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使いこなしか、買い換えか？？

[孫和鷹]

このたび、かなりの時間がとれるようになったため、あらためていろんな曲を聴き始めました。
そうしたら、出てくる音に疑問がわき始め、B＆Wの６８３S2のページに次のようなスレを立てました。

＜はじめまして。よろしくお願いします。
現在、ONKYO　A-９０００Rを使って、PCオーディオを楽しんでいます。
SPはDALI　ZENSOR7です。
BGMとして聴くには申し分ないのですが、気合いを入れて交響曲などを聴くには、低音が茫洋とした感じだし、生々しさを感じないので、グレードアップを考えています。
このSPが一位になっていたので気になりました。
予算はペアで２０万円程度。環境は縦長の１６畳のLDKに、５５インチの液晶の両脇においています。
好きなジャンルは、クラシック、ヒーリング、昔のニューミュージックなどです。テレビの音声の再生にも使います。
このSPは目的に合うでしょうか？他にもお勧めのSPがありましたら、紹介してください。＞

しかし、ハタと思いとどまって、買い換えずにもっとよい音を出す方法はないのだろうかと考えました。
よかったらいろいろとご教授ください。
設置状態は上記の通りですが、スパイクとスパイク受けを使用し、下に厚さ１センチほどのベニヤ板を敷いています。
先ほど聴いてみましたが、やはりオーケストラの迫力がイマイチかと・・・ギターとかはいいんですけど。

書込番号：19807195

[tohoho3]

俺もZENSOR7を聞いたことなかったので、youtubeでいくつか聞いてみた。

どれも、乾いた音がしてた。前にZENSOR1のスレだったか、音が硬いという表現があったが、
そういうことで、生々しさが足りなく聞こえるだろうか？

やっぱり、B＆Wの６８３S2を買ったらどうですか。

昔のニューミュージックを録音したので、イヤホンで聞いてみてください。

https://www.youtube.com/watch?v=pXQ-uoi5-ko

声は生々しさはさほどでもないけど、楽器の音は結構生々しく聞こえていると思う。

書込番号：19811011

[孫和鷹]

いろいろなアドバイス、本当にありがとうございます。
昔、ビールのCMに「キレがあるのにコクがある」ってあったような気がしますが、そういう音を目指してがんばります。

書込番号：19811184

[インフィ二ティー]

＞孫和鷹さん




昔は［男は黙ってサッポロビール］

現代は［男は黙ってJBLスピーカー］

ＴＶの音声もＳPから出されるならJBLも一考されてみては・・・・(#^.^#)

書込番号：19811231

[孫和鷹]

皆様ありがとうございます。
まず、システム全体を左に３０センチ、前に２０センチ移動させました。
次にベニヤ板を撤去
ポートを布でふさぎました。
それだけでも、かなりリアルな音に近づいてきました。
まだまだですが、がんばります。

書込番号：19816301

[インフィ二ティー]

＞孫和鷹さん


そうです、その心意気が大事なのです！

為せば成る何事も・・・・・頑張ってくださいませ・・・・＼(^o^)／

書込番号：19816601

[里いも]

よくなったようですね。
セッテングはコツを飲み込むと、変化が分かり、苦労が楽しくなります。
段々見えて来ると思いますよ。

書込番号：19816989

[孫和鷹]

いろいろお世話になっています。写真では分かりづらいかもしれませんが、これで左右がほぼ均等。後ろの壁から、５０センチほど離しました。ＦＡＸは配線の都合から動かせず、ピアノは娘が弾いております。
ところで、ＳＰの位相・逆位相ってはっきり分かるものなんですかね？試しにやってみたのですが、僕にはよく分かりませんでした。

書込番号：19818953

[tohoho3]

SPの正相接続と逆相接続の違いがわからないのであれば、SPを対称に配置したとしても、
相当SP周りの環境の非対称性に起因する反射波の影響が大きいんじゃないですか？

書込番号：19819067

[YS-2]

大変失礼ですが、まだまだやる事がいっぱいありそう…。

Faxの配線なんか、延長すれば済みますよね。余計なクッション類、どけましょう。SPの上の小物、どけましょう。エアコン下の折り畳みの椅子、どけましょう。

"ＳＰの位相・逆位相ってはっきり分かるものなんですかね？"となると、うーんって感じが…

とにかく、SP周辺の邪魔な物を全て排除する事が必要です。周りスッキリ＝音スッキリ　と考えて下さい。

書込番号：19819208

[インフィ二ティー]

＞孫和鷹さん

今晩は
失礼さんを承知の上で・・・部屋が広いのに、なぜＳPの上や周りに物を置きたがるのでしょうか？
ＳPから発せられた低音成分は床を這いずり回りますからＳPの周りに物が有ると音が濁ります。
量販店で見られるＳPの配置は最悪の例で商い上やむを得ずあぁ並べているだけで音色の違いを聴き分ける位しか参考になりません。、

TVとＳPの高さもアンバランスで同一の高さにしましょう。そしてTVとＳPが近すぎるのでＳPから出た音が
TVの画面で反射してしまい不自然な音になります。許されるならば片側40ｃｍ〜５０ｃｍの隙間が欲しいところです。
ＳPの置き方＝ＳPの周囲になるべく広い空間を作り上には物を載せない(キャビネットの響きを阻害するので)
きれいな音場空間を得るにはとても重要な事柄です。
正相、逆相の違いは・・・・
正相＝低音がＳPの中央から小気味よく聴こえる
逆相＝出どころの分からない低音が左右のＳPからボワーン、ボワーンと締まりのない音で聴こえる。(音楽のジャンルにもよりますが。

お嬢様がいらっしゃるとなると生活環境が優先されるでしょうから悩ましい限りですね。親父は娘さんには勝てませんよね。

いいアンプをお持ちなのですから妥協点を見出すのが難しいかもしれませんが・・・かと言って我々外野手もこれ以上は言えませんです。

書込番号：19822024

[孫和鷹]

いろいろなアドバイスありがとうございます。
今日は、ダメモトでＳＰを少し内側に振り、アンプの音質調整を、今までダイレクトにしていたのを、高域＋２・低域＋３にして効いてみました。ＳＰの上のものやクッションを片付けて、聴いてみました。
意外や意外、今までよりも生々しい音。定位もはっきりした感じです。大太鼓やティンパニーの音も鐘の音も迫力がありました。

書込番号：19827500

[ＭＥＳＳＡ]

孫和鷹さん

こんばんわ。色々と調整で変わることが分かって何よりです。

ZENSOR7だとスピーカーの箱が鳴ると思うので、余計なものを上からどかして正解だと思います。
SPの位置もですが角度も良い案配がありますので、少しずつ変えてみてください。基本的には
平行だと広がりが、内降りにすると音像が濃くなる方向だと思います。自分にSPの正面が向く
ところから平行に戻していった方が分かりやすいかも知れません。


また、位置も全体に真ん中に動かされたとのことお疲れ様でした。出来ればテレビはギリギリまで
下げて、スピーカーは少し前に出した方が良いかと思います。あと、低域を持ち上げたとのことなので、
まだポートに布を詰めていましたら外して見てください。

> ＳＰの位相・逆位相

ボーカルものや小編成の楽曲が分かりやすいかも。位相が合っていれば、ここに歌手が歌っていて、
あそこにギター、奥にドラムって感じで場所が分かります。そもそもの録音もちゃんとしていないとダメ
ですが。逆相にすると空間全体から何となく聞こえてくる感じで、どこに何があるか分から無くなるはず
です。どこに何があるか分かるようにセッティング出来れば、すぐ分かると思いますよ。

前回のコメントで個人的におすすめなセッティングについてはあらかた書いています。無理の無い
範囲で試して見てくださいね。それでは、良いオーディオライフ＆音楽生活を。

書込番号：19828712

[孫和鷹]

