんはデノンの390で鳴らした音を聴き、「ZENSOR1の定位は甘い」と書いていますが、この書き方ではまちがいになります。そしてその「まちがったレビュー」を読み、買うのをやめてしまう人がいるのも客観的事実です。製品を売ることでビジネスをしている企業にとって、これは致命的な損害です。「初心者だから」などと甘えたことを言わず、素直に訂正されたほうがいいと思いますよ。

書込番号:13882880

ナイスクチコミ!2


スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/12 18:16(1年以上前)

Dyna-udiaさんこんばんわ。

もう一度自分のレビューの一部分を抜粋します。

ZENSOR1は非常に評価が高く価格以上の音質と いうことで楽しみにしていましたが、LEKTOR2 と聞き比べをすると、やはり情報量がすくない と言うか、定位が甘く感じました。価格差程の 違いがあるかと言われると難しいですが、ZENSOR1は候補から直ぐにはず外れました。

ZENSOR1の定位が甘いとは書いていますが、どれはLEKTOR2と聞き比べたら、と言う話です。
そこは誰になんて言われても自分の耳には逆らえません。
それとも、LEKTOR2の方が劣勢だと、おっしゃりたいのでしょうか?

では、正しい評価をされての事だと思いますが、ZENSOR1にPMA-390SEを組み合わせてしまうと 、ZENSOR1が本来持っている能力の半分も出せてない状態になります。
半分とは何でしょうか?
教えて頂きたいのですが、、、

また、メ−カ−の肩を持つようですが、ある機種じゃないと半分の力も出せないと言われると販売されるかたもお勧めすしにくくなっちゃいますよね。


書込番号:13883543 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!46


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/12 18:47(1年以上前)

ラル177さん、こんにちは。

たとえばテレビ局がまちがった情報を流した場合、アナウンサーが訂正します。新聞や雑誌が誤報をすれば、すみやかに訂正記事を出します。「初心者だから」などと甘え、「まちがったことを書いても許される」などと考えるのはメディアの中でインターネット位です(笑)。繰り返しになりますが、ZENSOR1は定位が正確なスピーカーです。まちがいは訂正された方がいいですよ。

書込番号:13883643

ナイスクチコミ!3


銀Stさん
クチコミ投稿数:108件Goodアンサー獲得:7件

2011/12/12 18:53(1年以上前)

> Dyna-udiaさん
音の感じ方は人それぞれですし、それを言葉で表現するのは難しい事だと思います。
それにラル177さんは「定位が甘く感じました」とあくまで感想を述べただけですし、実際にそう感じられたのです。
逆にDyna-udiaさんの意見が正しいと言う根拠はどこにありますか?
いや、否定するつもりは無いんですけど、クチコミを参考にするしないもその人の自己責任だと思うんですよ。
私自身、今回の件についてはDyna-udiaさんやラル177さんのやり取りのおかげで「アンプとスピーカーの組み合わせも重要なんだな」ととても参考になりました。
だから訂正する必要もないと思います。如何でしょうか。

書込番号:13883670 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!44


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2011/12/12 18:56(1年以上前)

>「初心者だから何でも大目に見てもらえる」と思わないで下さい。

試聴環境や組み合わせ、ソースの違いや個人の好みによって捕らえ方がまちまちなのは、間違いとか正解とかのレベルの話ではない気がします。
私個人は、センソールも素晴らしいスピーカーですが、レクトールだって組み合わせ次第ではセンソールより凌ぐことがあることをスレ主さんのレポートで参考になりましたよ。

>そしてその「まちがったレビュー」を読み、買うのをやめてしまう人がいるのも客観的事実です。

大体、自分で試聴もしないで購入した人のことの責任は取れないですよ。
本当に購入意思があるなら自分で試聴して判断しないと。

>ビジネスをしている企業にとって、これは致命的な損害です。

同一メーカーなら損害どころか話題にしてくれて大喜びではないでしょうか?
メーカーが違う話で的外れでも、読み手だってちゃんと的確かどうか分別は着きますよ。


ご自身もこの前、SOUL NOTEでB&W805の鳴らし方の見解の違いで揉めた件で、どう思われましたか。
今度は逆の立場になりましたが、捕らえ方の違いに文句を言われるのは、ご本人も見ている方もいい思いはしないですよ。

書込番号:13883683

ナイスクチコミ!63


音誌文さん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:8件

2011/12/12 21:05(1年以上前)

ラル177さん、レビュー参考になります。
どんなに偉い人があれこれ言っても、自分の耳で聞いたものが全てです。
他人の主張を押し付けられる権利はどこにもありません。
初心者だからこそ、どんどん口コミを書いて欲しいと思います。
違った視点で見た感想が増えるとメーカーもこちらの口コミを見る人も参考になると思います。

製品を売ることでビジネスをしている企業の顔色を伺ってレビューを書く事は全く愚かな事です。

自分の感じたことを大切にして感想を書いていくことを楽しみにしています。

書込番号:13884219

ナイスクチコミ!45


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/13 07:36(1年以上前)

【その1】

みなさん、こんにちは。

長くなるので書き込みを二本に分けます。

■銀Stさん、こんにちは。

>ラル177さんは「定位が甘く感じました」とあくまで感想を述べただけですし、
>実際にそう感じられたのです。

「単なる感想だからまちがったことを書いても許される」のですか? そんなわけがありません。家で個人的にチラシの裏に書くなら別ですが、インターネットという公的空間に情報を発信する以上、流す情報はできる限り正確を期す必要があります。「感じた内容」がもしまちがいだったら訂正する必要もあるでしょう。

>逆にDyna-udiaさんの意見が正しいと言う根拠はどこにありますか?

ZENSOR1が各種特性に優れたスピーカーであるという分析なら、私に限らずいくらでもなされていますよ。別に私の個人的な意見(主観)でなく、多くの人の分析によってすでに客観化されています。

例を挙げろというならごく一例をあげましょう。例えば以下は、ZENSOR1に関する価格コムでのレビューです。みなさん、プラス評価をしています。
http://review.kakaku.com/review/K0000264759/

上のリンク先にあるレビューから、以下にいくつか抜粋します。

「黛 健司さん」

>とてもこの価格とは信じられない良質なサウンドで、音像がふたつのスピーカーの間にピシッとまとまり、
>個々の楽器の質感やボーカリストの声のニュアンスも正確に表現してくれる。
>クラシックのオーケストラを聴いても、ステージの奥行き感、空間のアンビエンスなどを問題なく再現する。

「音像がビシッとまとまる」と、定位のよさをほめています。また「ステージの奥行き感、空間のアンビエンス」に言及し、ZENSOR1は立体的な空間表現に優れたスピーカーであると分析されています。これらの分析は私の見解とまったく同じですが、スレ主さんの「定位が甘い」という感想とまるで逆です。

「音にこだわるOLさん」

>【中音の音質】
> 定位、解像度、艶のバランスが良い。
>
>【低音の音質】
> パワフル。キレ、スピードあり。

ZENSOR1は定位がよく、解像度もあり低音のキレがいいと分析されています。どれも私の見解とまったく同じですが、スレ主さんの「定位が甘い」という感想とまるで逆です。

一方、オーディオ専門店の吉田苑では、このスピーカーを以下のように分析しています。
http://www.yoshidaen.com/zensor1.html

>まずこのクラスとしては十分すぎる情報量があります。
>中音域の滑らかさと、タイトでレスポンスの良い中低域は
>この価格帯のスピーカーの中では非常に良い方でしょうし、
>高域は分離の良さを持ちながら、やや緩やかな高域にすることで、
>全体のバランスの良さをうまく保っています。

「十分すぎる情報量」と評していますが、この分析はスレ主さんの「情報量がすくない」という感想とまるで逆です。

以上、ZENSOR1の定位のよさや情報量などプラス評価を列記しました。ですが一方、スレ主さんのようなマイナス評価はほとんど見かけません。

さて逆に銀Stさんにお聞きしたいですが、私が挙げたこれら複数の分析・評価はすべてまちがっており、これらプラス評価とまったく逆であるスレ主さんの感想だけが「正しい」のでしょうか?

