DALIすべて クチコミ掲示板

本機の試聴結果について

[wild7]

先日、たまたま本機を勧められて試聴したのですが、今まで聴いた事の無い音の広がり様でした。
勧められた方も、こんなのは珍しいです、と仰ってました。
まるで目の前に無数のスピーカーが広がっているような感じで、前後左右全くどこから音が出ているか分かりませんでした。
サラウンドともまた違う感じで、ボーズのウソ物っぽい広がりでも無い感じでした。
MENUET MRもありましたので聴いてみたらこちらは全く普通の２スピーカーという感じでした。
アンプはマランツのPM7000Nでした。
本機はどういう仕組みになってるんでしょう？
ある意味独特な音なのかもしれません。
数十万クラスのスピーカーはみんなこんな感じなのでしょうか？
次回試聴の際の参考に、他に本機のようなスピーカーがあれば教えていただきたく。
よろしくおねがいします。

書込番号：23463979

[スプーニーシロップ]

全巻持ってます。
「地獄の神話」が一番好きです。

スピーカーについては分からないです。スミマセン

書込番号：23464040　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞wild7さん
これ聴いた事は無いですがノーマルのものはあります。
表現から察するに良くいう「スピーカーの存在を感じさせない」に近く感じます。
どこにスピーカがあるか分からない。いわゆる音に包まれる感じでは無いですか？
定位がきっちりしてスピーカーは感じさせないのにどこに楽器があるかわかる。

これはきちんと設置されたスピーカーならば当たり前なんですが、、難しいです。
多分、上位機種を初めて聴かれたのかもしれません。
このクラスから上は同じ雰囲気を感じ取れると思います。
但し、再度書きますが、設定が伴わないとダメです。

ボーズは。。あの嘘っぽい雰囲気が好きな方がいらっしゃいます。。私は使いませんが。
このクラスから上でお気に入りのものを探すのは良いと思います。DALIには上位機種ありますし。

書込番号：23464044

[里いも]

＞wild7さん こんにちは

いいスピーカーを聴かれたようで、情報ありがとうございます。
やはり価格だけのことはあるのですね。
当方モニターオーデオが好きで使ってますが、価格帯の近いものとして2機種ばかり選んでみましたので、
比較試聴されては如何でしょう。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001110995_K0000992426&pd_ctg=V010

書込番号：23464105

[DELTA PLUS]

＞wild7さん
こんにちは。

> 先日、たまたま本機を勧められて試聴したのですが、今まで聴いた事の無い音の広がり様でした。

これは素敵な体験ですね。
こういう出会いはなかなか無いかもしれませんよ。

> 本機はどういう仕組みになってるんでしょう？

いろいろと紹介記事が出ていますが、一言で言えば「'15年発売の第4世代「MENUET」をベースに、様々なチューニングと外装変更を施した。」ということらしいですね。
https://www.phileweb.com/news/audio/202003/19/21578.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1241974.html

> 数十万クラスのスピーカーはみんなこんな感じなのでしょうか？

セッティングにもよるでしょうし、聴く人の好み、感性にも左右されそうですね。

> 次回試聴の際の参考に、他に本機のようなスピーカーがあれば教えていただきたく。

これは好み、感性に左右されますし、「MENUET」自体が唯一無二の位置づけのスピーカーですし、「本機のようなスピーカー」と言われると実は回答がかなり難しいです。
私のような者がおいそれと具体的な機種を挙げるのはおこがましく思いましたので、回答は致しかねます（笑）
定価ベースで同じような価格帯かそれ以上のものを聴き比べてみるといいかもしれませんね。

ボーズは、、、好きな人は好きなんでしょうけどね＾＾；
私は嫌いじゃなです、ボーズ（笑）
でも、一般的なオーディオというよりは、「“ボーズ”オーディオ」という別のジャンルの機器として聴いています（笑）

書込番号：23464183

[cantake]

＞wild7さん
こんにちは。
素晴らしい体験をされたと思います。私もスピーカーの違いによる感じ方の差が一番大きいと思います。
その日の体調とかもベストだったと思います。

小型ブックシェルフでは点音源でスピーカーが消える感じ、音場が広がる感じになりやすいといわれています。
そのためにはスタンドは必須と感じます。
友人宅でフロアタイプ（FOSTEX）を聴いたときもスピーカーの存在が全く消えましたので、上位機種は素晴らしい性能があると実感しました。（圧倒される次元の違いを感じました。）

同じレベルで視聴できる機種として、エラックのBS３１２（Jubilee)もぜひ聴いていただきたいと思います。

書込番号：23464225

[wild7]

＞スプーニーシロップさん
ありがとうございます。
いいですよねｗ

＞kockysさん
ありがとうございます。
これ以上のクラスはやっぱりみんなそうなんですね。
設置は割と雑多にスピーカーが部屋中に置かれてる感じでしたが、本機はエージング中とのことでスピーカースタンドに置かれておりました。
まぁボーズも好きな方いらっしゃいますよね。
うまい言い方が無くて変な比較の仕方をしてすみません。

＞里いもさん
ありがとうございます。
モニターオーディオは聴いた事が無いですね。
STUDIO BK、Silver 100 WN、ですか。
もしあれば聴いてみたいと思います。

＞DELTA PLUSさん
ありがとうございます。
色々聴いてみたいと思います。
「“ボーズ”オーディオ」という別のジャンルの機器、確かにそうですね。
ボーズ、変な比較の仕方をして申し訳ありません。

