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スピーカーからのノイズについて

[K-SKSK]

RX-V577のカテゴリーに質問しようかと思いましたが、ZENSOR1のみの現象なのでこちらに質問させて下さい。
現在ZENSOR1、ZENSOR VOKALとRX-V577の3chで視聴しています。
先日VOKALを追加し3ch環境になったんですが、スピーカー接続後、各スピーカーに耳を近付けて確認したところ、ZENSOR1からのみ微かにノイズっぽい音、サーッというような音が聴こえます。
常時ノイズが出ていると思いますが、音が出ている時は確認し難く、例えば地上波でCMに入る瞬間の無音状態に良く聴こえます(耳を近付けて)。
更に音量を上げる程大きくなるようです。

これは異常なのでしょうか？
素人ながらアンプの問題だと思うのですが、ZENSOR1(フロント) のみノイズが聴こえるので困っています。

書込番号：18000868　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

他のスピーカーで つなぎ換えてのチェックはお済ですか？
地上波で無音時に聴こえるとのことで、S/Nのノイズ成分には違いないはずですが、このノイズ成分は 主にツィター領域
から聴こえますから、ツィターが良く鳴ってるものほどサーッというヒスノイズは大きく聴こえます。

地上波ではなく、S/N比の高いＣＤやネットオーディオからのダウンロードでも同様に聴こえるようでしたら　お使いの
ＡＶアンプのS/N比が悪いと判断できます。

同軸ケーブル以外に、光ケーブル(デジタル)など接続も何通りか試してみれば変化があるかもしれませんよ。

書込番号：18001083

[家電大好きの大阪]

こんにちは

おお、HDMさんが凄くためになりそうなまともなアドバイスをしている。今までならスピーカーの性能が悪いとか言いそうなものを・・・というのは置いといて。。。。

高音がそこそこ出る解像度の高いスピーカーになってくると、ツィーターからノイズが聞こえることが多くなります。テレビ画面が大きくなって高画質になると、今まで何とも思わなかったお金をかけていないCMの画質の荒さが気になるのと同じようなものですね。すでにほとんど同じことの繰り返しなってしまいますが、次のことを試してみることをおすすめします。

・センソール１とセンソールヴォーカルをつなぎ替えて、同じようにノイズが聞こえるか確認する。これは、CMなどだとステレオ放送になっているので、センタースピーカーからは音が出ません（出ていても機器で合成した音）。かといって音が出る５．１の放送やソフトはCMより高音質の可能性があり、ちゃんとした検証をするには繋ぎ替えるのが一番明快です。

・録画した放送などを再生中に一時停止を押し、入力信号がない状態でボリュームをどんどん上げていき、どんなノイズが出てくるか確認してみてください。こういう「サー」（ヒスノイズ）とか「スー」（無入力時微信号ノイズ）とか「ブー」（ハムノイズ）といったノイズはかなりの高級機器でも出るときは出ます。AVアンプはノイズ対策にかけられるコストが限られているので出るかも知れませんが、よほど大きなものでない限り気にしない方がよいです。完全に消そうとすると莫大なコストがかかります。

通常の番組を見ているときに気にならず、CMに切り替わったときに気になるということですから、入力信号が大きくなって無音であったとき、CMにもともと入っているノイズが気になるということだと思います。CMに入って音が大きくなると感じるなら、自然に感じるくらいにまでボリュームを落として聴いてみてください。この確認のためには同じ状況を再現するために録画したソースを使うとよいですね。ボリュームを下げて気にならないなら、そんなに強く意識することはないと思います。

個人的な意見ですが、状況から見てスピーカーの異常という可能性はきわめて低いです。

書込番号：18001210

[HDMst]

ツィターじゃTwitterみたいですね、言わずもがなツィーターのことです。

書込番号：18001241

[里いも]

こんにちは

サーノイズは、スピーカーに問題があって出ることはありません、むしろセンターから聞こえず。Zensor1からのみ聞こえることは、それだけ高域までの再生に高性能である証拠です。
高域まで延びてるヘッドホンでも同じでしょう。
サーノイズの原因はアンプでしょう、他にアンプお持ちでしたら取り替えてみてください。
アンプのS/Nが多少悪いからだと考えます、しかしそれも、「規格内」「仕様内」と言われると
保証の対象にはならないでしょう。
気になるようでしたら、メーカーへ聞いてみてください、ただし「仕様内」といわれると対応不可能となる可能性大ですが。

書込番号：18001438

[達夫]

こんにちは。詳しい解説を、フムフムと読ませて頂きました。同価格帯のプリメインなら、そうした事は少ないんでしょうかね。
話しは違いますが、単品チューナーでエアチェックしてた頃はノイズは当たり前でした笑。懐かしい話しですが、それはそれでいい味わいがあったように思えます笑。今は、そんな時代ではありませんが。
横スレ、失礼しました。ではでは。

書込番号：18001890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんにちは

＞更に音量を上げる程大きくなるようです。

ほぼアンプの方に問題があると思います。ノイズの出て
いないセンターSPをノイズの出ているセンソール１左右
どちらでも良いので繋ぎ替えてみてください。

外されたセンソール１はセンターにつなぎます。この時
SPは違っても必ず3chでテストしてください。それで出て
いれば100%アンプという事になります。

基本的に耳に付くノイズはボリュームを上げても無いのが
普通です。購入して一年以内であれば、メーカーに対応し
て貰うのが良いと思います。

書込番号：18002008

[デジタル貧者]

こんにちは。

＞各スピーカーに耳を近付けて
＞(耳を近付けて)。

＞これは異常なのでしょうか？

大なり小なりスピーカーに耳を近付ければ
微小なノイズは聴こえますよ。
そのノイズがサーノイズならば気にする人は多い
ですが、通常の視聴距離ならば全く聴こえない
のでは？
異常ではないので気にしない事ですね。

既に多くの方が詳細にレスされているので簡潔な
レスですが。

書込番号：18002308

[ミントコーラ]

少し考え直してみたのですが、他の方も言われている様に
TV音声のノイズも考えられますね、フロントSPは音声を受
け持つ範囲が多いので納得です。

どの位のノイズが出ているかは解りませんが、試聴位置で
気になる程だと問題はあるかも知れませんが、耳を近づけ
て聴こえる位なら許容範囲かも知れませんね。

もう少し色んなテストをしてみてください。

書込番号：18002486

[K-SKSK]

皆様、タメになるレスありがとうございます。
すごく参考になりました。

HDMstさん、家電大好きの大阪さん、里いもさん、ミントコーラさん
対処法(原因の切り分け)をご教示頂きありがとうございます。
まずは種々のソースを再生し無音状態のノイズを確認してみたいと思います。
全てのソースでノイズが出るようでしたら、スピーカーを入れ換えて確認してみます。

>高音がそこそこ出る解像度の高いスピーカーになってくると、ツィーターからノイズが聞こえることが多くなります。
確かにツィーターから聴こえたように感じます。
ただ聴こえるノイズは通常の音量ならば耳を近付けなければ聴こえず、視聴位置では全く聴こえません。
3chにしたことで、各SPの音を確認したときに偶然気付いたものです。

本来ならば個別にお礼を申し上げるところ、簡略的になりすみません。
時間を見つけ試してみて、また結果を報告したいと思います。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：18002995　スマートフォンサイトからの書き込み

[K-SKSK]

皆様、こんにちは。
色々と検証してみましたので結果を報告しますが、結論は微かな音量のノイズ（耳を近づけなければ聴こえない）なので気にしないことにしました。

1.　ソースによるノイズの変化
BD、録画地上波、CD（プレイヤーは持ってないのでBDレコーダーから）、ネットワーク（スマホ保存のMP3をwi-fi）を試してみましたが、全てのソースから微かにノイズが聞こえました。
但し、いずれのソースも一時停止するとノイズは消え、音量を上げてもノイズの発生は無し。

2.　ZENSOR1とVOKALを入れ替え
VOKALをフロントにし確認しました。結果はVOKALから微かにノイズが聴こえました。更にセンターであるZENSOR1からも微かに（相対的に微小）聴こえました。
その後元に戻して確認したところ、やはり左右のフロントからノイズが確認でき、VOKALからも相対的に小さなノイズが確認できました。
VOKAL（センター）のノイズは相対的に小さかったため、当初確認できなかったものと思います。

スピーカーが異常である可能性は小さく、アンプが原因（恐らく仕様の範囲内）で、更に通常の視聴位置では全く気にならない（聴こえない）ためしばらく様子を見ることにしました。
年内にZENSOR7を導入予定で、ZENSOR1はリアにまわしますのでそこで各SPからのノイズも確認してみようかと思います。

皆様、ありがとうございました！

書込番号：18012696

スタンドとインシュレーターについて

[おいにゃんこ]

こんにちは。初投稿かつオーディオ素人ですので要点のわからない質悪な文章になってしまうかもしれませんが、オーディオに明るい方や私と同じく当製品を購入された方の意見を頂戴したいと感じ、駄文ながら質問させて頂きます。