書込番号:13885889

ナイスクチコミ!3


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/13 07:39(1年以上前)

【その2】

■圭二郎さん、こんにちは。

>ご自身もこの前、SOUL NOTEでB&W805の鳴らし方の見解の違いで揉めた件で、どう思われましたか。

では、あの人物の感想を以下に再掲しましょう。

>SOULNOTEのsa3.0では全体の荒れと特に低域が音がきちんと出し切っていなく
>あきらかにYAMAHの圧倒的勝利でした。全く異次元の差を確認しました。

めちゃくちゃな「感想」ですね(笑)。「おれはヤマハが大好きだ!」と単なる個人的な好みを語っているだけで、「分析」になどなっていません。S/Nが高いsa3.0を称し、「全体が荒れている」などと書いているのですから。思わず笑ってしまいました。

また「低音がきちんと出ていない」というのは、帯域バランスがフラットであるsa3.0の低音を聴き、「低音が出ていない」と感じたんでしょう。ですがそれはこの人物が、フラットな帯域バランスに聴感上慣れてないだけです。お話になりません。

>今度は逆の立場になりましたが、捕らえ方の違いに文句を言われるのは、ご本人も見ている方もいい思いはしないですよ。

「捕らえ方の違い」ではありません。上で説明した通り、あの人物の「感想」がまちがっているだけです。あの人物もスレ主さんと同じですが、インターネットという公的空間に情報発信する際には、もっと正確性を期すべきです。

いい機会なのであえて苦言を呈しますが、圭二郎さんのレビューもスレ主さん同様、まちがいが多すぎます。「自信がなければ書かない」という選択もありえるのですから、確信がない場合は自重することをもう少しお考えになってもいいのではないかと思います。

■音誌文さん、こんにちは。

>初心者だからこそ、どんどん口コミを書いて欲しいと思います。

私は「初心者は口コミを書くな」などとは、どこにも言っていません。「自分は初心者だからまちがっても許される」という甘えた精神構造を批判しているだけです。

>どんなに偉い人があれこれ言っても、自分の耳で聞いたものが全てです。

「自分の耳で聞いたものが全て」とは、私の口グセをパクったんでしょうね。ですが私の主旨とはまったく意味が違います。例えばオーディオを個人的に聴き、個人的に自分の中だけで感想を持ったり考えるぶんには、当然、「自分の耳で聞いたものが全て」です。

ですがひとたびその感想なり分析を、インターネットのような公的空間に発表するときには、「おれはこう感じたんだからそれでいいんだ!」では済みません。公的空間においては、自分の発言が社会的影響力を持ってしまうことを自覚すべきです。「おれは感じたままを書くんだ。まちがっていたって責任など持たないぞ」では、インターネットはただのゴミ溜めになってしまいます。

逆にインターネット上を流れる情報の正確性がどんどん上がれば、ゴミ溜めどころか世の中はとてもすばらしいものになります。そうしたいですし、当然そうすべきでしょう。

したがってネットという公的空間に感想を発表するときには、チラシの裏に書く単なる主観ではなく、ある程度客観性の担保に一定の配慮をすべきです。「おれはこう感じたんだからその通り書くんだ!」では、単なる子供の落書きですよ。

書込番号:13885894

ナイスクチコミ!5


スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/13 11:42(1年以上前)

え〜っと

書き方の問題でしょうか?

例えば、
LEKTOR2とZENSOR1で390のアンプを使い視聴致しました。聞き比べた結果、LEKTOR2の方がボ−カルの定位がしっかりしている用に感じました。
これで、ZENSOR1が定位が甘いという印象は無くなったのでは?
どうでしょう。日本語って難しいですねぇ

また、LEKTOR2の方が良く聞こえた理由として、ボ−カルに厚みがあるサウンドでしたので、私が視聴に使用したFirst Loveのでは宇多田ヒカルがまるで目の前で歌っているようなリアルがありました。低音はしっかりと元気良く鳴り、それに負けないボ−カルの厚みを感じました。

後、訂正するなら、誤字が多いようで申し訳ないです。
それと、ホ−ムオ−ディオでは初心者ですが、カ−オ−ディオでは少し経験者です。
カ−オ−ディオはセンターポジションに視聴者を持ってくる事が出来ないので、定位合わせるのに苦労しました。

ホ−ムオ−ディオはシステムさえ揃えれば良い音が鳴ると思っていましたが、そこはカ−オ−ディオと同じで、設置状況や環境により音質が変わるという事で、気に入ったシステムを生かすも殺すも自分次第!購入してからの楽しみもたくさんあって、楽しい世界に足を踏み入れました。

書込番号:13886477 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!33


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2011/12/13 12:31(1年以上前)

Dyna-udiaさん こんにちわ。

>圭二郎さんのレビューもスレ主さん同様、まちがいが多すぎます。

手痛いですね。
私は構わないですが、初心者の方にそこまで言うのはどうかと思います。
例えDyna-udiaさんからみたら間違えでもスレ主さんは自分のお金で購入するため、オーディオ歴は浅く正確性にかけるかもしても真剣に試聴されていると思いますよ。
Dyna-udiaさんは、耳も鋭いし経験もあるから的確な判断出来ると思いますが、ブログのネタ探しで試聴するのと、経験は浅くても身銭を出そうと試聴している人の感想はどちらも引けは取らないと思います。

大体、普段初心者の方に他の方に参考になるからレビューを薦めているのに、わざわざレビューを書いてくれたスレ主さんに誤りを訂正しろと言うのは些かものかと思います。

取り合えず昼休み中で時間がありませんから、また改めて返信します。

書込番号:13886624

ナイスクチコミ!59


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/13 13:06(1年以上前)

ラル177さん

>日本語って難しいですねぇ

当たり前です。

他人に誤読されることなく、意図が正確に伝わる文章を書く、というのは簡単ではありません。そして意図と違う意味に誤読され、まちがったニュアンスで事実に反するデマが世間に流れるのは非常に危険なことです。デマは世の中の人々に多大な迷惑をかけます。いわば「情報で人が殺せる」のですよ?

ところがあなたはそうした公共空間で書くことの重みなどまるで考えず、「初心者だからテキトーでいいんだ! まちがえても大目に見てもらえるんだ」程度の認識でレビューを書いているわけです。もう少し自覚を持ってください。

>LEKTOR2とZENSOR1で390のアンプを使い視聴致しました。聞き比べた結果、
>LEKTOR2の方がボ−カルの定位がしっかりしている用に感じました。
>これで、ZENSOR1が定位が甘いという印象は無くなったのでは?

そう書けば絶対評価ではなく、相対評価であることが明示されますから、最初の書き込みとはまるでニュアンスが変わります。この訂正をするまでの間に、あなたは何を駄々っ子のようにゴネているのですか?

ですが文章上のまちがいは修正されても、内容が正しいかどうかは別問題です。LEKTOR2ならデノンの2000ほか、一定水準以上のアンプで何度も試聴していますが、特別「定位がいい」という印象はありません。LEKTOR2の魅力はそうした定位等の「モニター的な要素」でなく、元気のよさや躍動感、豊かな低音、艶と暖かみ・潤いある音色、というような「情動的な要素」です。こと定位に関して言えば、むしろ実売2万円台のマランツ・PM5004で鳴らしたZENSOR1の方が一聴して好印象でした。

繰り返しになりますが、「ZENSOR1は定位がいい」というのは私ひとりの個人的見解ではなく、他の多くのレビュアーも同じ指摘をしていることを明記しておきます。

文章上のまちがいは渋々ながら訂正されたのでこれで終わりにしますが、以後気をつけてください。「初心者だから」などと甘えないこと。そして公共空間で書くことの重みをもう少し自覚してください。

書込番号:13886769

ナイスクチコミ!4


スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/13 13:48(1年以上前)

勝手に終わりにしないで下さい。

正しい評価をされての事だと思いますが 、ZENSOR1にPMA-390SEを組み合わせてしまう と 、ZENSOR1が本来持っている能力の半分も 出せてない状態になります。 半分とは何でしょうか?

こちらのご返答がまだ頂けていないですよ。
390とZENSOR1の組み合わせで購入された方、または検討されてる方がいらっしゃるハズです。

書込番号:13886880 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!48


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/13 14:29(1年以上前)

圭二郎さん

>私は構わないですが、初心者の方にそこまで言うのはどうかと思います。

初心者だからこそ、情報を扱うことの重みと責任を説く必要があるのです。

自分で自分を「初心者です」などと自己アピールする人は、十中八九、「初心者だとさえ言えば大目に見てもらえる」という甘い認識しか持っていません。とすれば「初心者です」という人にほど、情報を取り扱う際の基本を説明する必要があるということです。

>普段初心者の方に他の方に参考になるからレビューを薦めているのに、
>わざわざレビューを書いてくれたスレ主さんに誤りを訂正しろと言うのは
>些かものかと思います。

「まちがいは訂正すべきだ。義務である」ということと、「レビューを書くことの是非」とはまったく別の問題です。私はこのスレ主さんのように、情報を扱うことの重みや責任感がないまま垂れ流すレビューなど推奨していません。私がふだん人に「書いてみたら?」とすすめているのは、(当然ですが)そうした基本認識をふまえた上でのレビューです。

昔のネット界には、私のように嫌われ役を買って出て、初心者にうるさくネットマナーを説く人がたくさんいました。だから私のような当時の初心者でも、ネットマナーや情報を取り扱うことの重みをわずかでも理解できるようになったのです。

ですが今やそういう人はほとんどいません。人に嫌われるだけバカバカしいから、誰もやらなくなったわけです。でも誰かがやらなければ、このスレ主さんのように何も知らないまま年を取ってしまいます。

このまま5年、10年たてば、ネット上にはこのスレ主さんのように、情報を取り扱う際の基本を何も知らないまま「初心者です」などと自称する人ばかりがあふれ返ることになります。非常に深刻な事態だと思います。

書込番号:13886999

ナイスクチコミ!5


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/13 15:30(1年以上前)

ラル177さん

>こちらのご返答がまだ頂けていないですよ。

すでに冒頭で以下のように説明しています。よく読んでください。言葉の意味がわからなければ検索してください。

>ZENSOR1にPMA-390SEを組み合わせてしまうと、ZENSOR1が本来持っている能力の半分も出せてない状態になります。空間表現がうまく一定以上の解像度があり、トランジェントとセパレーションのいいアンプを組み合わせないとZENSOR1は生きません。

書込番号:13887148

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:499件Goodアンサー獲得:9件

2011/12/13 18:45(1年以上前)

