DALIすべて クチコミ掲示板

スタンド付属の逆（？）スパイクについて

[ゴンゴンゴン！！]

スーパー初心者な質問ですみません
B&WのスタンドSTAV24Bを購入して昨日来ました
猫砂を入れ準備万端　本日DALIのスピーカーが来るのですが
スタンドの天板にスパイクが付いていて下からスピーカーに向け
スパイクが刺さる様な設置ができる様になっています（ねじ止めなので外せます）
このスパイクって音の為でしょうか？固定の為でしょうか？音の為であればどんな音響効果が期待出来るのか？
またこの様なスパイクの有効利用法などあったら教えてください（私はこうしているなど・・・）

書込番号：15951664

[Dyna-udia]

ゴンゴンゴン！！さん、こんにちは。

まず本題と違うお話になってしまいますが……。

>猫砂を入れ準備万端

ちなみに過去に別のスタンドと別のスピーカーを使い、砂を詰めた音を聴かれてそれが好みだったのでしょうか？　あるいはネット等で調べ、「そうか、鳴きを止めるため砂を詰めるのが「正しい」のか」とお考えになってそうされたのでしょうか？　

もし後者でしたら、それは人それぞれの好みで意見が違います。(「響きが死ぬ」と言って詰め物を嫌う人もいます)。スタンドの詰め物に限らずオーディオはすべてそうですが、他人の言うことをうのみにされず、まずは試して「自分の耳」で聴かれてからにされたほうがよろしいです。(もし前者ならばスミマセン)

>このスパイクって音の為でしょうか？

はい。スピーカー底面に直接グサッと刺すのが「いちばん音がいい」という人もいます(私は試したことがありませんが、たぶんその通りです)。このようにスピーカーに傷をつけたり、あるいはスタンドの足のスパイクを木の床に直接グサッと刺したりするのは日本人は嫌いますが(自家用車を磨きまくる国民性ですから)、外国の人はそういう傷をあまり気にしないようです。

>またこの様なスパイクの有効利用法などあったら教えてください

スピーカー底面の側にスパイク受けをかましてスパイクを受ければ、いちおうスピーカー自体に傷がつきません。(これもまた「スパイク受けの色が乗る」と言って嫌う人もいますが、以下同文です)。ぜひいろいろ試されてみてください。

ではよいオーディオライフを。

書込番号：15951876

[ゴンゴンゴン！！]

Dyna-udia さん
ありがとうございます
大変参考になりました
猫砂に関しては残念な方で（笑　ネット情報でその方が良いという事で入れてしまいました！いけないパターンです（汗
確かにまず入れないのを試してから入れて違いをみる方が楽しみも倍で良かったですね！
スパイクに関してはやっぱり音なんですね！
色々試して楽しんでみます
私はグサっといってもオッケーなんで色々試してグサっといこうと思います
が・・
もしスパイク受けを付ける場合は両面テープとかで付けるのでしょうか？
あまりにも初歩的な質問ですがなにぶんオーディオの事も良く解らずネット情報のみを頼りに買ってしまったもんで・・・（汗

話は変わり余談になりますが昨日新宿量販店に買いに行ったらZENSOR1はどの店も納品に2カ月待ち　なのに同じ量販店でもネットだと翌日納品可能！不思議ですね！もし納期待ちの方おられたら参考になれば

書込番号：15952508

[Dyna-udia]

ゴンゴンゴン！！さん、こんにちは。

>もしスパイク受けを付ける場合は両面テープとかで付けるのでしょうか？

いえスピーカー自体の重みで勝手に止まります。

>どの店も納品に2カ月待ち　なのに同じ量販店でもネットだと翌日納品可能！不思議ですね！

なるほど参考になります。流通のしくみが変わっているのでしょうね。おそらくこの5年で、ネット通販のシェアの比率が激増しているのでしょう。まじめな話、だれも店舗で買わない時代がやってきそうですね。

書込番号：15952566

[ローンウルフ]

こんにちは

スパイクの上↑向きだけど。下向き↓（通常向き）より低音域がややどっした印象でしたね。
これはスピーカーでもテストしましたし、今あるパワーアンプの基礎土台と床とのセットアップでも同じような印象でした。

それとスピーカースタンドの充填材だけど。できれば水槽に入れる砂素材が良いかな〜 出来ればカーボン砂。
あとさざれ水晶です。さざれ水晶の入りのポールラックの音を聞いた限り音は冴え冴えした印象。こんな感じですね。
Amazonで検索すれば安く入手出来るかもしれません

書込番号：15964146

[ゴンゴンゴン！！]

ダイナさんローンさん
ありがとうございますm(__)m
なるほど勉強になります
スタンドに入れる砂類に関しては今後外す機会に試してみようかとおもいます
スピーカーはリビングに有りぶつかって倒れ大切な古い家具達と床を傷付けるのを恐れワッシャーをかませネジで固定してしまいました(^^;
レビューにも書きましたが 良い具合にスタンドが共鳴してかなり良い感じです
しかしスピーカーが来た次の日にはもう穴を開けて固しちゃいましたしまだ慣らしも全然の状態なんで今後スタンド含め音も変わって来ることが予想されます(^^;
でも良いんです!!その時考えます(^^;(^^;
この値段だからそんな冒険も出来るのでとりあえず音が変わったらまた皆さんの知恵を借りながら楽しみたいと思います(^-^)