ありがとうございます。ここで書くことではないかもしれませんが、同一音源を、ＰＣオーディオとＣＤで聞き比べたところ、明らかにＣＤの方が元気で生き生きとしています。音量も大きいです。ＰＣの方に問題があるのでしょうかね？できれば簡単なのでＰＣで聴きたいけど・・・

書込番号：19844884

[ＭＥＳＳＡ]

＞孫和鷹さん

こんばんわ。PCオーディオの素晴らしさを説いている方も多いですが、ある程度以上を
目指そうとすると専用PCにして電源部とか手を入れたり…と結構大変そうですよ。

自分も最近ハイレゾとかちゃんと聴いてみたくて、使っていなかったノートPCに見よう
見まねでubuntu studio入れて試してみましたが、メインで使っているTransportとは
かなり差がありました。（DACは同じです）ちょうどPCのシステム更新のタイミングでもあり、
SSDとかHDD新調して試してみようかと思っていましたが、評価に値する音に出来ず
頓挫しています。。。

話がそれましたが、CDにしろPCオーディオにしろデジタルデータにはクロックの精度が
重要で、PCオーディオにしろCDPにしろ電源回りが大事です。手軽にある程度以上の
再生レベルを…と考えると、CDPの方が手っ取り早い気はします。

以前はCDとPCで差を感じなかったのでしたら、セッティングを変えてレベルアップしたので
差を出せるシステムになったという事では無いでしょうか？CDを超えるようにPCの設定や
環境を詰めても良いのかも知れませんね。

書込番号：19847045

[孫和鷹]

ありがとうございます。
今までＣＤとＰＣの聞き比べなどしたことなかったのですが、今回音質改善に乗り出したもので、やってみました。
ＰＣの方は、なめらかな音質。悪く言えば覇気のない音です。ＣＤＰはずいぶん昔のパイオニアのユニバーサルプレーヤーから、同軸で取り出して、アンプのＤＡＣに任せています。価格的にもヤフオクで２〜３万で手に入れたやつでして、高級品ではありません。
ちなみにＢＤレコーダーを使って、ＢＤオーディオもやってみました。こちらは奥行き感が出て、いいかんじです。

書込番号：19848360

[孫和鷹]

かなり、部屋を片付けた・・・つもりですが
家具やピアノは動かしようがありません。

書込番号：19851368

[レオの黄金聖闘士]

はじめまして、孫和鷹 さん

スッキリしましたね~努力されましたね。お疲れ様でした。どうでしょうか？。買い替える必要が無い程の、
改善効果はありましたでしょうか？ 是非、感想をお聞かせ頂きたいと思い、書き込みさせて頂きました。
又、今、スピーカーに敷いている物は、どんな素材の物でしょうか？

書込番号：19851545

[YS-2]

＞孫和鷹さん

ご苦労様です。余分な物が無くなってすっきりしてきました。以前のセッティングと比べて音質の違いは実感できましたか ?

白い線で囲った物は何とかなりませんか ?
Fax　絵　此処には要らないでしょう。Faxの移設して下さい。Faxそのものも使いにくそうです。
どちらも然程重い物ではないでしょうから共振しそうです。とにかくスピーカーの周囲には余計な物は置かない、スピーカーの設置は極力左右対称の環境、それが鉄則です。
スピーカーの間隔、内振りの角度も色々試してみて下さい。好きな人はmm単位で設置位置等セッティングを詰めています。その際、レーザー墨だし器があると便利です。mm単位でのセッティング、墨だし器の使い方等は是非ご自身で。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC-BLACK-DECKER-%E5%9E%82%E7%9B%B4%E3%83%BB%E6%B0%B4%E5%B9%B3%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC-BDL310S/dp/B000BUPRLQ/ref=sr_1_1?s=diy&ie=UTF8&qid=1462533606&sr=1-1&keywords=%E5%A2%A8%E3%81%A0%E3%81%97

これがあると何かと便利です。

書込番号：19851872

[孫和鷹]

注文していたテレビの壁寄せユニットが届きました。
さっそく娘に手伝ってもらって、設置しました。
ラックの上には、そのうちアナログプレーヤーを置きたいなあ・・・細かな変更点としては、ＳＰのスパイクを外してじか置き。ＳＰの上にＴＡＯＫの重りをおいてみました。
音の傾向としては、ずいぶんすっきりしたように思います。
ＦＡＸと扇風機はちょっと動かせない事情があります。

書込番号：19962032

[孫和鷹]

沢山のご意見ありがとうございました。
今回、テレビを壁寄せタイプのラックに乗せ、空いたスペースにレコードプレーヤーを追加しました。
購入したのはヤフオクで、テクニクスのＳＬ−Ｑ３というやつでして、１９７９年製。定価４９８００円だったらしいです。
落札価格は１３０００円。オークション的には相場よりやや安かったです。
おっかなびっくり設置しましたが、ちゃんとした音が出ています。
これで我が家は、ＬＰ．ＣＤ．ＰＣ（ハイレゾ含む）対応になりました。
音質については改めてレポートしますが、しっかりとした音のようです。
ところが、よくよくじっくり聴いてみると、アンプをPHONOにセレクトしただけで、スピーカーから「ジー」っというノイズが・・・特に右側は「ボツボツ」という音も聞こえます。全くPHONOを使ってなかったからでしょうか？？エージングのつもりで、毎日１枚聴いています。

書込番号：20008286

もらったのですが完全な初心者です アドバイスお願いします

[ごりぽん太]

センソール１を頂きました。 引っ越す友達がほとんど未使用との事でおいていきました。
ネットで調べてプリメインアンプとＣＤプレイヤーが必要との事はわかりましたがたくさんのメーカーがありわけがわかりません。
クラシックのピアノとかオーケストラ等のＣＤを聴きたいと思っています。
予算１０万円位で揃えたいと考えています。それとスピーカーとつなぐ線(コード)もアドバイスお願いします。

書込番号：19754785　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

＞元菊池米さん

元菊池米さんとかは音楽再生装置の本質を追及するのが趣味でしょうけど
オーディオ屋はオーディオ機器を販売するのが仕事ですから・・・・。
オーディオ屋が本質を追及してもオーディオ機器が売れなければ廃業ですから・・・笑
分かっていても口には出せないことも沢山あるでしょう。笑

書込番号：19764565

[トランスマニア]

オーディオ専門店って1人では入りづらい雰囲気醸し出してるのは何故だろう？何で客が店に気を使わなければいけないの？もしかして、オーディオ専門店や店員の接客がオーディオ低迷の原因だと思いませんか？
※秋葉原のテレオン、ダイナは微妙です。

客が完全武装して気を使わなくていいオーディオ専門店の情報を共有しませんか？

個人的に、御茶ノ水ユニオン、大阪の逸品館は好印象でした。

書込番号：19764904　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

＞トランスマニアさん

あいにく私には有りませんが、「ステータス」の演出だと思います。
新品の高額のハイエンド機を「街の電気屋さん」風の店舗では売れないでしょう。
ホテルや料理店などと同様だと思います。

中級機以下では家電量販店に太刀打ちできないでしょうから・・・。

書込番号：19764996

[HDMst]

トランスマニアさん
＞もしかして、オーディオ専門店や店員の接客がオーディオ低迷の原因だと思いませんか？

個人的にはバイクやクルマの駐車取締りが経済活性の妨げになってると感じます。
秋葉原行っても昔のようにバイク、クルマの違法駐車は一切無し！　清き商店街に魚住まわず。 子供の免疫が
過度の清潔徹底で落ちてるそうですが、なんでもやり過ぎは 「百害あって一利のみ」　バイクの売り上げが少なく
クルマ離れ、消費減速など 全ての原因は街中を潔癖にし過ぎたせいだと思います。

風俗店にしても昔は賑やかだった 西川口、草加、吉原、歌舞伎町などが活気が無いどころか壊滅状態
今の清廉潔白の人間以外は窮屈な世は人間の活力を奪います。
つい最近もアキバコイズミ無線を尻目にバイク止められねえな　と通り過ぎてきました。