ラル177さん

盛り上がっているようなので、通して読ませていただきました。

>初心者の書き込みですので、あまり的確なレポートでは無いかもしれませんが、、、

>2カ月ほど前からLEKTOR2を買う予定をしていましたが、お金を貯めている最中にZENSORが販売された為、気になり比較を致しました。
>アンプはDENONのPMA-390SEを使用

>ZENSOR1は非常に評価が高く価格以上の音質ということで楽しみにしていましたが、LEKTOR2と聞き比べをすると、やはり情報量がすくないと言うか、定位が甘く感じました。
>価格差程の違いがあるかと言われると難しいですが、ZENSOR1は候補から直ぐにはず外れました。

>ちなみに聞き比べに使用した音楽は宇多田ヒカルのFirst Loveです。

>後、LEKTOR2でアンプをオンキョ−のA973に変更し、視聴をしましたが、低音の鳴りが微妙になり、390で視聴をしていた音量で聞こうと思うとかなり頑張った勘がありました。

>LEKTOR2の良い特徴とA973の良い特徴が打ち消されてしまうように感じました。

とりあえず、
「なんの問題もない、素直な、クチコミ情報」だと思いました。
初心者と書くのは、「マニアではない」という意味だと思いますので、「オーディオマニア」という言葉からフツーの人々がドン引きするような人物像を排除するには効果的な枕詞ですし、これも、「的確」でしょう。

この情報が参考になるかどうかは読み手次第だと思いますが、少なくとも「まちがい」は見当たりません。
一部の「コアなオーディオ(試聴)マニア」からすると、許せない部分があるのかおしれませんが・・・ま、あまり、気にする必要はないでしょう。

また、この手の「良かった」カキコミは、情報発信<<仲間探し、という意味合いが強いと思いますので、そういう意味でも、なんら、訂正を必要としないと思いました。

購入後のレビューをタノシミにしています。


書込番号:13887796

ナイスクチコミ!61


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2011/12/13 19:22(1年以上前)

Dyna-udiaさん こんばんわ。

根本的な疑問ですがレビュー内容の正誤は、一体誰が判断するのですかね?
Dyna-udiaさんの意見も人によっては見解が別れる時もあると思いますが。

>昔のネット界には、私のように嫌われ役を買って出て、

Dyna-udiaさんの考え方には感心しますが、何故他の方から賛同が得られないのでしょうか?今回、返信数に対してナイスクチコミの量は多いと思いますが、Dyna-udiaさんの意見に対してナイスクチコミの数が極端に少ないのは、意見は正しくてもやり方、仕方に賛同出来ないからではないかと思います。

書込番号:13887932

ナイスクチコミ!72


スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/13 19:55(1年以上前)

Dyna-udiaさん こんばんわ

7割や8割でなく、なぜ半分なのか ですけど。
後、アンプ側の問題と言われていますが、アンプとスピ−カ−の相性の問題でしょう。両方の問題ではないでしょうか。
すみませんが、細かい話は疲れてきました。
そもそものこのお題は、LEKTOR2が良いという内容です。そこを伝えることが出来れば自分は問題ありません。
駄々をこねたのではなく、あなたが何を言っているのかが良く理解できませんでした。
日本語って難しいっていうのは、自分に対してでもあり、あなたに対して投げ掛けた言葉でもありました。
この一連の流れを見てこれから書き込む予定をしていた方が、価格.comに書きこむと面倒くさいなぁと思われる事が一番の問題では無いでしょうか。
公共空間での書き込みですから、初心者の方も沢山見ています。あなたの言っている意味が良くわからない人は他にも沢山いたのではないでしょうか。
また、間違いがあり、そこを否定することも勿論重要ですが、言い方に問題があったのではないでしょうか。バカにはされたくないですから。
昔はあなたのような方が沢山いたかもしれませんが、時代が変わったのでしょう。
あなたが持たれている知識を必要とするか人はこれからも沢山いるでしょうが、あなたの考えに同調出来るかは難しいです。あなたが一歩動くだけで嫌われ役にならずにすむと思いますが、、、

これからもインターネットの将来の為にパトロール宜しくお願い致します。

書込番号:13888059 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!69


クチコミ投稿数:5408件Goodアンサー獲得:70件

2011/12/13 20:01(1年以上前)

圭二郎さんに一票

ナイスの数やその他の意見を読んでもスレ主さんに分があるな〜。
口コミナイスを客観的数値にしても正しい判断です。


そうだ皆さん

薫 健児さんて方。

誰かの書き込み方が似ていませんかね。

またカタログ画像の貼り紙。

昔ある方はジャズ喫茶に良く行ってた言うから年齢もドンピシャ
また血液型も
プロフィール見ても先にPC

ま 評論家が価格レビューにて書き込み。

まさかとは思いますが
皆さんいかがですか?
て言うか何故価格に?
ま どうでも良いですけどね(笑)

スレ主さん

私も自宅レビュー楽しみにしてます。


書込番号:13888089

ナイスクチコミ!38


音誌文さん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:8件

2011/12/13 20:37(1年以上前)

Dyna-udiaさんへ一言。

価格コムは、合っている間違っているを抜きにして、製品の個人の感想を書いていく所だと思います。
合っているか間違っているかは、視聴したり購入して実際試して考えればいい事です。
最近、感じていることは声の大きいマニアの方は考えが凝り固まって見方が偏り正直参考にならないです。
むしろ、あたって砕けろ!的な感想の書き込みの方が参考になります。

インターネットは好きなことを書けるから良いのではないですか?その情報をどう捕らえるかは読み手の勝手です。
価格コムを自分のブログを宣伝するために利用するのではなく、真っ向からレビューを書かれてはどうですか?

書込番号:13888269

ナイスクチコミ!63


クチコミ投稿数:83件Goodアンサー獲得:5件

2011/12/13 21:36(1年以上前)

インターネットというのは、何のクレデンシャルもない不特定多数の方が発言できてしまう場ですから、程度の大小はあれど全て便所の落書きみたいなものだというのは遙か昔のニフティーサーブとかのころから言われていることですよね。

私を含めてこの掲示板に書き込みなさっている方は名前や経歴を公開していないですし、極端に言ってしまうとお会いしたことも無いので信用出切る人間かも判りません。 そこに正否を求めるのは、そもそもインターネットの特性に反しておりますし、「正確な情報以外書いてはいけません!」と声を大にして叫ぶのも若干違和感があるかと。

なるほど、Dyna-udiaさんを含めて多くの方が「定位がしっかりしている」と思ってらっしゃるんですね。
でも、反対の印象を持った方がいたって良いじゃないですか。 事実スレ主さんはそう感じた訳で、その主観的な印象は評論家やDyna-udiaさんの「印象」と比較して劣ってるとは思えません。 だって、この掲示板をご覧になっていらっしゃる方の殆どは、どちらも存じ上げないし、究極的にはどちらも信用できない(参考意見でしかない)のですから。 正否だけを求めると、「このスピーカの周波数特性は云々かんぬんだから、理論上はこの帯域まで出ている筈」みたいな話しかできなくなります(そこには感性は関係無いので、明確な正否があると思います)。

そういう意味ではスレ主さんが「初心者です」と宣言して下さるのは極めて親切な部類で、初心者の方の感想であれば未だ試聴した範囲とかレファレンスも狭いでしょうから、話半分の半分くらいで聞くわけです。 その意見を鵜呑みにするか否かは個々人の判断であり、圭二郎さんが仰るところの「大体、自分で試聴もしないで購入した人のことの責任は取れないですよ。」というのは真かと。

個人の好みや感性さらには環境が大きな影響を及ぼすという点と、結局「自分が聞いて気に入った」に勝る判断基準は無いという2点でオーディオに正否は有り得ないですし、それを更にインターネットという誰でも何でも書けてしまう環境で議論することもあまり実の無い話ではないでしょうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000125892/SortID=13021478/のなかの<13817967>の発言には激しく賛同します。  「初心者」の方に限らず、評論家含めてみんな何の信憑性もないのですから。 

最近はROM専門になってしまいましたが、老婆心ながら、このスレッドの展開に論理的な違和感を覚えた為発言させて頂きました。

書込番号:13888551

ナイスクチコミ!49


クチコミ投稿数:1件

2011/12/14 07:07(1年以上前)

通して読みましたがラル177さんに何ら非など無いでしょう。
言いがかりに近いものがあります。

805DをSOULNOTE sa3.0などで完全に鳴らしきれるなどと感じている
Dyna-udiaさんが上から目線で音を説いている事自体が滑稽です。

書込番号:13890093

ナイスクチコミ!50


クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2011/12/14 08:58(1年以上前)

 すでに他の人たちが的確なレスを返しているので付け加えることはあまりないのだけど、ひとこと言わせてもらう。

Dyna-udia氏said
>初心者だからこそ、情報を扱うことの重みと
>責任を説く必要があるのです。

 何か勘違いしていないか? 当ボードにおける製品のインプレッションについて、書き込んだ本人が「責任」なるものを取らなければならない必要性など、あるわけがない。

 もちろん、その製品を扱っている企業や流通させている業者およびそのステークホルダーならば、書き込みに対する「責任」は付随するだろう。しかし、我々はメーカーの従業員でもないし、ディーラーのスタッフでもない(まあ、ひょっとしたらそのような関係者もいるのかもしれないが、そのことを正式に表明していない以上、他の参加者と扱いは一緒だ)。ただの匿名の書き手に過ぎない。