書込番号：15964524　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ゴンゴンゴン！！さん、こんにちは。

>スタンドに入れる砂類に関しては今後外す機会に試してみようかとおもいます

とりあえず何も詰めない状態と、詰めた状態とを聴きくらべてみてください。おもしろいですよ。ではでは。

書込番号：15967559

[ゴンゴンゴン！！]

皆さんアドバイスありがとうございました
スピーカー楽しんでいますが
テレビの音声も光ケーブルでステレオに繋いで映画見たら
いやいや2chとは思えない映画館にいる様な臨場感でした
ヘリの音も映画館の様にリアル　素人の私でもこの違いは良くわかります
映画鑑賞が楽しくなりそう
スピーカーはもとよりスタンドの効果か？ケーブルの効果か？インシュレーター兼ねたワッシャーの効果か解りませんがこの値段にしてこれだけの音を出してくれるなんて本当立派なスピーカーです！

書込番号：15979609

ZENSOR5かZENSOR7

[★KID★]

初心者です。現在ヤマハTSS−20から買い替える予定です。
アンプはヤマハRXV373購入予定
センターはDALI ZENSOR VOCAL購入予定
サラウンドはヤマハNS−B210現在使用
映画、音楽半々位です。部屋は7畳、5か7かで迷ってます。座椅子使用なので5の方が耳の高さにちょうど良く7では高くなってしまいます。クチコミなどから7の方が低音が出るみたいなので5を買うなら予算の関係でヤマハYST−SW010が買えます。
5とウーファーを買うか7のみを買うか。田舎で試聴が出来ません。色々調べて耳の高さにした方がいいというのが気になります。5と7の高さの違いでどれ程の聞こえ方の違いがあるのか気にしなくてよい程度なのか。先輩のアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：15924170

[∞LSD∞]

こんばんわ。
自分だったら、5を買ってサブウーファーも買いますね。
なぜか、耳の高さに合わせられますし、映画も見られると事なのでサブウーファーがあるといいと思います。
一度どのスピーカーでもいいので、ツイーター部分を耳の高さに合わした試聴と、ズラした試聴、両方をためしてみては？

書込番号：15925279　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒蜜飴玉]

昔は指向性がある高音は耳の高さに合わせればよいとなっていたのですが
最近のツイーターは指向性が緩やかで床や天井にも放射されてしまうので
耳の高さに揃えるという既成概念も抑えつつ、低音の邪魔にならないように
床から離す形を取る(ツイーター位置がより高いSPを選ぶ)と良好な結果を得られる場合があります。

書込番号：15925558

[Dyna-udia]

★KID★さん、こんばんは。

私はサラウンドなどAV系の知識がないので、まちがっていたら詳しい方にフォローしていただきたいですが……。

>アンプはヤマハRXV373購入予定
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-v373_black__j/

そのアンプ(メーカー希望小売価格:42,000円)で、ZENSOR5や7がまともに鳴らせるのかな？　と(映画でなく音楽のほうが)素朴な疑問をもちました。

AVアンプというのは多機能ですから、ふつうに音楽を再生する機能にかけているコストは、当然、小売価格よりもっと小さくなります。つまり同じ10万円の製品でも、10万のAVアンプより10万のプリメインアンプのほうが音楽再生の音質は上だとされています。

そのため一般に、AVアンプの価格を3分の1〜2分の1にすると、そのAVアンプがどれくらいのグレードのプリメインアンプに相当するか？　がわかるとされています。ざっくりいえば、30万円のAVアンプは約10万円のプリメインアンプに相当する、ということになります。

で、実は私は最近たまたまZENSOR7をひんぱんに試聴しており、その際、パイオニア A-50やデノンの1500あたりのアンプで聴いています。ただこれらのアンプで鳴らしても、再生させるソースによっては低音がボケたり、もっさりした音になったりします。

ちなみにこれらのアンプは、メーカー希望小売価格が10万クラスです。とすればAVアンプに換算すると、20万〜30万円クラスのAVアンプに相当することになります。つまりZENSOR7は20万〜30万円クラスのAVアンプで鳴らしても、(少なくとも私の耳には)必ずしも十二分に満足だと感じる音で鳴っていないことになります。

一方、スレ主さんが買おうとされているAVアンプは4万円台ですから、冒頭に書いた通り、大丈夫なのかな？　と心配になりました。

なお、耳の高さとスピーカーの大きさとの関係も大きな要素ですね。たとえばスピーカーに向かって音楽を聴いているとき、顔や首の角度を上や下に微妙に変えたり、中腰になってみたりすると、驚くほど音の聴こえ方が変わることがわかります。ですのでご自身で試されてみて、ご自分にとってのベストポジションを見つけるといいと思いますよ。

書込番号：15925939

[★KID★]

∞LSD∞さん
ありがとうございます。 やはり映画はウーファーがあった方がいいんですね！このクラスのスピーカーがどの程度の低音が出るのかが分からなかったので。それと今のスピーカーはフルレンジでツイーターがないので家電店でツイーターずらして試聴してみたいと思います。

書込番号：15925952

[★KID★]