書込番号：19766487

[Whisper Not]

＞客が完全武装して気を使わなくていいオーディオ専門店の情報を共有しませんか？

たしかに、これは必要な事かもしれませんが、お店との相性がありますからあまりやってもとは思います。
僕の経験上は、やっぱり、最初に声をかける店員さんでずいぶん違うように思えます。

ユニオンは総じて当たりはいいのですが、話していると知識面、経験面ではいまいちな店員が多く、ダイナは、完全に個人営業的な感じで、「あたり店員」さんにあたると丁寧でいいのですが、「はずれ店員」にあたると、クソです。
テレオンは・・・・・・・・改装前のラジ館店は総じて良かったと思います
親父が懇意にしていたので、正当な評価ができないんですが、どうも最近はあまりいい話しを聞きません。まあ、昔から１Fはあまりよくなく、３Fのアクセサリー売り場にまず行き、そこで買い物をしつつ、話しをして、「そろそろ○○を買い換えようかなぁとおもってるんだけど」と、そこから内線で担当を呼んでもらうと比較的良い感じですね。ポイントが、なんでも良いから、買い物をしておくという事です。

どうも、つきあいで、オーディオ初心者というか「初めてのオーディオ」購入につきあうと、今は、どう考えてもヨドバシやビックの店員の方が親切で、知識もあるように思えます。ビックカメラ新宿の「単品オーディオコーナー」の店員さん達はけっこう良いと思います。
ヨドバシ秋葉は広すぎて、店員が少ないので、まずは店員を探して、捕まえてから始まるのであまりよろしくない感じ、新宿西口のオーディオコーナーは、やる気があるのか無いのかちょっと疑問なところはありますが、うまく乗ってくれると「この人達、すきなんだな」という感じがして悪くないですよ。

あと、強固に、「買え」って態度をとらないのが、ヨドバシとビックの良いところですし、エントリークラスに関してはほぼそろっているという感じがします。

書込番号：19766875

[トランスマニア]

＞Whisper Notさん

ありがとうございます。

＞ごりぽん太さん

本題から逸れてしまってスイマセン。オーディオも言わば楽器ですから音を御自身の耳で確かめるのが一番だと思います。スレの中でオススメしたアンプ等を是非とも試聴されてみて下さい。

書込番号：19766932　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞トランスマニアさん
そうですね。本題に戻りましよう。

＞ごりぽん太さん
量販店や専門店でも良いので、予算内のアンプで
このスピーカーで試聴して気にいったものを購入下
さい。台やインシュレータ等も忘れずにがアドバイスです。

書込番号：19767370　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

＞ごりぽん太さん

真逆のアドバイスで申し訳ないです。
台やインシュレータ等は忘れてイイです。
正確にはどんなモノか見極めるだけで買わなくてイイです。
ホームセンターで調達するとオーディオ用の何分の一で入手できますので。
平行2芯のスピ-カ-ケーブル 1.25SQ　標準タイプ　50芯程度なら100円/m程度です。
気になってきたら投資すればよろしいんです。
そんなことより、棚に置いたときにスピーカーがガタつかないかの方が重要です。
鳴らすってのはそうゆうこと。

書込番号：19767418

[往年のプレーヤー]

ごりぽん太さん
こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ

貰ったスピーカーを生かすのも良いのですが…
興味がなければ…機材を買って無駄に浪費せず、売る…もしくは欲しい方にお譲しては如何でしょうか？

昔から…タダより高いものは無いと言いますから(⌒-⌒; )！

書込番号：19767827　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごりぽん太]

J-BILLYさんそしてアドバイスくださったかたがたに報告致します。

オーディオショップめぐりしました。

結果は買いませんでした。

一人私のぶっ飛んだ質問にも解りやすく答えて下さる店員さんがいましたが予算10万円と伝えてたのですがアンプとＣＤプレイヤーで15万円で勧められたで逃げるように帰って来ました。

こちらで先に勉強して心構えが出来ていましたがやはり店に入ってあいさつされなかったり、明らかに見下されるのは気持ち良いものではありませんね
こっちは客だぜって開き直ってやろかうと思いました。(笑)
「スピーカーもらったのですが完全な初心者です、予算は10万円です！」って先に言ったのがまずかったのかなぁ？
見てると確かに高い値札のものばかりだし、店員と話しているいかにもお金持ちって感じのオジサマがたくさんいましたね。10万円の予算じゃほかでどうぞってなりますね。

いろいろなアンプとスピーカーで試聴させて貰いましたがやはりお金の差がはっきり音の差になるんですね。 また違った世界に足を踏み入れた感じで気持ちはへこみましたがなんだか楽しくなって来ました。

またご報告致します。

書込番号：19779447　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

高いモノの方がいい・・・・・・これはある程度は仕方の無いことだと思います。

たしかに、オーディオは定価で１０万以下の製品と１０万以上の製品ではすごく差がでるところで、アンプとCDPで１５万のセットを勧めた店員さんが必ずしも「悪い店員」では無い部分てのはあります。

しかしながら、予算てのは重要ですから、今回の買い物が１０万の予算であるのなら、この数字はずらさないでやる方法を考えるのがいいですよね。

お金で無くて、労力を使う方法の１つに、アンプに関してはベアボーンキットを使うと言う手があります。

http://www.linkman-audio.com/?page_id=110
リンクマン（マルツ）のLVシリーズという組み立て式のアンプキットがあります。
basicで消費税込みで約４万円で、ケースにネジでパーツを止めていき、説明書通りに配線をつなぐだけ、配線はプラスチックのコネクタになっているので半田作業はいりません。
PCの自作とほぼ同じ感覚でアンプを作ることが出来ます。

CDPでなく、PCをソースに使うのなら、プレミアムキットもしくは、後からDAC基板を購入すればCDプレーヤーもいりません。
（お得感でいくと、プレミアムキットですが、プレミアムキット付属のヘッドホンアンプだけは半田作業が必要になります。）

書込番号：19780555

[fmnonno]

＞ごりぽん太さん
専門店は敷居高いですね。
初心者さんだと新品がお薦めですが、その予算なら
ヤフオク等で、評価高い悪いがほぼ無い1%内の方で
メンテ済みの中古アンプを購入するという手もあります。
もし興味のあるなら、ヤフオクで [アンプ メンテ]
で検索してみて下さい。audio_lovejpさんのアンプ
なら間違い少ないのでお薦めです。ここが出品する
プリメインアンプなら信頼あり、今なら
私も持っているONKYO A-927 やサンスイAU-D707
F EXTRAが出てます。サンスイのD707は今は売却し
有りませんが、何方も余裕でこのスピーカーは鳴らせると思います。
他にSONYの中級のTA-F333も出てます
検討してみて下さい。

書込番号：19782443　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞ごりぽん太さん

予算10万円なら、
CDプレーヤーは新品でアンプを中古で探すのが一番だと思います。

書込番号：19786341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

ごりぽん太さん、こんばんは。

中々都合良くは行かなかったようですね。

ただ、売買が成立しなかったとしても、『具体的に機材に触れられた』だけ、意味はあったのではないでしょうか？

昨今は通信販売も拡充して、実物への理解も乏しいまま『○○という物がある【らしい】』という不鮮明な情報で判断して、結果が意図通りに行かないという声も割かし耳にします。

主さんご準備の予算は、オーディオ業界ではそこまで大げさなレベルではないでしょうが、世間一般で見たら、十分に贅沢をしてなおお釣りも勘定できるくらい大変な額だと思います。