私はつい2週間ほど前に、ロジクールのアクティブスピーカーZ553にミニコンポのヘッドホン端子を接続という悪い環境から脱却すべく、素人なりに必死で知識を集め、当製品とDENONのDCD-F109(予算の都合上)、プリメインアンプとしてPMA-390RE、ケーブルとしてAudioquestのX-2を購入いたしました。(ケーブルについては店員様のオススメでした)
それから、ツイーターの高さに耳を合わせることの重要性は試聴の段階で重々感じていたので、安くて机に置いた時丁度良い高さになる低めのスタンドとしてESS-3340を購入しました。このスタンドは天板が金属製、支柱が中に空洞のある金属製、底板がMDFで高さが25cmというものです。
この段階でひとまず鳴らしてみたのですが、エージングが済み低音が鳴るようになるとおそらく締まりのないというか、ぼやけた音になる予感がしたのでスタンド内部に猫砂を充填、現段階では更にもの足りない音になってしまったものも引き締まり脚色の少ない安定感のある音になりました。支柱の共振もほぼなくなりここまでは満足です。
長々と書いてしまい申し訳ございません、本題はここからなのですが、私は更にスタンドとスピーカーの間にインシュレーターをかませようと思っています。理由は二つ、天板の大きさがスピーカーのサイズより小さくなってしまっているのでインシュレーターを挟むことでこのサイズ差の悪影響を緩和するため、もう一つは単に「これ以上よくなるかも」という期待です。
物は試しと、鉄製の丸型ナットの底にフェルトを貼り3点支持でインシュレーターにしてみましたが、どうもまだ高音の刺さりが付加されてしまってるような気がしてしっくりきていません。様々な材料を調達し自分の耳でインシュレーターを選ぶべきだとは思うのですが私は学生の身、これ以上あまりお金をかけられません。
そこで、この環境で金属製の天板に合わせるインシュレーターとして安く済ませるなら何がふさわしいのかを、オーディオに詳しい方々にお聞きしたいのです。主観で結構ですので、ご意見を頂ければとても嬉しいです。
なお、私は女性ボーカルからクラシック、ハードロックやテクノなどほとんど何でも聴きます。
ご意見よろしくお願いします。

書込番号：17975684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

おいにゃんこさん　　こんにちは。　　「オーデイオの沼」に片足突っ込んだ？
オーデイオ　の　LINK集　
装置の選択、購入、購入後の変更の参考にご覧下さい。
　　http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/audio.html

ご自分の耳で「変わったかな？」と確かめながら、新規購入、加工する前にあり合わせの物などで工夫してみて下さい。

書込番号：17975803

[達夫]

こんにちは。個人的にはインシュレーターで音がよくなるよりは、変化をもたらす、鳴らすのにベストな状態にサポートすると考えています。
身近な物で良いと思います。コルクのコースターとか。
四十七研究所というオーディオブランドでは鹿革製のインシュレーターもありましたね。革製品もアリなんですね。高音がキツければソフト系、低音が膨らむのが気になればハード系でしょうか。10円玉、500円玉でもOKですよ。
ジョーシンウェブのオーディオの項目には、高いのから安いのまでいろいろありますから参考にしてみて下さい。ではでは。

書込番号：17975810　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

インシュレーターには10円硬貨から始めるのがいいでしょう。
音を出しながら、SPを両手でテーブルから浮かしてみて変化を確かめてください、こもりが少なくなってクリアに聞こえると思います。
次に500円硬貨に換えてみても50倍はよくなりません(笑い）これは冗談です。
手元へ各種の木片があったので、いろいろな厚さの違いでテストした結果、3センチ程度のものへ落ち着きました。
DIYショップで100-200円程度です。

書込番号：17976038

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

学生さんだと100均で色々と買うのも意外と金額的に大変だと思うので身近にあるものを加工したりが試すには良いと思います。

消しゴム
下敷き
ラップの軸
段ボール
発泡スチロール
布
木の板
コイン
ナット
各種組み合わせ

なんでもよいので自分で適切なサイズに切って試してみると良いと思います。切る場合は最初は大きめ徐々に小さくってした方が良いですね。

三点支持とかに拘らずに、例えばフェルトをスタンドとスピーカーの間に全面サイズで挟んでみるとかスタンドの底に貼ってみるとかでも良いと思います。

こうゆうの楽しいですね。良い結果を出すの難しいですけど。

書込番号：17976111　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

こんにちは

インシュレーターネタ（笑

『インシュレーターを使うと、どんな傾向の音になりますか？』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000584919/SortID=17744109/#tab


でわ、でわ

書込番号：17976293

[おいにゃんこ]

ご意見ありがとうございます。
参考にさせて頂きますね。

オーディオの沼...学生のうちは避けたかった沼ですが、興味本位で覗き込んでから後戻りできそうにありません(笑)

書込番号：17976545　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

沼入りは早い方が早くつかれます(笑い）。

書込番号：17976583

[達夫]

楽しいですよ笑。ではでは。

書込番号：17976614　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいにゃんこ]

達夫さんへ
革製品のインシュもあるのですね！その例は初めて聞きました。偏見にとらわれず、様々な材料でトライしろという戒めですね。
スタンドに猫砂を充填した時点で音に締まりが出てきたので、ソフト系を試してみるのが良いのかも...
貴重なご意見ありがとうございました。

里いもさんへ
SPを浮かせて音質の変化を確認する...なるほど、こちらの方がより精度が上がるような気がします。実践してみようかと思います。
木片のインシュにも興味はありましたが、100均のブロックは密度が低いのでその選択肢は敬遠しておりました...笑
ただトライする価値はありそうですね、そのうちやってみます。
ありがとうございました。

ヘヴィメタルとアニソン好きさんへ
「身近なもの」の具体例を挙げてくださり、非常に助かります。今後のトライ計画が建てやすくなりますから。まずはお金をかけない方針で、家にあるものを色々試してみます。
それから3点支持だけでなく、敷くという手もあるのですね！盲点でした。
わかりやすい解説、ありがとうございました。

JBL大好きさんへ
以前そのスレッドを拝見したことがあります！
インシュレーターへの関心を深めるきっかけになりました。
ご紹介ありがとうございました。

書込番号：17976741　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

こんばんは

スタンドとインシュレイターについては「揺れ」「摩擦」「接触面積」を中心に考えるわかりやすいと思います。最初の段階ではスタンド自体に十分な重さがなく、センソール１の振動を受け止めることができず、低音が甘くなっていたと思われます。ですが、砂を入れることによって今度は振動が抑制されてしまい、低音の響きが薄くなって高音が強調される状態にあると思います。この場合はスタンドに抑えつけられているセンソール１の響きを取り戻すために、フェルトなどの柔らかい素材でスピーカーの動きが自由になるようにしてあげれば、バランスが取れるようになるかも知れません。自由に響かせるという意味では、インシュレイターで摩擦を軽減するというのも有効だと思われます。

あくまで個人的な考えでは「スピーカーを揺らしてはいけない。揺らさないで自由に振動できるような環境を整えてあげる」というのが基本になるのではないとかと思います。

書込番号：17978045

[おいにゃんこ]

家電大好きの大阪さんへ
なるほど、インシュレーターは完全に箱の振動を止めるべきものではないのですね。余分な振動だけ下に伝え、適度な振動を残すためのものだという認識を持っていませんでした。ご教授頂き助かりました(笑)
やはりソフト系か...試してみます。エージング前と後では適切なインシュも違うでしょうし、日々研究するのみですね(笑)
ありがとうございました。

書込番号：17978234　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

　回答者諸氏の意見にもあるように、インシュレーター（および、その代わりになるもの）の材質・形状はさまざまであり、適したものをチョイスするには御自分でいろいろと試すしかないと思います。

　で、私はちょっと視点を変えたところからコメントしてみます。

　スタンドはたぶん机の上に置いているのだと思いますが、その机の「安定性」はどうなのでしょうか。場合によっては、より堅牢度をアップさせるために、スタンドの下に御影石や人工大理石のボードを敷くという手もあると思います。

　あと、プレーヤーとアンプとを繋ぐRCAケーブルがもしも付属品のままならば、市販品に替えてみてはどうでしょうか。一味違ってくると思います。いろんな価格帯のものが市場に出回っていますが、安く済ませたい場合には、以下のような業者が扱っている業務用ケーブルを導入するとよろしいでしょう。
http://www.rider.ne.jp/item/index.php?cid=1
http://procable.jp/analog.html
http://www.spreadsound.com/?mode=grp&gid=141116

書込番号：17978752

[uguisu blue]

おいにゃんこさん、こんにちは。

スペーサーとして使えそうな物はだいたい出尽くしたようですが、もう一つ。
ホームセンターで0.5ミリ厚のゴムシートが売っているので試してみてくださ
い。\300ぐらいで売っていると思います。ハサミで3センチ角ぐらいに切って
スピーカーの四隅に挟みます。ガタつくようでしたら新聞紙などを挟んで調整
してください。4箇所のうちどこか1箇所が浮くので、そこに新聞紙を挟めば
ガタは無くなりますよ。スリップしないようにカッチリ置くのが基本です。

高音がキツくて革を試してみたい場合は、東急ハンズで鹿革の切れ端を売って
いることがあるので、安く手に入りますよ。クラフトコーナーに有ります。
こちらも千円以下でしょう。
カー用品店には自動車のガラス掃除用のセーム革も有る。

書込番号：17979531

[おいにゃんこ]

元・副会長さんへ
オーディオボード的なものの設置も考えたのですが、如何せん学生の身ですし石にお金をかけるのは気が引けてしまって...(笑)
それに設置場所がぐらつくなら考えましたが、設置するカウンターテーブルは脚がなく壁に埋め込まれているタイプのものでして、力を入れて掴み揺らそうとしてもびくともしない強靭なものでしたので、この環境では必要ないと考えました。
ケーブルですか...ケーブルにお金をかける代わりに、ヌードクッションや段ボールと綿を組み合わせた自作吸音パネルを天井の4隅やフラッターエコーのひどい場所、スピーカーの上の天井2箇所などに設置してルームチューニングを済ませてみたのですけど(効果は覿面でした)、やはりRCAケーブルも付属品だとマイナスが大きいのですかね...

uguisu blueさんへ
ゴムのインシュについては、異なる形状のものを二つ試したのですけどキレがなくなってしまいどちらも即撤去でした...シート状のものですと違うのですかね。