黒蜜飴玉さん
ありがとうございます。 今のスピーカーはそうなんですか！試聴出来ればいいんですがやはり一度他のスピーカーで試聴してみます。勉強になりました！

書込番号：15925974

[★KID★]

こんばんはDyna−udiaさん
ありがとうございます。 試聴出きるの羨ましい限りです。アンプについて余り知りませんでした。勉強になりました！予算があれば上位モデルが欲しいです。
高さについては色々試してみます。

書込番号：15926012

[∞LSD∞]

おはようございます。
低音もですが、部屋に設置をし、ご購入されるアンプから鳴る音が主さんが満足出来るか、の問題です。やはり試聴はされないと、買ってからでは…。
設置によっては低音が膨らんだり、定位がしっかり定まらなかったりで満足も出来ません。
物が無いので何とも言えないかもしれませんが、設置の方は大丈夫でしょうか？レビュー等で、これくらい壁から距離をとっている、とかを参考にしてみては？

書込番号：15926321　スマートフォンサイトからの書き込み

[★KID★]

∞LSD∞さんおはようございます。そうですね。アンプとスピーカーとの相性も分からない所がいたいです。設置の方はスペースありますので色々試すつもりです。インシュレーター、ケーブルも考えてます。ただ現在のヤマハTSS20にスピーカーNS-B210で視聴しているのでそれより良くなればと思ってます。
それとサラウンドスピーカーですが一般的に映画等視聴する時は耳より高くとありますがフロントよりも高くする方が良いのでしょうか？皆さんはどうしてますか？よろしくお願いします。

書込番号：15926391

[★KID★]

それと音質的にはテレビ視聴の時、今の自分のTSS20より家族が使っているパナソニックのAV ボードにスピーカーが内蔵している方が2チャンネルですが低音も歯切れがいいと言うか心地よく高音もシャリシャリで好きです。そんなに高いスペックのユニットが装備しているように思わないのですが。現在は音の調整が出来ないのでアンプで調整したいと思ってます。

書込番号：15926434

[∞LSD∞]

拘る人は拘りますが、自分の考えとしては、スピーカーとアンプの相性よりも、それらの鳴った音が自分と合うかどうか、だと思います。
音楽のジャンルは何を聞かれるのでしょうか？ジャンルによっては、違うスピーカーの方がいい場合もありまし、なぜセンソールにしようと思われたのですか？
サラウンドに関しては、フロントより若干高めの方が臨場感が得られると思います。よく映画で雨降り雷ゴロゴロのシーンが多々ありますが、リアリティがあります。自分は、本間に雨が降っているのか？と思いました。（笑）
まぁ、固定する前に、仮り置きをして自分の好きな場所を探すのがいいですね。

書込番号：15926771　スマートフォンサイトからの書き込み

[★KID★]

∞LSD∞さんありがとうございます。DALIは見た目の良さとクチコミで人気なので決めました。聞く音楽はJ−POP、ロックです。サラウンドはアドバイスの通りフロントよりも高く設置します。予算はアンプ、フロント、センターで17万程度です。

書込番号：15926804

[ましー]

★KID★さん、こんにちは。

余り詳しくは無い身ですが、ちょっと気になった点があったので一言だけ失礼します。

よく聴くジャンルがロックとの事ですが、ロック好きな方でDALIは？と言う意見を良く見かけます。

評価として、単純に「良い･悪い」と漠然として言われている事が、全ての事に対して良い方向に導くかどうかはまた別問題かと思います。

メーカー選定も、安易な評価判断で鵜呑みにされずに、こちらで実際に各ジャンルで具体的に聴いた経験のある方からの、方向性のマッチするメーカーの紹介を受けても良いのでは無いでしょうか？

書込番号：15927198

[★KID★]

ましーさん
ありがとうございます。 ロックには合わないのですか、JPOPはどうなんですかね？ 実際DALIを自分で試聴できればいいのですが、出来る環境がなくクチコミなどで判断している状況です。ましーさんの言うように色々アドバイスして頂き考えてみたいと思います。

書込番号：15927233

[∞LSD∞]

デザインさえ妥協すれば、同価格のスピーカーを選ぶのもアリですね。
同価格だったら、MonitorAudioのBronze Bx5なんかもいいですね。こちらは自分も使っていますが、ROCKなんかも元気よく鳴っています。
同価格のスピーカーをもう一度調べたり、アドバイス等を聞いたりしてみては？

書込番号：15927415　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

★KID★さん、こんにちは。

ZENSORシリーズはロックはバッチリです(LEKTORシリーズも同様)。現に私はロックで何度も試聴しています。ただもちろんほかの選択肢もありますから、可能なら広く試聴なさって決めるのがベストですね。

書込番号：15927594

[黒蜜飴玉]

真空管アンプメーカーの販売店情報です。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
当然スピーカーもあるので、田舎だからとあきらめずに複数のスピーカーの扱いがあるお店が近くにないか探してみてください。

こちらは音元出版主催サイトに掲載されている専門店リンクです。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
こちらのほうは情報が古く今現在はオーディオの影も形もなくなっているお店が掲載されているままなので
近くにお店があっても一度電話でまず問い合わせからがよいです。

書込番号：15927632

[★KID★]