そういう意味では、やはりご本人自身で現物に触れてより正確な判断を下す習慣を身に着けることは、決して無駄ではないと思います。

後、具体的なショップ店員さんとのやり取りの件ですが、単に提示金額で良し悪しを判断するのは早計じゃないかな？と言う気がします。

ぶっちゃけると、こちらの価格コムでの相談でも、当初の予算に対し、各アドバイザーの推薦を加味して予算を増額の上でワンランク上の物に決断されると言う人も結構いらっしゃいますので、多少足が出るプランの話が出ると言うのは、そう珍しい事でも無いような気がします。

そもそも予算内での推薦を頂ければそれが一番よかったことは間違いありません。

ただ、その店員さんを擁護する意図は全く無いのですが、仮にスレ主さんが予算に拘って一旦手に入れたシステムに満足ができなかった場合、わざわざ改めて15万のシステムを買いなおすと言う可能性も無きにしも非ずな気がします。

しかしながら、10万の物を買ってしまう前であれば、+5万するだけで、最初から1ランク上の物が手に入るし、わざわざ買い直すよりも遥かにローコストで済むと言う物の見方もできる訳です。

後は、スレ主さんがそのワンランク上の提案に対して、内容に納得してもう5万貯まるまで頑張ってみるか、あくまでも即断を優先させて、10万以内で再提示してくださいとお願いするかの違いだけな気がします。

オーディオって総じてお金が掛かる趣味ですので、ちょっとした勇気は必要かとは思いますが、妥協点を見出すための駆け引きもがんばって見られては如何でしょう？

結果、10万の予算内で納得できる組み合わせが見つかるかもしれませんし、15万はともかくとして12万辺りで妥協しても良い物が出てきたりするかもしれません。

書込番号：19788489

[HDMst]

Whisper Notさん

＞中古や、プアオーディオで結果を出すのは、ある程度オーディオや音に対しての感性や経験がないと難しいと思います。
＞自分の好きな音というのが明確になってくれば、お金をかけなくてもいいという所にいくでしょう〜

ご自身のこと言ってんですね。 矢沢永吉よりビンビンきました。　ナイスもポチリ。

書込番号：19790628

[Whisper Not]

HDMstさん
我らが教祖、ディナ氏による福音書にはこう記されています。

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-187.html

日本のオーディオ界の重鎮であり、現在のヒット商品にすべてに影響を与えたといわれるディナさまがこうおっしゃっている以上、中古を勧め事はできませんね（キリ

書かれていることは少し極端で、すべてにあてはまるわけでもないし、そもそも、スピーカーの場合にはペアで販売されていても、かならずしもマッチングしてあるわけでないから、新品もまったく同じリスクがあるわけですしね・・・・・・・・この人は、工業ってものがまったくわかっていないような気がします。
まあ、ディナ氏の素晴らしいところは、すべて、妄想というか、彼の脳内で紡ぎ出されているってところで、彼の書いている文章を現実に当てはめる方が悪いんですけどね。

しかし、なんでもそうですが、中古は目利きが必要ですし、うる側と買う側の信用問題ってのが重要に思えます。

そして、あるていど、その機材がわかっていないと手を出しにくいのも事実です。

なので、自分の事を書いているつもりは無く、一般論として書きました。

書込番号：19791055

[HDMst]

中古オーディオを平気で買う人の気が知れない

　中古オーディオは、「美品」、「完全メンテ済み」などと標記してあっても鵜呑みにできない。たとえば前オーナーが片側のツィーターを交換修理していたあるスピーカーなどは、完全に左右のバランスが狂っていた。左右のかすかな音量の違いがあるのだが、そのせいで定位がめちゃくちゃなのだ。

　その中古品は音の強い側のスピーカーに定位がひっぱられ、すべての楽器の定位がそちら側にズレていた。ボーカルのセンター定位はもちろん、その前後左右に立体的に位置するはずの複数の楽器の音像定位が、すべてきれいに片側へ微妙にズレている。あれはかなり気持ち悪かった。

　左右の音量差は本当にわずかなちがいで、相当注意して聴かなければわからない。だが自分がふだんよく聴くCDで定位を見れば一目瞭然だ。

　交換修理した側のツィーターは新品である。だがもう片方のツィーターは相応に経年変化している。バランスが同じになるはずがない。で、メーカーによっては片側のユニットだけが壊れた場合でも、両方のユニットを同時に交換するのを推奨しているところもある。

　オーディオ専門店といえども、こういう微妙な音量バランスの違いや定位の狂いが見逃され、「完動品」として売られているケースもある。ましてや素人が売りに出しているネットオークションの機器なんて、一体どこにどんなトラブルが潜んでいるかわかったもんじゃない。中古オーディオを平気で買う人の気が知れない。

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なるほど　アスファルトで完全に整地され小石ひとつ無い ロードコースを走らないと性能が出せないフォーミュラーカー
がごとく、予期できないことを徹底して嫌うんですね。
パリダカとかラリーとか予期が難しいオフロード走行はアクシデントには好んで遭いたくは無いですが、突発した出来事に
臨機応変に対処するのが醍醐味とと言うか面白いので あえて道の悪いところを走るのですが、それを嫌いサーキットのみ
を走るのも 選択のひとつですからね。

逆に中古購入ばかりだと見えないモノも多くありますし、右か左かどちらに固執する必要もありませんが。
そこまで中古オーディオを嫌い、潔癖に拘るのは潔いかもしれません。

きっとディナさんは30万のオーダーメードの英国スーツに身を包み、髪の毛もキッチリ固め　一点の隙もないジェ−ムス・ボンド
のような`いでたちでオーディオを聴いているんじゃないですか。　　「キマリ過ぎてますよディナさん！」

書込番号：19791542

[HDMst]

＞すべて、妄想　　　アカン わしも妄想してしまった。

書込番号：19791562

[fmnonno]

＞ごりぽん太さん

中古が全てだめということはないですよ。　ゆずっていただいたスピーカーも中古になりますしね。
私のオーディオ機器は、ほぼ中古です。比較的新しいSONY　UDA-1ももっていますがこれもヤフオクで中古を落札。
他に7種のアンプと8種のスピーカーがありますが36年ほど前に買ったアンプだけ当時新品で購入した以外はヤフオク
で信頼ある人やショップからの中古の購入です。
各製品はメンテやチューニングがされており、また安く購入もでき音もよく私は満足しております。

ということで人は、それぞれですので１つの手段を決めつけることはできないものとしてオーディオをとらえたほうが良い
かと思います。
自分で聴いて気に入ったものが一番なので、特に初心者の方には、店舗等で実際に聴いてもらえる機種が
お薦めとなり必然的に現行販売機種で新品になるということです。　前回私の記載したところは、中古ですが信頼あ
るところですので間違いはほぼない製品が多いのと、過去に秋葉原に通いつめいろいろ試聴した記憶もありかつ
自分でも所有しているやしていた機種なのでお薦めした次第です。

一般的に、オーディオ費用が湯水のようにある方は少数かと思います。少ない予算（10万円は少ない金額ではないと思いますが）
でそろえるには、信頼あるところからの中古購入は一つの手段となるかと思います。　個人的にクラシックがお好きなら
「YAMAHA A-1000 」は落ち着いた音をだしますし比較的安価で落札可能かと思いますのでこれもお奨めです。
CDプレイヤーは回転メカ部分が劣化しやすいので新品がお薦めでYAMAHAでそろえるのも手です。

書込番号：19791841

[kanntangaii]

あくまでも、価格のわりにいい音質がするというエントリーモデルです。
私も２ヶ月程、大いに満足していました。
ところが、TITUS202の音を聴いて30分で買い替えました。
ZENSOR1を長くお使いのこつは、他のスピーカーの音を聴かれないことですよ。

書込番号：20111289　スマートフォンサイトからの書き込み

必要なものは？

[あーすけさん]

