このページのスレッド一覧（全488スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 バイアンプについて |
3 | 4 | 2020年6月24日 20:25 |
| epicon6 と sonus faber cremona（中古） のどちらが買い？ |
35 | 47 | 2020年7月28日 16:21 |
| 本機の試聴結果について |
44 | 15 | 2020年6月23日 16:53 |
| 2.1chのFM内臓アンプ探してます。 |
40 | 66 | 2020年6月12日 23:43 |
| Opticon1と迷っています。 |
14 | 9 | 2020年7月10日 08:18 |
| パイアンプ接続について |
18 | 14 | 2020年5月18日 20:19 |
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スピーカー > DALI > OPTICON6 MH [ウォールナット 単品]
オーディオ初心者です。
OPTICON5を購入したのですが、
上の赤と黒に接続すると、
ツイーターの部分からしか音がなりません。
逆に下の赤と黒に繋ぐと、ウーファー部分のみからしか
音がなりません。
これは正常なんでしょうか？
バイアンプとして繋ぐと両方なります。
上の赤と下の黒に繋ぐと音が出ません。
これが正常ならいいですが、
もし故障なら直せますか？
バイアンプ対応スピーカーが初めてで
わかりません。
よろしくお願いいたします。
書込番号：23490067 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞チカボツさん
正常ですね。
新品で購入されたのでしたら、上下の黒と黒、上下の赤と赤とをつなぐジャンパープレートと呼ばれる金属板が付属していたはずです。
それを付ければシングルアンプ？で接続できます。
もし中古でジャンパープレートが付属していなかったのでしたら短いスピーカーケーブルで左右それぞれの上下を繋げばOKです。（赤と赤、黒と黒です）
赤と黒をショートさせるとアンプが気絶するので気を付けてくださいね。
書込番号：23490123
0点
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＞チカボツさん
こんばんはです。
『上の赤と黒に接続すると、ツイーターの部分からしか音がなりません。
逆に下の赤と黒に繋ぐと、ウーファー部分のみからしか音がなりません。』
上の赤と黒に接続する時には、下の赤と黒にはなにも接続していないのですよね。
その場合は、写真の様に上下を短絡させるショートバーをつけないといけません。
この状態で上もしくは下片側接続でツィータとウーファ共に鳴ると思います。
バイアンプ接続の場合は、ショートバーは取り外して下さい。
書込番号：23490141
1点
チカボツさん、こんにちは
バイアンプはツイーターとウーファーをそれぞれ別のアンプで鳴らすので、
ツイーターの端子にアンプをつないで、ツイーターが鳴って、ウーファーがならず、
ウーファーの端子にアンプをつないで、ウーファーが鳴って、ツイーターがならないのは正常です。
アンプが１台では、ウーファーとツイーターの両方につながるように金属板とかでつなげておく必要があります。
書込番号：23490174
0点
＞あいによしさん
＞古いもの大好きさん
＞core starさん
回答いただきありがとうございます。
正常でホッとしています。
今の環境ですと、rx-a1080がバイアンプ接続に対応してるので、このままバイアンプ接続しようと思います。
ご丁寧にありがとうございましたm(__)m
書込番号：23490235 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカー > DALI > EPICON6 MH [ウォールナット ペア]
すこし変な質問ですみません。
アドバイスなどいただけますと有難い次第です。
いずれも、もし、中古市場に出てきた際に、
dali epicon6 と sonus faber cremona（クレモナ） のどちらかを狙いたいと思い、
また、どちらが良いのか、迷っています。
どちらも東海地方で、音を聞ける環境がなく、まだ聞いていません。
（クレモナは視聴機会すらないかもしれませんが・・）
小生のリビングでのメイン：オーディオ環境は下記となります。
プリ：LUXMAN CL-38U
パワ：LUXMAN MQ-88U
CD：LUXMAN D-38U
SP：Tannoy tuenberry SE
DAC：Furutech ストラトス（PC音源用）
新しいスピーカーが欲しくなった同期は、
コロナ影響で、自宅にホームワーク用のパソコン部屋を構築し、
小部屋のＰＣ専用に、Dali Menuet（中古） を購入したことがきっかけです。
今まで、タンノイの古典的？なスピーカー（スターリング⇒ターンベリーSE）しか
所有したことがなく、とても気に入っていたのですが、
ヤフオクで、ダリのメヌエットを購入し、PC音源を小型真空管アンプ（セパレート型）で、聞いてみたところ、
どんなジャンルもバランスよく聞けて、非常に心地よく、甘い美音に惚れてしまったからです（恥＾＾；）
（Menuetはほんと良いスピーカーですね。）
メヌエットの音がかなり気に入ってしまったことにより、メインのリビング環境でも、
Daliスピーカーを導入したいと思い始め、「epicon6」に着目した次第です。
ターンベリーSEとの交換となるため、トールボーイ型に着目し、
視聴もなく、ネット記事やyoutubeのデモ映像から、「epicon6」などに着目する中で、
どうも「初代 sonus faber cremona（クレモナ）」というとてもスピーカーも名機であるような記事を見つけ、
妄想をし始めた次第です。
いずれもなかなか中古市場には出回らないので、
購入への説得力がないかもしれませんが、けっこう本気です。
理想は、Menuetの大きい版的な音が epicon6から出ればよいのですが、
そうではないのかな？真空管との相性はよいかな？など妄想中。。
もし、それ以外の候補もあれば、すみませんが、アドバイスやご教授いただけますと幸いです。
（個人的には、フランコソルブリンのブックシェルフ型も気になっています。）
3点
＞fukudomecomさん
こんにちは
なんとも贅沢エリアですね。
sonus faber cremonaが価格は上ですが、
中古でどのあたりまでの価格を狙っているのでしょうか。
聴くジャンル等にも左右されるでしょうし、ケーブルの影響もしてきそうですね。
Ｂ＆Ｗも候補に入りそうな雰囲気ですが、いかがなもんですかね。
書込番号：23472900
1点
＞オルフェーブルターボさん
こんにちは。
ご回答ありがとうございます。
>sonus faber cremonaが価格は上ですが、
>中古でどのあたりまでの価格を狙っているのでしょうか。
エピ６もクレモナも、ヤフオクなら40万円〜50万円台ほどででてきているようです。
>聴くジャンル等にも左右されるでしょうし、ケーブルの影響もしてきそうですね。
聞くジャンルは、タンノイでは、主にクラシックやジャズです。
PCで別環境のメヌエットですと、さらに、J-POPや映画音楽などなんでも聴き心地がいいです。
