DALIすべて クチコミ掲示板

 >  >  >  > クチコミ掲示板

DALI のクチコミ掲示板

(6744件)
RSS

このページのスレッド一覧(全486スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「DALI」のクチコミ掲示板に
DALIを新規書き込みDALIをヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※
486

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ37

返信13

お気に入りに追加

解決済
標準

スピーカー > DALI > OBERON5 DW [ダークウォルナット ペア]

スレ主 TRYCOMさん
クチコミ投稿数:25件

OBERON5を100インチのプロジェクタースクリーンで映画を見る際のメインスピーカーに使用したいと思っているのですが、
どなたかお持ちの方又は同価格帯のトールボーイでこちらの方が良い、などのおすすめがある方、お話を伺えないでしょうか?
使用環境は半地下で天井以外全方位コンクリート壁、幅3m、長さ6m、高さ190cm、視聴距離は2、5m〜3m程となります。
アンプはYAMAHAのRX-A1080を使用する予定です。

書込番号:23679631 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


返信する
クチコミ投稿数:1465件Goodアンサー獲得:226件

2020/09/22 11:53(1年以上前)

別に否定する材料は無いし 答える方は 愛用してるブランドがいいんじゃないの? と推すくらいじゃない?

私はJBL使用者なので 同価格帯なら 680ですかね?

色んなサイトではDALIが人気あるけど 何故でしょうかね?

視聴して気に入ってるなら 他人があーだこーだ言う資格は無いけど(笑)

書込番号:23679686

ナイスクチコミ!4


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/09/22 11:57(1年以上前)

>TRYCOMさん
ヤマハのNS-F700は同価格帯で候補になりませんか?

書込番号:23679691

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/09/22 12:48(1年以上前)

>TRYCOMさん

サラウンドシステムを構築する際に、DALIとモニターオーディオを比較して私はモニターオーディオにしました。
これは個人の好みの世界なのでお勧めと言うか一度聴いてみて頂きたいと言う機種です。

予算的には MONITOR300B
https://kakaku.com/item/K0001241425/

出来ればこちらの方が…BRONZE200-6G
https://kakaku.com/item/K0001276765/

書込番号:23679800

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 OBERON5 DW [ダークウォルナット ペア]の満足度4

2020/09/22 13:45(1年以上前)

>TRYCOMさん

OBERON5を気に入ったからメインスピーカーに使用しようと思ったのですよね?
音の好みは使う人にしか分からず、使う人が「OBERON5が良い」と言うならOBERON5がベストであり、他人が「(OBERON5より)こちらの方が良い」などと言えるものではありませんよ^^
私はB&Wを使っていて気に入っているけど、スレ主さんに合うかは分からないし、当然「こちらの方が良い」などとは言えません。
OBERON5は仕様的には何ら問題ありませんし、他人の好みを聞いてもオーディオ談義になるだけなので、ご自身の感覚を信じてみてはいかがでしょうか。

書込番号:23679918

Goodアンサーナイスクチコミ!5


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/09/22 14:59(1年以上前)

>TRYCOMさん

DELTA PLUSさんが書かれてますが、逆にOberon5を選択した理由、その際に比較試聴したモデル。
oberon5のどこかに不満がありそこが改善されるならば同価格帯が希望だが予算いくらまででモデルがないか?
などの追加情報は有りませんか?

私が先に書いたのは同じ価格帯でヤマハのアンプなのでOberon5の同価格のヤマハのスピーカーを挙げました。
結局書かれてる希望で並ぶ想定通りのスピーカーが並んでませんか?

書込番号:23680054

ナイスクチコミ!0


スレ主 TRYCOMさん
クチコミ投稿数:25件

2020/09/22 15:25(1年以上前)

ご意見ありがとうございます!
JBLの680ですか。
比較検討してみます。
黄金のピラミッドさんはホームシアターと
オーディオとどちらをメインに
ご使用されていますでしょうか?

書込番号:23680118 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 TRYCOMさん
クチコミ投稿数:25件

2020/09/22 15:29(1年以上前)

ご意見ありがとうございます!
なるほど確かにアンプがYAMAHAなのですから
NS-F700は有力候補になりそうです。
口コミによく書かれている、低音に不満がある等の
評価はkockysさんの実感としては如何でしょうか?

書込番号:23680130 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 TRYCOMさん
クチコミ投稿数:25件

2020/09/22 15:33(1年以上前)

ご意見ありがとうございます!
モニターオーディオの名前もリサーチ中に何度となく出てきました。
古いもの大好きさんの実感で結構なのですが、モニターオーディオの方が映画等に向いている感じですか?
逆にDaliはピュアオーディオ向け?などの感想を持たれた感じでしょうか?

書込番号:23680139 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/09/22 16:15(1年以上前)

>TRYCOMさん

『古いもの大好きさんの実感で結構なのですが、モニターオーディオの方が映画等に向いている感じですか?
逆にDaliはピュアオーディオ向け?などの感想を持たれた感じでしょうか?』

個人的に感じた内容なのですが、モニターオーディオは低音(重低音ではありません)から中音域が太く
アクション映画とか、スペクタクル映画のジャンルに迫力がありAV向きと感じました。

DALIは、あくまでも比較では少々「アッサリ」と感じ迫力が控え目に感じました。
おっしゃられる通り、AVよりピュア向けと言えば言えそうですが、ブックシェルフとの比較ではAV向けと言えますので
トールボーイ型モニターオーディオとの比較ではそう感じたとなります。

書込番号:23680249

Goodアンサーナイスクチコミ!2


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/09/22 16:46(1年以上前)