＞cantakeさん
ありがとうございます。
スタンドは必須ですか。
了解いたしました。
小型ブックシェルフでは点音源でスピーカーが消える感じなんですね。
今まで大型スピーカーが一番と思っておりましたが、最近は置き場の関係で小型スピーカーにしておりますが、そういう利点もあるんですね。
エラックのBS３１２（Jubilee)、聴いてみたいと思います。

書込番号：23464263

[DELTA PLUS]

＞wild7さん

Fostex GX100BJ、機会があれば是非これ試聴してみて下さい。
私が感動した小型のスピーカーです。
https://kakaku.com/item/K0000957406/

書込番号：23464268

[kockys]

＞wild7さん
やっぱりという言葉がありますね。
雑多な置き方をしてあるスピーカーの中でスタンドに置いてあった。
この雑多に置かれているスピーカー群にも同じようにセッティングすると鳴り方が同じと感じるものが多々あるとおもいますよ。
menuetは小型にも関わらず見ないと大きなスピーカーと間違えることもあります。
但し、絶対的に低音は足りないです。これはブックシェルフでこのサイズだと仕方なしです。

定番のB&Wを聴いてみるのも良いかもしれません。ベタですが805d3あたりをポンと聴いてみるのはどうでしょう。
トールボーイで低音も充実してこのような鳴り方、美音で。。図太い音で。。などなど個性のあるスピーカーは多々あります。
こういうのを聴いて好みのスピーカー探してみるのが楽しいと思います。

書込番号：23464285

[wild7]

＞DELTA PLUSさん
ありがとうございます。
Fostex GX100BJですね。
了解しました。

＞kockysさん
ありがとうございます。
いくつかスタンドに置いてありましたね。
スタンドに置くと違うんですね。
B&Wの805d3、聴いてみたいと思います。

書込番号：23464292

[僕はセイウチ]

こんにちは

>今まで聴いた事の無い音の広がり様でした。
>前後左右全くどこから音が出ているか分かりませんでした。

これらは上流のシステムやセッティングの違いの影響が大きいです。

>設置は割と雑多にスピーカーが部屋中に置かれてる感じでしたが、本機はエージング中とのことでスピーカースタンドに置かれておりました。

同じ環境で聴かないとスピーカーの性能差なのか、判断できないと思います。

書込番号：23464451　スマートフォンサイトからの書き込み

[wild7]

＞僕はセイウチさん
ありがとうございます。

＞これらは上流のシステムやセッティングの違いの影響が大きいです。

スピーカーのみの切り替えですのでシステムは同じでした。

＞同じ環境で聴かないとスピーカーの性能差なのか、判断できないと思います。

そうですね。
スピーカースタンドに置かれてるものと棚に並べて置かれてるものとがありました。

書込番号：23464574　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕はセイウチ]

>スピーカースタンドに置かれてるものと棚に並べて置かれてるものとがありました。

量販店の棚だと、通常、壁際に置かれるので壁からの反響音が邪魔をしてまともに音が広がらないです。
スタンドの有無と言うよりは壁や床からの距離が大切になりますのでご注意下さい。

書込番号：23464729　スマートフォンサイトからの書き込み

[wild7]

＞僕はセイウチさん
ありがとうございます。
次回はそこら辺に注意して試聴したいと思います。

書込番号：23464887　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞wild7さん

初めまして。
ちょうどここに登場する2機種を所有しているので書き込みさせていただきました。
MENUET SEはアンプが暫定のLUXMANの付録なので、本領を発揮できてないと思い、メインの方に持ち込んで聴いてみました。

ちょうど、スタンドの液体入れ替えのために、805D3をおろしていたので、SEをスタンド置きで聴いてみました。
正直、思っていたほど解像度がなく、低音の量感も不足ぎみ、それなのにちょっと煩く感じることもあり、今のところ少し微妙な印象です。

805D3は価格が違いすぎますが、音質は大満足しています。比較にはモーツァルトのV協、ラフマニノフのP協、女性ボーカルものを聴きました。
比較されると805D3が欲しくなると思いますよ。
もしかしたら、比較するべきでないかもしれません。

SEの方は、せっかく買ったので、もう少しマッチする30万円ぐらいまでのアンプをサブに物色しようと考えています。

書込番号：23482808　スマートフォンサイトからの書き込み

[wild7]

＞hata3さん
ありがとうございます。
さすがに値段がだいぶ違いますねｗ
参考になりました。
でもまぁ比較するとどんどん上が欲しくなるのはオーディオの常ですよね。
機会があれば両方聞いてみて違いを比べてみたいと思います。

書込番号：23487583

2.1chのFM内臓アンプ探してます。

[ワギナー]

自分の部屋でラジオやスマホの音楽をBluetoothで飛ばして聴いたりしているのですが、チューナーはオンキョーのT-422M、スピーカーはクリエイティブという海外メーカーのT-10というスピーカーで聴いています。　　

チューナーとスピーカーはステレオミニケーブルで繋げています。

ヤマハのNS-B330で耳が慣れて、音が悪く聞こえるんですよね。

それで、スピーカーはダリのスペクター1あたりを、ウーファーは使っていない、ヤマハのものを考えているのですが、アンプが必要になりますよね。

できれば、FMのチューナーも内臓されているものが良いのですが、どういったものを選べば良いでしょうか？

中華アンプでも大丈夫でしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：23451272　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ワギナーさん
こんにちは


マランツあたりの　レシーバーを

候補にしてみては　いかがでしょうか。

書込番号：23451298

[ワギナー]