楽器の音が聞きたくて、いろんなジャンルの楽器を聞くようになりました。
また、youtube映像などの効果音もいい音だぁ・・と感じます。
>Ｂ＆Ｗも候補に入りそうな雰囲気ですが、いかがなもんですかね。
Ｂ＆Ｗについては、昔の印象ですが、
自分の好きな、甘い柔らかい音は出ていなかった印象で、
価格も高いイメージがあり、なんとなく、自分には合っていない気がしていました。
思い込みかもしれませんが。。
書込番号：23472909
4点
＞fukudomecomさん
こんにちは。
どちらも聴いたことが無いですが、今ネットをみていたらハイファイ堂中古で機種は違いますが、ソナスのVenereなどは出ていました。
経験も豊富なお店に電話で聞いてみるのも方法かと思いました。
それか所有者の方のブログなどを見てみるのも参考になると思いました。
失礼しました。
書込番号：23472927
2点
＞fukudomecomさん
こんにちは
中古はタイミングですね。
良いものが出てくればいいですが・・
ところで Ｂ＆Ｗのイメージがあれば
クリプトンのトップエンドの試聴もお勧めしておきます。
意外とはまるかもしれません。
書込番号：23472942
1点
＞cantakeさん
>どちらも聴いたことが無いですが、今ネットをみていたらハイファイ堂中古で機種は違いますが、
>ソナスのVenereなどは出ていました。
>経験も豊富なお店に電話で聞いてみるのも方法かと思いました。
>それか所有者の方のブログなどを見てみるのも参考になると思いました。
>失礼しました。
いえいえ、ありがとうございます。
ソナスのVenereは、たしか、最近、名古屋のノムラムセンさんにおいてあって、視聴した記憶があります。
たしか、すっきりとした聞きやすいくせのない音であったような気が・・・・
とはいえ、お店での情報収集ですね。
たしかに、最短距離かもしれません。ご参考にさせて頂きます。
書込番号：23472947
0点
＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
>中古はタイミングですね。良いものが出てくればいいですが・・
まさにそうですね。
実は、自分は、ケーブルなどの小物付属品など以外は、
ほとんど全て、「中古」のみ購入してきています。
新品で購入していては、いまのシリーズは揃えることはできなかったと思います。
中古は、買うのは良いのですが、その後、入れ替えした機器を売るのが面倒なのですが。。。＾＾；
>ところで Ｂ＆Ｗのイメージがあれば
>クリプトンのトップエンドの試聴もお勧めしておきます。
>意外とはまるかもしれません。
ありがとうございます。クリプトンは全く聞いたことがないです。
Vigore KX-1000P あたりの音をどこかできけたら聞いてみたいと思います。
（こりゃ、大阪日本橋あたりへ遠征が必要かもしれません＾＾）
書込番号：23472958
1点
＞fukudomecomさん
https://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=14462
Cremona M
このあたりもありかもしれませんね。狙いは美音系ですよね。
とするとPIEGAは候補にあがりませんでしたか？こっちの方を聞いてみるのが良い気がします。
Premium ラインは予算的に候補に上がりそうです。
ここから上のラインは3桁に突入するので、brodmannも見えてくる。。
書込番号：23472966
1点
＞fukudomecomさん
クリプトンですか。。甘い音ではなくて比較するとB&Wに近くなりませんか？
書込番号：23472969
0点
＞fukudomecomさん
＞kockysさん
こんにちは
ＬＩＮＮはどっちだと思われますか？？
書込番号：23472977
0点
＞kockysさん
はじめまして。ご回答ありがとうございます。
>https://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=14462
>Cremona M
上記ありがとうございます。
クレモナＭのほうは、今ヤフオクでも出品されていて、実は迷いました。
そこで、聞いたこともないのに、妄想を膨らませ、5チャンネルの掲示板で、
初代とMの比較記事を複数よみ、どうやら、初代版のほうが名機とのことで、
なんとなく、スルーしておりました。Ｍも聞く環境があればよいのですが。。
>このあたりもありかもしれませんね。狙いは美音系ですよね。
はい、美音系 を心が求めているのかもしれませんｗ
>とするとPIEGAは候補にあがりませんでしたか？こっちの方を聞いてみるのが良い気がします。
>Premium ラインは予算的に候補に上がりそうです。
>ここから上のラインは3桁に突入するので、brodmannも見えてくる。。
PIEGA ですね。名前すら知りませんでした。
オーディオショップで聞く機会がありましたら、リスニングチャレンジしてみます！
書込番号：23472988
2点
＞kockysさん
>クリプトンですか。。甘い音ではなくて比較するとB&Wに近くなりませんか？
すみません、クリプトンがB&Wよりかはわたしではわかりません。
＞オルフェーブルターボさん
>ＬＩＮＮはどっちだと思われますか？？
わたしは、LINNをきいたことはないので、イメージがわきません。。
書込番号：23472995
0点
＞fukudomecomさん
LINNはナチュラル系です。
私の感覚では、美音よりのPIEGAやソナスファーベルとするとそこまではいかないですね。
但し、感想で書かれてますが同様にJ-POPや映画音楽等 自然で聞き疲れしません。
色々聴いているうちに1時間、2時間経ってることがよくあります。
新品のmajik 140が30万程度なので聴いてみるのもありでしょう。この価格のスピーカーとは思わない方もいます。
LINNのスピーカーをあげるならば本当はトールボーイのAkubarikやブックシェルフのakudorikを聴いてほしいです。
自然で聴き疲れしないを実感してもらえると思いますが、、ここは完全に予算外でしょう。。
ちなみに、約400万 or 300 万 の専用プレイヤー別です。
オルフェーブルターボさんには機会があれば一度聴いて欲しいです。
書込番号：23473294
0点
＞kockysさん
>LINNはナチュラル系です。
>私の感覚では、美音よりのPIEGAやソナスファーベルとするとそこまではいかないですね。
なるほど、差別化できました。
>但し、感想で書かれてますが同様にJ-POPや映画音楽等 自然で聞き疲れしません。
>色々聴いているうちに1時間、2時間経ってることがよくあります。
>新品のmajik 140が30万程度なので聴いてみるのもありでしょう。この価格のスピーカーとは思わない方もいます。
機会あれば、聞いてみたいところですが、
シマムセンとかにもなさそうですね、、
>LINNのスピーカーをあげるならば本当はトールボーイのAkubarikやブックシェルフのakudorikを聴いてほしいです。
>自然で聴き疲れしないを実感してもらえると思いますが、、ここは完全に予算外でしょう。。
>ちなみに、約400万 or 300 万 の専用プレイヤー別です。
情報ありがとうございます。
こちらも、どこかおいてあればいいのですが。。。。