>TRYCOMさん
私はDALIのOberon5もぼんやりとして映画向きには思えませんでした。
暖かい雰囲気、悪く言えば甘く音楽ならば閉まらないけど価格帯としては有り。
ヤマハの方が上記より良い傾向かなと。低音は、、どちらも印象ありません。

但し、満足して使っている人もいますのでそれぞれです。

書込番号:23680318

ナイスクチコミ!2


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5546件Goodアンサー獲得:580件

2020/09/22 17:40(1年以上前)

TRYCOMさん、こんにちは

AVアンプはシーンに合わせて音色の調整ができるので、音楽向きスピーカーみたいな低音強調や豊かな響きみたいなのはかえってじゃまかもしれません。
以前とても高価な音楽向きスピーカーを試聴しましたが、クラシックやボーカルものは、艶やかでリアルで最高だったのですが、シネマの銃撃音で湿気ったとてもしょぼい音になり、アニソンも引っ込み、ソースによって落差が激しい感じでした。なので試聴は用途に合ったソースを取り混ぜた方がよいと思います。

AVの場合は重低音はサブウーファーが受け持てるのとスピーカーをグレードアップした時にフロントをリアに持って行ったりなので、スピーカーは小柄な方が、あとあとつぶしが効くかもしれません。
提案としては以下です。聞き取り易い普通のスピーカーという感じで、ゆったり心地よいはちょっと違うかも。

・B&W606 + NS-SW300
・NS-F700 + NS-SW300
・JBL STUDIO 698

書込番号:23680445 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:279件Goodアンサー獲得:46件

2020/09/22 18:15(1年以上前)

>TRYCOMさん

つい最近量販店でOBERONの5.1chでガルパンが流れてたから聞いたけど迫力があって悪くなかったですよ。
でもこれはあくまで私個人の感想に過ぎません。

他の方もアドバイスしていますがスピーカーのような個人の好みで選ぶものは他人の主観的なアドバイスなんて当てにならなくて自分で試聴するなりして好みに合ったものを選ぶべきなのですけど、スレ主様はこのまま追加情報は一切出さずにスルーして他人の意見だけ一方的に求めて決めるご予定ですか?
例えるなら「お勧めの結婚相手を紹介して下さい」という質問にいくつかの見合い写真が寄せられて「どんな異性がタイプ?」という質問はスルーして「この人は優しいですか」という再質問をして・・・で相手に会わないまま結婚するという感じに見えました。
勿論そういう選び方を否定するつもりは全くありませんが。

書込番号:23680518

ナイスクチコミ!7


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/09/22 19:28(1年以上前)

>TRYCOMさん

江戸川コナンコナンさんがある程度直球で書いてくださったので、、追記しておきます。

私が書いた質問に対して何も追加情報はないのですか?ヤマハの。。という部分だけが切り取られて質問部分はなぜかスルーされました。

私の評価、実感と書かれてますのでハッキリ書くと。。
最後の満足してつかってる方もいらっしゃるが全てです。

私はこのクラスのスピーカー試聴することはありますが、
解像度も低域の充実感も全てにおいて満足できないレベルです。

満足したいならばもっと予算をあげましょう。
価格帯が決まってるならばここで上がってるスピーカー程度は調べることができるはずです。
逆に価格帯が違えば数も増える試聴する量も増えるので意見は有効になってきます。

書込番号:23680680

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ18

返信11

お気に入りに追加

解決済
標準

ケーブル接続

2020/09/07 10:29(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR3 [ライトウォールナット ペア]

クチコミ投稿数:93件

ケーブルのスピーカー接続で一旦キャップを外し端子の穴にケーブル裸線を入れた後キャップ締める方法で問題ないですか?
それともケーブル裸線をキャップ外した後ぐるぐる巻きにした方ガがいいのでしょうか?

書込番号:23647295

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:5703件Goodアンサー獲得:370件 ハート・プラス 

2020/09/07 10:33(1年以上前)

キャップを緩め端子の穴にケーブル裸線を入れた後キャップ締める方法で問題ないです。

書込番号:23647304

Goodアンサーナイスクチコミ!3


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/09/07 10:44(1年以上前)

>海物語2012さん

単に刺すだけでも大丈夫です。
しかし、拘るならば、一回り沿わせるようにすると良いです。
右回しで締めるのでケーブルは左巻きにします。
そうして締め上げた際に丁度一回りしているような感じです。

書込番号:23647315

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:93件

2020/09/07 11:09(1年以上前)

ありがとうございます。
以前は穴に差し込まないでケーブルを釣り針みたいにUの字に曲げ端子軸にひっかけ後締めてました。邪道ですね!?

書込番号:23647342

ナイスクチコミ!0


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/09/07 11:18(1年以上前)

>海物語2012さん こんにちは

>一旦キャップを外し端子の穴にケーブル裸線を入れた後キャップ締める
当方はネジを外さず穴が全部見えるぐらいにしてケーブル芯線の全部が差し込まれたことを確認し、ネジを強く締めます。
その場合、ネジがかかる部分に外皮がかからないよう、必要な長さを確保します。

それでも数か月に一度は緩みますので増し締めします、アンプ側、スピーカー側の両方です。
芯線が細いケーブルの場合、強く締め付けると一部が断線しますのでご注意ください。

穴から外れた心線の一部がはみ出して赤黒をショートさせないよう締付後にお確かめください、

書込番号:23647353

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/09/07 12:23(1年以上前)

>海物語2012さん
それでいいと思います。接触面を大きく取りたいので巻いてます。
但し、一周超えては巻いてません

書込番号:23647440

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/09/07 12:26(1年以上前)