∞LSD∞さん
Dyna−udiaさん
黒蜜飴玉さん
色々な情報、アドバイスありがとうございます。もう少し色々と検討してみます。またアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：15927702

[★KID★]

アドバイス頂いた皆さんありがとうございました。大変参考になりました！DALI ZENSOR5を注文しました。

書込番号：16019622

[★KID★]

解決済みなのにまた質問すいません。先日購入したのですが、スピーカーの後ろにLRの表示があり、アンプからの配線はリスニングポジションから見てLは左へRは右で合っていましたがスピーカーだけをLを右へRを左へ逆に設置して、後から気づきました。このスピーカーはLR専用になっているのですか？それと間違えて使用したことによりスピーカーに負担を与えて劣化させてしまったのでしょうか？初歩的な質問ですいませんがどうかよろしくお願いします。

書込番号：16041266

[★KID★]

スピーカーLRの問題解決しました。ご迷惑御掛けしました。

書込番号：16042383

そんなに音いいですか？

[鳥海山]

音圧レベルがとっても低いメーカーですね。

数値見てびっくり・ここの書き込み見てびっくり・・・

参考までに
http://www.procable.jp/setting/03.html

書込番号：15905773

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

こんばんは。

キチンと鳴らすと、とても良いです♪

プロケの言うことは、話半分で良いと思いますよ^^;

書込番号：15905917　スマートフォンサイトからの書き込み

[むぎ茶１００％]

数値なんてあてになりませんよ
自分の耳で確認してみるほかありません。

数値で音がわかるなら苦労しませんよ

書込番号：15905919

[あさりせんべい]

音の聴こえ方など十人十色です。

書込番号：15906043

[LE-8T]

フォステクスのコンパクトSPは、もっと低いですよ。

音圧レベルが低く抑えた方がが特性を揃え易く歪も小さく出来るのかも知れませんね。

書込番号：15906099

[元・副会長]

　ZENSOR1は、このクラスのモデルにしては音は良いと思います。

　対して、ProCableが「オーディオの最終回答」として持ち上げているPA用スピーカーをフィーチャーしたシステムを同社の大阪店で聴いたことがありますが、ハッキリ言ってゴミでした。あの音を「最高だ」と言うリスナーは耳が悪いと思います。

　もっとも、ProCableが扱っているケーブルと電源タップに限って言えばコストパフォーマンスが高くて良いと思います。あの業者は単なる「ケーブル屋」として見るのがいいでしょう。

書込番号：15906106

[すいらむお]

鳥海山さん、はじめまして。

アルテック等高能率スピーカーを中心とした組み合わせですと、アンプには1w以下の領域でも特性の良い物を選択されることになると思います。

ダリ等低能率スピーカーではアンプに5w〜20w辺りの出力を中心とした良い物が求められると思います。

昨今のアンプには後者が合っている場面も多いのでは、と思います。

もしご検討されているのであれば、鳥海山さん自身が御試聴されて、配置する部屋や費用も考慮されてお決めになることが大切かと思います。

失礼致しました。

書込番号：15906345　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥海山]

皆様丁寧な返信ありがとうございます。

やはり自分の耳で聞くのが一番ですね。
ただ、これくらい音圧レベル低い製品ってあんまりありませんし、
この製品を知っている皆様方のご意見を頂きたくスレ起こした次第です。

いろんな意見書き込みありがとうございました。

書込番号：15906742

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

小型でも音圧の低い物が増えて、アンプの能力が問われますね。
１は８６．５ですか、そんなに低い方でもないかもしれません。
８１，８２〜８４とか結構あります。

しっかりドライブくれるアンプで音出ししますとダリらしい
優しい感触で良いと思います。

書込番号：15907056

[Shuukan7]

>ただ、これくらい音圧レベル低い製品ってあんまりありませんし、

ちゃんと調べられましたか?調べたらこういう発言にはならないと思いますが。

試聴するには時間等かかりますが、能率なんてこのサイト等で一瞬で調べられると思いますが。

簡単にできる調査を怠って人の意見を鵜呑みにすると騙されますよ。政治家や詐欺師に。また、それが正しいことを前提に話していると風説（デマ）の流布にもなります。

書込番号：15907948　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

これだけ聴いてる人には判らないかもしれませんが `ぶっちゃけ　DALI の音は悪いです。
スピーカーユニット自体が悪いんでしょうね。
選択肢が他に多くある中でこれを選ぶ必要はありません。

書込番号：15908252

[Dyna-udia]

鳥海山さん、こんばんは。

>これくらい音圧レベル低い製品ってあんまりありませんし、

いくらでもありますよ。

むしろこれより高いものを探すほうが逆にむずかしいくらい、まあ今の標準程度でしょう。とはいえスピーカー選びは能率うんぬんのデータより、音を聴いた体感を優先されたほうがいいですよ。その上で極端に能率が低ければそのとき考える、ということでしょう。

書込番号：15908828

[ちょろQパパ]