LINNはネットワークオーディオプレーヤー導入検討時に、主要な機種を本気で検討していました。
検討最中に、DEEZER Hifiなどの高音質オンライン音楽サイトがでてきて、そっちばかりきくようになってから、
LINN検討が薄くなってしまいましたが・・・
さておき
情報ありがとうございました！
書込番号：23473312
0点
個性は昔の製品の方が顕著ですが、何方にも良さがあり使用していると甲乙付け難くなるのではと思います。
私はミニマですが、復刻版の方が違和感なく使える気がしています、好みや感性によっても変わると思いますが。
ソナスファベールのサランネットは状態に注意が必要で、伸びなどの劣化した際に、張り替の依頼ができる店舗を探しておいた方が良い気がします。
外しても使えるのですが、サランネットありきで調整されているそうですので。
別の方向性になりますが、メヌエットにサブウーファーを合わせてみては如何でしょうか。
ターンベリーも魅力的な製品だと思いますので、手離さず使い分けや、スーパーツィーターの追加なども検討されてみてはと思います。
楽しまれてください。
書込番号：23473375 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞すいらむおさん
はじめまして。ありがとうございます。
サランネットを合わせた状態で調整されていること、知識となりました。
ありがとうございます。
>別の方向性になりますが、メヌエットにサブウーファーを合わせてみては如何でしょうか。
なるほど、そういう方向性もありなんですね。
サブウーファー導入では、デジタルアンプ導入が必要そうですね・・
>ターンベリーも魅力的な製品だと思いますので、手離さず使い分けや、
>スーパーツィーターの追加なども検討されてみてはと思います。
実は、タンノイ導入初期で、denonあたりの中級トランジスタアンプを使っていた時に、
スーパーツイーターを少し使っていた時があるのですが、自分のオバカな耳がその効果を
あまり理解できず、手放した経緯があります。。。
さておきご意見、ありがとうございます！
書込番号：23473410
1点
＞サブウーファー導入では、デジタルアンプ導入が必要そうですね・・
調整が面倒になる可能性もあるため、機械任せにできる製品も悪くないと思います、ヤマハのRN803は安価ですが、トールボーイ型スピーカーを合わせた動画も探す事ができるため、好みに合うかは不明ですが駆動力は充分にあるのではと思います。
クレモナも良いのですが、アヴァロンアコースティックス製品もお好みに合いそうですね。
書込番号：23473545 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞すいらむおさん
>ヤマハのRN803は安価ですが、トールボーイ型スピーカーを合わせた動画も探す事ができるため、好みに合うかは不明ですが駆動>力は充分にあるのではと思います。
なるほどです。デジアンは、ホームシアター導入する際に必要と思っていましたが、そうではないようですね、
参考にさせていただきます。
>クレモナも良いのですが、アヴァロンアコースティックス製品もお好みに合いそうですね。
アヴァロンアコースティックスですか・・初めて聞きました。
サイト見たら、かっこよさげですね。どこかで聞けるとよいのですが・・・
いろいろありがとうございます。
書込番号：23473756
1点
＞fukudomecomさん
こんにちは。
アバック中古でクレモナがでていますね。（情報だけですが）
やはり高額なものなんですね。
失礼しました。
書込番号：23474456
0点
＞cantakeさん
>アバック中古でクレモナがでていますね。（情報だけですが）
>やはり高額なものなんですね。
情報ありがとうございます！自分も今日、きずきました。
欲しい所ですが、何せ音を聞いたことがないので、踏み出せずにいます。
また、対抗馬のepicon6がどんな音をするのかもまだわかっていません、、、
悩ましい所です。。。
書込番号：23474463
0点
拝啓、今日は。
スレ主様、少し視点がズレますが？、
良い意味でも悪い意味でも！、“タンノイのプレステ―ジSP”の中音域の豊穣性は、幾ら
『クレモナ』でも『エピコン』でも比較すると物足りないかも知れませんよ？。(苦笑)
私なら少し変化球ですが！、どうせ探すのなら？、同じ“ソナ―ス”でも
『初期型のアマト―ル』＋『専用台』の組合わせを探す努力をすると思いましたよ？。(笑)
（多分一番ソナ―スファ―ベルらしさを持って居たと思いますが！）
一応私也の主観ですが？、参考迄に。(笑)
悪しからず、敬具。
書込番号：23474599 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この後に27件の返信があります。
スピーカー > DALI > MENUET SE [ペア]
先日、たまたま本機を勧められて試聴したのですが、今まで聴いた事の無い音の広がり様でした。
勧められた方も、こんなのは珍しいです、と仰ってました。
まるで目の前に無数のスピーカーが広がっているような感じで、前後左右全くどこから音が出ているか分かりませんでした。
サラウンドともまた違う感じで、ボーズのウソ物っぽい広がりでも無い感じでした。
MENUET MRもありましたので聴いてみたらこちらは全く普通の２スピーカーという感じでした。
アンプはマランツのPM7000Nでした。
本機はどういう仕組みになってるんでしょう？
ある意味独特な音なのかもしれません。
数十万クラスのスピーカーはみんなこんな感じなのでしょうか？
次回試聴の際の参考に、他に本機のようなスピーカーがあれば教えていただきたく。
よろしくおねがいします。
15点
全巻持ってます。
「地獄の神話」が一番好きです。
スピーカーについては分からないです。スミマセン
書込番号：23464040 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞wild7さん
これ聴いた事は無いですがノーマルのものはあります。
表現から察するに良くいう「スピーカーの存在を感じさせない」に近く感じます。
どこにスピーカがあるか分からない。いわゆる音に包まれる感じでは無いですか？
定位がきっちりしてスピーカーは感じさせないのにどこに楽器があるかわかる。
これはきちんと設置されたスピーカーならば当たり前なんですが、、難しいです。
多分、上位機種を初めて聴かれたのかもしれません。
このクラスから上は同じ雰囲気を感じ取れると思います。
但し、再度書きますが、設定が伴わないとダメです。
ボーズは。。あの嘘っぽい雰囲気が好きな方がいらっしゃいます。。私は使いませんが。
このクラスから上でお気に入りのものを探すのは良いと思います。DALIには上位機種ありますし。
書込番号：23464044
4点
＞wild7さん こんにちは
いいスピーカーを聴かれたようで、情報ありがとうございます。
やはり価格だけのことはあるのですね。
当方モニターオーデオが好きで使ってますが、価格帯の近いものとして2機種ばかり選んでみましたので、
比較試聴されては如何でしょう。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001110995_K0000992426&pd_ctg=V010