＞オルフェーブルターボさん

やはりマランツあたりのレシーバーになりますかね。
ステレオアンプを探すのですが、なかなか見つからないのですよね。

書込番号：23451316　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ワギナーさん
音質追及なら　　セパレートですよね。


機能性をとるのであれば


レシーバーになりますね。

どこかに妥協点は必要でしょうね。

書込番号：23451327

[DELTA PLUS]

＞ワギナーさん
こんにちは。

候補としては、コンパクトで音質にもこだわりを持って作られたマランツのM-CR612あたりが真っ先に思い浮かびました。

サブウーファーを接続するなら、サブウーファー出力端子が付いたものを選ばなきゃですね。

FMは、チューナー受信以外にネットワーク機能を使ってradikoなどで聴くという方法もありますね（M-CR612はradiko非対応）。
スマホにradikoアプリを入れてBluetoothやAirPlayで飛ばすという方法もありますね。

書込番号：23451386

[cantake]

＞ワギナーさん
こんにちは。
ヤマハR-N602というネットワークレシーバーアンプならワイドFMもあります。オールインの多機能です。
大きさがあるので置き場所は必要かと思いますが。

書込番号：23451399

[blackbird1212]

ワギナーさん、こんにちは。

欲望は止まらない？

>FMのチューナーも内臓されているもの
一般的に、ラジオチューナー内蔵プリメインアンプという形式のアンプを
「レシーバー」と呼びます。
いまでは、もっと幅広くインターネット対応（ネットラジオ）や
ネットワーク対応も含まれてはきています。
これにサラウンド対応をプラスするとAVアンプになります。

それから、現状よりかなり大型のシステムになりますが、
それは問題ないのですか？

以下、プリメインでネットワーク対応のある要望に近いものです。
高額というのは希望小売価格が10万あたりのものです。
ONKYO、PIONEERにも近い製品はありますが、
先行きと現状でも入手難なので外してあります。（TX-8250、SX-S30）

YAMAHA
R-N303→サブウーファー出力無し
https://kakaku.com/item/K0000987319/
R-N602→発売が2015年と古い
https://kakaku.com/item/K0000818122/
R-N803→高額
https://kakaku.com/item/K0000985288/
WXA-50→ラジオチューナー無し
https://kakaku.com/item/K0000912667/

MARANTZ
NR1200→品薄、HDMI対応まで必要か？
https://kakaku.com/item/K0001193825/
PM7000N→高額、ラジオチューナー無し
https://kakaku.com/item/K0001195452/
ミニコンポ
M-CR612→ミニコンポはどうなのだろうか？
https://kakaku.com/item/K0001142281/

DENON
PMA-150H→高額
https://kakaku.com/item/K0001182075/

書込番号：23451423

[なぜかSD]

M-CR612使ってます。
結構良い音出します。

時計がわりにもなるし、
タイマー機能があるので目覚ましにもなって便利です。
（毎朝、FM放送で起きてます）

コンパクト、ある程度良い音、便利、という事を求めるのならば
良い選択のひとつになるかと思います。

書込番号：23451425

[ワギナー]

＞オルフェーブルターボさん

セパレートといいますと、今、使っているラジオチューナーをRCAコードでレシーバーとつなぐ、ということでしょうか？

書込番号：23451526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワギナー]

＞DELTA PLUSさん

こんにちは。

M-CR612ですか。
調べてみました。

Bluetoothの規格にAACとatpXがないのが残念ですね。

FMは、隣県のラジオを聴きたいのですが、radiko圏外なんですよ。
屋根の上にFMアンテナを建ててますので、ラジオの感度はバツグンです。

書込番号：23451542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワギナー]

＞DELTA PLUSさん

M-CR612に、aptX対応のBluetooth受信機をステレオミニプラグか光デジタルケーブルで接続すると、スマホの音楽をatpXで聴けるでしょうか？

書込番号：23451563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワギナー]

＞cantakeさん

ヤマハR-N602というレシーバーはいいですね。
2015年発売といっても、まだまだいけますね。
ただ、やはりBluetooth対応がSBCだけのようですね。

＞blackbird1212さん

様々な機種を紹介してくださり助かります。

これだけありましたか。
私には、こんなに調べきれませんでした。

これから検討していこうと思います。

書込番号：23451577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワギナー]

＞なぜかSDさん

M-CR612をお持ちですか！！

良いものをお持ちで、羨ましいですよ。
便利なようですね。

音はどうでしょうか？

書込番号：23451591　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ワギナーさん
ブルートゥースはAACにも対応のようです（ヤマハの仕様）。
ヤマハは上位機種のアンプも発売されましたので、少し待てば新しい機種がでると思います。

書込番号：23451670

[ワギナー]

＞cantakeさん

ヤマハはAACにも対応しましたか。

しかし、当方の機種がAndroidなもので、せっかくのAACの恩恵を受けられないので残念です。

もう少し待てば、aptX対応の機種も出ますかね？
需要が無いのでしょうか？

書込番号：23451721　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ワギナーさん
こんにちは。
私はTX-8250でワイドFM/AM対応のを利用し30cmウファーあるONKYOの3ウェイスピーカーをつけてますのでサブウファーは付けてません。
また別部屋ではCR-N765に27cmウファーあるDIATONE の3ウェイスピーカーを付けてます。iPhoneとはケーブル接続してます。

今はONKYOは元気は無いですが、まだ買えるのでスマホがiPhoneなら検討されるのも良いかと思います。

書込番号：23451776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワギナー]