書込番号：17980365　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

おいにゃんこさん　　こんばんは。　　ひょっとして　理系女　ですか？
オーデイオの世界には　もっともらしい／眉唾物が結構あります。

電線：電流を流す物体で導通抵抗値が少ないほど損失少ない：外皮は音質に関係ないが隣と接触しないように必要。
スピーカー：増幅した信号電力を空気の振動に変換する：箱が揺れようが、浮いていようが関係ないのでは？
　例えば、楽器を鳴らしているとき揺れていて何の影響がある？
　　バイオリン奏者は身体に合わせて揺らしているし、マーチングバンドは歩いているよ。
　スピーカーボックスだけで鳴っていればそれから音が出ているけれど、箱が他の物体、壁などに触っているとそこからも出てしまうでしょう。
　どれだけ影響するかの実験は簡単。　箱をヒモで宙ぶらりん〜床のそのまま置く〜座布団などを敷いて床に伝わらないように〜固い物体の煉瓦やその辺にある石、、などあり合わせで簡単に実験できるでしょう。

電線のつなぎ目：コネクター使うか、ハンダするか、圧着端子にするか、、、要は接触抵抗が少ないこと。
　場所に寄るけど接続するしないが簡単であること。
　コネクターに金が使ってあれば良いけれどそうでなくても　音は出ます。
　　その接触抵抗が多いとどうなるか？　普通に繋げば０．＊Ω以下です。
　　　実験は簡単。１〜１０Ωの固定抵抗器　1本用意して直列につなぎ「音質が変わるか？」

書込番号：17980530

[uguisu blue]

おお！、既にゴムのインシュレーターは試したのですね。
厚さのあるゴム製インシュレーターだと音がボケてしまうこともあるでしょうね。
0.5ミリ厚のゴムシートだと悪影響はほとんど出ないと思うんですけど、やってみ
ないと何とも言えないですね。装置や周辺の環境で変わるので。インシュレーター
というより滑り止めなんですよね。硬い物を挟むと高音のキツさがとれないかと
思って。

あと高音が刺さってくる場合は、いっそのこと金属製のスピーカースタンドをやめ
てしまう手もあります。スピーカー前面にだけ木片や棒を入れてスピーカーを斜め
上向きにしてみる。そうすれば金属パイプの共振やスタンド上部の金属板の鳴き
などから解放されるんです。ツイーターがドンピシャ自分の耳に向いていなくても
大丈夫かもしれません？。カウンターの前の椅子に座って聴いているのでしょうか？。
私もサブシステムのスピーカーをデスクトップに置いていますが、スタンドは使わず
斜め上向きに置いてます。

書込番号：17980932

[元・副会長]

トピ主さんsaid
＞素人なりに必死で知識を集め
＞（中略）購入いたしました

　つかぬ事をうかがいますが、ZENSOR1は購入前に試聴したのでしょうか。

＞天板の大きさがスピーカーの
＞サイズより小さくなってしま
＞っているのでインシュレータ
＞ーを挟むことでこのサイズ差
＞の悪影響を緩和

　少しばかり天板の大きさがスピーカーのサイズより小さくなっても、「悪影響」というほどのことはないとは思いますが・・・・。

＞金属製の天板に合わせるインシュ
＞レーターとして安く済ませるなら
＞何がふさわしいのか

　以下、個人的な話になるので、読まなくても結構です(^^;)。

　インシュレーターを含めたオーディオアクセサリーに関して、「安くて効果的なものは何なのか」といった議論は昔からあります。オーディオ雑誌などでも特集が組まれたことがありますし、ユーザー側でもいろいろとトライしていたようです。かくいう私もあれこれやってみました。

　コインを敷いたり消しゴムを使ったり、そして昔YAMAHAからは銅やフェルト、皮革などで作られた「（コイン状の）スペーサーの詰め合わせ」みたいなもの（そんなに高価ではなかったと記憶しています）を購入し、材質によってどう変わるのかを確かめようとしたことがあります。

　・・・・結果、どうだったかというと、私の駄耳ではどれも変わったようには感じませんでした（笑）。後年、インシュレーターによって「音が変わった」という経験は持てましたが、それはインシュレーターそのものの効果というより、インシュレーターを使うことによってスピーカーの高さが4,5センチ上昇したためではないかと思ったりもします。とはいえ、そのインシュレーターは決して安価なものではありませんでした（中古品だったので、たまたま安く入手できただけの話です）。

　で、何を言いたいかというと、個人的には「（タダに近いほど）安くて効果が絶大なオーディオアクセサリー」なんてものは、存在しないのではないかと思います（もちろん、高いのに効果が希薄なアクセサリーというのも存在しますが）。

　スピーカースタンドだって同様で、トピ主さんは市販のものを使っているからそれなりの効果が上がっているのだと思います。これをコンクリートブロックやレンガみたいな代用品で済ませたら、そうはいかないでしょう。

＞RCAケーブルも付属品だとマイナス
＞が大きいのですか

　ケーブルに関しては付属品と（それなりのクォリティの）市販品とでは「越えられない壁」があると「個人的には」思っています。

書込番号：17983221

[uguisu blue]

まあ、いろんな意見の人がいるんですけどね。

私自身の経験で言えば、高価なアクセサリー・スペーサー・接続ケーブルを買って使って
みて、実際に効果が出たことはほとんど無かったんですよ。
逆に、効果が絶大だった物として記憶に残っているのは、７００円で買ってきたコンクリート板
です。当時の我が家は床が弱くてスピーカーをガタ無く設置しても、押すと少し揺れる状態だった
せいかスピーカーの下に敷いたら激変でした。3万円で買ったスピーカースタンドより効果は大き
かったのです。 ただし、コンクリート板は不要になった時処分するのが大変ですから、おすすめ
はしませんよ。今回のおいにゃこさんのケースには合っていないと思いますし不要でしょう。

要は、価格が高いか安いかではなく、今の自分のオーディオの状況に適した物を見付けられるか
どうか、なんですね。

スピーカー底面を面接触にするか、点接触にするか、で音が違ってきます。
条件によって違いが大きく出たり、ほとんど分からなかったりします。
ちょっと試してみたい場合は、１０円硬貨や六角ナットを挟んでみればいいのです。
高価な物を買う必要は全くありません。

書込番号：17985140

[達夫]

こんばんは。返信しないつもりでしたが笑。
僕から学生さんにメッセージを。
何事もそうですが、「千里の道も一歩から」「木を見て森を見ず」。自分の解釈でいいですから、自分なりに進んで下さい。応援してます笑。ではでは。

書込番号：17985349　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいにゃんこ]

BRDさんへ
私は正確にはリケジョではなく、箱の振動の有無がどうこうなど理論的なことはわからないので、ただプラシーボでない「いい音」を求めて設置場所を工夫したりしています。
どっちみち、箱自体だけが鳴るのではなく箱と接する部分も同じく音の出どころとなるでしょうし、工夫して音が変わる限り様々なトライはしてみようと思っています。
例えば、箱を手で持ち上げ宙ぶらりんにした状態の音と直置きを比較する、など様々な実験をすることによりプラシーボによる泥沼を回避しようとしていますし、はっきりとした変化を認められるもののみ採用するようにもしています。ご忠告ありがとうございました。

uguisu blueさんへ
スタンド未使用で斜めセッティング、というのもインシュをあれこれ変えて試してみたのですが、スタンド使用時のステージが広がり澄み切った音には敵わなかったためスタンド使用に落ち着いています。(笑)
uguisuさんのご助言は、怪しいのみの経験論や実践的でない理論派のどちらでもなく、説得力が感じられるのでとても参考になります。

元・副会長さんへ
SPやアンプの選定は、当サイトの評価等も参考にしつつ基本的にはヨドバシの店員さんとお話したり様々なジャンルのCDで試聴することで決定いたしました！
ただ...マランツのような華やかで生々しい高音をこの環境で少しでも再現したいと思っちゃいますね、笑
スタンドの天板とスピーカーの大きさの差についてはあまりシビアにならずとも良いのですね！スタンド直置きももう一度選択肢に加えます...

書込番号：17985415　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

ハロ〜
私はスピーカーとスタンドの接点よりもスタンドと床との接点の方が重要度は高い気がします
そんだけでした
頑張って下さいね〜

書込番号：17985966　スマートフォンサイトからの書き込み

[uguisu blue]

早速試されましたか。なかなかアクティブですね（笑）。
気が向いたときに、のんびりとやってください。

書込番号：17986402

[mobi0163]

はじめまして、

zensor1のマニュアルに書いてあるように、約100時間の鳴らしこみが必要です。
そこから、音質がかなり変化しますから、インシュレータの効果の実験はそれからで良いのではないでしょうか。

参考まで。

書込番号：17987430

[AVノスタルジー]

インシュレーターは先の尖った物に受け皿が付いた物が良いと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=dlw-ONaefGU　(YouTube、先の尖った物に受け皿が付いたインシュレーターの使用例)
https://www.youtube.com/watch?v=qRaa6SR8SI4　(YouTube、インシュレーター無し！低音が弱く成りモワつく)

私は発泡スチロールもお勧めです！(薄くても良いのでスピーカーの真下に敷くと効果があります！)
https://www.youtube.com/watch?v=okU5Grvf1K8　(YouTube、薄い天板のボードの上なので条件は悪いですが)
https://www.youtube.com/watch?v=XQVsmJMoVhE　(同上)
多少低い方がでる様になるので違和感はあるかも知れません！(バスドラが「トットッ」から「ドッドッ」位に変化)

＞インシュレーターは完全に箱の振動を止めるべきものではないのですね。
基本的には振動の伝達を抑える物である事は間違いないですね！(完全に抑えるのは無理です)

エージングでそれ程、音は変わらないと思います。(エージングが原因でない可能性の方が大きいと思います)
視聴の間にセッティングを変えてしまえば同じ音楽でも違う音に聴こえます。(エージングと言う言葉が独り歩きしている？)
メーカーが言っているエージングは、もし何らかの要因があった場合の保険だと思います。
今まで私が買ったスピーカーでは、エージングで音が変わったスピーカーはありません！

向きを変えた・場所を変えた・高さを変えた・スピーカーの下に敷く物を変えた等、音が変わる原因は沢山あります。
微妙なセッティングの違いでも変わってしまいます！自分の体調でも音が違って聴こえる事もあります。
それと音に対する慣れは思った以上に違って聴こえます。(音が変わったのでは無く感覚的もの)
もう一つはスピーカーが紙のコーンの場合、湿度によって音が変わる事もあります。(温度等でも変わる可能性があります)
エッジも温度で硬さが変わってしまう可能性があります？