みなさんこんばんは

はらたいら１０００点さん　どうもです
≪しっかりドライブくれるアンプで音出ししますとダリらしい優しい感触で良いと思います≫

そ それがSPを何繋いでもほとんどアンプ音質・音色でSPを替える気力が失せました。


Daliの奥鳴りの音場や楽器の定位が好きです。

書込番号：15909296

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

一時期、DAC1000＋A-933で自室で鳴らしていましたが、十分良い音で鳴っていました。

…ただ、この前390REで鳴らしているものを聴きましたが…この組合せでは良くなかった、と思います。使用スタンドは忘れました。プレイヤーは755REだったかな？

確かにダリは物量投入するメーカーではないかもしれませんが、センソール1は価格を考えると、とても良いと思います。
メーカーを全否定するのは反対です。

エピコンは感動的な出音でした。これはユニットもしっかり作られているようです。

少しでも参考になれば♪

書込番号：15909611　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

カローラのみ乗って、トヨタ車はすべて悪い、という観点の
方が居られるようで・・・残念。

ダリは独自のユニット方向ですから、鳴らし方によって、アンプに
よって出る音に好き好き出るでしょう。ウーファーは木材系の集成
ですので、アルミコーンやカーボンコーンみたいなカリっとした
感じにはならない。でもそこがこのメーカーのウリですよね。

価格、バランスを検討すれば十二分な組でしょう。小型、安価
鳴らしやすいＳＰをお探しの方にはオススメできる１セットで
間違いないと考えます。

書込番号：15910643

[ラックスジャポン]

元オーナーとして素通りできなかったｗ


高かろうが安かろうが数値が高かろうが低かろうが、気に入ればそれでいいじゃないですかwww


低域はあまり出ませんでしたが、ボーカル系など、とてもキレイに聴けましたよ。

予算のない人や、小型でもいいよっていう人には非常にオススメです。

書込番号：15923440

[okaidoku]

スピーカーの音圧や能率は、SP選びでは大変重要な要素です。

ちらほら回答で見られる聴いて良ければ良いと言うのも結果からすれば当たり前の事ですが、SPはそれ本体だけで音質が決定される訳ではありません。

音楽ソースがデジタル化して、昔から考えれば一定のレベルで安定した音の入り口が期待できるようになり、最近ではアンプとSPの組み合わせで考えれば、とりあえずは良いと思います。

音圧レベルの低いＳＰは、まずＳＰの生産コストが下げることができます。ですが音質面では不利な方向になります。それに見合うアンプはボリュームを上げて使うことになりアンプのドライブ力はあまり問われなくなり、出力を重視した作りが主体となります。

お使いのアンプがどのような傾向のものかでＳＰを選ぶべきです。

音圧が低いSPは、現代のローコスト化ＳＰの流れです。ある程度仕方ないです。
一般的にはグレードが中級以下のアンプとの相性が良いと言うことになります。

それと、このＳＰは率直に言って、定位の良さなど中域のつまり具合はわるくない印象です。
国産の同ランクのＳＰと比べるとだんとつで音楽性があります。

アンプの性能をそれほど選ばない能率の低いＳＰでありながら実際の音質が良いと言うことは、抜群にバランスが良いと言うことになります。

書込番号：15932360

[モンスターケーブル]

	西鉄・平尾駅（高架）　吉田苑まで徒歩3分

ＺＥＮＳＯＲ１の改造モデルで一躍有名になった福岡市の吉田苑さんが移転されました。
新店舗は西鉄・天神大牟田線の平尾駅から徒歩３分。パチンコ屋さんの(駐車場の)隣です。

http://yoshidaen.com/

書込番号：15933093

センソール1に真空管アンプ…

[こたらん]

現在、マランツPM5004 CD5004にセンソール1といったエントリーモデルです。
とくに不満はなかったのですが、もう少しだけ密度の濃い感じにしたく、スピーカーをメントールMにする考えで一旦は気持ちがかたまったのですが…
ここにきて真空管アンプが気になり…とは言え今回、スピーカーかアンプどちらか一つだけの変更しかできなく(汗
どちらにしてもアンバランスかとは思いますが、ぜひともアドバイス等お願い致します。
どちらかというとデノンの中低音よりの音質よりもマランツのキラキラした感じの中高音よりのが好みになります。よく聴くのは(女性ボーカルとか洋楽ロック等)いまのシステムを少し濃い感じにしたいのですが…
センソール1に真空管アンプっていうのはいかがなものでしょうか？

メントールMにするか、TRV-35SEにするか迷いに迷っています(汗
長文にて失礼しました。

書込番号：15865439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

こたらんさん　　こんばんは。　まずスピーカーからグレードアップされてはいかが？

枯れてしまった真空管の音はどこかで視聴されるだけ良いのでは。

調べた物
メントールM 標準価格　138,600円
http://joshinweb.jp/audio/5053/4582116363829.html

マランツPM5004 CD5004
http://www.marantz.jp/jp/News/pages/PressReleaseDetails.aspx?PRID=11

TRV-35SE 　｛真空管でしか出せない音｝
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/purimain_amp/trv35se.html

書込番号：15865531

[こたらん]

BRDさん どうもありがとうございます。
やっぱり真空管アンプはメンテナンスとかのスキルがないと無理っぽいですね。

書込番号：15865573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

と言うか、「いまさら球なんて、、」ですよ。

50年前の真空管しかない時代に、少し作ってました。
（　http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82a%82q%82c　）

書込番号：15865735

[こたらん]