＞fmnonnoさん

ありがとうございます。

＞30cmウファーあるONKYOの3ウェイスピーカーをつけてますのでサブウファーは付けてません。

＞27cmウファーあるDIATONE の3ウェイスピーカーを付けてます。

そんな、口径の大きなスピーカーを使われているのでしたらサブウーファーなんて必要ないですね。
むしろ邪魔になりますね。

あいにくiPhoneではないので残念です。

書込番号：23452021　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞ワギナーさん

＞音はどうでしょうか？

実売20万くらいのトールボーイや、15万ぐらいのブックシェルフをつなげてましたが
大きな不満なく鳴らしていました。
（今は5万くらいのブックシェルフつなげてます）

バイアンプやパラレルBTLを選択できるのが嬉しいところです。

書込番号：23452181

[DELTA PLUS]

＞ワギナーさん
こんばんは。

> M-CR612に、aptX対応のBluetooth受信機をステレオミニプラグか光デジタルケーブルで接続すると、スマホの音楽をatpXで聴けるでしょうか？

「atpXで聴ける」というよりは、「aptXという圧縮方式で送信機から受信機に伝送できる」というのが正確な表現だと思います。

Androidスマホ内の音楽データをスマホ内蔵のBluetooth送信機でaptX方式で圧縮して受信機に向けて送信し、これをaptX対応の受信機で受信し、
・受信機内のDACでアナログ変換してステレオミニプラグでM-CR612に送るか
・デジタルのまま光デジタルケーブルでM-CR612に送るか
ということになります。

M-CR612がSBCとはいえBluetooth機能を備えているのに、atpXのために受信機を別途用意するというのは何となく勿体ない気もします。
今のSBCとatpXの違いを果たして全ての人が聴感上明確に聴き分けられるのかというのもよく分からないですね。

書込番号：23452199

[コピスタスフグ]

＞ワギナーさん

マランツはCR612は良い音します。試聴ではB&W705S2（防音室作ったら欲しい）を十分ドライブできていました。

wifi環境があるなら、ヤマハWXA-50はどうでしょう？サブウーファーOUT端子付きです。BluetoothはAACとSBC（iOSならAirplayも）ですが、Music Castでホームネットワーク上のファイルを再生できます（お手持ちのAVアンプも操作できます）。エリアフリーのradikoプレミアム（月額\350-？）にも対応しています。

スピーカーの変更によるオーディオ的な楽しみを追求しないなら、上記をスピーカーに埋め込んだようなヤマハNX-N500もあります。タブレット（スマホ）とスピーカーだけ（ホームネットワーク・サーバーPCは必要）という、究極のダウンサイズです。サブウーファーは付けられません。

ヤマハばかり勧めていますが私とは何の関係もありません。ネットワークオーディオでは、楽器メーカーだけあってインターフェースや操作性が抜きんでていると感じます。

書込番号：23452373

[ワギナー]

＞なぜかSDさん

ありがとうございます。

＞実売20万くらいのトールボーイや、15万ぐらいのブックシェルフをつなげてましたが
大きな不満なく鳴らしていました。

すごいです。。

センソール1は2万強なので、とても比較になりませんね。
センソール1でも不満なく鳴ればいいのですがね♪

書込番号：23452431　スマートフォンサイトからの書き込み

Opticon1と迷っています。

[freedom4790]

聞き比べたことがある方どちらが良いかアドバイスよろしくお願いいたします。

高い方が音は良いと思いますが、こちらをおススメしている方がいらっしゃったので
迷っています。

周波数特性もこちらの方がいいのでどうなのかなと思っています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23412007

[オルフェーブルターボ]

＞freedom4790さん
こんばんは

「音が良い」

この基準は　難しいと思います。

書込番号：23412019

[kinpa68]

値段に迷わされずに、音を気に入った方を買えばいい。

書込番号：23412039

[レオの黄金聖闘士]

＞freedom4790 さん

こんばんは、お久しぶりです。


「SC-PMX80」のスピーカー → 「STAGE A130」 → 「次期スピーカー？」

あくまでも私見ではありますが、
短期間に買い替えを検討されていますから、ご自身で思うより耳が肥えていて、
高いレベルを求めておられる様にお見受けします。
「STAGE A130」を気に入って購入されたなら、
「OBERON1」は方向性が違うのでは？、と思いますし、
長期間満足出来るのか？、些か疑問です。

次のスピーカーで向こう10年、満足して使用し続けられる様、
一気に、ペア 10万クラスを視野に入れた方が良いと思います。
短期間にクラスが大きく違わないスピーカーに買い替えを繰り返す方が
結果的に高くつくので、例えば、


アコースティック楽器や女性ボーカル等を重視するなら、
DALIであれば「MENUET」までいった方が良いのではないかと...

ロックや打ち込み系重視なら、モニターオーディオ「silver 50」
予算と設置スペースが許すなら「silver 100」。


この辺りを「OBERON1」と比較試聴してみると、
長く付き合っていけるスピーカーを選択出来ると思います。

書込番号：23412175

[kockys]

＞freedom4790さん
私的にはOBERONは価格相応です。音が良いかと聞かれたらコスト的には良いのでは？でも、自分は買わない。
Menuetならば1台持っておいても良いかなと思います。

書込番号：23412219

[freedom4790]

皆様ありがとうございます。

A130は特に気に入ったわけではなくて、価格が安かったからです。

アンプのせいもあるのかもしれませんが、イマイチ音が気に入らないんですよね。

アンプはTEACのUSBDAC内蔵のです。

予算で10万クラスはちょっと財布が厳しいんで、高くてもOpticon1くらいまでしか
考えていませんでしたが、やっぱりそのくらいでないと満足できないのかもしれませんね。