書込番号：17988941

[おいにゃんこ]

遅ればせながら報告いたします。
私のセッティングは以下でとりあえずは落ち着きました。
テーブルとスタンドの間→zensor1付属のゴム製インシュレーター(4点支持で設置し、ぐらついた箇所は不要な名刺を折って挟み対策しました)
スタンド天板とスピーカーの間→100均の防振ゲルを小さく切って2枚の10円玉で挟み、その上に鉄製袋ナットを球が上になるよう3点支持で設置
ダリらしく平行設置
それから、部屋のレイアウトを変えスピーカーの前から学習机をどかしました。

なぜこの形に落ち着いたかというと、やや金属質ともいえる澄んだ高域と、べたつかないものもごく低いところまで自然に伸びる低域をなるべく両立することができたからです。

スタンドの下に設置したゴムインシュは、
不要な共振を抑え、またそれ自体に硬さがあったため低音の弾力を増すのに役立ちました。

SP下のインシュ選びはかなり迷ったのですが、100均の防振ゲルのみを敷いてみると全体的に音に元気がなくなるかわりに、低域がどんどん低くなっていっても聴覚上の音量が変わりにくくなったので、これは良いなと思いました。
早速、高域を生かすため金属製の薄い何か、要は硬貨でゲルを挟んでしまおうと思い、数々の組み合わせを試したところ10円玉が一番自然でパワフルに聴こえたのでこれを採用。
更に全体的な音の籠りが気になってきたので天板からの高さを稼ごうと、10円玉の上に袋ナットを載せたところ見事に響きが増し低音の鳴りはそのままに余計なもやが薄くなったので、これであがりとしました。
100均の木のブロックも試したのですが、これはつまらない音と感じたので却下いたしました。

以上、駄文を読んでくださりありがとうございました。
皆様方からのわかりやすく親切なコメントがとても役に立ちました。

書込番号：18061645　スマートフォンサイトからの書き込み

[uguisu blue]

独創的なセッティングが出来上がりましたね。
ナイス！！です。風評にとらわれず楽しんでください。

書込番号：18069095

買ってみました。

[godiego1978]

以前　ＳＰかＡＭＰで迷っててＡＭＰを買う予定だったのですが　気が変わってしまいＳＰを購入して
本日で1ヶ月経ちました　まだ40時間位しか鳴らしてませんが中々良い音質で鳴ってます
ちなみに視聴せず購入しました　それは以前ＺＥＮＳＯＲ1を使ってたので口コミや想像で購入したら
以外に低音が以前と違って引き締まった音質なので買って正解だと思いました
ＳＰ買ったら今度はＡＭＰが欲しくなって　某ヨドバシカメラに行って視聴して来ました
マランツＰＭ8005　ＰＭ7005　パイオニアＡ-70　Ａ-50　ＯＮＫＹＯ　Ａ-7ＶＬです　感想はマランツはキラキラした音質で以外と低音も引き締まった音で予想外でした　後パイオニアは高音・中音・低音のバランスが良くて
マランツより低音は出ていて良かったです　ＯＮＫＹＯは音質は気に入ったのですがデザインが好みじゃなかったので諦めました
現在のシステムはＡＭＰ　ＯＮＫＹＯ　ＴＸ-8050
　　　　　　　　ＤＡＣ　ＯＮＫＹＯ　ＤＡＣ1000
　　　　　　　　ＣＤＰ　マランツ　　ＣＤ6004
　　　　　　　　　ＳＰ　ダリ　　ＺＥＮＳＯＲ5です
今　迷ってるのが　Ａ-50　ＰＭ8005　ＰＭ7005ですがＣＤＰがマランツだからＡ-50にするか
マランツも捨てがたいかなと思ってます　どう思われますか？
宜しくお願い致します。

書込番号：17972862

[JBL大好き]

こんばんは

＞ちなみに視聴せず購入しました
＞それは以前ＺＥＮＳＯＲ1を使ってたので口コミや想像で購入したら
＞以外に低音が以前と違って引き締まった音質なので買って正解だと思いました

私と同じ人がいました（笑

私は、試聴せず、雑誌のベストバイや想像で購入してます

自室で鳴らさないと、分かりませんからねえ


本題のアンプ選びですが、10万円以上しか興味ないので（苦笑

マランツ　PM8005

推しときます（笑

でわ、失礼します

書込番号：17973121

[ケーキクーラー]

＞Ａ-50　ＰＭ8005　ＰＭ7005ですがＣＤＰがマランツだからＡ-50にするか
マランツも捨てがたいかなと思ってます　どう思われますか？

一度はメーカーの構成で楽しんでいただければ無難に満足するかと思います。
オーディオ製品の構築はバランスが良くなければ中々方向の定まらない音になってしまいます。
そんなわけでマランツがよろしいかと思います。DALIとも愛称良さそうですしね。

書込番号：17973460

[ミントコーラ]

こんばんは

試聴された中でA-70まで予算が許されるのならA-70が一押し
ですけど、というのは現在使用されているアンプがTX-8050な
ので確実に差をつけたいところです。

あとはそうですね、A-50とマランツの8005ですね。対照的に違
う音作りというか狙いどころが違うので難しいですね。

もしA-50とA-70の差があまり無いように感じられたなら、A-50
で良いと思います。

書込番号：17973788

[里いも]

こんにちは

マランツは輝く高域が特徴ですが、人によって聞き疲れするという方もおり、長い時間聞くことを前提にしてどうでしょうか？
パイオニアはその前のタイプA-A9MK2を使っていますが、全体につやがあり、低域も豊かでいつまでも聞いていたくなる
音です。
昨年同社のCDプレヤーPD-70を購入しましたが、クリアで鮮明でフラットな音に好感を持ちました。
A-50も同様の音作りではないでしょうか。
Zensor5が低域が膨らむとの書き込みを見ていますが、多分アンプによる制動不足もあるかと思われます。
パイオニアのアンプはイギリスの技術者の協力で作られたと聞いてますので、その点大丈夫でしょう。

書込番号：17975583

[godiego1978]

こんばんわ　返信ありがとうございます　ＪＢＬ大好きさんも視聴無で購入したとの事ですね
同じな人がいて良かったです（笑）

自室で鳴らさないと、分かりませんからねえ　そうですね　それはあると思います


本題のアンプ選びですが、10万円以上しか興味ないので（苦笑
ＰＭ8005しか興味無いですか　なるほどです（苦笑）
アドバイスありがとうございました。

書込番号：17976637

[godiego1978]

こんばんわ　ケーキクーラーさん返信ありがとうございます
一度はメーカーの構成で楽しんでいただければ無難に満足するかと思います。
オーディオ製品の構築はバランスが良くなければ中々方向の定まらない音になってしまいます。
そんなわけでマランツがよろしいかと思います。DALIとも愛称良さそうですしね。
私も　そう言われると　そうかなと思ったりしますが　ただＡ-50はデジタルアンプで気になって
視聴したら音質悪く無かったので迷ってしまったのです
気持のなかでは　週末までには　どちらかを購入する予定です
アドバイスありがとうございました。

書込番号：17976690

[godiego1978]

こんばんわ　ミントコーラさん返信ありがとうございます
試聴された中でA-70まで予算が許されるのならA-70が一押し
ですけど、というのは現在使用されているアンプがTX-8050な
ので確実に差をつけたいところです。
もしA-50とA-70の差があまり無いように感じられたなら、A-50
で良いと思います。
確かに差をつけたいので購入を考えました　Ａ-50・Ａ-70差ほど音質的には変わらなかったので
Ａ-50でも良いかなと思いました　マランツも良い音質だったから迷ってしまいました
ＳＰがダリだから　マランツの方が良いかなとも思いますが・・・
週末には購入を考えてます
アドバイスありがとうございました。

書込番号：17976766

[godiego1978]

こんばんわ返信ありがとうございます
マランツは輝く高域が特徴ですが、人によって聞き疲れするという方もおり、長い時間聞くことを前提にしてどうでしょうか？
パイオニアはその前のタイプA-A9MK2を使っていますが、全体につやがあり、低域も豊かでいつまでも聞いていたくなる
音です。
昨年同社のCDプレヤーPD-70を購入しましたが、クリアで鮮明でフラットな音に好感を持ちました。
A-50も同様の音作りではないでしょうか。
マランツの音は長い時間　聞いていても平気なのですが　里いもさんはパイオニアのシステムで
お気に入りなのですね　パイオニアの音質は低音が引き締まって鳴ってので良かったのですが
週末には　どちらかを購入する予定ですが　7割パイオニアに傾いてます
アドバイスありがとうございました。

書込番号：17976864

ベルデン 8473

[パパだよ〜]

ZENSOR1とONKYO CR-N755の組み合わせで購入を考えているのですが、設置場所から考えて、スピーカーケーブルが、7ｍと4ｍ必要になります。ベルデンで考えると8473が適当かなと考えますが、金額が6〜7,000円位になります。アマゾンには、Amazonベーシック 16ゲージ スピーカーケーブルが15ｍで949円で売っています。

どこかのスレで見たのですが、この組み合わせに場合、ケーブルは何でもよいと書かれていたのを見たことがあります。

今回、出費を考えるとケーブル代を抑えたいのですが、何かお勧めのケーブルはありますか？

書込番号：17966652

[JBL大好き]

こんにちは

＞今回、出費を考えるとケーブル代を抑えたいのですが、何かお勧めのケーブルはありますか？

キャプタイヤケーブル（笑
http://oyaide.com/catalog/categories/c-5/categories/c-2_87.html

1m/130円から（笑


audio-technica(オーディオテクニカ)
AT567S [ゴールドリンク GOLDLINK スピーカーケーブル 巻きケーブル 切り売り 1m単位]
http://www.yodobashi.com/audio-technica--AT567S--GOLDLINK-/pd/100000001000905115/