書込番号：23464105
2点
＞wild7さん
こんにちは。
> 先日、たまたま本機を勧められて試聴したのですが、今まで聴いた事の無い音の広がり様でした。
これは素敵な体験ですね。
こういう出会いはなかなか無いかもしれませんよ。
> 本機はどういう仕組みになってるんでしょう？
いろいろと紹介記事が出ていますが、一言で言えば「'15年発売の第4世代「MENUET」をベースに、様々なチューニングと外装変更を施した。」ということらしいですね。
https://www.phileweb.com/news/audio/202003/19/21578.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1241974.html
> 数十万クラスのスピーカーはみんなこんな感じなのでしょうか？
セッティングにもよるでしょうし、聴く人の好み、感性にも左右されそうですね。
> 次回試聴の際の参考に、他に本機のようなスピーカーがあれば教えていただきたく。
これは好み、感性に左右されますし、「MENUET」自体が唯一無二の位置づけのスピーカーですし、「本機のようなスピーカー」と言われると実は回答がかなり難しいです。
私のような者がおいそれと具体的な機種を挙げるのはおこがましく思いましたので、回答は致しかねます（笑）
定価ベースで同じような価格帯かそれ以上のものを聴き比べてみるといいかもしれませんね。
ボーズは、、、好きな人は好きなんでしょうけどね＾＾；
私は嫌いじゃなです、ボーズ（笑）
でも、一般的なオーディオというよりは、「“ボーズ”オーディオ」という別のジャンルの機器として聴いています（笑）
書込番号：23464183
3点
＞wild7さん
こんにちは。
素晴らしい体験をされたと思います。私もスピーカーの違いによる感じ方の差が一番大きいと思います。
その日の体調とかもベストだったと思います。
小型ブックシェルフでは点音源でスピーカーが消える感じ、音場が広がる感じになりやすいといわれています。
そのためにはスタンドは必須と感じます。
友人宅でフロアタイプ（FOSTEX）を聴いたときもスピーカーの存在が全く消えましたので、上位機種は素晴らしい性能があると実感しました。（圧倒される次元の違いを感じました。）
同じレベルで視聴できる機種として、エラックのBS３１２（Jubilee)もぜひ聴いていただきたいと思います。
書込番号：23464225
3点
＞スプーニーシロップさん
ありがとうございます。
いいですよねｗ
＞kockysさん
ありがとうございます。
これ以上のクラスはやっぱりみんなそうなんですね。
設置は割と雑多にスピーカーが部屋中に置かれてる感じでしたが、本機はエージング中とのことでスピーカースタンドに置かれておりました。
まぁボーズも好きな方いらっしゃいますよね。
うまい言い方が無くて変な比較の仕方をしてすみません。
＞里いもさん
ありがとうございます。
モニターオーディオは聴いた事が無いですね。
STUDIO BK、Silver 100 WN、ですか。
もしあれば聴いてみたいと思います。
＞DELTA PLUSさん
ありがとうございます。
色々聴いてみたいと思います。
「“ボーズ”オーディオ」という別のジャンルの機器、確かにそうですね。
ボーズ、変な比較の仕方をして申し訳ありません。
＞cantakeさん
ありがとうございます。
スタンドは必須ですか。
了解いたしました。
小型ブックシェルフでは点音源でスピーカーが消える感じなんですね。
今まで大型スピーカーが一番と思っておりましたが、最近は置き場の関係で小型スピーカーにしておりますが、そういう利点もあるんですね。
エラックのBS３１２（Jubilee)、聴いてみたいと思います。
書込番号：23464263
1点
＞wild7さん
Fostex GX100BJ、機会があれば是非これ試聴してみて下さい。
私が感動した小型のスピーカーです。
https://kakaku.com/item/K0000957406/
書込番号：23464268
2点
＞wild7さん
やっぱりという言葉がありますね。
雑多な置き方をしてあるスピーカーの中でスタンドに置いてあった。
この雑多に置かれているスピーカー群にも同じようにセッティングすると鳴り方が同じと感じるものが多々あるとおもいますよ。
menuetは小型にも関わらず見ないと大きなスピーカーと間違えることもあります。
但し、絶対的に低音は足りないです。これはブックシェルフでこのサイズだと仕方なしです。
定番のB&Wを聴いてみるのも良いかもしれません。ベタですが805d3あたりをポンと聴いてみるのはどうでしょう。
トールボーイで低音も充実してこのような鳴り方、美音で。。図太い音で。。などなど個性のあるスピーカーは多々あります。
こういうのを聴いて好みのスピーカー探してみるのが楽しいと思います。
書込番号：23464285
2点
＞DELTA PLUSさん
ありがとうございます。
Fostex GX100BJですね。
了解しました。
＞kockysさん
ありがとうございます。
いくつかスタンドに置いてありましたね。
スタンドに置くと違うんですね。
B&Wの805d3、聴いてみたいと思います。
書込番号：23464292
0点
こんにちは
>今まで聴いた事の無い音の広がり様でした。
>前後左右全くどこから音が出ているか分かりませんでした。
これらは上流のシステムやセッティングの違いの影響が大きいです。
>設置は割と雑多にスピーカーが部屋中に置かれてる感じでしたが、本機はエージング中とのことでスピーカースタンドに置かれておりました。
同じ環境で聴かないとスピーカーの性能差なのか、判断できないと思います。
書込番号：23464451 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞僕はセイウチさん
ありがとうございます。
＞これらは上流のシステムやセッティングの違いの影響が大きいです。
スピーカーのみの切り替えですのでシステムは同じでした。
＞同じ環境で聴かないとスピーカーの性能差なのか、判断できないと思います。
そうですね。
スピーカースタンドに置かれてるものと棚に並べて置かれてるものとがありました。
書込番号：23464574 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スピーカースタンドに置かれてるものと棚に並べて置かれてるものとがありました。
量販店の棚だと、通常、壁際に置かれるので壁からの反響音が邪魔をしてまともに音が広がらないです。
スタンドの有無と言うよりは壁や床からの距離が大切になりますのでご注意下さい。
書込番号：23464729 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞僕はセイウチさん
ありがとうございます。
次回はそこら辺に注意して試聴したいと思います。
書込番号：23464887 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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 |
|---|---|
＞wild7さん
初めまして。