 そんな「匿名のメンバー」が、どうして「責任」なんか取る必要があるのだろうか。

 今回の場合も、トピ主さんは「LEKTOR2 が好みに合ったので、購入することにした」と書かれているだけだ。そのこと自体に何も問題はない。それに対して「責任」だの「重み」などといったもっともらしいフレーズを使ってあれこれケチをつけるのは、ズバリ言って「オレの意見と違う物言いは許さない!」といった、唯我独尊的な思い上がりだと指摘されてもしょうがない。

>別に私の個人的な意見(主観)でなく、多くの
>人の分析によってすでに客観化されています。

 前にも別のスレッドで書いたが、アナタは「客観性」という言葉の意味も分かっていないようだ。

 オーディオってのは個人的な趣味だ。各人が機器に対してどんな印象を持とうが、それこそ自由である。そしてオーディオシステムの音質・音色についての「客観的な指針」なるものは存在しない。

 特定機器に対する「大方の評価」というのも、「客観的な評価」ではあり得ない。そんなのは個々の似たような「主観的な評価」がたまたま多かった結果に過ぎない。それにオーディオを長年やっていれば、自分が「大方の評価」と違う印象を持ったことも一度や二度あるのではないか? 個人の趣味・嗜好・感性に対して文句を言うのは、「客観的に言って野暮」でしかない。

>「初心者です」などと自己アピールする人は、
>「初心者だとさえ言えば大目に見てもらえる」
>という甘い認識しか持っていません。

 そういう傲慢な言い方はやめた方が良いですよ。アナタもかつては初心者だったはずだ。トピ主さんが「初心者です」と表明してくれているのは、レスする側にとっても有り難い。それを「初心者を自称するような奴は甘ちゃんだ」と言わんばかりの態度では、「初心者はインプレッションなんか書くな」と無理強いしているのと一緒ではないか。

 とにかく、アナタに(今回のような)スレ主さんの真っ当な意見表明を指弾する権利なんかない。

書込番号:13890340

ナイスクチコミ!80


クチコミ投稿数:2030件Goodアンサー獲得:9件

2011/12/15 10:27(1年以上前)

価格はなんの為に若葉マークを導入したんだろう.....
きっと初心者が萎縮しないよう導入したんだろう(甘えるのは良くないと言う意見は理解するけど)
自分が絶対 自分が正しい すぐに「責任」と言う人はどこに行っても嫌われる
特にレビューや感想になんて尚更
あくまで一個人の意見として留めておかないと
ヘットフォン板でも 似た?ような事で荒れているがw
まぁ趣味の世界なんだから楽しくやりましょうや

書込番号:13895036

ナイスクチコミ!20


スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/15 10:44(1年以上前)

皆さま おはようございます。

初心者と記入した意図
◎経験が浅いため、スピ−カ−、アンプなどの特性がわかっていない。
◎オ−ディオ用語を理解しきれていない。
◎新たな情報収集がしたい。

など、他にも色々ありますが、出来る限り柔軟な頭を持って皆さまの意見を頂戴したいと思っていました。途中から方向性が変わっていったので少し残念でしたが、、、

今回の事で、新たな発見があり、そして色々な意見を頂戴する事が出来ましたので、少し経験を積むことが出来ました。これが私にとって一番の収穫です。
今回教えて頂いた事を頭に入れ、時間の許す限り再度視聴し、システム構成を検討したいと考えています。

新しい観点から視聴することで、聞こえ方も変わってくるでしょうから。

皆さま本当にありがとうございました。

書込番号:13895086 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:9件

2011/12/18 09:51(1年以上前)

アメリカあたりで流行っている“SUSHI”を〈本場〉を自認している日本人が目の当たりにすると「ナンじゃぁ!」って気色ばんだり、やっぱり“日本のロック”が海外ではB級扱いされてしまうのも、そもそもスタートの立ち居地がちがうから仕方ないジャン、というのをこの一連の流れを読みながら思いました。

実物に接したときの空気・場所・組み合わせ・気分すべてがまちまちな以上、フラットな評価もできるはずもなく、どんな意見もあくまで「ワン・オブ・ゼム」に過ぎないナァと。といいますか、インターネットを“メディア”と位置づけするのも、厳然たる編集・監督がいない現状でははたして。そういう意味ではみんな“トーシロ”なわけで、ちょうちん記事と非難されてもいちおうの監督がいるオーディオ雑誌とはワケがちがってきますね。

あえていうと、玉石混合の情報のなかで、どの意見をチョイスするかという作業が編集の段階なワケで、そこではじめて“初心者”と“プロ”が生まれるのではないでしょうか。どのレビューやクチコミもひとつの提示に過ぎないし、それを鵜呑みにしてしまうのならともかく、間違いと糾弾するのはここでやることではなく、自分の胸のうちでするものではないかと。そのために、わざわざインターネットという“メディア”は丁寧にホームページ、あるいはもっとかんたんなブログという場所を提供までして、意見表明できるようにしているではありませんか。

ようするに、「耳こそはすべて」(自分の)ということですが、たくさんの意見を確認できる場所もたのしいだけにチョット残念ですね。

書込番号:13908174

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:822件Goodアンサー獲得:31件

2011/12/18 12:17(1年以上前)

ラル177さん こんにちは

ずっとROMしておりました。

ちと疑問に思ったのですが、Dina-udiaさんとDina udiaさんは同一人物でしょうか?

スレ主さんに謝罪しているDina udiaさんがもし別人なら、Dina-udiaさんは自分の発言を撤回していないわけですし、もし謝罪する気があるならば、Dina-udiaさんとして謝罪するべき。
別のハンネで謝罪している理由がわかりません。

Dina-udiaさん

他のスレにレスしている時間があれば、Dina-udiaさんとしてこちらにも発言をお願いします。
このままですと、誰もあなたのレス、ブログを参考としないばかりか、あなたのお名前を見るたびに不愉快に感じる方も多いと思いますよ。

ラル177さん

今回に懲りずに、いろいろ視聴されて、疑問がありましたらどんどん質問してください。

ではでは。

書込番号:13908779

ナイスクチコミ!11


TA-900さん
クチコミ投稿数:74件Goodアンサー獲得:1件

2011/12/24 19:51(1年以上前)

390ならZENSOR1よりLEKTOR2が相性がいいようですが 5004でLEKTOR2の相性はどうなんでしょうか?

書込番号:13936244

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:5件

2011/12/25 18:08(1年以上前)

スレ読んで思ったのですが、どこでどんな聞き方したかしりませんがZENSOR5とLEKTOR2で低音が同等??私が聴いた限りではZENSOR5の方が圧倒的に出ていましたよ。どこでどう聞けばLEKTOR2と同等なのかわかりません。周波数帯域もそうですが、実際に人間が低音と感じるところ(宇多田ヒカルのFIRST LOVEには多く含まれていると思います。)の量感もZENSOR5の圧勝です。ZENSOR1とLEKTOR2ならLEKTOR2の方が音の抜けがいいきがしました。音は好みありますし、値段の差ほどの音の差は感じられるかわかりませんが、LEKTOR2の方が私自身は音がいいと思いました。IKON7 MK2とZENSOR5も聞きくらべましたが、周波数帯域ではIKON7 MK2なもの人間が視聴上低音と感じる周波数はZENSOR5の方が出ているように個人的には感じました。多分ブックシェルフの5万円代なら685が一番出ているんじゃないかな?って思います。それほど多く視聴したんじゃないんで確実じゃないですがLEKTOR2と聞き比べると685が全然出ていました。685とZENSOR5を聞き比べてZENSOR5の方が低音が出ていたんでおかしいと思います。

書込番号:13940261

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:5件

2011/12/25 18:19(1年以上前)

ブースを変えて視聴して感じた事なんてあてになりませんよ。スピーカーが陳列されているところで切り替えてもらって視聴してみてください。きっと僕が言っている事が間違ってないってのがわかると思います。ちなみに僕も宇多田ヒカルで視聴しました。低音が出るスピーカーがほしかったので。

書込番号:13940303

ナイスクチコミ!3


TA-900さん
クチコミ投稿数:74件Goodアンサー獲得:1件

2011/12/26 00:51(1年以上前)

私はスピーカー購入予定なので今日いろいろ聴いてきました

ZENSOR5とLEKTOR2も聴き比べたら確かにZENSOR5のほうが低域は豊かに鳴っていました

書込番号:13942063

ナイスクチコミ!2


スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/26 12:06(1年以上前)


先日、時間が少し出来たので、再度ZENSOR1との比較で視聴に行きました。

アンプは390と5004を使用。

まずは定位の問題からですが、
前回、視聴のブ-スは同じでしたが環境の違いがありました。ZENSOR1は棚の上、LEKTOR2はスタンドの上。
低音、定位でLEKTOR2が良かったです。
今回、視聴した店では両方が棚の上でした。結果はZENSOR1の方が定位が良く、また、LEKTOR2の低音がこもって聞こえました。

音楽好きな男さん、 TA-900さん こんにちは

今回、ZENSOR5との比較はしていませんが、棚の上に置いたLEKTOR2と床に置いたZENSOR5で聞き比べをすると、ZENSOR5の方が低音が
出ると思います。

スタンドやインシュレ−タ−使う意味を理解せずに視聴を行った為、一般論とはずれたレビューになっていました。
すみません。

私の家の環境ではスタンドに置くのが困難な為、悩みの種が増えました。

今回の聞き比べで思った事は、ZENSORは扱いやすいスピ−カ−だと思いました。何処に置いてもある程度の力を発揮できる、初心者の私には向いているように感じました。
あ〜、それでもスタンドに置いて聞いたLEKTOR2の音を忘れられない。