もう少し考えてみます。

書込番号：23413075

[freedom4790]

OPTICON1が良さそうだなと思ったのは、youtubeで
MAC pc オーディオで出てくる動画で絶賛されていたからです。

ZENSOR1と比べても圧倒的に良いとのことだったので良いかなと思いました。

書込番号：23413145

[ﾋﾟﾝｷｰｻﾛﾝ]

＞freedom4790さん

5年ほど前にヨドバシAkibaにて、DALIのブックシェルフを中心に試聴させてもらいました。

・DALI メヌエット
・DALI Opticon 1
・DALI Specter 1
・DALI センソールPico
・FOSTEX GX 100

自分の事務所では仕事の後で大音量で聴ける環境にありまして、YAMAHA NS-B330とVictorウッドコーンスを使用中です。

もぅこれは個人の好みだと思うのですが、メヌエットとOpticon 1は音作りの方向性が違うので甲乙つけ難いのですが……、2台とも欲しいと思いました（笑）

音場の広さと全体的に、しっとりとした落ち着いた音のメヌエット。メヌエットに比べ、明らかに高域が綺麗でメリハリがあるOpticon 1…て印象を持ちました。

OBERONは試聴してないので。

書込番号：23413590　スマートフォンサイトからの書き込み

[freedom4790]

結局、OPTICON 1にしました。音質がかなり良くなって満足しています。

アンプのせいじゃなかったです。OBERON 1も聴いてみたかったけど、
無理なんでOPTICONの方の書き込みなどいろいろ考えて選びました。

JBL A130の方は高音がイマイチ出ない感じだったんですけど、
もう一台A120を使っていて、CAS-1のアンプと組み合わせている方は
高音いい感じで出ているので、アンプとの相性だったのかもしれません。

ミニコンポのスピーカーよりはエネルギー感があって値段分は音が
良くなった感じはしていました。

ありがとうございました。

書込番号：23431758

[freedom4790]

OPTICON 1大幅値下がりでショックを受けています。

もうちょっと待てばよかった。

書込番号：23523377

パイアンプ接続について

[cromark2]

現在、
AVアンプ:SR7010
プリアウトでパワーアンプPM-17SA
を使用しております。
その場合高音部分をPM-17SA、低音部をSR7010のパイアンプにしても問題はないでしょうか？

書込番号：23401156　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞cromark2さん

こんにちはです。

『その場合高音部分をPM-17SA、低音部をSR7010のパイアンプにしても問題はないでしょうか？』

個人的には、一つのスピーカーの高音部と低音部を異なる機種に担当させるのはどうかなと思います。

ＳＲ7010単独でフロントスピーカーのバイアンプ接続が可能なのでSR1710単独でバイアンプ接続は任せておいて
不足となったアンプ分をPM-17SAに担当させる方が良いと考えます。

バイアンプ接続で使ってしまうサラウンドバック用のスピーカー端子の補填に　サラウンドバック用プリアウトから
PM-17SA使ってサラウンドバック用スピーカーに接続するのが良いと考えます。

書込番号：23401202

[bebez]

＞cromark2さん

こんにちは。
PM-17SA、1999年発売、定価110,000円、トロイダルトランス搭載（写真）の実力機ですね。
当時、このクラスは激戦区でしたので、今なら20万円クラスのアンプだと思います。
SR7010もAVアンプとしては高級機ですが、内蔵アンプの数から単純に考えても、PM-17SAの方がグレードは高いと言えます。

以下、PM-17SAが初期の性能をほぼ維持していると言う前提でコメントさせていただきます。
ご質問を少し拡大解釈させていただいて、PM-17SAという実力機をAVシステムにどう組み込むのが良いかという視点でコメントさせていただきます。

バイアンプでスピーカを駆動する場合、異なる2台のアンプを使っても問題ないかということについてですが、電気的には問題ありません。
問題ないというより、よく推奨される方法と言ってもよろしいかと思います。
例えば負荷として重い大口径ウーファを持つスピーカの場合、低域には駆動制動力に優れるD級アンプを、中高域には品位の高いA級アンプを充てるなどはよく用いられている方法だと思います。

前述したように、PM-17SAは実力機ですので、メインスピーカの駆動に用いる案はとても良いと思います。
敢えてバイアンプにしなくても良いようにも思いますが、バイアンプにするのであれば、低域にPM-17SAを充てるのが良いと思います。
充実した電源による余裕のある駆動が期待できるからです。
もちろん、上にも下にも使えますので、両方試して良好な方を選べばいいですけど。

PM-17SAは良いアンプなので、是非うまく活かしてください。

書込番号：23401246

[あいによし]

cromark2さん、こんにちは

＞高音をPM-17SA低音をSR7010のバイアンプ

逆がいいと思います。
高音をSR7010、低音をPM-17SA

AVプリ部を通した段階で音の抜けやノイズ感は決まるので、後はパワー配分になります。
パワーが必要な低音にPM-17SA。

書込番号：23401267　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞cromark2さん
横レス失礼します。

＞あいによしさん
確か私に、低域には駆動制動力に優れるD級アンプを、中高域には品位の高いA級アンプを充てるのを奨めたのは、あいによしさんではありませんでしたか？（FOOさんだったかも）

書込番号：23401271

[kockys]

＞cromark2さん
私はバイアンプではなく5ch駆動(片側換算)で使ってます。
低域に高性能アンプを充てることをお勧めします。ですが、品質的にはどうなんでしょう。
特性があるのでケーブルの品質等も揃えたりと拘ったりするんですけどね。