ちょうどここに登場する2機種を所有しているので書き込みさせていただきました。
MENUET SEはアンプが暫定のLUXMANの付録なので、本領を発揮できてないと思い、メインの方に持ち込んで聴いてみました。
ちょうど、スタンドの液体入れ替えのために、805D3をおろしていたので、SEをスタンド置きで聴いてみました。
正直、思っていたほど解像度がなく、低音の量感も不足ぎみ、それなのにちょっと煩く感じることもあり、今のところ少し微妙な印象です。
805D3は価格が違いすぎますが、音質は大満足しています。比較にはモーツァルトのV協、ラフマニノフのP協、女性ボーカルものを聴きました。
比較されると805D3が欲しくなると思いますよ。
もしかしたら、比較するべきでないかもしれません。
SEの方は、せっかく買ったので、もう少しマッチする30万円ぐらいまでのアンプをサブに物色しようと考えています。
書込番号：23482808 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞hata3さん
ありがとうございます。
さすがに値段がだいぶ違いますねｗ
参考になりました。
でもまぁ比較するとどんどん上が欲しくなるのはオーディオの常ですよね。
機会があれば両方聞いてみて違いを比べてみたいと思います。
書込番号：23487583
0点
スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]
自分の部屋でラジオやスマホの音楽をBluetoothで飛ばして聴いたりしているのですが、チューナーはオンキョーのT-422M、スピーカーはクリエイティブという海外メーカーのT-10というスピーカーで聴いています。
チューナーとスピーカーはステレオミニケーブルで繋げています。
ヤマハのNS-B330で耳が慣れて、音が悪く聞こえるんですよね。
それで、スピーカーはダリのスペクター1あたりを、ウーファーは使っていない、ヤマハのものを考えているのですが、アンプが必要になりますよね。
できれば、FMのチューナーも内臓されているものが良いのですが、どういったものを選べば良いでしょうか？
中華アンプでも大丈夫でしょうか？
よろしくお願い致します。
書込番号：23451272 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ワギナーさん
こんにちは
マランツあたりの レシーバーを
候補にしてみては いかがでしょうか。
書込番号：23451298
0点
＞オルフェーブルターボさん
やはりマランツあたりのレシーバーになりますかね。
ステレオアンプを探すのですが、なかなか見つからないのですよね。
書込番号：23451316 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ワギナーさん
音質追及なら セパレートですよね。
機能性をとるのであれば
レシーバーになりますね。
どこかに妥協点は必要でしょうね。
書込番号：23451327
0点
＞ワギナーさん
こんにちは。
候補としては、コンパクトで音質にもこだわりを持って作られたマランツのM-CR612あたりが真っ先に思い浮かびました。
サブウーファーを接続するなら、サブウーファー出力端子が付いたものを選ばなきゃですね。
FMは、チューナー受信以外にネットワーク機能を使ってradikoなどで聴くという方法もありますね（M-CR612はradiko非対応）。
スマホにradikoアプリを入れてBluetoothやAirPlayで飛ばすという方法もありますね。
書込番号：23451386
3点
＞ワギナーさん
こんにちは。
ヤマハR-N602というネットワークレシーバーアンプならワイドFMもあります。オールインの多機能です。
大きさがあるので置き場所は必要かと思いますが。
書込番号：23451399
1点
ワギナーさん、こんにちは。
欲望は止まらない？
>FMのチューナーも内臓されているもの
一般的に、ラジオチューナー内蔵プリメインアンプという形式のアンプを
「レシーバー」と呼びます。
いまでは、もっと幅広くインターネット対応（ネットラジオ）や
ネットワーク対応も含まれてはきています。
これにサラウンド対応をプラスするとAVアンプになります。
それから、現状よりかなり大型のシステムになりますが、
それは問題ないのですか？
以下、プリメインでネットワーク対応のある要望に近いものです。
高額というのは希望小売価格が10万あたりのものです。
ONKYO、PIONEERにも近い製品はありますが、
先行きと現状でも入手難なので外してあります。（TX-8250、SX-S30）
YAMAHA
R-N303→サブウーファー出力無し
https://kakaku.com/item/K0000987319/
R-N602→発売が2015年と古い
https://kakaku.com/item/K0000818122/
R-N803→高額
https://kakaku.com/item/K0000985288/
WXA-50→ラジオチューナー無し
https://kakaku.com/item/K0000912667/
MARANTZ
NR1200→品薄、HDMI対応まで必要か？
https://kakaku.com/item/K0001193825/
PM7000N→高額、ラジオチューナー無し
https://kakaku.com/item/K0001195452/
ミニコンポ
M-CR612→ミニコンポはどうなのだろうか？
https://kakaku.com/item/K0001142281/
DENON
PMA-150H→高額
https://kakaku.com/item/K0001182075/
書込番号：23451423
1点
M-CR612使ってます。
結構良い音出します。
時計がわりにもなるし、
タイマー機能があるので目覚ましにもなって便利です。
（毎朝、FM放送で起きてます）
コンパクト、ある程度良い音、便利、という事を求めるのならば
良い選択のひとつになるかと思います。
書込番号：23451425
1点
＞オルフェーブルターボさん
セパレートといいますと、今、使っているラジオチューナーをRCAコードでレシーバーとつなぐ、ということでしょうか？
書込番号：23451526 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞DELTA PLUSさん
こんにちは。
M-CR612ですか。
調べてみました。
Bluetoothの規格にAACとatpXがないのが残念ですね。
FMは、隣県のラジオを聴きたいのですが、radiko圏外なんですよ。
屋根の上にFMアンテナを建ててますので、ラジオの感度はバツグンです。
書込番号：23451542 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞DELTA PLUSさん
M-CR612に、aptX対応のBluetooth受信機をステレオミニプラグか光デジタルケーブルで接続すると、スマホの音楽をatpXで聴けるでしょうか？
書込番号：23451563 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞cantakeさん
ヤマハR-N602というレシーバーはいいですね。