書込番号:13943127 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:5件

2011/12/27 00:02(1年以上前)

ラル177さん
スタンドで音はたしかに良くなります。


どんな場所においてもいい音がするスピーカーなんてものはないと思ったほうがいいですよ。スピーカー、機器、スタンド買ってセッティングの前に一番大事なのは部屋の広さです。(いいスピーカーを買うよりも大事な事です。よりよい音で聴きたいならですが)一般家庭の一番広い部屋に設置してみて聞いてみてください。反射する音の影響を受けにくいところがベストです。広い部屋だとボリュームを上げたときにも反射音の影響が受けにくい、定位がよくなり、低音も心地よく聞こえます。音がスッキリします。もちろん部屋でのセッティングも大事ですが。部屋が広いとハニースポットも違ってきます。問題はスピーカーと聞く人の距離を大事にセッティングしてみてください。

部屋がない限りはお店で聞いた音に近づく事はできません。まずお店で聞いた音は理想と考えてください。
一般家庭の部屋の広さではないですし、反射音の影響も受けにくい環境ですから。周りが静かなら最高のオーディオ環境といえます。もちろん環境がある上にいい音に聞こえるように定員さんも努力しているでしょうから。

オーディオをいい音で聞きたいなら。第一条件に大きい部屋(小さい大きいにかかわらずスピーカーを鳴らすには大きい部屋の方が有利です。)第2スピーカーとセッティング(スタンドを使ってちゃんとセッティングすること)。第3アンプです。あとはプレイヤーなりケーブル類だと思います。

スピーカーを見に行って散々思った事です。小さい部屋に置かれたスピーカーそれこそ、家庭の個室程度の部屋で聞いたスピーカーの音と広いブースで聞いた音、音の印象まるっきり違うって事がよくあります。狭い部屋ではポテンシャルは出せないと正直感じています。体感的に違うっていうじゃなく、圧倒的に音質の差が生じます。

書込番号:13945687

ナイスクチコミ!3


ECM好きさん
クチコミ投稿数:1件

2011/12/27 01:58(1年以上前)

みなさまのやりとりを拝見しまして、私なりに感じたことを述べさせていただきます。

Dyna-udiaさんは、いつになく、感情的な発言をされているように感じ、少し驚いています。

数年前からDyna-udiaさんのブログも楽しく読ませていただいており、それほど深い知識が無い私にも、わかりやすい表現で、客観的かつ公正な文章を書いてくださっているので、とても参考にしていました。価格コムのコメントにおいても、紳士的で大人な振る舞いに、いつも感服しておりました。

今回の件で、多くの方が仰るように、この口コミの投稿は、必ずしも正しいことしか書けないというのはおかしいと思います。そもそも正しい、とは何か?
どんなに少数でも主観を表現するのは悪いことでは無いのではないでしょうか?少なくとも悪意がなければ。

私は、オーディオと同じくらい車が大好きですが、欲しいと思う車の全てを試乗することはできません。その代わりに、かなりの数のインプレッションを本やwebで調べます。そして運良く実際に試乗できた車の私の印象と、その方達の試乗インプレッションでは、大きな違いがあることはよくあります。何百台、何千台も乗った方から比べれば、初心者ですので、それは当然だと思います。

それをインターネットで発言するかどうかと言うと、機会があれば言ってみるのも楽しいとは思っています。責任は全く無いとは言いませんが、あくまでも個人的な意見としてはアリだと思います。すみません、音楽の話から脱線しました。

ずいぶん前からここの口コミは読んでいますが、初心者だと仰る方の発言は、受け取る方も、それなりに読むものです。そしてその感じ方も受け取る側の力量や質にもよるのです。発信する側だけでなく受け取る側にも自由があっていいと思います。

Dyna-udiaさんには、1ファン的な立場から、投稿する方を責めたり、攻撃するようなことは、なさらないでください。

常連さんの、元・副会長氏の優しさのかけらもない態度や言動にも、とても残念な気持ちにさせられます。

知人に、「価格コムの口コミってかつての2ちゃんみたいに、ののしりあってるだけだろ?」と言われてショックを受けました。どうか、そのようにならないように心より願っております。

書込番号:13946012

ナイスクチコミ!23


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 LEKTOR 2 [ペア]の満足度4 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/27 19:41(1年以上前)

私のニセ者まで登場して随分にぎやかですね(笑)

さて、またお一人、ZENSOR1は「定位がいい」と、スレ主さんと正反対のことをおっしゃる方が出られたのでご報告しておきましょう。(まあ実際に音を聴けば一目瞭然ですが)

ちなみにこの方は、ZENSOR1を実際に購入された方です。

●ザ 侍さん [13947932]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13940239/#13947932

>定位は抜群です
>
>上下左右奥行き共に生演奏を聴いている感じです。
>
>低域〜高域までバランスがいいです。
>
>とってもいい買い物をしました。

「自分が感じたことをその通り発言して何が悪い?」という人もいますが、さすがにこのZENSOR1を称し、「定位がよくない」などと明らかに事実とちがうことを書くのは、このスピーカーを作った職人さんに対する冒涜です。

書込番号:13948287

ナイスクチコミ!2


スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/27 20:38(1年以上前)

音楽好きな男さんこんばんわ

広い部屋ですか、、、一番難しい課題ですね。
深みにはまる事はお財布様が絶対にゆるしてくれそうに無いので、なんとかDIYで出来ないか、検討中です。


Dyna-udiaさんこんばんわ

同環境での視聴をしていないので、結果として「正しい評価」が出来ていませんでした。
また、先日書かして頂いたように棚の上ではLEKTOR2の低音もこったように聞こえ、残念な気持ちです。LEKTOR2の良さが裏目に出ていました。

ZENSOR1の定位が良いと言うのは同じ環境で視聴し十分にわかりました。
後、5004は低音が軽くなるかなと思いましたが、973に比べると低音も豊かに鳴っていました。ただし、棚の上での視聴の結果ですが、、、

私のオ−ディオ環境はTVボ−ドの上になります。
勿論、色々調べた結果良くないのは解りますが、オ−ディオの購入にあたり、嫁との交渉でやっと許可がおりた場所なので、、、低音をしっかりと鳴らす為に少しでも環境を良くする方法はありますでしょうか?
また、予算がト−タルで12万ぐらいです。
LEKTOR2を十分に鳴らす設備投資に費用がかるなら、スピ−カ−自体の金額を抑え、周辺環境の整備をした方が良いようにも考えています。
どうでしょう。

書込番号:13948498 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2011/12/27 20:58(1年以上前)

>「定位がよくない」などと明らかに事実とちがうことを書くのは、

今更、どうでもいいですがスレ主さんはLEKTOR2と聞き比べをすると、定位が甘く感じただけで悪いとは言ってない気がしましたが。

私が試聴した感想は、定位とかあまり無頓着な私にとっては大差がないというか、こんなに大騒ぎするほどでもないと、本当に馬鹿馬鹿しく思いましたよ。

>このスピーカーを作った職人さんに対する冒涜です。

同じメーカーなんだから、下手した同じ職人さんじゃないかな?

書込番号:13948594

ナイスクチコミ!15


音誌文さん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:8件

2011/12/27 21:18(1年以上前)

>ラル177さん 

Dyna-udiaさんが色々言われていますが、気にすることはありませんよ。
体調や環境で音の感じ方は変わってくるので聞こえ方は全く同じようにはならないはずです。
主役は自分です。

定位が甘いという言葉だけに噛み付く人のことは頭の隅に置いといて自分の耳を信じましょう。正直、価格コムでアドバイスを頂くよりも、試行錯誤で機器を繋ぎかえて自分で決めた方が良い組み合わせになるかもしれません。

書込番号:13948691

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:2030件Goodアンサー獲得:9件

2011/12/28 07:43(1年以上前)

事実ってなんだろう.....
自分の耳で聴いた音が事実だろう....
自分が正しい 間違ってないと自分の意見を相手に押し付けて多くの人間を冒涜して不快にしているのは某氏では?(爆)
お互いを尊重して相手を思いやる書き込みをすれば自然と荒れないんだけどなぁ(笑)

書込番号:13950172

ナイスクチコミ!21


スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/28 13:13(1年以上前)

圭二郎さん
いつも的確なフォローありがとうございます。今回の件で一番ありがたく思っている言葉は
圭二朗さんの言葉です。「 私個人は、センソールも素晴らしいスピーカー ですが、レクトールだって組み合わせ次第では センソールより凌ぐことがあることをスレ主さ んのレポートで参考になりましたよ。」
そう言って頂けて 非常に心が救われました。
勿論、間違いはあるかもしれませんが、
一つの意見として、見ていて頂ける事は非常に嬉です。

音誌文さん
確かに自分自身が納得出来る音は自分にしかわからないですよね。
気持ちや体調で聞こえかたが変わるのもわかります。
人によっては、100円均一で売ってるスピーカーで満足できる人もいれば自分の年収以上のシステムを構築しても満足出来ない人もいるでしょう。
何万通りとあるシステムの中から、予算、周りの意見、自分の耳、色んな物を複合して自分のシステムを探し出したいと思います。

ウォンレイさんこんにちは
色んな人に対して牙を剥いて、そんな自分が大好きなんですよ。多分。

後、色んな人の意見を抜粋してますが、己の意地の為に勝手に人の言葉を使うのは、何だか使われた人が気の毒です。
自分なら嫌です。意見があるなら、伝えたいことがあるなら直接自分で書き込みます。

書込番号:13951085 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:84件Goodアンサー獲得:12件

2011/12/28 13:32(1年以上前)

ラル177さん、こんにちは。

>私のオ−ディオ環境はTVボ−ドの上になります。
>低音をしっかりと鳴らす為に少しでも環境を良くする方法はありますでしょうか?