>海物語2012さん

それほど高価でもないので、バナナプラグによる接続も良いですよ。

https://www.audio-technica.co.jp/product/AT6302

書込番号:23647445

ナイスクチコミ!3


創造館さん
クチコミ投稿数:107件Goodアンサー獲得:14件

2020/09/07 12:32(1年以上前)

>海物語2012さん

裸電線は錆びたり緩んだりで安定しないので
バナナかYラグを使った端末処理をお勧めします。

ソルダーレスは裸と変わらないので、圧着か、はんだ付けが必要です。

書込番号:23647458

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5703件Goodアンサー獲得:370件 ハート・プラス 

2020/09/07 12:48(1年以上前)

創造館さん

>圧着か、はんだ付けが必要です。

はんだは音質に悪影響との記事を昔から見かけます(人によって聴き取れるかは微妙)。

圧着の方がいいんじゃないのかなあ。

書込番号:23647491

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 ZENSOR3 [ライトウォールナット ペア]の満足度4

2020/09/07 13:12(1年以上前)

>海物語2012さん

> ケーブルのスピーカー接続で一旦キャップを外し端子の穴にケーブル裸線を入れた後キャップ締める方法で問題ないですか?

キャップを端子から外す必要なありません。
適度に緩めてケーブルを穴に差し込み再度締めればOKです。

> それともケーブル裸線をキャップ外した後ぐるぐる巻きにした方ガがいいのでしょうか?

ケーブルが端子から外れないように接続すれば、ぐるぐる巻きにする必要はありません。

> 以前は穴に差し込まないでケーブルを釣り針みたいにUの字に曲げ端子軸にひっかけ後締めてました。邪道ですね!?

U字に曲げて引っかける方法でもOKです。(そういえば最近はあまり見掛けない気がするけど)穴のない端子の場合はそうします。但し、U字がネジを回す方向に沿うようにしましょう。
今の一般的なネジ式の端子は、接続が容易なように穴が開いていて、キャップを少し緩めてケーブルを穴に通してキャップを絞めるという簡単な手順で接続が可能になっているものがほとんどだと思います。

書込番号:23647534

ナイスクチコミ!3


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/09/07 14:24(1年以上前)

>海物語2012さん
私、巻いてますと書きましたが、、正確には巻いてました。でした。
今は全てバナナプラグです。

書込番号:23647652

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:93件

2020/09/17 16:15(1年以上前)

皆様ありがとうございました。

穴に差し込みキャップ締めました。

書込番号:23668681

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ30

返信9

お気に入りに追加

解決済
標準

スピーカースタンド探してます

2020/08/31 16:12(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR3 [ライトウォールナット ペア]

クチコミ投稿数:93件

スピーカースタンド探してますが検索しても天板サイズが合うものありません。
予算は〜15,000円くらいです。
高さ60〜65cm
イメージ添付画像貼ります。

お奨めがありましたらお願いします。

書込番号:23633584

ナイスクチコミ!4


返信する
クチコミ投稿数:13746件Goodアンサー獲得:2877件

2020/08/31 16:45(1年以上前)

>海物語2012さん

過去スレにありますね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000566458/SortID=21270847/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000566457/SortID=17502926/

書込番号:23633626

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/08/31 16:46(1年以上前)

>海物語2012さん

『スピーカースタンド探してますが検索しても天板サイズが合うものありません。』

スピーカーの底サイズ ZENSOR3 205mm×293mm それと同じサイズの天板であるスタンドはありません。
例えばメーカーが用意している純正スタンドの天板でもスピーカー底板サイズより小さめが普通です。

なので 天板サイズ 幅180x奥行240mm 高さ596mm ハヤミの HAMILeX Acorde SB-525で良いと思います。
https://kakaku.com/item/K0000746484/spec/#tab

書込番号:23633627

Goodアンサーナイスクチコミ!6


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/08/31 16:53(1年以上前)

>海物語2012さん

オークションご覧になりましたか?一例ですが
ダイヤトーン 290-320mm, 高さ570mm 現在価格8000円、東京八王子直接引き取りOK
B&W     型サイズ不明16.000円
ヤマハ SPS-1 高さ49cm 14.000円
TAOC SST-40H 5.000円
ビクター LS-V1-M 260-330mm 高さ525mm 11.500円
ご予算内をサラッと見ましたが、他にも沢山あります。

書込番号:23633643

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/08/31 16:58(1年以上前)

>海物語2012さん

追伸です。

少し予算オーバーですが、天板サイズ 180mm×240mm 高さ568mm の 

HAMILeX Jolt SB-415とかも良さげです。
https://kakaku.com/item/K0000746486/

書込番号:23633656

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:93件

2020/08/31 17:36(1年以上前)

古いもの大好きさんへ

ありがとうございます。

ハヤミの HAMILeX Acorde SB-525よさそうですね!