書込番号：23401327

[Minerva2000]

＞cromark2さん
ソニーのかないまる氏によれば、バイアンプ駆動の際、低域と高域で特性の異なるアンプを使うと低域と高域がバラバラの音になり易いとのことです。
AVアンプでのバイアンプ駆動は特性が揃えてあるので、そうした問題は起こらないとのことです。

書込番号：23401337

[bebez]

＞cromark2さん

ちょっと訂正させていただきます。
種類の異なるアンプでの駆動については、JBLユニットを使った自作システムの場合などには当てはまりますが、メーカが完成品として売っているスピーカには当てはまらないかもしれませんね。
同じメーカのAB級を下に、A級を上にとかいうのであれば、必ずしも同一型番でなくとも問題ない気もしますが。

スレ主様のケースに於いては、AVアンプとピュアアンプで年代もかなり違うので、確かにリスクはありますね。
SR7010でのバイアンプ駆動とPM-17SAでのシングルアンプ駆動で比較して良い方を選ぶのが無難かもしれません。
ただ、いずれも配線の変更だけで確認できるので、色々なパターンを試してみて一番気に入ったのを選べばいいですよね。

書込番号：23401394

[古いもの大好き]

＞cromark2さん

こんにちはです。
『高音部分をPM-17SA、低音部をSR7010のパイアンプにしても問題はないでしょうか？』

個人的な思いは既に書かせて頂きましたが、既に「AVアンプ:SR7010」「パワーアンプ用途でPM-17SA」を
使われているのですよね。

バイアンプとしての使用そのものには問題が無いと考えますので、あとは高音部分　低音部分　をどちらに担当させるか
私の言うバイアンプそのものをSR7010に担当させるのも接続方法変更の手間は必要ですが、ここは全て実際に試して
見られて、ご自身が一番気に入られる方法を確認されませんか？

他人が良かれと思っていろいろアドバイスしても、つまるところはご自身が気に入る、気に入らないなのですから。　

書込番号：23401397

[黄金のピラミッド]

アンプもスピーカーも壊れる事はないからお試し下さい。

まぁ-　結果が全てなの　それは　ご自身で確認して下さい。

自分ならですが・・・　２ｃｈをモー少し良くしたいと思うなら　試してはみます。　　ただ質問者様が行おうとしてる　高低を分ける様な事は致しませんね。　　ＳＲ７０１０のフロントプリアウト　ＰＭ１７ＳＡのパワーインに接続するだけですネ。　　　仕様の違うアンプで　一台のスピーカーを鳴らそうとは思いません。　　出力の差はＡＶアンプが補正しそうですが（笑）　それは本末転倒だと思います。

　スピーカー構成が分かりませんが　私ならセンターにＰＭを充てますね。　　　センタースピーカーをしっかり鳴らして　他は効果音だから・・・


　ウーファーとトゥイターでは　役割も能力も違いますから　パワーアンプにも「差」をつけようと言うありますが・・　かなりハードルの高い技ですからね。　　　まぁ-　結果は出て来た音なので　色々とお試しください。

書込番号：23401521

[あいによし]

romark2さん、bebezさん、こんばんは

大変失礼しました、訂正します。

高音をPM-17SA、低音をSR7010で問題ないと思います。

bebezさん

＞確か私に、低域には駆動制動力に優れるD級アンプを、中高域には品位の高いA級アンプを充てるのを奨めた

SR7010の方が駆動力ありですね、ご注意ありがとうございます。（Fooさんかもしれませんが、わたしも同じことを言うと思います。）

書込番号：23401667

[Son of Valkyrie]

あらっ、ピュアオーディオとＡＶの共存はあまり良く無いわよ
本来はピュアオーディオとＡＶは電源も独立させて混ぜない方がノイズも振動も相互に入らないわよ
ねっ、オーディオマニアの方はそうでしょ？
どなたかいらっしゃらない？
ピュアとＡＶは分離独立がいいわよね？

書込番号：23404540

[オルフェーブルターボ]

＞cromark2さん
こんにちは

実行あるのみですね。

書込番号：23404549

[cromark2]

皆さんありがとうございます。
出力の違いからスピーカーが痛むのではないかと思い質問させて頂きました。
大丈夫そうなのでホッとしました。
ありがとうございました！

書込番号：23412348

[cromark2]

配線に関しては色々なパターンを試してみて自分に合うものを見つけたいと思います。
ありがとうございました

書込番号：23412359

DaliのEpicon2で低音を出したいのですが

[たけちよちゃん]

このところ7年ほどオーディオに費やしてきましたが
今までで一度だけトールボーイでDaliのikon6mk2を使用していた時があり
アンプはパイオニアの10万くらいの物とTeacの6万円くらいのCDプレーヤー
でクラシックを鳴らしていた時チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲の
第三楽章フィナーレのクライマックスのコーダで
コンバスの低音がジャンジャンジャンジャンがドスドスドスドスと聴こえた時の
気持ちの良さが忘れられないので今回ウーハーの追加を考えているのですが、
現在の構成はUDP-205→PMA-SX1→Epicon2です。
気になるのがEpicon2が高価なためEpicon2に見合うかどうかが心配です。
Epicon2と合わせて問題ないでしょうか？
それと現在の構成で接続するときOPPOのUDP205からこのウーハーに
アンプを通さず接続することは可能でしょうか。
回答お待ちしております。

書込番号：23400727

[古いもの大好き]