BRDさん どうもありがとうございます。
ホームおじゃましてビックリしました。
凄いです！

書込番号：15865791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

こたらんさん、こんばんは。

ぶっちゃけますと、こう言う単なる言葉での説明に頼らずに、何とか実際の音を聴く様努力される事をお勧めします。

生憎と、Marantzと違うメーカーになる為、その真空管アンプが同じ様になることは無いと割り切った上で、実際に聴いてみて自分が満足できるかどうか、見極める必要はあるかと思います。

というか、真空管に限らず、何か違う機材を検討する場合は、現物確認をするのが原則でしょうか。

その原則を怠り、他人の風評を鵜呑みにした結果、お金の無駄使いとなって失敗だったと言う話も頻繁に耳にします。

個人的な意見としては、上級すぎるスピーカーを、申し訳程度の能力でトロトロ鳴らすよりも、むしろアンプについてこれないと言う程、スピーカーの能力を引っ張り出してあげた方が、「何かを交換した」と言う事に対する恩恵は大きいのではないかと思います。

生憎と、TRV-35SE葉聴いた事はありませんが、同社のコンパクトアンプRubyを聴いた事があります。

http://kakaku.com/item/K0000437131/

この時は、B&WのCM8と、ELACのFS247と言う、今回検討されているメントールMよりも上位のスピーカーを普通に鳴らしていました。

（あくまでも問題にならない程度には鳴らせると言うレベルです)

少なくとも、古来からある形式だから古い音等という事も無く、今時のアンプの音と遜色無い音は出します。

また、通常使う上では普通のトランジスタアンプと対して違わないし（音がこなれるまで30分くらいかかりますが)、何か不具合が出れば、素直に買ったお店に相談すれば良いだけなので、あまり構える必要は無いかと思います。

メントールMにしろ、真空管アンプにしろ、こたらんさんが実際に聴いて判断するしかないと思います。

すべての試聴が無理な様なら、真空管アンプ試聴位は可能性が高いと思うので、真空管の音が気に入るか否かのみに限定して検討してみても良いかと思います。

書込番号：15865820

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

今更かどうかは聴く人次第。

聴かずして他人の好みを鵜呑みは大失敗の元。

マランツよりはデノン寄りかと思いますが。

書込番号：15865826

[こたらん]

ましー さん どうもありがとうございます。
真空管アンプの視聴はした事もなく、自分の中のイメージだけでの想像でした(汗
幸い地元にトライオードの取り扱い店あるみたいなので、何はともあれ視聴行って見ます。

書込番号：15865889　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

strike rouge さん どうもありがとうございます。
今のシステムより少し濃い感じにしたいと考えてるので、多少DENONよりのが良いかもしれません。
まずは一度視聴いってみます。

書込番号：15865930　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

こたらんさんの ご心配な点を以前、トライオードの社長さんに聞きました。

http://www.youtube.com/v/OjCwyygjr8g?version=3&hl=ja_JP&rel=0"

http://www.youtube.com/v/3aYZ10Xo_EI?version=3&hl=ja_JP&rel=0"

http://www.youtube.com/v/qrC-3372pec?hl=ja_JP&version=3&rel=0"

http://www.youtube.com/v/VA2tpoSuOKw?version=3&hl=ja_JP&rel=0"

書込番号：15866162

[こたらん]

HDMaister さん どうもありがとうございます。
限定100台セット販売の…しか見た事なかったので勉強なりました。
すれ違いなってしまいますが、88も気になってしまいました(笑
視聴して来ます。

書込番号：15866356　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今晩は。

　いろいろな人が居ますが、「真空管アンプ」も進化しています。
　
　一般論から言えば真空管アンプを購入するよりはSPにした方が「音の変化」を
　実感できるとは思います。
　これはごく私感ですが同じダリの４倍は値段が違うSPですが音の差が４倍あるか？
　些か疑問な所ではあります。

　TRIODEのアンプですが私が数回聞いた感じではTRV-35SEは設計時期の古さか
　使用管の特性かスレ主さんのお好みにはちょっと合わないかと？
　同じTRIODEから選ぶなら若干お高くなりますがTRV-88SERをお奨めします。
　ZENSOR-1にしてもメントールにしても能率が低めですからある程度は出力の
　余裕があるアンプにされた方が良いと思います。

　余計な先入観無しで試聴されることが一番だと思います。

　ご自分のお気に入りCD等をお持ちになり小型ブックシェルフでの試聴を頼んで
　見れば相談に乗ってくれると思いますよ。

書込番号：15866465

[こたらん]

こんばんは 浜オヤジさん どうもありがとうございます。
センソール1は気に入っているのですが、あと少し濃いみたいな感じの音質にと思いまして…
DENONアンプより少し軽い感じでマランツのアンプより少し濃い感じのを求めて(この金額では無理としりつつ)
一度も試聴した事もないのに、まるっきりの初心者の自分の思い好みで、真空管アンプが良いのかなと思った次第です(汗
フォノイコライザーの88SERも試聴して来ます。

書込番号：15866744　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞やっぱり真空管ｱﾝﾌﾟはﾒﾝﾃﾅﾝｽとかのｽｷﾙがないと無理っぽいですね｡