書込番号:23633709

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 ZENSOR3 [ライトウォールナット ペア]の満足度4

2020/08/31 19:42(1年以上前)

>海物語2012さん

ご予算15,000円以内だと、リーズナブルなスピーカースタンドの定番メーカーのハヤミになるのかなあと思います。
https://hamilex.hayami.co.jp/

山本音響工芸の組み合わせ型のスピーカースタンドも良いかなあと思ったのですが、予算オーバーしちゃいますね。
https://userweb.117.ne.jp/y-s/index-j.html
https://userweb.117.ne.jp/y-s/base-5P-j.html

書込番号:23633932

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 ZENSOR3 [ライトウォールナット ペア]の満足度4

2020/08/31 19:45(1年以上前)

>海物語2012さん

ハヤミのリンク、ちょっとミスりました^^;
https://hamilex.hayami.co.jp/products/index.php?pro=1&item=11

書込番号:23633937

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:93件

2020/09/03 15:15(1年以上前)

ハヤミの HAMILeX Acorde SB-525をアマゾンより購入、設置しました。
いままでカラーボックスに設置していたのですがレイアウトがスッキリしました。
さっそくスピーカー鳴らしてみます。

皆様、アドバイスありがとうございました。

書込番号:23639400

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/09/03 15:52(1年以上前)

>海物語2012さん

『いままでカラーボックスに設置していたのですがレイアウトがスッキリしました。』

購入おめでとうございます。

ハヤミのSB-525には滑り止めシールが付いていると思います。
そのシールをインシュレーターに替えてみるのもありです。
ただ効果を感じられるかは聴く人によって変わるので必ず良くなるとも言えませんが…。

オーディオテクニカ AT6099 製品ですと滑り止め効果もあります。

https://www.audio-technica.co.jp/category/av-accessorie/equipment

書込番号:23639451

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ27

返信10

お気に入りに追加

解決済
標準

OBERON1と3で迷っております。

2020/08/27 13:01(1年以上前)


スピーカー > DALI > OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア]

クチコミ投稿数:7件

オーディオについては全くの素人なのですが、
テレビ内臓スピーカーの音は流石に我慢できなくなり
アンプ・スピーカーの購入を検討しております。

アンプについてはNR1200にほぼ決定したのですが
(納期の問題でNR1511にするかもしれませんが)
スピーカーについてODERON1と3で迷っています。

用途として以下メインです。
・アマゾンミュージック(HDではなく通常のものです)
・YouTube
・テレビ

オーディオを趣味にしたいというより
今既にある音の環境を向上させたいというのが目的です。
尚、集合住宅の為大きな音を出すことは出来ません。

性能面では当然価格が高いODERON3の方が優れているのは理解しているのですが、
日常生活に自然と溶け込むような音を希望しており
又、性能的にも過剰でしたら、ODERON1が良いのではないかと考えております。

当方地方在住の為、実際に視聴ができる環境にはなく
皆様のご意見をききたく、ご相談をさせていただきました。

書込番号:23625143

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア]の満足度4

2020/08/27 13:26(1年以上前)

>yo-chanchanさん

・テレビよりも良い音
・用途が、アマゾンミュージック(HDではなく通常のもの)、YouTube、テレビ
・日常生活に自然と溶け込むような音を希望
という条件であれば、1でも3でもご希望は満たせると思います。

あとは、
・設置場所との関係での物理的なサイズ感とか
・インテリア上のサイズ感とか
・部屋が広くないなら1で、広ければ3とか
・低音を重視するなら3とか
・出費を抑えたいなら1とか
・“大は小を兼ねる”的な考えで3とか
価値観によっていろいろと決め方はあると思います。

オーディオ要素重視ではなく、日常生活に自然と溶け込む音というような方向性なら、広大な部屋でなければコンパクトな1でも良いように個人的には思います。

ちなみに、O「D」ERONではなくO「B」ERONです^^

書込番号:23625176

Goodアンサーナイスクチコミ!5


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/08/27 13:26(1年以上前)

>yo-chanchanさん   こんにちは

アンプもいいものを選ばれてますし、Oberon1でご期待通りの音が得られると思います。
テレビ内蔵スピーカーの音は二度と聞けない音に変わるでしょう。

書込番号:23625177

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/08/27 13:43(1年以上前)

>yo-chanchanさん

『性能面では当然価格が高いODERON3の方が優れているのは理解しているのですが、』

「OBERON1」と「OBERON3」は 同一シリーズの兄弟機であり、違いはミッドレンジ/ウーハーの口径差
それとエンクロージャー(スピーカーボックス)サイズの差からくる重量差などです。

特性差としてはミッドレンジ/ウーハーの口径 130mmVS180mm による周波数特性差が判りやすいです。
47Hz〜と 51Hz〜になり 「OBERON3」 の方が低音域豊富であろうと容易に想像できます。


スレ主さんが、低音域豊富な方が好き! であれば「OBERON3」 それほど低音域に拘りはが無いのか
主にテレビ音声用であり、コンパクトにまとめたいと思われるのであれば「OBERON1」ですね。
https://dm-importaudio.jp/dali/lineup/speaker/oberon/index.html

また両機の低音域差はそれほど極端では無いと思いますし、
このへんは好みの問題なので、第三者には判断しにくい所です。

書込番号:23625212

Goodアンサーナイスクチコミ!7


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/08/27 15:55(1年以上前)

>yo-chanchanさん
箱が大きいのでOberon3推しておきます。
音が豊かな傾向になります。が、これを良いと思うかどうかは比較してみてください。
メーカー的には上位機種ですし。

特に過剰というレベルではないと思いますが。。何を持って過剰なのかが?です。

日常生活に溶け込み自然なというのは意外と難しいです。
得手不得手がどうしても出てきます。

書込番号:23625393

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7件

2020/08/27 20:26(1年以上前)

さっそく皆様色々と教えてくださいまして有難うございます。
じっくりと読ませていただきました。


>DELTA PLUSさん

基本的には1と3どちらでも期待は満たせそうだということですね。安心いたしました。

実は、挙げていただきました項目の中での"大は小を兼ねる"的な考え方で迷っておりました。
自分の性格を考えますと、そうそう買い替えることは無いと思うので迷うなら高い方買っておいた方がいいかなと。
でも、そう広い部屋でもないですし1でも十分な気がして来ております。