2015年発売といっても、まだまだいけますね。
ただ、やはりBluetooth対応がSBCだけのようですね。
＞blackbird1212さん
様々な機種を紹介してくださり助かります。
これだけありましたか。
私には、こんなに調べきれませんでした。
これから検討していこうと思います。
書込番号：23451577 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞なぜかSDさん
M-CR612をお持ちですか！！
良いものをお持ちで、羨ましいですよ。
便利なようですね。
音はどうでしょうか？
書込番号：23451591 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ワギナーさん
ブルートゥースはAACにも対応のようです（ヤマハの仕様）。
ヤマハは上位機種のアンプも発売されましたので、少し待てば新しい機種がでると思います。
書込番号：23451670
1点
＞cantakeさん
ヤマハはAACにも対応しましたか。
しかし、当方の機種がAndroidなもので、せっかくのAACの恩恵を受けられないので残念です。
もう少し待てば、aptX対応の機種も出ますかね？
需要が無いのでしょうか？
書込番号：23451721 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ワギナーさん
こんにちは。
私はTX-8250でワイドFM/AM対応のを利用し30cmウファーあるONKYOの3ウェイスピーカーをつけてますのでサブウファーは付けてません。
また別部屋ではCR-N765に27cmウファーあるDIATONE の3ウェイスピーカーを付けてます。iPhoneとはケーブル接続してます。
今はONKYOは元気は無いですが、まだ買えるのでスマホがiPhoneなら検討されるのも良いかと思います。
書込番号：23451776 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞fmnonnoさん
ありがとうございます。
＞30cmウファーあるONKYOの3ウェイスピーカーをつけてますのでサブウファーは付けてません。
＞27cmウファーあるDIATONE の3ウェイスピーカーを付けてます。
そんな、口径の大きなスピーカーを使われているのでしたらサブウーファーなんて必要ないですね。
むしろ邪魔になりますね。
あいにくiPhoneではないので残念です。
書込番号：23452021 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ワギナーさん
＞音はどうでしょうか？
実売20万くらいのトールボーイや、15万ぐらいのブックシェルフをつなげてましたが
大きな不満なく鳴らしていました。
（今は5万くらいのブックシェルフつなげてます）
バイアンプやパラレルBTLを選択できるのが嬉しいところです。
書込番号：23452181
0点
＞ワギナーさん
こんばんは。
> M-CR612に、aptX対応のBluetooth受信機をステレオミニプラグか光デジタルケーブルで接続すると、スマホの音楽をatpXで聴けるでしょうか？
「atpXで聴ける」というよりは、「aptXという圧縮方式で送信機から受信機に伝送できる」というのが正確な表現だと思います。
Androidスマホ内の音楽データをスマホ内蔵のBluetooth送信機でaptX方式で圧縮して受信機に向けて送信し、これをaptX対応の受信機で受信し、
・受信機内のDACでアナログ変換してステレオミニプラグでM-CR612に送るか
・デジタルのまま光デジタルケーブルでM-CR612に送るか
ということになります。
M-CR612がSBCとはいえBluetooth機能を備えているのに、atpXのために受信機を別途用意するというのは何となく勿体ない気もします。
今のSBCとatpXの違いを果たして全ての人が聴感上明確に聴き分けられるのかというのもよく分からないですね。
書込番号：23452199
2点
＞ワギナーさん
マランツはCR612は良い音します。試聴ではB&W705S2（防音室作ったら欲しい）を十分ドライブできていました。
wifi環境があるなら、ヤマハWXA-50はどうでしょう？サブウーファーOUT端子付きです。BluetoothはAACとSBC（iOSならAirplayも）ですが、Music Castでホームネットワーク上のファイルを再生できます（お手持ちのAVアンプも操作できます）。エリアフリーのradikoプレミアム（月額\350-？）にも対応しています。
スピーカーの変更によるオーディオ的な楽しみを追求しないなら、上記をスピーカーに埋め込んだようなヤマハNX-N500もあります。タブレット（スマホ）とスピーカーだけ（ホームネットワーク・サーバーPCは必要）という、究極のダウンサイズです。サブウーファーは付けられません。
ヤマハばかり勧めていますが私とは何の関係もありません。ネットワークオーディオでは、楽器メーカーだけあってインターフェースや操作性が抜きんでていると感じます。
書込番号：23452373
1点
＞なぜかSDさん
ありがとうございます。
＞実売20万くらいのトールボーイや、15万ぐらいのブックシェルフをつなげてましたが
大きな不満なく鳴らしていました。
すごいです。。
センソール1は2万強なので、とても比較になりませんね。
センソール1でも不満なく鳴ればいいのですがね♪
書込番号：23452431 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に46件の返信があります。
スピーカー > DALI > OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア]
聞き比べたことがある方どちらが良いかアドバイスよろしくお願いいたします。
高い方が音は良いと思いますが、こちらをおススメしている方がいらっしゃったので
迷っています。
周波数特性もこちらの方がいいのでどうなのかなと思っています。
よろしくお願いいたします。
2点
＞freedom4790さん
こんばんは
「音が良い」
この基準は 難しいと思います。
書込番号：23412019
1点
値段に迷わされずに、音を気に入った方を買えばいい。
書込番号：23412039
2点
＞freedom4790 さん
こんばんは、お久しぶりです。
「SC-PMX80」のスピーカー → 「STAGE A130」 → 「次期スピーカー？」
あくまでも私見ではありますが、
短期間に買い替えを検討されていますから、ご自身で思うより耳が肥えていて、
高いレベルを求めておられる様にお見受けします。
「STAGE A130」を気に入って購入されたなら、
「OBERON1」は方向性が違うのでは？、と思いますし、
長期間満足出来るのか？、些か疑問です。
次のスピーカーで向こう10年、満足して使用し続けられる様、
一気に、ペア 10万クラスを視野に入れた方が良いと思います。
短期間にクラスが大きく違わないスピーカーに買い替えを繰り返す方が
結果的に高くつくので、例えば、
アコースティック楽器や女性ボーカル等を重視するなら、
DALIであれば「MENUET」までいった方が良いのではないかと...