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13767007/#13854579
こちらのスレッドがご参考になるかと思います。
もしよろしければご参照ください。

書込番号:13951123

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クチコミ投稿数:89件

2011/12/29 07:06(1年以上前)

ラル177さん、おはようございます。

>
>は程々にですね。
誰々が言ってたよをなくして、自分自身が語ったに置き換える。

書込番号:13953851

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スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/29 15:33(1年以上前)

デジタル漂流人さん こんにちは

返事が遅くなりすみません。
大変参考になりました。ありがとうございます。

色々と検討してみます。


書込番号:13955148 スマートフォンサイトからの書き込み

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2011/12/30 12:55(1年以上前)

部屋については大きい方が音はいいと書きましたが、音響環境にこだわりのない部屋に比べて小さい部屋より大きい部屋の方が音がいいというものです。実際音響環境を考えられた部屋なら小さい部屋でもいい音が出せると思います。


オーディオ環境に関することはいろんな人がのせています。書いてあること理論もバラバラでどれが正しいとはわかりませんが、部屋の違いおき方でオーディオの聞こえ方が変わるのは確かです。オーディオで音が満足いかないとすぐ機器を変えたくなりますが、実は部屋を変えたり、おき方を工夫してみたりといった事の方が満足のいく音が出せたりするものです。(スピーカーの離す距離とか)逆にいいスピーカー機材を使っても部屋がしっかりしてないと絶対に不満が出てきます。(私がそうでした)

http://www.icho.com/piano/column/direct_indirect_sound.html
こんな記事があります。ピアノに関してですが、音を鳴らす点でスピーカーと共通といえると思います。非常に共感できる記事です。私自身もピアノをやっていたのですが、同じようなピアノでも部屋によって心地よくひける環境とそうでない環境があるのを感じていました。カラオケなんかにいっても気持ちよく歌える環境とそうでもない環境があります。

ホームオーディオの直接音の割合は20パーセント以下らしいです。
http://minkara.carview.co.jp/userid/714213/blog/d20111207/
えらそうな事は言えるほど知識も感性もありませんが、聞いている音のほとんどは跳ね返ってきた音になるわけです。跳ね返ってきた音を聴いている限りは何気なくおかれた家具の位置などによっても音の印象は変わるんではないかな?って思います。

はっきりいえる事はスタンド使うとずいぶん低音がしまりますよ。できるならスタンドをつかっちゃった方が確実かと思いますよ。簡単なスタンドなら自作しちゃうのもありかと思います。

定位とかどうとかでずいぶん言われていますけど、定位について詳しくはしりませんけど、ZENSOR1よりLEKTOR2の方が聞き比べて音がいいと個人的には思いますよ。聴く音楽やその人の感覚によって一概にどっちがいいとかは言えないと思いますが。質問者さんが言った事は冒涜とは思いませんしある程度の批判ならありかと思います。それを参考にする人もいますし、質問者さんと同じ事を思う人はいると思いますから。価格コムの評価も自分と同じ評価をする人もいれば違った評価をする人もいますから。当てになりません。いろんな意見が必要なんです。みなさんが高評価している商品の中に酷評が入っているのが、自分の意見とまったく同じだったなんて事がありましたから。

ZENSOR1聴いてみて個人的に思ったのが、ちょっと物足りない半端な感じがしました。もちろん値段や大きさをみればありえないくらい超超超コストパフォーマンススピーカーだとおもいますが、聴く音楽によっては物足りないって感じがすると思います。逆に聴く音楽が限られていて、ZENSOR1の音にマッチングしてればお勧めスピーカー現時点でNO1です。個人的にはフロントバスレフで低音の量感がもう少しあればなぁって感じです。これ買うなら自分ならB&Wの685を買っちゃうだろうって思います。値段の差くらいの音の差は個人的にはあります。ただ686買うならZENSOR1を選択するだろうって思います。音質の好みとしてはDALIのスピーカーの方が好きです。耳あたりのいい音で聴き疲れがしません。聴いた後結局、音楽を楽しめているのはDALIです。

書込番号:13958700

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スレ主 ラル177さん
クチコミ投稿数:120件

2011/12/31 00:05(1年以上前)

音楽好きな男さん、こんにちは

なるほど、と思うとレスありがうございます。
TAについてですが。例えば、晴れの時と雨の時でも聞こえかたがかわりました。
カ-オディオの話になってしまいますが、全く同じシステムを違う車に2度のせかえましたが、自分の耳にヒットした音は1台だけでした。
スピ-カ-の角度が少しずれるだけでも変わりますし、配線の取り回しではいかにケ-ブルを曲がらないようにするか、など色々な課題がありました。
ホ-ムオ-ディオはスピ-カ-の向きを変えるのは簡単ですし、ケ-ブル類の取り回しも非常に簡単です。
なので、少し簡単に考えていたところもありました。
気に入ったスピ-カ-を購入しても、スピ-カ-の能力を出来る限り持ち上げないと宝の持ち腐れになりそうですね。
またカ-オディオの話ですみませんが、例えば3万クラスのスピ-カ-に交換するよりも、1万円ぐらいで出来るドアの加工の方がより確実に音質を上げる事が出来ました。下手なウ-ハ-を入れるより純正の紙で出来たスピ-カ-の方が低音を鳴らす事も可能でした。
音楽好きな男さんがおっしゃられているように機材の交換よりも、既存の機材を上手に使ってあげる方が良い結果が産まれることも多そうですね。
後は、気持ちが重要で、凄く良いセッティングで出来ても翌日には、あれ?と思ったり、機器のセッティングで集中出来るのは、はずかしい話し15分で、それ以上集中力がもちませんでした。
それ以降はいくら頑張っても良い結果が出ることは少なかったです。

後は当たり前の話ですが、音楽の種類、聞くときの気持ち(感情)でも聞こえかたは変わります。

色々と考えても同じで、
直感って凄く大切で、経験以上に自分の感性を大切にしたいと思いました。自分の為のシステムですから、

本当にありがとうございます。気持ちが晴れました。良いオ-ディオライフを送れるように楽しんでセッティングします。・・・の前にどの機材を購入するか決めなければ!!!

書込番号:13961196 スマートフォンサイトからの書き込み

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2011/12/31 10:26(1年以上前)

>音楽の種類、聞くときの気持ち(感情)でも聞こえかたは変わります。

実に共感できますね。自分がテンションがいい時とかだと、普段気に入っている音がまた違ったいい音に聞こえる時があります。部屋の暗さなんかでも音に受ける感じは違いますよ。くらいと音がスケールの大きい音に感じます。音は同じなのかもしれませんが、その状況で音がよりよく聞こえます。私の場合カーステだと夜ドライブしているときに聴く音楽が凄くよく感じる事があります。昼間きくのとずいぶん音楽の感覚が違います。
自分の納得いくまで音を追求してみてください。LEKTOR2はいいスピーカーですよ。ポテンシャルを引き出せれば最高の音楽を楽しむ事ができると思います。お金を使わずにもできる工夫ってのもたくさんあると思いますし。がんばってください。

書込番号:13962262

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TA-900さん
クチコミ投稿数:74件Goodアンサー獲得:1件

2012/05/11 01:13(1年以上前)

久しぶりに量販店でオーディオをじっくり聴いてきました

ここで取り上げられているZENSOR1とLEKTOR2もじっくりとアンプを切りかえて!
ZENSOR1とLEKTOR2の比較したらLEKTOR2が良かったです、音楽的と感じました! 
値段も違いますので比較はかわいそうですが

ZENSOR1が1万円いや5000円高かったら売れただろうかと疑問に思います
やはり安さとか、ダリとか、思い込みもあったりして

ZENSOR1を390や5004で鳴らすならもっと小型のオーディオプロのほうが楽しいと感じましたが!
でもオーディオプロのほうが1万くらい高い!

しかし評論家気取りの方がめちゃ袋にされてますね(笑)
あの方はアンプの書き込みでも色々顔を出されていますね、機械的、電気的にはあまりお詳しくないと感じましたが
専門的なやり取りになると出てこなくなります(笑)

あの方の好みの音は、「低域はいらない」ですのでこのコーナーでも低域の出ないZENSOR1のほうが好みで、ケチをつけられて頭に来たのではないでしょうか?

やはりご自分の好みの押し売りが強引では嫌われますよね〜


書込番号:14547082

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満足してます

2011/11/30 00:09(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]

クチコミ投稿数:3件

吉田苑チューンZENSOR1−REFとCR−D2のセットで聴いています、オーディオ初心者です。ノーマルのZENSORとは明らかに違う解像度、CR−D2との組み合わせによるハイスピード、聴き疲れしないナチュラルさ、完全に価格を上回ってる性能だとおもいます。

ZENSOR1の購入を検討されてる方は、吉田苑チューンを視野に入れても損はないと思います。

言葉少なくて申し訳ありません。

書込番号:13830039

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]の満足度5 音に埋もれて眠りたい 

2011/11/30 16:32(1年以上前)

ばってんがさん、こんにちは。

いくつか教えていただければと思います。

(1)お買いになる前に、ノーマル品と聴き比べされたのでしょうか?
(2)とすれば具体的にはどこがどういうふうに違いましたか?