>ちなみに、O「D」ERONではなくO「B」ERONです^^
うわっっっ、これは大変失礼いたしました汗。


>里いもさん

アンプについてですが、
友人がNR1500を使用していたのでそれを参考に決めさせて貰いました。
大きな間違いは無いだろうとは思っていたものの、
コメントをいただきましてやはり組み合わせに間違いが無いとのだろうと安心いたしました。
有難うございます。


>古いもの大好きさん

WEB記事については色々と読んでいたのですが
オフィシャルサイトについては、盲点となっておりました。
参考にさせてもらいました。

又、1と3については、お詳しい方から見てそこまで極端な差はないのですね。
低音域に拘りがあるかどうかは私自身が分からないのですが、
ある程度のコンパクトさは欲しいですので、1の方が私には適しているのかもしれないと感じております。


>kockysさん

箱が大きい方が豊かな傾向になるのですね。勉強になります。

>特に過剰というレベルではないと思いますが。。何を持って過剰なのかが?です。
集合住宅の為、そこまで大きな音が出すことができない環境です。
そのため低音域の能力があっても宝の持ち腐れになってしまうのではないかと考えておりました。
それと差があっても果たして聞き取れるかという私自身の耳の問題でしょうか笑

>日常生活に溶け込み自然なというのは意外と難しいです。
>得手不得手がどうしても出てきます。
なるほどそうなのですね。
でも、様々な個性があるからこそオーディオも趣味として楽しめるのでしょうね。


皆さまのコメントを読ませていただくと、
3の方が良いと仰る方はいらっしゃいましたが、
1が駄目だと仰られる方はいないように感じました。

もし、OBERON1と3の間に製品としての境地といいましょうか
決定的な差があれば値段や大きさを考慮に入れず3を選択しようと考えておりましたが、
今の私には1でも十分に満足できるように感じております。

新しい世界に踏み出すようでますます楽しみになって来ております^^
改めてありがとうございました!

書込番号:23625845

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7件

2020/08/27 20:32(1年以上前)

どのコメント参考にさせていただいたので
Goodアンサーは単純に投稿順とさせていただきました。
初めての投稿の為、もし失礼がありましたら申し訳ございません。

書込番号:23625860

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5546件Goodアンサー獲得:580件

2020/08/27 21:25(1年以上前)

yo-chanchanさん、こんばんは

>用途として
・アマゾンミュージック
・YouTube
・テレビ

>オーディオを趣味にしたいというより
今既にある音の環境を向上させたい

OBERONは音楽向きなので低音盛って高音それなり、結果として中音引っ込むのでニュースやドラマのセリフが聞き取り辛くテレビに負けるかも。AVアンプはイコライザー内臓がほとんどなので調整できたりですがピュア2chはないので、パソコン音源なら、イコライザーソフトで持ち上げ、テレビの場合はテレビそのままか、サウンドバー追加がよいかもしれません。

書込番号:23625974 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7件

2020/08/27 23:24(1年以上前)

あいによしさん こんばんは


やはり何事も八方美人というのはあり得なくて、
得意な領域があれば、苦手な領域というのも生まれてきてしまうも。
OBERONについては、そのマイナス面がテレビのセリフに影響するかもしれないということですね。

今回のオーディオ導入の優先順位は音楽を聴くことがテレビよりも高いので
OBERON購入でがっかりすることはないとは思うのですが
テレビについては期待値を高めないようにしておこうと思います、

とはいえ今使用しているテレビは値段だけで選んだような安いものですので
今より悪くなるとはちょっと思えないんですけどね。

書込番号:23626266

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5546件Goodアンサー獲得:580件

2020/08/29 14:35(1年以上前)

yo-chanchanさん、こんにちは

>得意な領域があれば、苦手な領域というのも生まれてきてしまうもの

そうですね、音源に対しスピーカーの脚色が合えば、風呂場の演歌でエコーが効くみたいに、うっとり美音なのですが、風呂場でニュースの原稿だとちょとちがうかなと。スピーカーでキャラを強めるとOFF出来ないです。

得意不得意を作らないとなると、フラットで凡庸な感じになり痛しかゆしですし。

2chピュアで音楽を楽しむだけでなく、TVも、映画もとなると、スピーカーはフラットで凡庸な感じのAV向きにしてAVアンプで味付けがよさそうです。


書込番号:23629246 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7件

2020/09/01 12:59(1年以上前)

>あいによしさん こんにちは再度コメントありがとうございます。

なるほど面白いものですね。
となると、結局は何を自分が求めているかということが問われてくるように思います。
パーフェクトが無いとしたらどう優先順位をつけるかですよね。

しかし、現時点では音の方向性で何を自分が求めているかが言語化出来ないのですよね。
それはこれからの楽しみにしておこうと思います。
そして、仮に今回の組合せが自分の趣向に会わなかったとしても
何が自分の求めているものと異なったか、そしてどういうものを自分が求めているかを
考える良い切っ掛けにしていきたいと思います。

それにしてもNR1200の在庫が早く適正化してほしいですね〜
先にOBERONだけでも頼んじゃいますかね。笑

書込番号:23635233

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ44

返信27

お気に入りに追加

解決済
標準

スピーカーセッテイング

2020/08/26 15:57(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR3 [ライトウォールナット ペア]

クチコミ投稿数:93件

設置状況です

スピーカーZENSOR3を添付画像のように木製ボックスの上に直置きしてます。
ボックスはホームセンター購入の厚さ1cmのものです。
現在自分としては特に困ったことはないですがさらに音響効果良くなる改良点あればお願いします。
例:インッシュレーター スピーカー間隔の調整、、、、
<構成>
入力音源:PC、TV
USB-DAC内蔵アンプ:DENON PMA-60
スピーカー:DALI ZENSOR3 左右の間隔150cm

書込番号:23623520

ナイスクチコミ!0


返信する

この間に7件の返信があります。


クチコミ投稿数:93件

2020/08/26 17:26(1年以上前)

古いもの大好きさんへ


ありがとうございます。
ご紹介のハヤミのスタンドいいですね、検討します。

書込番号:23623663

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:93件

2020/08/26 17:36(1年以上前)

kockysさんへ

ありがとうございます。


>これを出来るだけ外す。一時的に真ん中のスポンジ外す。

真ん中のスポンジとは?