私、30代の若造ですがヘッドフォンアンプですが、普通に使ってますよ。
この前は、オーディオ用ヒューズを交換したり愉しんでます。

真空管アンプならヘッドフォンリスニングをやってる人なら、10代、20代の若い子達でも使いこなしてますよ。

トライオードを候補にされているなら、オルトフォンのアンプもいいですよ。
機会があれば試聴して見てください。

書込番号：15866874

[すいらむお]

こたらん さん、はじめまして。

以前、ラックスマンの真空管アンプでこの機種を試聴した際、「濃い音」と感じました。
私もトライオード社ならばKT88かな、と思います。

人それぞれだと思いますが、余りにもこってりし過ぎる音ではジャンルの幅を狭めたり、違和感がでてきたりする可能性もあると思います。
時間をかけて選択されることをお勧め致します。

お持ちでなければ楽器店等で実際の楽器の音を確認されておくと宜しいかも。

失礼致しました。

書込番号：15866937　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

こんばんは 圭二郎さん どうもありがとうございます。
自分がヒューズ交換で愉しむまでの域に達するには何年先の事になるのやら(苦笑
真空管アンプのトライオードもオルトフォンもここのCOMで知った位なので(汗
とにかく試聴して真空管アンプにするか、メントールMにするかどっちかにします。

書込番号：15866974　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

こんばんは すいらむお さん。
どうもありがとうございます。
確かにあまり濃いのも苦手で、今のセンソール1の少し密度の濃い感じのが理想なのですが(苦笑
予算も少ないのに理想だけ一人前に求めてしまって(笑
まずは試聴いってみます。

書込番号：15867026　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

試聴法の提案

メントールとセンソールを、今お持ちのＰＭ５０００４とトライオード真空管アンプとデノン、マランツあたりのトランジスタアンプ上位モデルと組み合わせ比較して下さい。


現在（センソール＋５００４）に対して、

・メントールにしたら幸せか？（５００４＋メントール）
・トライオードにしたら幸せか？（センソール＋トライオード）
・トランジスタアンプ上位モデルにしたら幸せか？（センソール＋トランジスタアンプ上位モデル）

はたまた、結局アンプとスピーカーの双方グレードアップが幸せか？

好み傾向と投資計画が明確になるかと思います。

書込番号：15869060

[こたらん]

strike Rouｇｅさん こんにちは(^o^)
どうもありがとうございます。

ご提案頂いた組み合わせと、それとセンソール1＋PM8004＋CD5004でも試聴してみます。
来週中に試聴いって決めようと思っています。
こちらcomの皆さんのご意見等が聞けて感謝です。
試聴した後でまた感想を書かせてもらいますので、また宜しくお願いします。

書込番号：15869151　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちのく一人旅]

こたらんさん　　こんばんは

マランツPM8004でMENTOR/Mとセンソール1を試聴してきましたよ。
CDプレーヤー、曲はショップの方にお任せでしたが、洋楽の女性ボーカルものでした。結果、明らかに音の違いが分かりました。
センソール1はスーッと軽い音でこれはこれで綺麗に聞こえましたが、音に厚みが出るという感じではなかったです。（自宅のPM5004で聴いているのと同じようなとても聴きやすい爽やかな音）
MENTOR/Mは素人表現で分かりずらいかも知れませんが軽くエコーがかかったような周りの空気全体がわずかに振動しているような感じを受けました、生々しさというのでしょうか、音の厚みという物なのでしょうか。ショップの人にエコーがかかっているみたいですね、といったらそんなことはありませんよと不機嫌そうな顔をされたので、やはり表現が悪かったようでそそくさと引き上げました。ちなみに、PM5004は試聴機としてはおいてありませんでした。
で、結局は購入してしまいまいました。来週早々に届くので自宅にてマランツPM5004でMENTOR/Mとセンソール1の比較をじっくりしてみたいと思います。（MENTOR/Mはエージング期間が必要かもしれませんが）
感じ方は人それぞれですが、今回の試聴によって私はスピーカーを変更する方が音の傾向を大きく変えることができるのではないかと判断いたしました、PM5004でも音の変化は感じられるのではないかと期待してます。

書込番号：15870493

[HDMaister_]

密度の濃い感じにしたいのでしたらTRV-35SEにするよりTRV-88SEのが合ってるかもしれません。
いずれにせよ真空管アンプのが濃厚でTRV-35SEでも昔のサンスイより濃いはずです。

書込番号：15870628

在庫切れ続出のようですが

[みちのく一人旅]

ほとんどのショップで在庫切れになっているようです。
MENTOR/M に限らずDALIのスピーカー全般的に在庫切れが目立ちます。
モデルチェンジ？円高による価格見直し？
何か情報をお持ちの方はいませんでしょうか？

書込番号：15862106

[みちのく一人旅]

すみません、円安の間違いでした。
期末なので在庫持ちたくないのでしょうかね？

書込番号：15862142

Dynaudioと迷っています

[quattro77]

オーディオは詳しくないのでお手柔らかにお願い致します。

現状
スピーカー　ダリ ZENSOR1
アンプ　パイオニアA-30
プレーヤー　パイオニアPD-30
という組み合わせで大半がクラシックかジャズを聴いております。