1m/216円


でわ、失礼します

書込番号：17966680

[ＢＲＤ]

パパだよ〜さん　　おはよう御座います。　　「繋げば鳴る」！　　取りあえず何かテキトーなビニールコードを使ってみて下さい。

（　オーデイオ　の　LINK集　 装置の選択、購入、購入後の変更の参考にご覧下さい。
　http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/audio.html　）

書込番号：17966707

[ミントコーラ]

こんにちは

＞アマゾンには、Amazonベーシック 16ゲージ スピーカーケーブルが15ｍで949円で売っています。

それで良いと思いますよ。

＞この組み合わせに場合、ケーブルは何でもよいと書かれていたのを見たことがあります。

聴き方にもよると思いますので必ずしもそうとは言えません
が、ケーブルでの音質変化は少ないと思います。

書込番号：17966874

[里いも]

こんにちは

Belden 8473はとてもいいケーブルでメインシステムへ使っています。
長い方が7mとのことですが、スピーカーがZensor1と小型ですから、8470で十分でしょう。
アマゾンには15mものが3550円でありますが、余りが無駄になりますので、11mきっちりで買えるところがあります。
しかも送料無料です、220/mでしたので、2420円かと。
場所はヤフオクで、スピーカーのところで、Belden 8470と入れて検索いただけば出てきます。
何でもいいケーブルを使えば、音も何でもいい音になります、特に長さもあるので音に対する影響は大きいでしょう。
当方のPCオーデオですが、Zensor1へわずか50cm程度ですが、8470を使ってるのが写真でお分かりいただけると思います。
Zensor1が、いきいきと、低域から高域までつやを伴って鳴ってくれています。

書込番号：17967148

[里いも]

すみません
今確かめたら、230円になってました、それに送料82円と。
円高なので上がってしまったようです、出品者はtranesheppがおすすめです。
安い偽もありますので、ご注意ください。

書込番号：17967172

[桜Celebrate]

お勧めのスピーカーケーブル
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HV436FY/ref=sr_ph?ie=UTF8&qid=1411367062&sr=1&keywords=f-factory

細め黒色で自己主張の無さが最高です
音質はフラットです

書込番号：17967712

[桜Celebrate]

白いケーブルなら先のお勧めにもありましたAT567Sです
こちらも音質フラット、ただ巻き癖が付きやすいです

書込番号：17967770

[里いも]

ヨコレス失礼します。

桜さん　こんにちは　スレ主さんはBelden 8473を購入予定としておられ、これは芯線が14AWGと太いものです。
なぜ太いものを望んでおられるかというと、長さが7mあるからです。
しかし、これは金額も張るためにご相談されています。
そこでそれよりワンランク細い8470をおすすめしていました、これは10mの重量が358gと書かれています。
桜さんの書かれたケーブルは10mでわずか159gと半分以下しかありません、このことは芯線が半分以下であることを表しています。
ケーブルは色で判定してはいけません、太いものがいいに決まっています、それが重量に現れます。

書込番号：17967806

[桜Celebrate]

↑↑で紹介したケーブル最大8mの長さで使ってます
音の変化が無いので強く推奨出来るスピーカーケーブルです
50mの長さで問題無いこと実験したんで大丈夫です

書込番号：17967838

[里いも]

今、ベルデンのテクニカルデータから8473の10M重量が判明しました、800gです。
http://www.belden.com/techdatas/metric/8473.pdf

書込番号：17967840

[Whisper Not]

＞50mの長さで問題無いこと実験したんで大丈夫です

桜たん、測定器もってるなら、測定データをみせてあげればいいよ。
ケーブルを重さで云々するって視点は面白いと思ったｗ

ま、正直、なんでもいんじゃないかなぁ・・・・・・実績でいえば、カナレのケーブルをすすめておこうか。

書込番号：17967947

[パパだよ〜]

みなさん、たくさんの書き込みありがとうございます。
スピーカーケーブルは、費用対効果を考えるとまあり効果が無い時が多いですね。（自分の経験上）

以前、ｍ1,000円以上するのに変えたことがありますが、ほとんど効果を感じませんでした。その時は距離が短かったのですが、今回は距離が長いし、あまり安いのを買って、結果が悪く買い換えるのも嫌だと思い聞いてみました。

色々考え、今回は里いもさんの意見を取り入れ、Belden 8470を使うことにしました。

みなさん有難うございました。

書込番号：17968436

[桜Celebrate]

8471の方が良くないですか？
8470とかよく見かける赤黒のアレよりとても良く見えます

書込番号：17968552

[里いも]

8471も中身は8470と同じです、一皮かぶせたのが8471です。

書込番号：17968682

[パパだよ〜]

桜Celebrate さん、里いもさん、ご意見ありがとうございます。今回ケーブルはモールの中に入れて配線したいと思っているのですが、中身が同じなら一皮無いぶん、8470の方が入れやすいかもしれませんね。

書込番号：17968939

[ミントコーラ]

こんばんは

8470は良いと思いますよ。フラットで
音に癖が無く中域が引っ込んだりしません。

ケーブルで言うのはおかしいかも知れませんが、
色付けが少ないので解像感もある様に感じます。

定番ですが8470良いですね、お勧めです。

書込番号：17968984

[里いも]

外皮がない分、パイプ内など通すには楽でいいでしょう。
ベルデンは芯線が太いためか、硬めです。

あぁそう、芯線が細いと低音が出なくなります、100数gなどの線は止めておきましょう。

話は全く変わりますが、村治佳織のギターとオーケストラのアランフェス協奏曲は、JBLよりもWharfedaleよりもZensor1がよく聞こえるので不思議です、ギターがとてもきれいです。

書込番号：17971506

[パパだよ〜]

里いもさん、情報有難うございます。Belden 8470をヤフオクのtranesheppさんから買いました。

村治佳織のギターとオーケストラのアランフェス協奏曲の音源は何ですか？
クラシックも好きなので、今からハイレゾの曲を買い集めたいと思っています。
子供がヴァイオリンをやっているので、ヴァイオリンコンチェルトの曲はよく聞きます。

お勧めはありますか？

書込番号：17971618

[里いも]

あの出品者とは数回取引していますが、常に誠実にやってもらっています。

アランフェスの音源は、ネットのe-ONKYOです。
24b-96Khzでしたかのハイレゾ化されたもので、1曲単位での購入もできますが、気に入ったのでアルバムでダウンロードしました。
たしか2800円ではなかったかと。

バイオリン曲については、余り詳しくありません。

書込番号：17972436

[Radeonが好き!]

里いもさん　始めまして

すれ違いですが、失礼を承知の上でお声を掛けます。

Lepai デジタルアンプ LP-2020A　に　ZENSOR1　を繋げてるのですね。

実は当方同じTripath TA2020のＳＡ−36Ａ＋ZENSOR1です。同じ様な事を考える人がいるもんだな〜と感心しています。

現状自作デスクトップPC SE-200PCI=>ＳＡ−36Ａ=>ZENSOR1 です。

最近デスクトップPCの電源をいれる事が減り、ノートPCを使う事が増えました。

で、Win7ノートPC=>USB-DAC=>ＳＡ−36Ａ=>ZENSOR1 　に変更を考えています。

お勧めのUSB-DACはないでしょうか？予算は1万程度以下で、とりあえずアナログのラインアウトのある中華に突撃したいです。

とりあえず候補
http://p41audio.com/?pid=22585358
http://www.aliexpress.com/item/2012-Version-32bit-384KHz-Musiland-Monitor-01-US-USB-sound-card-ASIO-YD/1780846498.html

http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=62_73&product_id=87

書込番号：17972447

[Radeonが好き!]

里いもさん　追記

音源は、主に同じくe-ONKYOや、CDからのFLACファイルです。44.1〜192kHzの物まで色々。ジャンルは主にアニソンです。再生ソフトはfoobar2000をiTunesぽく？カスタマイズして、スマホをリモコンにして楽しんでいます。

LP-2020Aの隣のヘッツドフォンアンプ？TOPPING 辺り？の機種名も出来れば教えて下さい。

重ねて失礼します。

書込番号：17972489

[里いも]

こんにちは

ご覧の通りの組み合わせです、写真に写ってるDACはこれですhttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000361793
買った後になって今年音がいいと、どこかから受賞していました。
RATOCも最近、1万以下のものを出しましたが、特殊なバランスケーブルが必要なようですね。
もう一台の場所でAudinst　HUD−miniも使っています。
中華のDACですか？それは知りませんでした、Foobarも入れましたが、使い方は詳しくありません。

書込番号：17972553

[Radeonが好き!]

自己レス　失礼いたします。

LP-2020Aの隣のヘッツドフォンアンプ？TOPPING 辺り？の機種名も出来れば教えて下さい。>

ラトックシステム 24bit/192kHz対応 DAC内蔵ヘッドホンアンプ RAL-24192HA1　ですね。

予算オーバーですが、192kHz対応の良いですね。

書込番号：17972563

[Radeonが好き!]