書込番号:23623675

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/08/26 17:42(1年以上前)

>海物語2012さん
スピーカーです。間違って変換されました、、、

書込番号:23623687 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 ZENSOR3 [ライトウォールナット ペア]の満足度4

2020/08/26 18:17(1年以上前)

>海物語2012さん

以下のような基本項目を一つ一つ確認しながら実践してみて下さい。

DENON Official Blog 超初心者のための「スピーカーの置き方」
https://www.denon.jp/ja-jp/blog/7863/index.html
1.リスニングポジションは正三角形か二等辺三角形の頂点に
2.スピーカーの高さを耳の高さにあわせる
3.スピーカーの角度は音を聴きながら調整
4.インシュレーターやスピーカースタンドでワンランク上のサウンドに

PHILE WEB 林正儀のオーディオ講座 第9回:スピーカーの置き方
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/09/06.html
1.スピーカーに気持ちの良い空間をつくってあげる
2.後ろや左右の壁から30cm以上は離そう
3.耳の高さはトゥイーターとウーファーの間くらいに
4.しっかりした床に置く
5.正三角形配置が原則
※「ぐらぐらの床に置かない」「床ベタはご法度!」などは常識中の常識

書込番号:23623746

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3349件Goodアンサー獲得:608件

2020/08/26 19:34(1年以上前)

>海物語2012さん

スピーカーの下はカラーボックスですよね。
補強してあるようですが、上角から押したら横揺れしないでしょうか。音量にもよりますが、ちょっと頼りなく見えてしまいます。

収納物は整理すればテレビラックにほぼ収まりそうですし、思いきって別の場所へ移動させ、そこにスタンドを設置されてはいかがでしょう。

書込番号:23623864 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/08/26 20:26(1年以上前)

薄いテープは多少インシュレーターの働きはありますが、ボンつきには役立たたないと思います。
ボンつきはスピーカーの振動が下のボックスへ伝わり、ボックスも同時に鳴ってしまう共振で生まれます。
それを軽減するのがインシュレーターです。

書込番号:23623956

ナイスクチコミ!0


鯖缶録さん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:9件

2020/08/26 22:21(1年以上前)

>海物語2012さん
一番気になるのは設置場所がカラーボックスというところです
これは間違いなく定位と低音の質感に影響する部分です
低音が鳴るとブォオオンと濁った感じになるなら特に改善するべきポイントだと思います
あと難しいかもしれませんがスピーカーの回りに置くものは最低限に

一番有効なのはスピーカースタンドに交換するのが一番ですが
これもそれなりのを選ばないと効果は薄いです
解像度を重視するなら砂入り金属製を
ある程度響きが乗った方がいいなら金属と木製のハイブリットを
インシュレーターも効果はありますが効果はそれなりです

ただスタンドはそれなりに高額ですので中古や展示品に抵抗がなければそちらの方が
かなり安く手に入ると思います

あとツィーターの位置やスピーカーの向きに関してはZENSORは指向性の強いツィーターではないので
極端な状態でなければあまりこだわらなくてもいいかなと思います

書込番号:23624217

Goodアンサーナイスクチコミ!3


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5546件Goodアンサー獲得:580件

2020/08/26 22:59(1年以上前)

海物語2012さん、こんばんは

>特に困ったことはないが、さらに音響効果良くなる改良点あれば

写真より音響的に改良の余地がありそうな点

・スピーカーの乗った左右の空洞ボックスの薄板が響きそう。
・2種のスピーカーが接近配置、鳴っていないスピーカーが共鳴し、付帯音がつく。
・テレビの画面反射、音像がボヤける。
・右側の壁が近く、スピーカー周りの空間が狭い
左右でスピーカーの音が異なり、ステレオ感が劣化。

ボックスなくしたら、物の置き場に困るとかありそうですね。

案として、TVを壁掛けにする(ネットでキットがたくさんあります)。TVの場所に左右ボックスの荷物とONKYOスピーカーを移動。
左右ボックスを撤去する。空いた空間にスタンドとDALIスピーカーを設置。スタンドの上にスパイク置きとスパイクを3点(前2、後1)で設置し、スピーカーをのせる。
左側に余裕があるなら、全体を30cmくらい左に移動し右のスピーカーの周りにも空間を取りたい。
スピーカー設置は、スピーカー側面上を指で押してグラつきないこと。スピーカーは高速でコーン紙を動かす力仕事で音を出しますが、足元グラつくと繊細な音が作れません、スパイクはしっかりハードに支え振動を伝えにくいので、音が明瞭になりピントが合いやすくなります。




書込番号:23624297 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2020/08/26 23:42(1年以上前)

>海物語2012さん
こんにちは。
下の箱がボックスならば、下の四隅に防振ゴムでその上に人工大理石などの石版を敷きその上に、インシュレーター置いてスピーカーを載せ配置するのが良いかもで、低音が締まる感じになるかもです

写真は、幅広のPCラックの上に厚めの木板で高さを確保して防振ゴム、石版、インシュレーターで、ONKYOのスピーカーを配置したものになります。

まずインシュレーターからで、オーディオテクニカのAT-6098、6099あたりの安価なもので試されるとよいかと思います。
石版や防振ゴムは検索すればいろいろと見つかるかと。

書込番号:23624373 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:93件

2020/08/27 08:34(1年以上前)

皆さんありがとうございます。
スピーカーを置いてるカラーボックスは頑丈ではなく手で左右に押すと揺れます。
設置場所はリビングですがマンションなので少音量でスピーカー鳴らしてます。
従って小音量ならカラーボックスにスピーカー設置してますが振動による音響効果の影響はほとんど無いと思いますがどうでしょうか?