よろしくお願いします。

書込番号:13831991

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クチコミ投稿数:3件

2011/12/01 00:43(1年以上前)

Dyna-udiaさん、こんにちは。

ノーマル品はヨドバシで雑音の中、陳列棚上のまま試聴しました。2万円代なのにしっかり鳴らしてるなー程度の印象しか持っていませんでした。隣にあるMENTOR/Mの方が艶やかで解像度もあったように感じました。

吉田苑では静かな環境の中、吉田苑製スピーカースタンドに設置して試聴。一つ一つの音がくっきりはっきりしていて、全ての音が押し寄せてくる感覚にみまわれました。それでいて聴きやすく、特にアコギの艶やかさが際立っており、しばらく聴き入ってしまったのを覚えています。(中低域はアタック感がありスピードありますが量感はちょっと足りないかも)


実はCM1を候補にあげていたので、その足で別のオーディオショップに行き試聴したのですが、あきらかにZENSOR1-REFが解像度において数倍上回っていました。(でも低域の量感はCM1に軍配)
再度吉田苑に舞い戻り、次はZENSOR5(ノーマル品)を試聴しましたが、エージング中なのかZENSOR1の解像度は影をひそめ、こもり気味にも聴き取れました。

素人丸出しの抽象的な表現しか出来ずにわかりにくくて申し訳ないです。うまく表現出来ていませんが、ZENSOR1に注目されてる方々が沢山いらっしゃるのを知って、吉田苑チューンの良さを少しでも多くの方にわかってほしい一心で書き込んだ次第なんですよ。

書込番号:13834502

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]の満足度5 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/01 13:52(1年以上前)

ばってんがさん、こんにちは。

ノーマル品は棚置きのものを雑音の中でお聴きになり、一方のチューン品は静かな環境の中でスピーカースタンドに設置して試聴されたのですね。とすれば両者はセッティングと環境がかなり違いますから、あまり比較にならないかも。スピーカーは、セッティングと環境で音が激変しますので。

例えばチューン品を棚置き・雑音の中で聴き、逆にノーマル品をスタンド設置して静かな環境で聴けば、たぶんノーマル品の方が「いい」と感じるでしょうから。

いずれにしろ参考になりました。ありがとうございます。

書込番号:13835996

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Musa47さん
クチコミ投稿数:3239件Goodアンサー獲得:321件

2011/12/01 20:25(1年以上前)

> いずれにしろ参考になりました。ありがとうございます。

まったく参考にならなかった事の参考になったと言う事かな?

書込番号:13837126

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]の満足度5 音に埋もれて眠りたい 

2011/12/01 22:01(1年以上前)

ばってんがさん、こんばんは。

ちなみにご自宅ではスピーカーをどのようにセッティングされていますか。もしスピーカースタンドをお使いになってないようでしたら、使うと音が見違えます。(もしお使いだったらスミマセン)

書込番号:13837570

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クチコミ投稿数:3件

2011/12/02 02:15(1年以上前)

dyna-udiaさん お察しの通り、スタンドは使っていません
スタンドは自作するつもりで購入しなかったのですが、製作に取り掛かる時間がなく、早1ヶ月が過ぎてしまいました。今はテレビラックの上にインシュレーターを使って設置している状態です。しかもラックの高さが120cmもあるため、ソファーに座ると音が上の方から聞こえるので妙な違和感があります。それでも耳の高さで聴こうと思い、中腰で聴いてみたりして(長時間こらえ切れるはずもなく)立ったり座ったり、訳のわからない聴き方してるんですよ。そんな状態でも自分の中ではいい音だなーと思えるくらいなので、dyna-udiaさんのおっしゃる通り、スタンドに設置した時の見違える音が楽しみでたまりません。

針葉樹系の木は柔らかいので硬めの木(メープルかカリン)で作るつもりでいます。12月中旬には完成させたいです。

書込番号:13838503

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上位機種との比較

2011/11/15 23:05(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]

クチコミ投稿数:2件 ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]のオーナーZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]の満足度5

生意気にZENSOR1のレビューも書いてますが、某ショップにてDALIの上位機種MENTOR/Mと聞き比べてきました。完全に趣味ですが、少しでも参考になればと。

【クラシック】
MENTOR/Mがひとつひとつの楽器の音を再現して聞かせるなら、ZENSOR1は全体の響きを聞かせてくれる、といった感じでした。
MENTOR/Mは流石にバイオリンの音色が美しい。アタックもブレーズも原音に近い。
ZENSOR1はレンジが広く、様々な響きを上手く拾って纏めてくれてます。チューバの響きはZENSOR1の方が良かったと感じる場面も・・・。
正直なところ、レビューでも触れた高音域はMENTOR/Mが貫禄を見せ付けてくれましたが・・、ZENSOR1もなかなかどうして、フルオケを再現する音場の広がりはMENTOR/M以上に良かった。
オケの主役を引き立てるMENTOR/Mか、ホールを再現するZENSOR1か。ちょっと大袈裟かな。

今回視聴中に私のお気に入りの担当者に来客があり、クラシックのみの評価です。
また機会があれば他のジャンルで聞き比べたり、MENTOR/M以外のスピーカーと聞き比べてみたいです。スピーカーって価格以上に個性があって面白いですね。

書込番号:13771152

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]の満足度5 音に埋もれて眠りたい 

2011/11/16 12:48(1年以上前)

初心者08さん、こんにちは。

なんでもMENTOR/Mは内外価格差がかなり小さいらしいですね。私はあまりいいセッティングで試聴してないので音については言及できませんが。それからおっしゃる通り、ZENSOR1の臨場感にはしびれました。

>また機会があれば他のジャンルで聞き比べたり、MENTOR/M以外のスピーカーと聞き比べてみたいです。

またレポート楽しみにしております。ではでは。

書込番号:13772762

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クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:1件

2011/11/16 18:27(1年以上前)

私も先月に寝室用にZENSOR1(黒)を購入しました。値段のわりに音質も外観も良いですね。
さすがに<ホールを再現している>、<MENTOR/Mに音場表現で勝る>というのは大袈裟とは思いますが、値段以上の音を出せているとは思いますよ。

もっと大きなスピーカーをメインで持っていますが、このクラスのスピーカーはフルオケでホールをよく再現するのは無理ですし、同一メーカーの10万円越えのMENTOR/Mとは箱やユニット等の品質が違いすぎて、音場で勝るというのも無理です。

初心者08のレビューを拝見しましたが、高音の評価で<箱で響かせている>という言い回しがありましたけど、これも誤解ですね。高音は直進性/指向性が強く、信号が減衰しやすいので、箱を使って響かせて増幅するような設計は通常できません。

まあでも値段のわりには良いスピーカーという感想では同感ですよ♪
私も良い買い物をしたと思います。

書込番号:13773663

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クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:1件

2011/11/16 18:38(1年以上前)

敬称をつけ忘れました。ご免なさい。初心者08->初心者08さん

書込番号:13773706

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PoemMakerさん
クチコミ投稿数:2件

2011/11/16 19:01(1年以上前)

これいいスピーカーですよね。
大きなスピーカーほどはホールの奥行きの再現は上手くないし
MENTOR/Mほどは音場の表現も上手くないですけども。でも確実に価格を越えている音質かなと感じましたよ。
今年リリースされた小型スピーカーの中では一番のお買い得かも?

書込番号:13773785

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麗漁火さん
クチコミ投稿数:1件

2011/11/16 21:20(1年以上前)

発売されてすぐ買ったクチですが、かなり満足してます!
これまで音色が粗いSPを使っていたので、音楽を聴くのがずっと心地よくなったよ
お値段がぜんぜん違うMENTOR/Mと比べてしまうと、チューバの響きでもフルオケでも色々かなわないというのが正直な感想だけど、2万円台のSPではセンソール1はトップクラスじゃないかな

書込番号:13774448

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クチコミ投稿数:2件 ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]のオーナーZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]の満足度5

2011/11/17 00:11(1年以上前)

短期間にこんなにレスがつくとは嬉しい限りです。
ZENSOR1ユーザーの方、これからも宜しくお願いします。

> Dyna-udia さん
三次元的な響き、良いですよね。ブログ拝見させてもらってますよー。
メーカーや通説に縛られないレビュー大好きです。
初心者なんで勉強させてもらってます。今後もブログ楽しみに待ってます。
> anonysonata さん
初心者ゆえ知識不足からとんでもないレビューになってしまいました。反省。
なんかこう、MENTOR/Mより広いっ!て感じがしたんですよね。言葉足りず申し訳ない。
そういえば、高音のモワーンとした感じは改善しました!
後ほどそのへんを書きますので、目を通して下されば幸いです。
どんな事でも、意見をくださればセッティングの励みになります。
> PoemMaker さん
MENTOR/Mは確かに文句の言い用がないんですが、
ZENSOR1の音楽として上手く纏めてる感がもう感動もので、
なんか恥ずかしいくらいに大袈裟になってしまいました。
大きいサイズのSPだと、パイオニアSC-A77を所有してるんですが・・・
なにぶん鳴らしきれない環境でして。
こいつと比べても奥行き感があるなーとか思っちゃいました。迂闊でした。
手狭な環境でも響かせるZENSOR1がますます好きに・・・、また脱線しました。
> 麗漁火 さん
ZENSOR1、補正がかかるほど良くできた子です。MENTOR/Mごめんよ。反省してます。
最近気が付いたんですが、こいつアンプやRCAケーブルなどの特性を拾いすぎでは?
もしかして試聴したZENSOR1には、アンプは此方が指定したとはいえど、
最高のRCAケーブルとSPケーブルが付いていたのでは・・・、
と思いたくなるのでした。このへんの詳細は後ほど書きます。