＞たけちよちゃんさん

おはようございます。
『コンバスの低音がジャンジャンジャンジャンがドスドスドスドスと聴こえた時の
　気持ちの良さが忘れられないので今回ウーハーの追加を考えているのですが』

よろしいのではないでしょうか。

41.4Hz (E1)　　　４弦コントラバスの４番弦
98.4Hz (G)　　　４弦コントラバスの１番弦

なので、SUBE12Fの周波数特性(+/-3dB)：28Hz - 190Hzですので、そのあたりの低音補強できると思います。
ただし私の場合ですが、80Hzより下はほとんど耳には聴こえなく、体感的な低音になります。

『気になるのがEpicon2が高価なためEpicon2に見合うかどうかが心配です。
　Epicon2と合わせて問題ないでしょうか？』

メーカーサイドとして「OPTICONシリーズ推奨サブウーハー」としているところが不安な要素でしょうか？

ただ同じメーカーの方が組み合わせ的に良いと思いますし、ウーハーユニット：300mmコーンですので十分な
低音再生能力を有していると思います。

私はサブウーファーを自作して使っておりこの機種は使ってません。
実際に使われている方からの書き込みがあれば良いですね。

『それと現在の構成で接続するときOPPOのUDP205からこのウーハーに
　アンプを通さず接続することは可能でしょうか。』

UDP205には、7.1ch　5.1ch　ＡＵＤＩＯ　OUT　にSW(サブウーファー)出力がありますのでアンプを通さずの接続可能です。

ただ、これは7.1chや5.1ch用ソフトの場合であり、2ch専用ソフトの場合も出力あるのかはUDP205の取説をご確認下さい。

書込番号：23400771

[オルフェーブルターボ]

＞たけちよちゃんさん
おはようございます。

ＳＷは、セッティングが物を言います。

理想の低音が出てくるには色々な設置方法や、設置場所に四苦八苦するかもしれませんが、

どこかにポイントはあると思いますので、あきらめずに頑張っていただきたいと思います。

またアンプを通さずということですが、ＳＷにはＬ，Ｒの入力端子がありますが、

通したくない理由はなにかあるのでしょうか。

スペースがあるのであれば、２台利用することも良いのではないでしょうか。

書込番号：23400784

[たけちよちゃん]

＞古いもの大好きさん

回答ありがとうございます。

UDP-205の事まで知っていられている様で有難いです。
問題は2chの音源が2.1chでウーハーで鳴らすことができるかなんですよね。
Epicon2のレヴューでCW250Aを利用されている方がいましたが。
もし2chの音源を2.1chで鳴らすことができないようなら中古でCW250A
を考えてしまっています。

＞オルフェーブルターボさん

回答ありがとうございます。

アンプを通さない理由としてはアンプのDENON PMA-SX1にウーハーの出力が付いていないと思うからです。
もちろんウーハーの出力が付いているようならアンプを通したいです。
PMA-SX1には録音出力端子とスピーカーターミナルの出力しかついていないようなので経験不足でよく解らないです。

書込番号：23400802

[bebez]

＞たけちよちゃんさん

こんにちは。
お使いの装置はいずれも高級機で、スレ主様の音へのこだわりが感じ取れます。

あくまで、個人的な意見として述べさせていただきますが、
フロア型大型スピーカの出す低音とブックシェルフ＋サブウーファのそれはかなり違う印象です。
サブウーファは映画などの効果音にはとても有効だと思いますが、オーケストラはどうでしょう？
もちろんセッティング等を詰めることで、お望みの音に近づくことはあるかもしれませんが、
他の装置とのバランスも考えると、スピーカをEpicon6にされるのがベストだと思います。
自然で雄大なオーケストラが目の前に広がる　そんなイメージです。

予算のご都合もあろうかと思いますので、同じ趣味を持つ者の独り言程度に捉えてください。

プレーヤとサブウーファを直接つなぐ件ですが、ボリューム調整はどうされるのかな？　と思いました。

書込番号：23400806

[kockys]

＞たけちよちゃんさん
個人的には合わないとまでは言いませんが。。品質的には物足りないと思います。

予算度外視、接続可否　確認要ですが、、
・イクリプス　TD725 SW
・イクリプス　TD520 SW×2台
このクラスをお勧めします。

書込番号：23400818

[古いもの大好き]

＞たけちよちゃんさん

再度です。
『問題は2chの音源が2.1chでウーハーで鳴らすことができるかなんですよね。
　Epicon2のレヴューでCW250Aを利用されている方がいましたが。
　もし2chの音源を2.1chで鳴らすことができないようなら中古でCW250A
　を考えてしまっています。』

私はUDP-203を使っているので、UDP-203の取説を読んでみましたが、どうにも2chソフトと言うか2ch信号は
アナログ　マルチ　チャンネル出力が2chに固定で、2.1chとは書いてありません。

5.1chとか7.1ch信号のアナログ　マルチ　チャンネル出力はちゃんと5.1ch　7.1chと0.1ch(サブウーファー)分
が書いてあります。

確実とまで言えませんが2ch音源を2.1chで鳴らす事は無理っぽいです。
2ch時0.1ch分の出力が無い。

またPMA-SX1には、プリアウト(プリアンプと同等出力)端子がないので、録音用の出力をSUBE12Fに繋いでも
音量調整が効かず固定音量となってしまいます。

FOSTEXのCW250Aが無難そうですね。
スピーカー出力経由で0.1ch分の信号を作り出して2.1ch再生出来ますし。

ちなみに私はHDMI接続のAVアンプなので、2ch時再生時の0.1ch分はAVアンプが何とかしてくれている様です。

書込番号：23400825

[たけちよちゃん]