下記のインシュレーター評判よさそうなのでやってみたいと思います。
https://procable.jp/insulator/mini_sorbo.html

書込番号:23624743

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 ZENSOR3 [ライトウォールナット ペア]の満足度4

2020/08/27 08:53(1年以上前)

>海物語2012さん
おはようございます。

> 従って小音量ならカラーボックスにスピーカー設置してますが振動による音響効果の影響はほとんど無いと思いますがどうでしょうか?

「現在自分としては特に困ったことはないですが」とのことなので、現状からするとそういう発想になるのは無理がないと思います。

ただ、「さらに音響効果良くなる改良点あればお願いします。」とのことだったので、皆さんはオーディオの基本に沿ってアドバイスをして下さっているわけです。
「頑丈ではなく手で左右に押すと揺れます」というような設置状況は、オーディオの一般論としては基本的な設置方法からは外れていると言えると思います。

例えば、カラーボックスを撤去して専用のスピーカースタンドに交換するとなると、手間も時間も費用も掛かり、そうすることでかえってストレスになるなら本末転倒です。
オーディオは自己満足、こだわりの世界でもあるので、現状で満足していれば現状維持でもよろしいかと思います。
音をとことん追求するのか、映画、音楽鑑賞を楽しめればよいのか、それとも両方を目指すのかというような方向性の問題もあるのかもしれません。
出来る範囲、ストレスにならない範囲で、ご自身が映画鑑賞、音楽鑑賞を楽しめて満足感を得られる状況を作ることを目指しましょう^^

書込番号:23624764

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15840件Goodアンサー獲得:1030件 よこchin 

2020/08/27 09:56(1年以上前)

>海物語2012さん

柔らかいところにフワッと置くようなスピーカーの設置は、どなたもお勧めしていないと思いますよ。

理想で言ってしまえば、大地に杭打ってでもスピーカーボックス底面を動か無いようにしてしまう!

少なくともしっかりした床の上に、しっかりした硬い台の上にスピーカーを乗せて高さを調整する。
ですかね、

書込番号:23624865 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/08/27 09:58(1年以上前)

>海物語2012さん
小音量なので効果が少ないかどうかは不明です。
そこは自分で判断すべき部分ではないでしょうか?

私は最初頑丈なテレビ台だと思っていたんですが。。
木製ボックスとはそういう意味だったんですね。
下が箱になってるものは基本的に使わないです。

困ったことがない。多少の効果ならば気にしないのであれば今のままで良いと思います。

書込番号:23624868

ナイスクチコミ!1


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/08/27 10:06(1年以上前)

小音量でしたら、お書きのインシュレーターでも効果あると思います。

書込番号:23624880

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3349件Goodアンサー獲得:608件

2020/08/27 11:36(1年以上前)

>海物語2012さん

私はDELTA PLUSさんのコメントに賛成です。

>「小音量ならカラーボックスにスピーカー設置してますが振動による音響効果の影響はほとんど無いと思いますがどうでしょうか?」

簡単なチェック方法として、以下を試してみては。

1、低音が響く音源を日常の最大音量で再生する

2、再生中にカラーボックスの横中央・背板・天板・棚板などを手で触り、少しでも振動が伝わってこないか確認する

これで全く振動を感じないなら、取り敢えずは支障ないレベルかと(個人的には)思います。

カラーボックスが向かないのはご本人も承知済みと思いますので、これ以上は書きません。

ただ、地盤の緩い場所にいくら頑丈な家を建てても、地盤が強くなるわけではないですから、もし手を加えるなら、一番最初に取り掛かるべき部分は基礎造りと思います。

書込番号:23624997 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/08/27 14:17(1年以上前)

>海物語2012さん

スピーカーと置いてある台の関係についての指摘が見られます。
当然これも改善すべき内容であると考えます。

ただ個人的には、スピーカー周囲環境影響(悪さをする)も大きいと思っています。

過去 頑丈な台にインシュレーターを挟んで…ただスレ主さんの写真の様に隣に別のスピーカーを置いてました。
そこからスピーカースタンドを使って鳴らした時には「これほど良くなるのか」と驚いたものです。

おそらく色んな音響反射…スピーカー直下にも反射するような「面」が無い方が良い。
許す限りスピーカーは、空中に単独でポツンと浮いた様な環境で鳴らすのが大事と感じました。

インシュレーターで置き台との隔離・孤立(インシュレート)にプラスしてぜひスピーカー周りに
空間を空ける様にしてみて下さい。

書込番号:23625258

ナイスクチコミ!3


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/08/27 20:01(1年以上前)

>海物語2012さん

結局、例として最初の書き込みで
・インシュレーター
・スピーカー間隔の調整
などなど

を挙げられてました。
その種の改良点は出たと思いますがどれを候補にされますか?
また、別に気になってる観点はないですか?