東和さんのUA1にこちらのスピーカー3か1かどちらかを考えております。

とても初心者な質問で恐縮ですが、UA1とスピーカーの他に絶対用意するべきものを教えていただけないでしょうか？

背面図を見てもあまりよく分からず、○マゾンでスピーカーをみると、ケーブルやバナナプラグを同時購入されているようで、例えば

＊上記が必要であれば＊

バナナプラグは何本必要？（audio-technica ソルダーレスバナナプラグ AT6302）
アンプとスピーカーは両端ともバナナプラグでの接続？
ケーブルは何本必要？（BELDEN スピーカーケーブル 8470-5m）

USB-DAC接続であればケーブルが必要

の3点が必要かと思いますが、いかがでしょうか？
もし他に絶対に必要なものがあれば教えて頂けると助かります。


詳しいかたいらっしゃいましたらご教示お願いします。

書込番号：19709600

[9832312e]

USBケーブルはアンプに付属しているので不要でしょう。
スピーカーケーブルは置く場所によりますけど、左右分だから2本あれば良い。
長さは置く場所による。
バナナはなくても良い。スピーカーケーブルはそんなに抜き差ししないので、そのまま接続で問題はないです。
バナナはスピーカー2×LR2×2(スピーカー側、アンプ側)＝8個
まあ必須ではないので無理にそろえなくて良いかと。
必要であれば後日検討でも良いかと。

書込番号：19709711

[リズム＆フルーツ]

＞あーすけさんさん
NANO-UA1との接続、ということですが、
まずはスピーカーケーブルです。ベルデン8470で充分でしょう。プラグは頻繁に繋ぎかえない限りは必要ありません。
あとは設置の仕方によります。
理想的なのはスピーカー間が2mくらいの間隔で、聴かれる位置が二等辺三角形の頂点になるような形です。
また、スピーカースタンドを利用して耳の高さとツイーターが合うようにすることも必要です。
そして、スピーカーの底面がベタ置きにならないようインシュレーターも必要です。

書込番号：19709723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞あーすけさんさん
スピーカーケーブルは左右に各1本(計2本)必要です。左右で長さを合わせると良いでしょう。1本の両端が色分けして二股になっているので、スピーカーとアンプの端子にプラスとマイナスの表示があるのでスピーカーケーブルの同じ色の両端を同じ極性に繋げてください。ベルデンなら白黒で捻られた線ですね。捻れた白黒(端が2つ)で1本とゆうことになりますからねじりをほどいたりはしないでください。ベルデン8470は無難な選択だと思います。ただし両端を自分でビニールを剥くことになると思います。

バナナプラグは繋ぎ替えの使い勝手をよくするものです。一度繋げたらあまり付け替えない予定なら必須ではありません。あとはアンプの端子が狭くて扱いにくいとかなら買っても良いかも知れません。必要数は用途によりますが最大で8個としか言えません。

USB-DAC使用ならUSBケーブルが必要ですがUA-1に付属していますね。中古とかでないならPCとアンプのUSB端子の規格を合わせて選べば良いと思います。

スタンドは使わずにデスクトップとかに設置でしたらインシュレーターがあると良いと思います。オーディオテクニカなどの安価なので良いと思います。

書込番号：19709734　スマートフォンサイトからの書き込み

[あーすけさん]

＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
＞リズム＆フルーツさん
＞9832312eさん

みなさまありがとうございます。拝見いたしました。

ひとまずは、スピーカーケーブルがあれば（USBケーブルは付属が有るようですので）良いみたいですね。　ここにも書きましたベルデン8470の5ｍを買って半分2.5ｍで切って使う事を前提にポチリました。
インシュレーターも調べてみて、まずは初心者らしく10円硬貨で試してみようかと＾＾；

USBケーブルの品質がどういったクラス？の物が付属されているのかどなたかご存じありませんか？
公式HPより：USBケーブル：　約90cm (プラグを含まず)とありますが、このプラグとは何をさしているのでしょうか？

バナナプラグを調べて利便性もよくわかったのですが、如何せん高評価でも悪い評価が必要以上に目に入ってしまうため、芯円のサイズと合わなかったらどうしよう？とか、不良品が多いの？とか、躊躇しております。　まずは片側だけ（4本）つけてみるのも手かもしれませんが、このプラグはイイヨ！というのがあれば教えて頂けると大変助かります。（品質よく、安ければよいのですが…）

当初はDENONさんのPMA-50SPを検討していましたが、ヤフオクでもよく見るためすぐに手放す人が多いのかな、サポートの評判が余りよくないのかな、といった印象を受けてしまい、東和さんのアンプ（中古は怖いので新品です）の選択となりましたが、DELIのスピーカーを十分に活かせるのかが少々不安です（アンプの大きさがCD3枚分位のようで、ちょっと心配）。

質問ばかりで大変申し訳ありませんが、お知恵を拝借できれば幸いです。

書込番号：19710401

[満三さん]

ズバッと解決
付属のUSBケーブルは安物、
でもオーディオ用は値段が高い
バナナプラグは必要無し
インシュレーターは今考えることでは無い
アンプはデノンがオススメ

売却する人が多いということは、それだけ売れているということですよ

書込番号：19712134　スマートフォンサイトからの書き込み

[にしのちゃん]

バナナプラグですかあれ音質的にも要りませんね
よくステミニから標準プラグの質により音質劣化する考えからバナナプラグも異物と考えております
いらない物はいりませんが変換アダプターは必要ですね

書込番号：19714087

[あーすけさん]

＞にしのちゃんさん
＞満三さんさん


ありがとうございます。
DENONさん、いいんですけどね。電子パネルなかったら買っていたかもしれません。（変なこだわり）
どうしても気になったら、もしかしたらポチるかもしれません＾＾

スピーカーだけはいまだに悩んでいますが、USBケーブルは買う予定です。
色々とご助言大変に参考になりました。

ありがとうございます。

書込番号：19715218

[にしのちゃん]

海外ものは高いので日本のスピーカーは売れていて安いです
海外も逆のようでアメリカでＯＮＫＹＯが高くＢＯＳＥが安かったりするらしいです
価格コムでもＯＮＫYOブランドが売れ筋で評価高いです
http://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx

書込番号：19719051

[あーすけさん]

＞にしのちゃんさん

言われれば何となく分かるような気がします。
ONKYOさんもちょっと覗いてみますね。

変換アダプタはNANO-UA1なのでUSB-DACでの接続で大丈夫だったと思います。

いざ決めるとなると色々と目移りしてしまい、困ったものですね。
本当に幅広い範囲でのオールジャンルを聴くので余計にです＾＾；

書込番号：19719432

先輩の皆様教えてください

[ちびとらNO1]

こちらの先輩の皆様にご質問させて頂きます。

知識はありませんが、無駄に時間と情熱だけはあります。

こちらのスピカーとHELICON400MK2では、上手く言えませんが
音色に違いが出ますか？
蛇足ですが、5.1CH時のフロントSPとセンターSPの意味です。

OPUTICON6を買いに行ったのですが、在庫整理で展示品の
HELICON400MK2を薦められました。

予算はオーバーしますが、ギリギリ購入可能な金額でした。

尚アンプは
ヤマハ 7.1ch対応 AVアンプYAMAHA RX-A1040H
リアSPはinfinity KAPPA60です。

8畳の部屋で60インチのTVにて、映画鑑賞がメインの使用になります。

どの様なアドバイスでも結構です。

お時間のある皆様方、よろしくお願いします。

書込番号：19641540

[LVEledevi]

こんばんは
＞尚アンプは
ヤマハ 7.1ch対応 AVアンプYAMAHA RX-A1040H
リアSPはinfinity KAPPA60です。
＞どの様なアドバイスでも結構です。

今まで 2chオーディオをされていてサラウンドを始められたいということでしょうか。
それはさておき、特にオーディオ関係は 設置するお部屋、接続システム、セッティングによってもかなり違ってくると思っています。
なのでかなり高い買い物になるでしょうし、出来るなら実際ご自宅で視聴させてくれるお店があれば一番良い気がします。
書き込み内容からは どうもそのお店は在庫処分したそうな気がしますので...