ロックや打ち込み系重視なら、モニターオーディオ「silver 50」
予算と設置スペースが許すなら「silver 100」。
この辺りを「OBERON1」と比較試聴してみると、
長く付き合っていけるスピーカーを選択出来ると思います。
書込番号：23412175
0点
＞freedom4790さん
私的にはOBERONは価格相応です。音が良いかと聞かれたらコスト的には良いのでは？でも、自分は買わない。
Menuetならば1台持っておいても良いかなと思います。
書込番号：23412219
3点
皆様ありがとうございます。
A130は特に気に入ったわけではなくて、価格が安かったからです。
アンプのせいもあるのかもしれませんが、イマイチ音が気に入らないんですよね。
アンプはTEACのUSBDAC内蔵のです。
予算で10万クラスはちょっと財布が厳しいんで、高くてもOpticon1くらいまでしか
考えていませんでしたが、やっぱりそのくらいでないと満足できないのかもしれませんね。
もう少し考えてみます。
書込番号：23413075
1点
OPTICON1が良さそうだなと思ったのは、youtubeで
MAC pc オーディオで出てくる動画で絶賛されていたからです。
ZENSOR1と比べても圧倒的に良いとのことだったので良いかなと思いました。
書込番号：23413145
2点
＞freedom4790さん
5年ほど前にヨドバシAkibaにて、DALIのブックシェルフを中心に試聴させてもらいました。
・DALI メヌエット
・DALI Opticon 1
・DALI Specter 1
・DALI センソールPico
・FOSTEX GX 100
自分の事務所では仕事の後で大音量で聴ける環境にありまして、YAMAHA NS-B330とVictorウッドコーンスを使用中です。
もぅこれは個人の好みだと思うのですが、メヌエットとOpticon 1は音作りの方向性が違うので甲乙つけ難いのですが……、2台とも欲しいと思いました（笑）
音場の広さと全体的に、しっとりとした落ち着いた音のメヌエット。メヌエットに比べ、明らかに高域が綺麗でメリハリがあるOpticon 1…て印象を持ちました。
OBERONは試聴してないので。
書込番号：23413590 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
結局、OPTICON 1にしました。音質がかなり良くなって満足しています。
アンプのせいじゃなかったです。OBERON 1も聴いてみたかったけど、
無理なんでOPTICONの方の書き込みなどいろいろ考えて選びました。
JBL A130の方は高音がイマイチ出ない感じだったんですけど、
もう一台A120を使っていて、CAS-1のアンプと組み合わせている方は
高音いい感じで出ているので、アンプとの相性だったのかもしれません。
ミニコンポのスピーカーよりはエネルギー感があって値段分は音が
良くなった感じはしていました。
ありがとうございました。
書込番号：23431758
3点
OPTICON 1大幅値下がりでショックを受けています。
もうちょっと待てばよかった。
書込番号：23523377
0点
スピーカー > DALI > OPTICON6 B [ブラック 単品]
現在、
AVアンプ:SR7010
プリアウトでパワーアンプPM-17SA
を使用しております。
その場合高音部分をPM-17SA、低音部をSR7010のパイアンプにしても問題はないでしょうか？
書込番号：23401156 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞cromark2さん
こんにちはです。
『その場合高音部分をPM-17SA、低音部をSR7010のパイアンプにしても問題はないでしょうか？』
個人的には、一つのスピーカーの高音部と低音部を異なる機種に担当させるのはどうかなと思います。
ＳＲ7010単独でフロントスピーカーのバイアンプ接続が可能なのでSR1710単独でバイアンプ接続は任せておいて
不足となったアンプ分をPM-17SAに担当させる方が良いと考えます。
バイアンプ接続で使ってしまうサラウンドバック用のスピーカー端子の補填に サラウンドバック用プリアウトから
PM-17SA使ってサラウンドバック用スピーカーに接続するのが良いと考えます。
書込番号：23401202
3点
 |
|---|
＞cromark2さん
こんにちは。
PM-17SA、1999年発売、定価110,000円、トロイダルトランス搭載（写真）の実力機ですね。
当時、このクラスは激戦区でしたので、今なら20万円クラスのアンプだと思います。
SR7010もAVアンプとしては高級機ですが、内蔵アンプの数から単純に考えても、PM-17SAの方がグレードは高いと言えます。
以下、PM-17SAが初期の性能をほぼ維持していると言う前提でコメントさせていただきます。
ご質問を少し拡大解釈させていただいて、PM-17SAという実力機をAVシステムにどう組み込むのが良いかという視点でコメントさせていただきます。
バイアンプでスピーカを駆動する場合、異なる2台のアンプを使っても問題ないかということについてですが、電気的には問題ありません。
問題ないというより、よく推奨される方法と言ってもよろしいかと思います。
例えば負荷として重い大口径ウーファを持つスピーカの場合、低域には駆動制動力に優れるD級アンプを、中高域には品位の高いA級アンプを充てるなどはよく用いられている方法だと思います。
前述したように、PM-17SAは実力機ですので、メインスピーカの駆動に用いる案はとても良いと思います。
敢えてバイアンプにしなくても良いようにも思いますが、バイアンプにするのであれば、低域にPM-17SAを充てるのが良いと思います。