最後に。 皆さん、レス本当にありがとうございます。

書込番号:13775277

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DALI ZENSOR 1を試聴しました

2011/10/26 16:35(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]

スレ主 Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件 ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]の満足度5 音に埋もれて眠りたい 

低価格な製品なので実はあまり期待せずに聴いたのですが、音像がハッキリしていて驚きました。このグレードのスピーカーにありがちな、こもった感じがまるでなく、クリアで音が生々しいです。

もうひとつ驚いたのは立体感です。音に広がりがあり、奥行きも感じさせます。空間を表現する能力は、この価格帯の製品の中ではトップクラスでしょう。そのあたり、以下のレビューにくわしく書きましたので、購入を検討されている方のご参考になれば。

■『DALI ZENSOR 1、実売2万円台の衝撃』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-118.html

書込番号:13681385

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クチコミ投稿数:2件

2011/10/28 22:44(1年以上前)

Dyna-udiaさん

いつもレビュー楽しく拝見しております。

さて、最近、このZENSOR1とKENWOOD LS-K1000のどちらを購入するかで迷っており、アドバイス頂けないでしょうか?
アンプは、R-K1000なので、本来はLS-K1000がマッチしているのかとも思うのですが、レビューをみて、ZENSOR1はLS-K1000以上にR-K1000にマッチするのではないかと思いました。

市場価格は既に同じ様なものであり、どちらにするか、本当に悩みます。
しかも、R-K1000は既に製造中止となっており、ショップで試聴もできません。

両方のスピーカーを聞いた経験から、何か感じることがないか、教えていただければ幸いです。

書込番号:13691410

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スレ主 Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件 ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]の満足度5 音に埋もれて眠りたい 

2011/10/29 09:08(1年以上前)

電気屋で一日すごせますさん、こんにちは。

LS-K1000がどんな音かは、以前に書いた次の試聴レビューをお読みいただければよくわかると思います。ご参考まで。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-85.html

両機の最大のちがいをひとつだけ挙げるとすれば、LS-K1000は低音がたっぷり豊かな点。(ただし人によっては「低音がボケる」と感じそう)

一方、ZENSOR1はそれとは対照的に、引き締まった低音でハッキリした音である点です。(ただし人によっては「低音が足りない」と感じるかもしれない)

で、電気屋で一日すごせますさんの好みにはどちらが合うか? ということだと思います。ではでは。

書込番号:13692864

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クチコミ投稿数:2件

2011/10/30 08:33(1年以上前)

Dyna-udiaさん

早速のご回答ありがとうございました。

最初は何も考えずに、R-K1000にはLS-K1000がベストチューンされているはずと考え、LS-K1000を購入するつもりでした。しかし、Dyna-udiaさんのLS-K1000に関してのレビューも見ていたので、LS-K1000は必ずしも合っていないのかなと疑問を持った次第です。

最大の違いは低音なのですね。私もDyna-udiaさんと同じくベースの音がよく聞こえて欲しいと考えています。
だとするとZENSORですかね、、、

よく考えてみます。

書込番号:13697245

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笹竜胆さん
クチコミ投稿数:99件

2011/11/06 12:16(1年以上前)

Dyna-udia様、御ブログ「音に埋もれて眠りたい」を
興味深く拝読し、ご造詣の深さと言い得て妙な表現の的確さ・素晴らしさに
感服いたしました。

私の実家にはセパレートアンプを置いてあったりするのですが、
アパートメント用に安価なセットを探して先日量販店で
ONKYOのCR-D2とD-D2EとでiPhone4音源のグレングールドの
ゴールドベルク変奏曲を聴いたのですが、
値段に似合わないような佳い音で驚きました。

しかし、御ブログのDALI ZENSOR 1試聴レビューを読みまして、
CR-D2とDALI ZENSOR 1を組み合わせたらどんな音になるかと
気になってしかたありません。
その組み合わせに対する、Dyna-udia様のご意見をお伺いすることが
出来ましたら幸甚に存じます。
なお、私はBachばかり聴きますが、
グールドのゴールドベルクに合うセットを探しています。
生々しい感じの音が好みでございます。

書込番号:13729232

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スレ主 Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件 ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]の満足度5 音に埋もれて眠りたい 

2011/11/07 06:58(1年以上前)

笹竜胆さん、こんにちは。

CR-D2とZENSOR 1を組み合わせたら、音の立ち上がり・立下りの速い歯切れのいいハイスピード系の鳴りになりそうです。CR-D2は音をあまり脚色しませんから、ZENSOR 1の特徴がそのまま出ると思います。ただし低音はかなり少なめになるでしょうから、もし量感のある低音がお好みなら試聴は必須です。

書込番号:13733507

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スレ主 Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件 ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]の満足度5 音に埋もれて眠りたい 

2011/11/07 07:28(1年以上前)

みなさんへ

なお、このスレッドは質問するためのスレッドではありませんから、ZENSOR 1に関する質問をなさりたい方は新たに質問スレッドをお作りになり、私にではなくみなさんに向けて広く呼びかけてください。その方が回答者の皆さんから幅広い角度からのアドバイスをいただけると思います。

書込番号:13733548

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笹竜胆さん
クチコミ投稿数:99件

2011/12/19 16:17(1年以上前)

Dyna-udiaさん、ご丁寧なご指摘、ありがとうございました。
先日、試聴してきました。
仰るとおり、確かに、低域が足りない感じがしましたが、
とても魅力的な音でしたし、なによりもデザインが美しいですね。
ありがとうございます。

書込番号:13914534

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寝室用に購入しました

2011/09/26 23:59(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR1 BK [アッシュブラック ペア]

クチコミ投稿数:48件

視聴が出来なかったので、ネットでの評判が良いことから、
多少不安だったのですが、見切り発車的に購入しました。

結果は、予想以上に良かったので安心しています。まだ
エージングができていないので、ファーストインプレッション
ということで・・・ちなみに取扱説明書には100Hrのエージング
を推奨していました。

外観は安い割には良く出来ていてチープさはありません。
箱もしっかりしていて、叩くとコツコツという感じです。

音は、同じ価格帯のデノン製品が暖色系の癒し系なのに対し、
本機は寒色系というほどでもなく、敢て言うなら無彩色系の
メリハリ系でしょうか。解像度はさほど高くはないですが
適度にツブツブ感があって音離れが良いです。
iPadがソースで、アンプはオンキョーのA-905FX2を使っています。
圧縮音源とデジタルアンプとの相性は良いようです。

低音はやや不足気味で、アンプのSuper Bassを四分の一ほど
上げて対処しています。エージングが進むと変わってくるかも
しれません。

音楽ジャンルは比較的選ばないですが、私的にはJ-POPが合って
いるかと思います。

寝室用のスピーカーとしては十分すぎる良い製品だと満足しています。

書込番号:13552401

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コスパよい製品が出ましたね。

2011/09/17 01:20(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]

クチコミ投稿数:1620件

ヨドバシで2時間程試聴しました。
安いのに程良く聴けますねー。
いろんなアンプで聞きましたが、結構オールマイティーに合ってます。
いろんなジャンルをさらっと聴くにはいいですね。

キャビネットの雰囲気もそこそこ価格以上の雰囲気はありますし。
私のメヌエットUと違って6Ωだし、アンプにも優しい設計♪
サラリーマンに嬉しいよい製品じゃないでしょうか。

全体的な表現力という部分で、比較したMENTOR Mには及びませんが、
実質3万円以下で購入できるのを考えれば満足でしょう。
また、AVアンプが相手でも変なSPでサラウンドシステム組むより、
こいつを2セットとセンターで行けますね。


ふと、吉田苑さんあたりが改造版で使うのかなと思って、
久々にHP見たらやっぱりあった!!!(笑)
高解像度クール系もよいですが、そういう音が好きなユーザーばかりじゃないですからね。
といいつつも、得意のND-S10経由レシーバーセットなんかで売れそうな製品ですなぁ。

結構気に入っていた B&Wの685と比較して価格半分!
いろんな部分で総合的に判断して ZENSOR1 > 685 かなぁ。
ZENSORシリーズは撒き餌的商材としては手ごわいですよ。

一方、KEFの新しいQシリーズは値付けが微妙な感じですね。

書込番号:13509104

ナイスクチコミ!6


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クチコミ投稿数:1620件

2011/09/26 11:07(1年以上前)

自己レス失礼します。

今度は専門店でじっくり聴いてみました。
イイですねー 安い・ウマい・速いの3拍子揃ってます。
上を聴いたらキリが無い世界で、とりあえずミニコンポからの脱却には最適じゃないですか。

トータル10万円セットでちょっと聴き比べしてみませんか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13539567/

書込番号:13549566

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