書込番号：19641704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびとらNO1]

LVEledevi さん

お返事ありがとうございます。

後出しになりますが、7年前からの展示品だそうです。
筐体にも2・3箇所小さなあたり傷がありました。

私自身は10年ほど前から5.1ｃｈは、楽しんでおりました。
今回、孫にSP（フロントLR・センター）をブスブスにされ
思い切っての買い替えです。

書き込み内容からは どうもそのお店は在庫処分したそうな気がします・・・
のアドバイス。
正に
私もその様な印象は感じられましたが、その場の雰囲気というか、値引き値段の大きさというか・・・
今回を逃したら2度と手に入らないとか・・・

その様な訳でこちらに相談させて頂きました。

引き続き先輩の皆様
アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：19641808

[インフィ二ティー]

＞ちびとらNO1さん

今晩は
現在、ご使用のＡＶアンプでOPＴＩＣＯＮやＨＥＬＩＣＯＮを鳴らすのは、もったいない気もしますが・・・
プリメインアンプで音楽を聴かれるならまだしも、役者不足のＡＶアンプでＯPＴやＨＥＬＩを導入するのは私的には疑問を禁じえません

ホームシアターに重点を置かれているなら、もっと安価なＺＥＮＳＯＲシリーズで充分だと思いますけど・・・


音調、音色の違うダリとインフィニティを併用されてサラウンドシアター楽しまれているようですが違和感ないのでしょうか？

尚、お値段に魅力があっても現状のスレ主さんのシステムを勘案しますと展示品の購入は避けたほうが賢明かと思いますが・・・


失礼いたしました、気を悪くなさいませんように！

書込番号：19641997

[浜オヤジ]

お早うございます。


　アンプ//その他条件は別にしても「ヘリコン」は実際に音を出されてお聞きになりましたか？
　
　「在庫処分」でも「中古品」でも「多少傷物」でも大事なのは「音」が出るか？気に入るか？では・・・。

　安い価格にほだされて若干冷静さを失っているようにも見えますが？

　導入されたヘリコンを再度「お孫さん」の攻撃から逃れる「手段」を考えられましたか？


＜値引き値段の大きさというか・・・今回を逃したら2度と手に入らないとか・・・＞


　こう言う状態の時ほど「実際面」を考えてからで無いと「お荷物」になる可能性も？

　同じ事を言いますが、「高級品を破格だから！」は落とし穴の可能性が大きいです。

　7年も飾りっぱなしで売れない製品ですからね！

　私だったら、繰り返し試聴しその際もプリメインで2CHでは無くAVアンプで映画の「音」だけ

　でもしっかりと聞きますね。


「ヘリコン400の音」が気に入るか？
「お孫さん対策」


　この二点を買う前にじっくりと考えられた方が宜しいかと・・・・・・。

書込番号：19642367

[YS-2]

"後出しになりますが、7年前からの展示品だそうです。"

それだけで止めた方が宜しいかと。

８畳間ならばもっと小さな物でも十分でしょう。他のサラウンドSPとのバランスも重要かもしれません。

書込番号：19642369

[インテリアの旅人]

5畳間でプチサラウンド5.0ch(32インチTV)	ELAC FS407とCC400

＞ちびとらNO1さん、こんにちは。

８畳間での5.1chサラウンド、しかも60インチTVとは羨ましい限りです。

5畳間で32インチのプチサラウンドで楽しんでいる素人の意見ですが^_^;

サラウンドのスピーカーは同ブランド同シリーズで、音色を合わせるとよく云いますが、最低でも
フロントSPとセンターSPは同じシリーズで揃えると、音色も見た目もバッチリ決まります。


センターSPのOPUTICON VOKALと、フロントSPのHELICON400MK2の組み合わせですが
サラウンド的にはフロントSPが勝りすぎて、少しアンバランスかなと思います。

特に低音の部分に顕著に顕われて、フロントの低音が強くなり過ぎると感じます、AVアンプの
自動補正もありますが、微妙にセンターSPからの出音が聴き取り難くなるのではと・・・

あとはお孫さんのブスブス攻撃もあと数年は対策不可なのかもしれませんので、それも考慮すると　
センターと同シリーズのOPUTICON6でサラウンドを楽しまれるのが良いのではと思います。
(サランネットをテープでがっちり留めるとかの一時しのぎは必須ですが)

というより勿体なくて是非2chステレオのオーディオで生かすべきレベルのSPと思います。
(将来AVアンプから2chアンプにメインイン運用するとかも、選択肢ではありますね)

書込番号：19642724

[oimo-chan]

5本同じシリーズや同じスピーカーを使用しても、設置場所で結構音は違います。
フロント、センター、リアに別々のスピーカーを使用しても
視聴では違和感なくAVアンプ側で調整可能だと思います。

HELICON400MK2ですが、7年間展示されたもので、小さい傷もあるとのことですが、
中古品として考えれば、7年間どんな使い方をされていたかわからない中古品よりは、
ずーっとお店にあった方が安心じゃないかなぁって考え方もできると思います。

スピーカーに問題がなくて、傷も許容範囲で、お値段に納得しているのであれば、購入するチャンスだと思います。

書込番号：19644157

[ちびとらNO1]

皆様　纏めてのご返事でお許しください。

購入しない方が良いと言ったご意見が多いですね。
恐らく冷静に考えれば、その通りでしょう。

本日　同価格帯のAVアンプで再度視聴してきました。

偶然にも浜オヤジさんのアドバイスとかぶりましたが
結果かなり残念な音質に下がってしまいました。

私のいい加減な耳でさえ、はっきりと認識できました。
2チャンネルアンプの底力を重い知らされた次第です。
また、AVアンプの力量の無さを痛感しました。

現在私が所有しているアンプで鳴らせそうなSPを
再度検討したいと思います。

孫のブスブス攻撃対応も再度考えて見ます。

レスを頂けた先輩の皆様。貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：19644681

設置について

[fortunecookie]

皆様、はじめまして。初めての投稿となります。

先日、ZENSOR3を購入いたしました。音には、基本満足しておりますが、1点、低域が少し強すぎると感じることがあります。できれば、（イコライジング以外の）なんらかの方法によって、低域を若干抑える and/or 中高域を持ち上げる、ことができないかと考えております。現在、スピーカーは木製のテレビ台に設置しています。（付属のスペーサー使用。）

なお、以下のような非常に簡易なシステムです。

IPOD (AIFF､ロスレス）→ONKYO NS-D1→ONKYO CR-D2 (ダイレクト・モード)→ＺＥＮＳＯＲ3

インシュレーターを含め、スピーカーの設置によって、低域を少し抑える/中高域を少し上げる、といったことは可能でしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：19628374

[Rickenbacker]

>1点、低域が少し強すぎると感じることがあります。

オーディオの困りごとあるあるーでも上位に来る内容なんですよね。

まず、具体的に低域がどういった風に強いと感じられますか？
もし可能なら、客観的と言いますか、箇条書きにでもされると
後からレスが付くと思いますよ。

>スピーカーの設置によって、低域を少し抑える/中高域を少し上げる、といったことは可能でしょうか。

可能・不可能の点で言えば、可能です。

ただ、効果の大小があるのです。これについてはもう少し
相談が続くと思います。お使いのシステムの設置の状況や、お部屋の状況など
突っ込んだ内容になるからです。

一応、大抵の場合は

・スピーカーの周りで、低域を増強させてしまうような、共振している物体がある
→取り除いてみる

・スピーカーを支えている台(テレビ台)が共振している
→強化する。ボードを更に重ねてみたり。。

・イコライザで低域を落とす

・スピーカーの背後を開ける／若干高めにおいてみる
→低域は部屋の角とか箱状の家具の中で共鳴しやすいんです。スピーカーの
周りの空間を確保してみる。

・中高域は、低域を抑えることで、相対的に持ち上がります。
低域を抑える→若干音量が小さく感じるはず→ボリュームを少し上げる→中高域が上がる
という理屈です。

まずはこんな感じです。
この後、アクセサリー等の観点も入ってきます。これはその筋の識者がレスしてくれるのを待ちましょう。

書込番号：19628428

[リズム＆フルーツ]