Audinst　HUD−mini　これなら予算内でいけそうです。ちょい古いですが、名機ですね。

ただポータブルは最近下記を買ったので据え置きタイプが欲しいですね。mx1ですかね結局＾＾；
http://kakaku.com/item/K0000619721/

foobar2000
http://howto-it.com/fb2k.html
是非導入して下さい。目から鱗。

書込番号：17972620

何度も聴いているが、ｲﾏｲﾁ良さがわからない。

[誰もが嫉妬するイケメン]

皆さん、こんばんわ。

このスピーカー非常に良いらしいので、何回も色んなアンプ、プレーヤーで試聴しているのですがｲﾏｲﾁ良さがわかりません。

重視して聞くポイントってありますか？

評価が高いのに自分ではよくわからず、焦っています。

書込番号：17961804　スマートフォンサイトからの書き込み

[すしは中トロ]

こんばんは。
それはこのＳＰが、スレ主さんの好みに合わないってことなんでないっすか？
あっしも、試聴しかしたことないけど、良いと思わなかったので。同時にMENTOR MENUETを聞いてしまったせいかもしれませぬが。

書込番号：17961899

[JBL大好き]

ああ

モレが、B&Wの良さを、分からんのと同じだな（w

JBLマンセーwww

書込番号：17962110

[mobi0163]

それって、女性の好みといっしょでしょ。
みんなが、あの子、良いぞ、良いぞ、といっても、自分の好みに合わなければ、それだけのことです。
無理に、あの子のどこがいいんだ、と自問する必要はないと思いますけど。

書込番号：17962222

[達夫]

おはようございます。音の好みは皆さん違いますから、焦らなくても良いですよ笑。センソール1は音の他に、サイズ、価格、デザイン、メディアの評価ってのもあるんじゃないですか？
気に入りのEntrySi はほとんど相手にされないですが笑、人それぞれですよ。ではでは。

書込番号：17962346　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

＞このスピーカー非常に良いらしいので、何回も色んなアンプ、プレーヤーで試聴しているのですがｲﾏｲﾁ良さがわかりません。

みんなが良いといえば良いとは言えませんよ。近所付き合いでもないし、まして許嫁でもないのですから、もう少し守備範囲を広くして心眼で考察するべきです。（このSPが駄目だとはいっておりません）

少しえらそうなことをいいましたがそんな私も未だに自分に適したSPが見つかりません。

書込番号：17962351

[家電大好きの大阪]

価格が非常に抑えられた製品でありながら、スピーカーとしてちゃんと仕事をこなすあたりが評価されているんではないでしょうかね。良さといっても高価格のスピーカーと比較すれば、物足りない部分が出てくるのは当然だと思いますが、それを取り立てて調べることに何か意味があるんでしょうかね？

このセンソール１は良く話題に出てくるので私も聴いてみたり、買ってみたりしようと思ったことがありますが、明らかに上のグレードをすでに持っているのに、何のためにそんなことをするのが疑問であまり聴いてません。

良さが分からないなら自分には合わなかったということで、それをいちいち他人に質問するようなことでもないと思います。実用的には合うスピーカーを自分で探せばよいことですし、この種の質問は何度も見たことがありますが、いい印象を受けたことは一度たりともありませんね。

良さが分からないという自分の感覚が不安だという趣旨なら、定価２０万以上の製品で話された方がよいと思います。そのくらいの価格になるとコストによる制限はかなりなくなりますから、普通の質問になるでしょう。今のこれはかなり嫌味なように私には見えますね。価格を考慮して、くれぐれもセンソール１のユーザーが不愉快にならないように配慮した質問をお願いしたいものです。

書込番号：17962522

[JBL大好き]

＞くれぐれもセンソール１のユーザーが不愉快にならないように配慮した質問をお願いしたいものです。

なんかさあ

モレのまわりで、消息不明が、相次いでるんだけど（w

『気をつけよう、暗い夜道と、JBL』

書込番号：17962601

[元・副会長]

＞評価が高いのに自分ではよくわからず、焦っています。

　焦る必要は無いです。気楽に行きましょう。

　オーディオというのは個的な趣味なので、人が気に入ったものが自分では気に入らなかったり、反対に自分では素晴らしい音だと思っても他の人にはその良さが分からなかったりするケースは、まるで珍しくはないです。

　いくら世評が高くても、個人的に好きにならなければ、買う価値はありません。

　要するに、大事なのは以下の2点だと思います。

(1)導入する側としては、事前に必ず試聴し、自分の耳を信じて機種を選定すること。
(2)供給する側（あるいは、アドバイスする側）としては、自分の好みや世間の評価を押し付けないこと。

　・・・・まあ、当たり前のことですけどね。

＞重視して聴くポイントってありますか？

　強いて挙げれば、ちゃんとした試聴環境では印象が変わるかもしれない・・・・ということですか。セッティングにもアクセサリーにも配慮が行き届いた専門店の試聴室で聴けば、様子が一変する可能性があるというのも否定出来ません。

　ただし、ZENSOR1のような価格帯の製品を、そういう整備された試聴室で聴ける機会というのは、あまり無いと思われます。参考にならないレスで、どうもスイマセン。

書込番号：17962635

[達夫]

また、こんにちは。設置スペース、予算が合えばセンソール3の方が良いと思いますね。当たり前ですが、スケールが違いますからね。
でも、ガンバれ！日本のスピーカー！ですね。ではでは。

書込番号：17962977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZS-70]

マジレス(笑)すると、いくらなんでもペアでたったの2万ちょっとのスピーカーに過剰な期待をするのは酷な話かと。

誰もから良いと言われなければならないスピーカーは最低ペア10万円は必要なんじゃないでしょうか？？？

書込番号：17963167

[kika-inu]

ZENSOR1 が巷で『良い』と言われている背景？には、『エントリークラスの価格のわりには』という形容詞が付きます。

つまり、よく言われるコストパフォーマンスが良いというだけです。

スレ主さんが、このスピーカーの良さがイマイチ解からないのは、すでにこのクラスのスピーカーを卒業されていて、購入はおろか興味の対象にも入らないからではないでしょうか。

書込番号：17963299

[誰もが嫉妬するイケメン]

皆様、色々な書き込みありがとうございます。

悪い評価が少ないこのスピーカー。

ここのベテランのかたも絶賛していましたが、自分的には妥当な音と感じてとても絶賛できなかった。

女性の好みと一緒に例えはいいですね。わかりやすいかも。

それと自分だけぢゃなかった。というのもわかりましたし。質問して良かったと思います。

それと喧嘩はいけませんね。仲良くいきましょう。

書込番号：17963331　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi0163]

はい、オーディオは、女性関連で例えると、わかりやすいと思います。

ソニーさんも言ってます。
「聴く」から「感じる」楽しみへ…

書込番号：17963346

[JBL大好き]

mobi0163さんクチコミ投稿数：888件

末広がり〜

良い数字が見れました（笑

書込番号：17963357

[mobi0163]

お、気がつきませんでした。

記念に、スクリーンショットしておきました。

書込番号：17963377

[JBL大好き]

＞「聴く」から「感じる」楽しみへ…

ハイ

だから、私は、JBLのスピーカー見て、『感じ』てます（江路

書込番号：17963379

[HDMst]

DALI ZENSOR1　の解説
http://kotobank.jp/word/%E5%90%8D%E7%89%A9%E3%81%AB%E6%97%A8%E3%81%84%E7%89%A9%E3%81%AA%E3%81%97

書込番号：17963782

[里いも]

こんにちは

このスピーカーをDAC経由でPCオーデオに使ってますが、とても気に入ってます。
全体のバランスのとれた音と、サイズ以上の低域のパワーがあり、中高域にもツヤがあります。
前の方も書かれてますが、エントリー機種であることから、まともな試聴環境になかったからではないでしょうか。
それでも良さがお分かりになれないとすれば、好みが合わないとあきらめるしかありません。
もう少し高くなりますが、Wharfedale Diamond 10.1など如何でしょう。
このクラスになると、他にもMonitor Audioやイギリスブランドが幾つかありますので、探しやすいでしょう。

書込番号：17964450

[誰もが嫉妬するイケメン]

里いもさん

書き込みありがとうございます。このスレを見て不快に思いましたら、申し訳ありません。

試聴環境も数回試聴したとはいえ全て大手家電店にての試聴の為、良いとは言えないということも付け加えておきます。

個人的にはこの価格帯なら国産スピーカーのほうが一番しっくりきました。
このスピーカーも特段に駄目とは思えませんが、ここの評価と自分の耳とだいぶ差異があったのでこのようなスレを立ち上げました。

里いもさんが仰いっている歴史あるwharfedaleのスピーカーも試聴しましたがこの価格帯ですと国産スピーカーに分があると自分の耳では感じたというところです。

基本的には国外メーカーが好きで、今のスピーカーが壊れたら躊躇なくハーベスのスピーカーを買おうと思っています。とはいえ今のスピーカーもまだまだ壊れるとは思っていないのでだいぶ先の話にはなるかと思いますが。

単に僕の音の好みとここの評価の音の評価とが合わなかっただけかもしれません。

書込番号：17965171　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜Celebrate]

ネタスレ承知で書き込みします

ZENSORはパワー入るユニット使ってるのが良いです
スピーカー軸上で1kHzに対し10kHzは5dB近く上がってるので
ツィーター能率高めスピーカーで、他のスピーカーと同一比較視聴して
華やかに聞こえて衝動買いしそうなスピーカーですね
ダリは全般的に軸上だと高音盛ってますが、ZENSORラインは特に盛ってます
フラットな音調が好みの方は設置を試行錯誤するか
イコライジングが必要で面倒なスピーカーです

国内メーカーはまずサランネットを取ったときのデザインが全般的にイマイチ
箱の綺麗さはまあ結構良いものもある感じ
10万以下ブックシェルフだと大音量再生派には向かない
振幅に弱いユニット使ってるので好きじゃないです
D-412EX、GX100が意外にもウーファー
貧弱な性能でヤマハSoavoはそれなり良かったです
フォステクスFW-168HRは高いくせに自作でユニット均一性の低さ
300Hzとかの2次歪みのピークで音色変化し振幅にも弱く印象悪いです

海外メーカーだと、ダリ、モニオ、B&Wはグッドスペック
KEFは少し落ちるけど必要十分
それぞれ一番安い口径の近いもので比べました
長い歴史を持った自社開発ユニット、VIfa SEAS
製造は中国でも基本設計が良いのか良品質です
見た目はダリの安いの(木目は×LEKTOR小さいのIKON黒はまあまあ、
メヌエットじゃなくMENTORはイマイチ)
B&W、フォーカルはどうしても好きになれないです)(CM1だけ良かったけどCM1S2は保護ネット邪魔)
海外は高級機になればなるほど、奇抜なデザイン、コレジャナイ製品が多い気がします
国内メーカーは高級機ほど、オーソドックス、無難デザインになりますね