充実した電源による余裕のある駆動が期待できるからです。
もちろん、上にも下にも使えますので、両方試して良好な方を選べばいいですけど。
PM-17SAは良いアンプなので、是非うまく活かしてください。
書込番号：23401246
1点
cromark2さん、こんにちは
＞高音をPM-17SA低音をSR7010のバイアンプ
逆がいいと思います。
高音をSR7010、低音をPM-17SA
AVプリ部を通した段階で音の抜けやノイズ感は決まるので、後はパワー配分になります。
パワーが必要な低音にPM-17SA。
書込番号：23401267 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞cromark2さん
横レス失礼します。
＞あいによしさん
確か私に、低域には駆動制動力に優れるD級アンプを、中高域には品位の高いA級アンプを充てるのを奨めたのは、あいによしさんではありませんでしたか？（FOOさんだったかも）
書込番号：23401271
1点
＞cromark2さん
私はバイアンプではなく5ch駆動(片側換算)で使ってます。
低域に高性能アンプを充てることをお勧めします。ですが、品質的にはどうなんでしょう。
特性があるのでケーブルの品質等も揃えたりと拘ったりするんですけどね。
書込番号：23401327
1点
＞cromark2さん
ソニーのかないまる氏によれば、バイアンプ駆動の際、低域と高域で特性の異なるアンプを使うと低域と高域がバラバラの音になり易いとのことです。
AVアンプでのバイアンプ駆動は特性が揃えてあるので、そうした問題は起こらないとのことです。
書込番号：23401337
2点
＞cromark2さん
ちょっと訂正させていただきます。
種類の異なるアンプでの駆動については、JBLユニットを使った自作システムの場合などには当てはまりますが、メーカが完成品として売っているスピーカには当てはまらないかもしれませんね。
同じメーカのAB級を下に、A級を上にとかいうのであれば、必ずしも同一型番でなくとも問題ない気もしますが。
スレ主様のケースに於いては、AVアンプとピュアアンプで年代もかなり違うので、確かにリスクはありますね。
SR7010でのバイアンプ駆動とPM-17SAでのシングルアンプ駆動で比較して良い方を選ぶのが無難かもしれません。
ただ、いずれも配線の変更だけで確認できるので、色々なパターンを試してみて一番気に入ったのを選べばいいですよね。
書込番号：23401394
1点
＞cromark2さん
こんにちはです。
『高音部分をPM-17SA、低音部をSR7010のパイアンプにしても問題はないでしょうか？』
個人的な思いは既に書かせて頂きましたが、既に「AVアンプ:SR7010」「パワーアンプ用途でPM-17SA」を
使われているのですよね。
バイアンプとしての使用そのものには問題が無いと考えますので、あとは高音部分 低音部分 をどちらに担当させるか
私の言うバイアンプそのものをSR7010に担当させるのも接続方法変更の手間は必要ですが、ここは全て実際に試して
見られて、ご自身が一番気に入られる方法を確認されませんか？
他人が良かれと思っていろいろアドバイスしても、つまるところはご自身が気に入る、気に入らないなのですから。
書込番号：23401397
2点
アンプもスピーカーも壊れる事はないからお試し下さい。
まぁ- 結果が全てなの それは ご自身で確認して下さい。
自分ならですが・・・ ２ｃｈをモー少し良くしたいと思うなら 試してはみます。 ただ質問者様が行おうとしてる 高低を分ける様な事は致しませんね。 ＳＲ７０１０のフロントプリアウト ＰＭ１７ＳＡのパワーインに接続するだけですネ。 仕様の違うアンプで 一台のスピーカーを鳴らそうとは思いません。 出力の差はＡＶアンプが補正しそうですが（笑） それは本末転倒だと思います。
スピーカー構成が分かりませんが 私ならセンターにＰＭを充てますね。 センタースピーカーをしっかり鳴らして 他は効果音だから・・・
ウーファーとトゥイターでは 役割も能力も違いますから パワーアンプにも「差」をつけようと言うありますが・・ かなりハードルの高い技ですからね。 まぁ- 結果は出て来た音なので 色々とお試しください。
書込番号：23401521
2点
romark2さん、bebezさん、こんばんは
大変失礼しました、訂正します。
高音をPM-17SA、低音をSR7010で問題ないと思います。
bebezさん
＞確か私に、低域には駆動制動力に優れるD級アンプを、中高域には品位の高いA級アンプを充てるのを奨めた
SR7010の方が駆動力ありですね、ご注意ありがとうございます。（Fooさんかもしれませんが、わたしも同じことを言うと思います。）
書込番号：23401667
2点
あらっ、ピュアオーディオとＡＶの共存はあまり良く無いわよ
本来はピュアオーディオとＡＶは電源も独立させて混ぜない方がノイズも振動も相互に入らないわよ
ねっ、オーディオマニアの方はそうでしょ？
どなたかいらっしゃらない？
ピュアとＡＶは分離独立がいいわよね？
書込番号：23404540
0点
＞cromark2さん
こんにちは
実行あるのみですね。
書込番号：23404549
1点
皆さんありがとうございます。
出力の違いからスピーカーが痛むのではないかと思い質問させて頂きました。
大丈夫そうなのでホッとしました。
ありがとうございました！
書込番号：23412348
0点
配線に関しては色々なパターンを試してみて自分に合うものを見つけたいと思います。
ありがとうございました
書込番号：23412359
0点
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