インシュレーターは必須です。
まずは10円玉3点支持でもいいのでお試しを。
とことん節約したい私はDAISOのEVAシートを使っています。家具の振動・転倒防止のものですがインシュレーターとしても効果あります。

書込番号：19628439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞fortunecookieさん
・左右の間隔の調整。
・側面の壁からの距離の調整。
・スタンドを使って床(接地面)から距離を調整。
・背面(バスレフポート)と壁との距離を適正にする。
・リスニングポイントとスピーカーの高さと向きのバランスを調整する。

まず低音は角に接地したり、側面(壁)、底面(床)などに近いと音の反射によって増幅する傾向があります。

背面に関してバスレフポートがあるので少し違って穴をふさぐような近距離に壁があると低音が減る傾向があり。背面は適正距離を壁から離すと音のバランスが取れます。スポンジやタオルなどでバスレフポートをふさいで低音を減らすというのは手段としてはありです。

ツィーター(高音ユニット)の高さや向きとリスニングポイントの関係性で高音の聞こえかたは変わりやすいです。

インシュレーターやスタンドなどで接地面の共振を緩和したり、箱(底面)が自由に響けるようにしたり、接地の安定感を高めたりすると音の定位はよくなると思います。

書込番号：19628656　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
私為り経験と考察での観測です。
一番想い当たるのが？、スピーカーの振動が設置面からＴＶボードに伝わり！、ボード面を共振(共鳴)指せていて、ノイズ音を発生して中低音域の膨らみを起こしている状態が想像出来ますよ！。又其に伴い全体的な音質がマスキング去れて、音質に少し曇りが出る筈なので？、スピーカーの振動を下のボード面に伝えない為に対策で、
振動制振インシュレーター(ソルボセイ・ハネナイト等)を使ってチューニングする事をお薦めします！。

ＡＴ６０９１:Ａ･テクニカ(ハネナイト素朴インシュレーター)等が手軽で導入し易いかなと想います。
参考までに！。

悪しからず、敬具。

書込番号：19628741

[fortunecookie]

皆様、早速のご返信有難うございます。

＞Rickenbackerさん

丁寧なご説明、有難うございます。

>>まず、具体的に低域がどういった風に強いと感じられますか？

100%適切な表現かどうか分かりませんが、、リッケンバッカーのベースをピックで弾くとかなり硬い音ですが、その音が柔らかく広がって、結果、全体として低域が強くなっているような印象です。モコモコといった酷い音ではありません。（蛇足ですが、AC-30、私もかなり好きです。）

>>お使いのシステムの設置の状況や、お部屋の状況など

どこまで参考になるかは分かりませんが、部屋は正方形の８畳で（3.5m x 3.5m)、オーディオを正面に見て、右側がパティオドア（＆レースのカーテン）、他の3面は一般的な壁紙です。（写真を添付いたします。）左右のスピーカー間は約1メートル、背面の壁から20センチのところに設置しています。家具は、写真で見えているもの以外は、対面にあるソファだけです。（コーヒーテーブルを今探してるところですが、予算が無く、、。）

＞リズム＆フルーツさん
＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
＞たなたかたなたかさん

貴重なアドバイス、感謝いたします。記載いただいた内容は、（スタンド以外は）大きなコストがかかるものではないようですので、すべて試してみたいと思います。

重ね重ね有難うございました！

書込番号：19629815

[Rickenbacker]

観測してみる必要があって、

・部屋の空間で定在波という低音が鳴りやまない状況(やまびこが
　起こっているとお考えください)なのか。

・部屋の中の、何か家具等が共振しているのか。

・壁(床)が共振しているのか

を探る必要が生じます。

低音が広がって聞こえるという状況なのですね。これは低音の
音源がスピーカー以外にあって定位をボケさせていると推測できます。

ということで、共振と定在波の対策から入ると良いかと思います。


以下は実験的要素になります。あくまで実験です。

テレビをテレビ台から降ろし、避難させます。
次に、スピーカーを置いたままテレビ台そのものを、えいやっと
背後の壁から10cm間隔で手前に移動させていってみてください。
あるところで、低音がキリッと引き締まって聴こえたり、低音が小さく鳴る
ポイントが出てくると思います。
その位置を見つけたら、床にマークをしておきます。付箋紙など使って、
テレビ台を移動させた位置を記しておきます。

ここから予想です。恐らく、右側のスピーカーが、隣のチェストを超えたところから
低音の鳴り方に変化が起こると思います。

この鳴り方の確認ですが、一人でやると前回の音がどんなだったっけ？と
分からなくなるんです(自分もそうなので)。なのでもし出来たら、二人で
ワイワイやりながら実験すると楽しいですよ。音の確認係を一人。と言った風に。
理想を言えば、テレビ台を移動させながら聞いてもらうのがいいです。

書込番号：19631797

[Rickenbacker]

あ、いけね付箋の話するの忘れました(笑


この位置が、このお部屋で定在波を打ち消す位置に
なります。理想を言えば、この位置付近にスピーカースタンドを設置し、
その上にスピーカーを乗せるといった手順と繋がっていきます。

このように定在波を打ち消す位置は部屋の幾つかの地点で現れて、
お部屋にどのように家具が置かれているか等の条件が加わり、
打ち消す度合いも違ってきます。

ただ、部屋のレイアウトを崩す必要がでてきます。こればっかりは
私の方から何も言えないです。部屋の機能性を優先するか等は
お決めになられると良いかと思います。

書込番号：19632521

[fortunecookie]

再度のご連絡有難うございます。部屋のインテリアは、嫁が主導権を握っているため、オーディオ中心に家具等を配置するのは難しい面はあります。ただ、音の変化を実験するのは楽しめそうですので、上手く巻き込んでやってみます。有難うございました。

書込番号：19637017

スピーカーとプリメイトアンプの組み合わせについて

[taru0701]

現在デノンAVC-S500HDで5.1ｃｈで音楽を楽しんでいます。

今回プリメイトアンプを購入し２ｃｈで音楽を楽しみたいと思うのですが
どのアンプを選らんだらよいのかよくわかりません。考えている候補として
ONKYO A-9000R（中古）、パイオニアA-70（中古）、ヤマハA-S801、マランツPM7005あたりで
PCオーディオのためDAC搭載機器を考えています。

因みにヤマハA-S801、マランツPM7005は店舗にてセンソール３で聞いて見ましたが大きな違いがあるように
感じませんでした。

A-9000RやパイオニアA-70などはA-S801、PM7005と比べワンランク上のクラスになると思うのですが
オーディオの世界でもオーバースペックってことはありえるのでしょうか？

オーディオ上級者の方々ご教授ください。

書込番号：19615814

[ミントコーラ]

こんばんは

＞A-9000RやパイオニアA-70などはA-S801、PM7005と比べワンランク上のクラスになると思うのですが
＞オーディオの世界でもオーバースペックってことはありえるのでしょうか？

試聴されたS801と7005ですが、このクラスから上位が大きく音質が変わります。
なので検討されている9000RやA-70は確実にこれより上の音が狙えます。

オーバースペックという事なのですが、SPに対してでしょうか。
現在センソール1をご使用でしたら結構アンプの方に余裕があり
持て余すという事は考えられます。

ですが、アンプにゆとりがあるに越した事はありませんので問題ないと思います。
ただもっと上位のSPを使用した方がより本来の性能を引き出せるという事になります。

それとは逆に高価なSPに安価なアンプを組み合わせる方が好ましくないと思います。

書込番号：19616102

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。
素朴な感想です。夜分暫しお邪魔します。
元々このクラスのバジェットスピーカー(入門用)だと？、あまり"アンプとの相性"、"必要のグレード"等の注意は要ら無い筈ですよ！。
条件(価格・音色・機能・サイズ)が合えば、ＡＶアンプやＴＡ２０２０系中華でも全く無問題ですよ！。(笑)