普通にステレオで使って、大音量派じゃなければ
国内メーカーで何も問題が無いと思いますが
ホームシアターの音場補正やイコライジングで定在波帯域を持ち上げるには
パワーが入るユニットはマージンがあった方が有用です

パワーは知りませんがパイオニアピュアモルトのブックが見た目好みです
独特の響きがあるという評価が多いですが、私には極普通にしか聞こえないです
軸上周波数特性もフラットだったし、箱鳴りする程剛性の低いスピーカーには思えません

書込番号：17966349

[OKAたん]

おはおはです。

ピュアモルト持ってましたが、めちゃめちゃ箱なりしますよ。脱線失礼しました。

書込番号：17966419　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

おはようございます。ピュアモルト好きですね。若い頃は、箱鳴りなんて､､､と思いましたが。現在は趣味が変わったのか興味がありますね。
僕も脱線、失礼しました。

書込番号：17966518　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

達夫さん笑。

ピュアモルトのトール試聴してみよーかな笑。

ではでーは。

書込番号：17966523　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

皆さん　ピュアモルトは、箱より中身がいいと言いたいのでは、脱線失礼しました。

書込番号：17966960

[桜Celebrate]

ピュアモルトの箱鳴りは何Hzにピークがあるんでしょうか
箱鳴りや部屋の共鳴って雑音ノイズで決して良い音には聞こえませんが
響く付帯音というより、入ってきた信号の音とかけ離れてます
ちょっとの気こえない程度の箱鳴りなら良いと思います

書込番号：17967152

[OKAたん]

何ヘルツかは知りませんが、箱を触れば盛大に振動してます。現有のLS50はそんなことないですね。

書込番号：17967217　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜Celebrate]

箱が振動してもビーンと嫌な音が無ければ良いと思います
Artaでマイク箱当てしてCSD計測してみたいですね

店で視聴した音量では印象はごくごく普通
http://www.4gamer.net/games/029/G002923/20110805084/
周波数特性的にはフラット、100〜200Hzの膨らみは設置の影響ですね

そいでピュアモルトのユニットは振幅には強いんでしょうか
TAD技術とか宣伝してるけど、見た目はあんまパワー入りそうに無いです

見た目結構すきですが、ミニタワー型は全面バスレフ穴が邪魔です

書込番号：17967271

[桜Celebrate]

LS50はキャビネット威圧感あるデザイン、何でユニットオレンジなん
KEF R100は綺麗、木目も黒色も良く見える
R300もまあまあですが、同軸一発の方が潔い
トールボーイはRよりQの方が安心感あります(黒ウーファーで挟み込むのは威圧的)

iQより前の独特ラウンド形状より、今の角ばったの好きですね

書込番号：17967317

[誰もが嫉妬するイケメン]

自分的には何ﾍﾙﾂにピークとかどうでもいいかな。

そんなん初心者の僕は気にしてないし、マニア同士で話してくれたらと思う。で話の中にあったスピーカーの見た目、いわゆるデザインこれは重要かなと思います。音よりも見た目で判断するかたも身近に多くいたので。

大体スピーカーを買う人でピークがどうのこうのなんて言う人は極一部のかただと思う。

測定しなくちゃわからないものならどうでもいい。あなたが聴いてぱっと数字を誤差なく当てることができるなら気にしたほうがいいかもしれないけど。

カーオディオのような、競技をするわけでもコンテストに参加するわけでもないんでしょうに。

書込番号：17967448　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

見た目の話をしてるんじゃないんだけどなー。
確かにオレンジは凄い威圧的だね笑。

書込番号：17967482　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

どうだ笑。

書込番号：17967487　スマートフォンサイトからの書き込み

[誰もが嫉妬するイケメン]

かっこいいねー。

書込番号：17967493　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

俺のこと？それとも自分のことかね？笑。

書込番号：17967593　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜Celebrate]

LS50はバッフル面のラウンドがね、威圧感を感じます
横置きすれば威圧感減ります、カッコいいより綺麗が好き

パイオニアに問い合わせたらピュアモルトの小さいの
補強入ってないんですって、まだ疑ってるけど
小さくて、重さ板厚あるから問題無いのかなー

よっぽどボロなスピーカーならともかく
今時箱が鳴るスピーカーを探す方が難しいので
気にしてない要素ですね

自作だと苦労するんだけどね

LS50箱鳴り皆無、現行KEFは皆フラットで好み
http://www.stereophile.com/content/kef-ls50-anniversary-model-loudspeaker-measurements

ZENSOR1でもこのぐらいの箱鳴りなら十分十分
http://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker-measurements

ハーベス箱鳴り無い、バスレフは効いてる
http://www.stereophile.com/content/harbeth-p3esr-loudspeaker-measurements

書込番号：17967702

[里いも]

ピュアモルトがなぜ補強がはいってないか？その出生の秘密からおおよそ察することだ出来ます。
ウイスキーの樽として使われるオーク材の耐用年数がくると解体されて平らな板になります、それがホワイトオークです。
別の見方をすれば、長期間使われたことで本来の木材より強度が落ちてると推測されます。
もう一つは、液体で浸されていたものが、空間に放たれることでの強度の変化です。

箱鳴りも特性の一部と言われると、返答できませんが。

書込番号：17967754

[JBL大好き]

＞今時箱が鳴るスピーカーを探す方が難しいので

JBL 4312Eとか

KISO アコースティック
http://www.kisoacoustic.co.jp

ソナス・ファベール
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/index.html

JBL PROFESSIONAL　 VTX Series
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/2147.html

などなど・・・

書込番号：17967775

[JBL大好き]

あと・・・

タンノイ
http://www.esoteric.jp/products/tannoy/prestige_gr/index.html

でわ、でわ

書込番号：17967793

[桜Celebrate]

JBL大好きさん

ソナスの箱は鳴って無いです
http://www.stereophile.com/content/sonus-faber-cremona-loudspeaker-measurements
タンノイもこれらは鳴って無いです
http://www.stereophile.com/content/tannoy-mercury-v1-loudspeaker-measurements
http://www.stereophile.com/content/tannoy-dimension-td12-loudspeaker-measurements

クレモナのフォルムが好きだったんですが生産終わっちゃいました
今のソナスはあえて選ぶならヴェネレですが、特別好きじゃないです

自作もやってたのでスキャンスピークはブランドですが
スキャンスピークで選ぶなら、ソナスが微妙なのでソニーARですね

書込番号：17967820

[Whisper Not]

桜たん、そんなデータみせたって、JBL大好きちゃんがわかるわけねーってｗ

メーカーが、「MDFでリジットに組んだボディに楽器に使われる・・・・・」とかけば、鵜呑みにして「うほ、楽器と同じように側板をならせてるんだぁ」って納得しちゃうんだからさｗ

でも、俺は昔のソナス好きだぜ。

書込番号：17967981

[HDMst]

ここ読んでて、一つだけ聞き捨てならないのは

>>つまり、コストパフォーマンスが良い
>>ZENSOR1 が巷で『良い』と言われている背景？には、『エントリークラスの価格のわりには』
>>価格が非常に抑えられた製品でありながら、スピーカーとしてちゃんと仕事をこなすあたりが評価されている

など初心者や スピーカーについて疎い層が読んだら　いかにも　DALI ZENSOR1 を買っとけば間違いないような
刷り込みで` 洗脳するようなワードが多数でてきます。
これだけ価格の割には良いと言う刷り込みばかりを されたらオーディオ歴が長い方でも暗示にかけられ ついつい
買ってしまった人達もいるのではないでしょうか？

人間の意識とは そのようなことで簡単に左右されてしまいます。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A5%D6%A5%EA%A5%DF%A5%CA%A5%EB%B8%FA%B2%CC

http://xn--vckzb9axb2ci2961dg68a.com/sample/saburiminarukoukatoha.html

それにしても　このスレッドだけでも何回　ZENSOR1のワードが出てきたんだろう？　単細胞な人なら既にこれ買おうと
洗脳されているんじゃないかな？

こういうとこも読んでみてね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000691027/SortID=17960827/#tab

書込番号：17968083

[JBL大好き]

ウイスパーちゃん

削除

されたいの？

笑www

書込番号：17968212

[誰もが嫉妬するイケメン]

ウイスパーさんとJBLさん何でそんな仲悪いの？笑

書込番号：17968241　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜Celebrate]

Whisper Notさん
桜たんというならファン登録よろしくお願いします

書込番号：17968244

[Whisper Not]

桜たん、したしたｗ

ＪＢＬと仲悪いかって？
いや、全然、ただ、かわいそうな人だなぁって、哀れみの心で接してます。
知識があっても経験がないと僕の事を言ってるのですが、なんというか・・・・・まあ、スレちな会話ですからこの辺で。

ZENSOR1についてですが、まあ、この値段で得られるクオリティとしては悪い物ではないと思います。
しかし、このみであるか、ないかは別のお話しです。
好きな人には安くてイイスピーカーでしょうし、好みでない人にはゴミですよね。
これは、ZENSOR1に限った話しではなく、オーディオとはそういうものだという事です。
ＨＤさんが、心配事をかいていますが、まあ、人の意見でオーディオ機器の選定をするような人が、音を気にしているとは思えないというのが本音ですｗ
しょせん、オーディオはファッションですから、流行の物を買っておけばいいんじゃないでしょうか？
ZENSOR1は、いまの流行みたいですから、音色だとか、音質だのを気にせず、オーディオを買うという行為が目的な人にはお勧めであることは間違いないでしょう。

書込番号：17968291

[桜Celebrate]

Whisper Notさん
ありがとうございます　桜たんとお呼び下さい

哀れみは言い過ぎだと思います
JBL愛が伝わってきてJBL大好きさんは好きですよ

クレモナは第一印象私騙されました
店員さんの説明もあり、音楽的で温かみ柔らかく鳴ると
言われてみるとその通りに聴こえました

Stereophileの特性見るとこれモニタースピーカーとして使えるじゃあないですか
多分壁際だったんで低音が強調され内振りに
なってなかったんでハイ落ちになってたんだと思います
あと外観的な先入観と店員さんの洗脳ｗ
大分前の話です