書き込みが毎度の様に戻ってますが、、
良コメントが潰れるだけなので火を付けるのはやめましょう。
写真見た最初のアドバイスの内容からアレ?と気付いてる方が多いはずなんです。

書込番号:23625790

ナイスクチコミ!3


鯖缶録さん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:9件

2020/08/28 01:06(1年以上前)

>海物語2012さん
個人的にプロケーブルのソルボセインはあまりオススメしないですかね
自分もZENSOR3で使った事がありますがすぐやめましたし
まあ安いものですからお試しにはいいと思いますが…
ただ両面テープが結構強力なんでスピーカーから剥がす場合は
ちょっと気を付けた方がいいかもしれません

置く場所がしっかりしてればあまり高額でないのだとオーディオテクニカのAT6099が
オススメです

あとインシュレーターを導入する場合は1週間ぐらい使って様子見してから
元の状態に戻して音の確認をする事をオススメしますね
良くも悪くも何がどう変わったか実感しやすいので

書込番号:23626403

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:93件

2020/08/28 15:30(1年以上前)

皆様の数多くのアドバイスを基に改良点としてスタンドを検討したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:23627257

ナイスクチコミ!1


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2020/09/01 00:09(1年以上前)

>海物語2012さん
スピーカースタンドは、硬い台の上にスピーカーだけを置く為にある物なのでボックスのように台の下やなかには他の物などは置けません。

置く場所に困るなら、いきなりスピーカースタンドを設置するのでなく、
ボックスの上に振動を伝えない防振ゴムをしきその上に硬い台を置きその上にスピーカーでもかなり改善する可能性はありです。

また、今のボックスの上でも前に書いたインシュレーターだけでも良くなるかと思います。簡単に設置ができるインシュレーターをまず試されるのがおすすめかと。

書込番号:23634539 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ6

返信4

お気に入りに追加

解決済
標準

初心者 私に教えて下さい

2020/08/24 13:42(1年以上前)


スピーカー > DALI > MENUET B [ブラック ペア]

クチコミ投稿数:152件

すみません
今回スピーカーを新しい部屋に置くので考えています
費用は10万位です
現在購入候補に上がっているのはFYNEaudioF500と
B&W606です
アンプはガレージショップで購入しましたアンプエーワイ電子様のEPMー10WV
DAコンバーターはこれもガレージショップでエーワイ電子様のEDACー5SPEClALシステムです
TEACNT505
私はよく聞く音楽はアニソンです
私が求めている音は高音がリアルに低音は夜によく聞くのであまり求めません
高音が綺麗に伝われば良いです
今までDALEOBERON3やDALEOPTlCON8も聞いて来ました
今回は違うメーカースピーカーを使いたいと思い考えています
お店に行って聞いた方が良いとお聞きしますが私の住んでいる家は本当にど田舎のため聞くことが出来ません
聞いた方が本当に良いと思うんですが本当に交通費がだいぶかかるので行けません
本当に皆様お意見を参考にしたいんでこんなど素人の私に教えて下さい
宜しくお願いします
失礼します

書込番号:23619490 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件 MENUET B [ブラック ペア]のオーナーMENUET B [ブラック ペア]の満足度4

2020/08/24 14:57(1年以上前)

>おしようさん

『 現在購入候補に上がっているのはFYNEaudioF500とB&W606です』

FYNEaudioF500は聴いた事がありませんので他の方にお任せします。
B&W606では無いのですが、CM5S2とMENUETであれば保有して聴いています。

B&Wはカチっとしたサウンドで、MENUETの方が綺麗にそしてやさしいサウンドと思います。
なので書き込み内容からMENUETの方が合いそうだなと思います。

書込番号:23619603

ナイスクチコミ!3


Musa47さん
クチコミ投稿数:3239件Goodアンサー獲得:321件

2020/08/24 15:45(1年以上前)

DALEって・・・視聴機貸してくれる店とかもありますよ

視聴に行かなきゃ他のも気になって、どうせまた色々と買うけど結局納得出来ないはめになりますよ?

書込番号:23619666

ナイスクチコミ!0


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2020/08/24 21:58(1年以上前)

>おしようさん
こんにちは。私のところでアニソンなら、モニターオーディオのシルバーはクリアな音質で中々良い感じで鳴ります。
同じFYNE AUDIOのF300でもPCサイドですが、アニソンも合いますね。日本ファルコムのゲーム曲も結構良いです。
10万円クラスのスピーカーならどれも良い感じで鳴るかと思いますよ。
好みなので本来なら試聴するのが一番ですが、YouTubeで雰囲気を感じて決めるやサイトの比較記事から決めるしか無いかな。

昨年の情報ですが10万円内クラスの比較なら
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201904/18/3433.html

F500やB&W606や607は試聴したかぎりJAZZやクラシックの楽器の音が軽く綺麗めの感じでした。F500は同軸のためかでJPOPのボーカルも良かったです。
アニソンは女性ボーカルものでしようか?アニソンでは試聴しなかったのでこの2機種で合うかは?ですが
ボーカルものならF500でも良いかもです。

書込番号:23620365 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12865件Goodアンサー獲得:748件 MENUET B [ブラック ペア]のオーナーMENUET B [ブラック ペア]の満足度5

2020/10/29 16:10(1年以上前)

遅レスですが、比較動画ありました。

MENUETがSEなんでちょっと価格帯が違いますが、、、

書込番号:23755379

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

価格.com Q&Aを見る
「DALI」のクチコミ掲示板に
DALIを新規書き込みDALIをヘルプ付 新規書き込み

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(家電)

ユーザー満足度ランキング