＞bebezさん

回答ありがとうございます。

Epicon6はいつかはと思っていますけど高嶺の花ですね。

＞kockysさん

回答ありがとうございます。

それも高すぎて予算では無理ですね。そこまで予算があったらEpicon6考えますが。

＞古いもの大好きさん

そうですか。このウーハーでは無理そうですか。
ここは引き下がってCW250Aにしようと思います。
調べごとまでしていただいてUDP-205の事もよくわかりました。
勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：23400851

[Son of Valkyrie]

>チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲の
>第三楽章フィナーレのクライマックスのコーダで
>コンバスの低音がジャンジャンジャンジャンがドスドスドスドスと聴こえた時の
>気持ちの良さが忘れられない

わかるわ、あなたのお気持ち、いいわよね
チャイコもいいけど
ＨＩＧＤＯＮや
Ｍｏｚａｒｔや
Ｂｒａｈｍｓや
ＳＴＲＡＶＩＮＳＫＹの　Ｖｉｏｌｉｎ　Ｃｏｎｃｅｒｔｏｓ　も聴いて御堪能して欲しいわね
Ｐｒｏｋｏｆｉｅｖなんかもお薦めよ

書込番号：23404596

[たけちよちゃん]

＞Son of Valkyrieさん

クラシックのcdとかって意外と低音が埋もれてしまっていますよね。
コンバスやティンパニーの音はオーケストラを下から支えていますが
それが良く聴こえる事によって新しくハーモニーが見つかったりしますよね。
ストラヴィンスキーも聴いてみます。投稿ありがとうございました。

書込番号：23404680

お願いします。

[AV初心者です]

バスレフポートを塞ごうと思うのですが、どんなスポンジまたはタオルでも可でしょうか？一般的に手元にある物で塞いでいいのでしょうかお勧めの物はあるのでしょうか

書込番号：23398865　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞AV初心者ですさん
適当なスポンジで良いと思いますよ。
ですが、目的は何ですか？なぜ、このスピーカーに詰めたいのかが分からず。。

書込番号：23398880

[BOWS]

　僕は自作スピーカーのバスレフの効き具合を調整したり、バックロードホーンやQTWの高域消音やダンプにホームセンターで売っている　熱帯魚用のろ過フィルターを切って使っています。

　こんなの　何も特別な機能のない安いやつでOK
https://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=327618&dispNo=001029009

　安いし、詰め込み加減で調整できるのでオススメです。

書込番号：23398904

[オルフェーブルターボ]

＞AV初心者ですさん
こんにちは

低音の変化を楽しみたいのでしょうか。

以前タオルでやったことはありますが、変なところにピークはデットが出来て

良い結果にはなりませんでした。今は密閉を使ってます。

書込番号：23398920

[AV初心者です]

御三方さん　＞オルフェーブルターボさん
＞BOWSさん
＞kockysさん
ありがとうございます
スピーカーの後ろがどうしても窓ガラスになるのでカーテン掛けてるのですが低音域の変化を試してみようかと自粛中なので以前から試そうと思ってました台所で使うようなスポンジでも可なのでしょうか？

書込番号：23398975　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

それぞれで音が変わるでしょうが、別に何を入れても可です。

書込番号：23399032

[オルフェーブルターボ]

＞AV初心者ですさん
こんにちは

台所のスポンジでも出来ると思いますが。

水分は含んでないことがいいですね。

書込番号：23399041

[AV初心者です]

＞Musa47さん
＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。台所用の新品スポンジか洗車用の新品スポンジから試してみようかと思います。

書込番号：23399046　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

モニターオーディオのBRONZE付属品	B&W　CM5S2　の付属品	タオルのぎゅうぎゅう詰め

＞AV初心者ですさん

今日はです。
『以前から試そうと思ってました台所で使うようなスポンジでも可なのでしょうか？』

モニターオーディオのBronzeシリーズ　付属品スポンジは、触感的には台所の洗浄スポンジに似てます。
ただ、形状は円柱でバスレフポートよりやや大きめ程度です。

B&WのCM5S2　付属品は同じような円柱スポンジですが、写真では判りづらいですが、中心部分が細い
円柱状に抜けます。

穴開きちくわみたいになりバスレフポート効果を二段階調整可能なものです。

最後のは、KEFのQ350にタオルをぎゅうぎゅうに詰めたもので、密閉型に近づけています。

なお、付属のスポンジは口を密着して息を吹きかけても簡単に息が通りますので、そんなに中が「密」なスポンジ
ではありません。

スポンジのマスク素材に似てますね。

市販のスポンジがうまく円柱加工出来れば良いですね。

書込番号：23399081

[kockys]

＞AV初心者ですさん

https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/673/551/html/yamaha36.jpg.html
こんなのありました。面白そうです。

書込番号：23399194

[あいによし]

AV初心者ですさん、こんばんは

未使用の洗車用スポンジを入れてみたらいかがでしょうか？台所用よりしっかり塞いで効果分かり易いかも

書込番号：23400435　スマートフォンサイトからの書き込み

[創造館]

＞AV初心者ですさん

私は魚用のろ過マットを使てますが、これだと
切れ端を入れるだけでポートからの共鳴音が大幅に減ります。

ダンプドバスレフのような中間の調整が欲しい場合は
厚さ１ｍｍくらいのフェルトのようなものをポートの壁面に巻くような形になります。

書込番号：23400768