どちらかと言うと？、鳴らし込み(エイジィング・バーイング)と設置調整(セッティング)と！、アンプ自体の音色の把握の方が意外と重要ポイントに為るのでは！と私ならアドバイスするかな？と、思いましたよ！。

悪しからず、敬具。

書込番号：19616185

[taru0701]

＞ミントコーラさん
早速の返信ありがとうございます。

＞オーバースペックという事なのですが、SPに対してでしょうか。

その通りです。やはりオーバースペックのようですね。
現状予算の問題もありスピーカーの購入は考えていないのでもう少し安いアンプも考えてみたいと思います。

書込番号：19616227

[taru0701]

＞たなたかたなたかさん
設置調整というとアンプにセットアップ用のマイクを取り付けて再設定ってことでいいのでしょうか？
もしそれでかなり変わるのなら明日にでも試してみようと思います。

因みによく聞くのはクラシックや女性ボーカルが中心です。
相性がいいのはどこのメーカーになるのでしょうか？好みの問題なのでしょうか？

書込番号：19616255

[メタリスト7900]

こんばんは。

オーバースペック・・・

ミントコーラさんが言われているのは、あくまでもパワーに関してです。
SPの最大入力よりアンプの出力が数値上大きいと言うだけで、
製品として使うとまずいとかでは無いので勘違いしないようにしてくださいね。

大袈裟に書くと、最大入力10WのSPに最大出力100Wのプリメインアンプを繋いだ場合、
当然アンプの方で20W出した場合は音が歪みますというだけです。

確かに、間違ってSPの許容範囲以上の音を入れたら最悪壊れたりするでしょうが、
普通は10Wも出せば爆音なので、部屋で聴く分にはまずZENSOR1に対してアンプのグレードが高くて不都合があることはありません。
（音質とか好みは別にして）

ですので、手が出せるなら最初にアンプのスペックが上のものを選んでおくのは有りです。
ミントコーラさんも同じ事を言っていますよ。

書込番号：19616299

[トランスマニア]

個人的にマランツをオススメします。このクラスのHi-Fiオーディオのベンチマーク的な上品な音だと思います。予算可能なら電源周りのグレードアップもオススメします。

書込番号：19616315　スマートフォンサイトからの書き込み

[J-BILLY]

＞taru0701さん、おはようございます。

上級者ではありませんが、失礼します。

スレ主さんの文面からは分からないのですが、ZENSOR1はもうお持ちなのでしょうか？

既にお持ちでしたら、私からはA-S801、PM7005クラスの新品購入を勧めておきます。( 予算が許すならば )
勿論上級クラスはクオリティが違いますが、今の段階では、多少のリスクがある中古はやめておいた方が良いでしょう。

今回2chで音楽を楽しみたいという事なので、エントリー〜5万クラスの物よりもS801や7005クラスの方が素直にAVアンプからの音質アップが実感できると思いますし、ZENSORの実力も引き出せるでしょう。

で、ヤマハとマランツどちらが良いか？ですが…正直どちらを選んでも間違いはないです。
スレ主さんが実際に試聴された時に、大きな違いを感じなかったのならその通りなのです。
ただ、安い買い物ではありませんし、焦る必要も無いので、もう一度、できるだけ静かな環境でスレ主さん愛聴のクラシック、女性ボーカルをじっくり聴いてみて、それで判断されれば良いと思いますよ。
( クラシック、女性ボーカル共にマランツ、ヤマハどちらも相性は良いです )

因みに、音以外のスペックについては、スピーカー端子の数や、DSDがWindowsからの入力時に32bitまで対応になるなど、ややS801が上回ります。
あと、アンプの最大出力の違いについては全くの無視でよろしいでしょう。

書込番号：19616681　スマートフォンサイトからの書き込み

[taru0701]

詳しい方にでも色々なご意見があることをしりました。
現在の環境は

ＡＶアンプ DENON AVC-S500HD
スピーカー DALI センソール１
センターDENON ＳＣ-Ｃ55ＳＧ
サラウンド DENON SC-AS500
ウーハー　DENON 忘れました。

このような環境で聞いております。
現状５.１ｃｈで聴いていて映画などであまり不満に感じることはありません。
センソール１だけで２ｃｈもしくは２.1ｃｈで聴くことも多々あるのでこのスレッドを立ち上げました。

現状購入を考えている機器はどれも７〜９万ぐらい（A-70は中古でもう少し安いですが）どれも私には高価です。
できれば5万ぐらいに抑えたいぐらいのですが毎月の出費を少し抑えれば・・・と少し上も考えている次第です。

9000RやA-70に関しては試聴できていないのでいい音なんだろうなーって想像するぐらいです。
9000RはよいDACを使っていると聞くのでその点の興味もあり候補に入れてます。

今度もう一度店舗に行ってS801や7005を聴いてみようと思っております。


＞＞トランスマニアさん
予算可能なら電源周りのグレードアップもオススメします。

周辺機器のアップグレードとはどのようなことをすればよいのでしょうか？

書込番号：19617211

[トランスマニア]

>周辺機器のアップグレードとはどのようなことをすればよいのでしょうか？

電源ケーブル、電源タップ、電源コンセント等をグレードアップする事です。

書込番号：19617365　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞トランスマニアさん　今日はです。

現在のZENSOR1使用方法は、写真にありますように、机の上にセット　机の下にあるPCから　デノンのPMA-50につなげて聴いております。

もっと良い条件にして聴くときは、スタンドにセットして　マランツのCD6003+PM5004で聴いていますが、この時　CD6003をSA8005に変えて　PC＋USB・DACでも聴きますが、私の駄耳では、多少の差はあるものの・・・です。

予算が許すのであれば、上位機種の方が満足度もUPしますが、無理をしてまでとは思いません。
将来的に余裕が出ればグレードUPすれば良いのではと思いますので、A-S801　PM7005の新品が個人的には良いかなあと。

決して中古が悪いとは思いませんが、やはり色々なリスクがあるのも事実で、十分使いこなせる(故障が起きたときとか)経験者
の方でなければ避けた方がと思います。
信頼のおけるショップならOKかなあ。

アンプのオーバースペックと言うより、高クラスのアンプにかけるお金があるのであれば、スピーカーにもお金かけましょう
全体のバランス取った方がグレードの高いシステムになるでしょうと言ったところでしょうか。

個人的には、一点豪華主義も良いけどとは思ってます。

書込番号：19617795

[taru0701]

自分の懐を考えつつA-S801、PM7005を中心に考えていきたいと思います。

また別の機種になりますが同価格帯のケンブリッジオーディオのAzur651Aも気になっています。
音質的にクラシック、女性ボーカルにはあうのでしょうか？

書込番号：19618933

[J-BILLY]

こんばんは。

Azur651Aに関しては、試聴した事が無いので私には分かりませんが、レビュー等を拝見すると相性は良さそうですね。

もっとも、いくら外野の声を聞いてみても、ご自身で比較試聴される事以外は決定打にはならないでしょうけど…

それと、このモデルは旧型となっており、カラーもブラック
しか販売されていないので、早めの試聴が良さそうです。

書込番号：19619453　スマートフォンサイトからの書き込み

[taru0701]

仕事帰りにA-S801とPM7005をもう一度試聴してきました。
安い買い物ではないのでじっくり考えてこのどちらかに決めたいと思います。

皆様ありがとうございました。

書込番号：19622835

[満三さん]

こんばんは
デノンのPMA-50の一択のような気がしますけど
去年のオーディオフェスタでPMA-50とDALIルビコンの組み合わせで鳴らしていたくらいですから

書込番号：19627250　スマートフォンサイトからの書き込み