クレモナもクレモナMもスキャンスピーク好きなら文句無い構成
Zaphaudioでの評価も高いレベレータースコーカー、ウーファー、ツィーターこれ違うような気もするけど？
http://katyan4.exblog.jp/6915226/
クレモナMのR2604/832000は十分な性能TW、特注のアルミウーファーも良さそうです

さて、ZENSOR1について書かないと消されるようなので
ブラックアッシュならデザイン4、木目はやすっぽですが
箱が小さいのでZENSOR3やタワー型と比べて荒が目立ちにくいです
低音無い、ハイ上がりですが、マイクとかで計測しながら設置を工夫すればフラットになります
http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/dali-zensor-1/laborbericht-dali-zensor-1.html
何かエントリークラスの癖に不相応なやたら良いユニット、自作だとペア1万ぐらいしそうなのが使われてます
ダリは特注で契約(Vifaで間違ってないですよね)してるからペアで3000円以下で仕入れてるんでしょうけど
セッティング(AVアンプの音場補正でも良い)された音は最高のコストパフォーマンスに感じます

私のお勧めは箱の仕上げと僅かな口径の差でモニオブロンズ1です
市場では見たことの無いユニットで中国のどこかで特注で作られているようです
価格には不相応な高性能です。お金出せるならシルバー１の方がより箱の仕上げが丁寧です

どっちも1kHz近接だと108dBぐらい歪まず出せます
国内メーカーだと98dBとか悪いのは95dB、ヤマハは102dBぐらい出せました

書込番号：17968501

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

趣味趣向で選ぶものにコスパも何もないだろ。

好きか嫌いかだけですよね。

懐石料理よりコンビニ幕の内弁当の方が口に合うって人もいるのと同じ。

こうゆうジャンルの商品で他人様にコスパの話が出来る人は理解できない。

流行りとかステマで持て囃されてる製品は選択肢として聴いておいて損はないくらいの話だと思う。

私はダリのこの製品は好みでなくてオンキヨーの112EXT買いました。

社会的な良い悪いより個人的な好き嫌いで選ぶのがオーディオでしょう。個人の趣向なんだからコスパも購入者しだい。

それを誰にでもコスパ最高とか進める人は嘘つきと言って過言でないでしょう。

書込番号：17969998　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜Celebrate]

ヘヴィメタルとアニソン好きさん

スピーカーは音を出す道具としても、作りの丁寧さにもコスパはあると思います
日本人には趣味趣向で選ぶ製品にコスパの概念なくなるのかな？

WHAT HI-FI (星の数は絶対評価じゃない)
http://www.whathifi.com/dali/zensor-1/review

VALUEの項目
http://www.soundandvision.com/content/test-report-monitor-audio-bronze-bx-speaker-system-page-3

Build Quality と Value
http://www.zaphaudio.com/smalltest/
http://www.zaphaudio.com/tweetermishmash/

あまり大きな音を出さないなら、ブックシェルフは
適当に音色やデザイン、あと価格で選んでいいんだけど

サブウーファーのような低音域では大した音圧じゃなくてもユニットにかかる負荷が
激増するので適当に買うと無駄なお金と時間を取られてしまいます
PM-SUBnとSL-A250は汚い歪んだ低音がただ出ているだけで使い物にならなかったです
SA-W3000 YST-SW315 YST-SW320 は良かった
ヤマハはバスレフ穴を塞いだ途端、音が歪みまくったのでえらく安いユニットが使われてそうだけど
普通に使う分には問題の無い低音がクリア、結構フラットに聞こえ、箱も小型でA-YST凄いって思いました

書込番号：17970259

[JBL大好き]

こんばんは

桜さん

＞哀れみは言い過ぎだと思います
＞JBL愛が伝わってきてJBL大好きさんは好きですよ

ありがとうございます


まあ、誹謗中傷がひどければ

アク禁

処置してもらいますので

マジな話ですが・・・

でわ、でわ

書込番号：17970295

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

桜celebrateさん

こんにちは。

コストがかかってるのと、コストパフォーマンスは別だと書いてるんです。

メーカーがいかに手間や部材を投入しても、購入者にとって必要ない部分で価格が上がればコスパは悪くなる。それは数万円だったとしても言える話。

想定原価に対して売価が安いことだけでは購入者にとってコスパが良いとは言えないと思います。製品価値(購入者の目的や好感)に対して売価が安 いと感じることをコスパが良いと言うと私は思っています。

だから値段のわりにコストかかってるという話と購入者にとってコスパが良いって話は全く別物です。

ものの見方はそれぞれですからこうゆう見解もあるって理解して頂ければと思います。

書込番号：17971511　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

意外に評判の良いものというものは、なぜ　という疑問符が付きまとうものです。こと、スピーカーと言う変換器は。

書込番号：17975039

ZENSOR1 とNSBP200

[ひろりん44]

ヤマハNSBP200とこのSP、どちらがおすすめですか？設置環境（家族共用スペースのリビングダイニング約１４帖）の都合上、サイズが調度良く、またNSBP200と価格差は約３倍、その音質も価格差くらいなのか気になってしまいました。どちらも所有している人はおそらくあまりいないと思いますが、アドバイスをお願いします。
私は現在、NSBP200＋RXV475をメインで聴いていますが、実家にあるやたらと大きく重い山水＋JBL(かなり古いものですが）よりも音は良いような気がします。（その価格差はおそらく１０倍くらい？迫力？は比較にならないと思いますが、）近くに以前のような試聴できる店もないのでアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：17952892

[ミントコーラ]

こんばんは

個人的意見で宜しければ回答させて頂きます。

ズバリセンソール１をお勧めします。

現在お使いのヤマハもコスパの良い物だとは
思いますが、それ以上に得られるものはある
と私は思います。

書込番号：17953124

[リズム＆フルーツ]

3倍も差があるか実感できるとは思えません。ヤマハの作りは値段相応というか十二分にしっかりしてますし、結局は自分で聴いてみないとわからないことですから…

書込番号：17953661　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜Celebrate]

NS-BP200良いスピーカーですよね
私もこの前、買って家で見て、とても綺麗で
ヤマハがこれをペア8千円で作れるのが恐ろしいです
音質も普通に良かったです

あとNS-BP182も写真みると、とても綺麗なスピーカーだと思いました
ピアノブラックのスピーカー買うならヤマハですね

ZENSOR1はユニットの性能高いので大音量再生しても歪まないですね
スピーカーの設置を探らないと少し中高音聞き疲れします
お店でパッと視聴すると良く聞こえますけど
AVアンプのYPAOで周波数補正して聞くと音色は同じになります
ユニットの性能が高いだけ音量が出せるのでZENSOR1の方が良いですね

価格3倍の音質差は絶対無いと思います

書込番号：17953987

[ケーキクーラー]

2機種とも大変良く出来たスピーカーです。

２００をサラウンド用に数ヶ月使っていた時がありましたが、良いけど悪くも無いというのが印象強かったです。
これで１万円なのですからどうしても予算が少なくてオーディオを組むならば２００に関しては良質な選択だと考察しております。それに対してZENSOR1は２００と比べて余裕のあるアンプで構築してあげないと比較的スッキリとした音になってしまいます。程よいアンプで構築できるのであればこちらがお勧めでしょうね。

まず自分に必要であるポイントを書き出し、それにあわせれば良いのだと思います。

＞実家にあるやたらと大きく重い山水＋JBL(かなり古いものですが）よりも音は良いような気がします。

今の音に慣れているからこそそう聞こえてしまうのかもしれません。
私なんか石アンプでずっと聞いていたとき、ふと球を聞くと、何が良い音なのか分からなくなる時があります。

書込番号：17954262

[桜Celebrate]

ZENSOR1買うならBronzeBX1お勧めします
理由はスピーカーの性能はどちらも良好ですが
BX1の方がウーファーが少しだけ大きく低音再生に強いこと
木目はBX1は本物の突き板を使用していて、箱の仕上げに大差があること
ブラックならそこまで差が無いですが
BX1はサランネット取り付け穴が無いのでスッキリです

いずれにしてもNS-BP200との音質差は
低音がちょっと良くなるくらいでそんなに無いですね
大音量で再生して歪んだ音が現状しているようなら改善します

歪まない程度の音量で聞いているならNS-BP200にサブウーファー2台を
アドオン接続して40Hzぐらいまで再生出来るようにすると
音質に対しての費用対効果は一番高いです

あとAVアンプで音場補正して聴いているなら
アンプのメーカーを変えると音色は激変します

書込番号：17954296

[ひろりん44]

皆さん、アドバイスありがとうございます。とても参考になりました。
あまり考えずに何気なく購入していたAVアンプ＋ＳＰ（少しは他の方のレビューなどを読んだ程度で）その価格の割りには満足していました。ただ、他のものも気になって気になって（初めての5.1CHのAVなのでいずれはリアスピーカー、サブウーハーもつける予定でいろいろ見ていると、目にとまってしまい）
今のところブルートゥースＳＰ（ソニー、ボーズ）でも聴いたりしいて（寝室、外出用）それぞれのよさを楽しんでいます。先々は出来ればAVアンプはTV用で、それとは別に音楽用はそろえていければと考えていました。（部屋は狭いのですが）オーディオ機器も以前より手頃な価格のように感じているので聞き比べて楽しむことができたらと思います。（予算はただ漠然と１０万円以内でＳＰ、アンプ、ＣＤプレイヤー）
購入していく際にはこのようなレビュー等も参考にして役立てていければと思います。ありがとうございました。

書込番号：17954967

[HDMst]

ALESIS、MONITOR、ONE、Mk2も同じ価格帯で高評価です。
http://www.amazon.co.jp/ALESIS-%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB-Monitor-One-Mk2/dp/B003MPALXG

書込番号：17956380