しかし最近引っ越しをしまいて、かなり広いリビングがあり、現状のシステムを寝室に、そして今まではスペースの問題でトールボーイを置けませんでしたが、昔から交響曲などはトールボーイのスピーカーで聴いてみたいという思いが強くあったのでIKON6の購入を検討しております。
よく聞くクラシックを持ち込みDENONやLUXMANの20万くらいのアンプで視聴させて頂きましたが、ほぼこれに決定しております。

これは不純な動機かもしれませんが、部屋のインテリアがほぼ北欧のものでまとめてあるため出来れば北欧系もので揃えたいという思いがあります。
そんな中ひとつ気になるメーカーのスピーカーを発見しました。
Dynaudio　DM 3/7というモデルです。
同じデンマーク製、同価格帯であり、少し調べてみたところ、素人目にはDALIより拘りというか本物志向な匂いがして非常に悩ましいのです。
デザインもDynaudioの方が好みで、実物を見ていないので何とも言えませんが、エンクロージャの質感もIKON6より良さげに見えます。
隣の芝生は青い的な先入観かもしれません＾＾；

そこで詳しい方におうかがいしたいのですが、DM 3/7の音質の傾向はIKON6と傾向は似ておりますでしょうか？
デンマークの家具の様に暖かみあると言うか艶っぽい柔らかさを感じるというか・・

当方西日本のど田舎でして如何せんこのスピーカーを近くに視聴出来る環境がありませんので、全く別の音質ならすっぱり諦めてIKON6にしようと思うのですが、方向性がちょっとでも似ているなら一度DM 3/7を視聴してみたいのです。

VIVID AUDIO G1 GIYAやB&W Original Nautilus、DynaudioもCONTOUR S5.4とかハイエンドオーディオを扱うお店はあるので、取り寄せは可能でしょうが、DM 3/7の視聴用は置いていないようです。

素人でも分かり易く、具体的な違いを教えて頂けると助かります。


またIKON6にすると決めた際はアンプやプレーヤーをどうしようかと、こちらも迷い中です。
取りあえず、視聴した時の印象としましてはDENONのPMA-2000REとその同クラスのマランツのアンプまたLUXMANのL-505uXを聞き比べた中ではダントツLUXMANが好みでした。

これだけでは当方の好みが分かり難いとは思いますが、他におすすめがあれば教えて頂きたいです。
個人的にはアンプもプレーヤーも北欧系のもので揃えたいのですが、上記の３機種のようにアナログアンプの物が希望です。
気になるのは20万円台のDENSEN、HEGEL、PRIMAREあたりの北欧のメーカーです。
薄いですが、どれもデジタルアンプなのでしょうか？
無伴奏のチェロやバイオリンなども好きなので、無知故の勝手なイメージですが、なるべくアナログアンプの方が好みに近いのかな？と思っております。

ですが、正直今すぐにアンプもプレーヤーもこのクラスを買うのは不可能です。
取りあえず半年後とかに余裕が出たら買い替えますので、取りあえずIKON6を鳴らすのに妥協出来る最低レベルのアンプとプレーヤーも教えて頂きたいです。
勿体ないと言われるかもしれませんが、その点は構わないので宜しくお願い致します。

書込番号：15851895

[Musa47]

＞取りあえずIKON6を鳴らすのに妥協出来る最低レベルのアンプとプレーヤーも教えて頂きたいです。

不可能かと・・・・妥協出来るレベルこそ、当人で無い限り判断出来ませんから。

私ならこのレベルでも、quattro77さんが気にいらなければお金捨てたようなもんです

自分がくつろぎ楽しむための装置なのですから、なんとか視聴しに行かれては？

書込番号：15851991

[ヨッシー441]

ディナウディオは専門店でも取り扱いの無い店も結構ありますよ〜
ご参考まで↓

http://dynaudio.jp/home/?page_id=51

書込番号：15852485

[圭二郎]

＞DM 3/7の音質の傾向はIKON6と傾向は似ておりますでしょうか？
＞デンマークの家具の様に暖かみあると言うか艶っぽい柔らかさを感じるというか・・


参考まで。

http://www.ippinkan.com/triode_trv-88ser.htm
http://soundjulia.seesaa.net/article/195504585.html

上記の音色を狙うなら、アンプやプレイヤーの音色次第だと思います。

＞気になるのは20万円台のDENSEN、HEGEL、PRIMAREあたりの北欧のメーカーです。

PRIMAREはデジアンです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000280669/SortID=15767113/#tab
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/37899122.html

PRIMAREは、元々寒色系の北欧的なサウンドが特徴的だと思います。
空間表現に定評がありDynaudioと相性は良いと思います。


HEGEL　H70

http://www.ippinkan.com/esoteric_rz-1_az-1s_marantz_%20pm-15s2.htm

H100のレビューですが、参考になるかな？

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/32180698.html

ウェットな音ですよ。スピーカーの奥まで広がるような音に感じました。

DENSENは、かなりのハイスピードな音で国内外のメーカーでここまでのスピード感があるメーカーはないと思いますが、今回ご希望の音とはかなり違うと思います。


北欧デンマークのメーカーなら、忘れていけない世界的に有名な老舗ブランドを忘れていませんか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000291164/#tab
http://kakaku.com/item/K0000399305/

書込番号：15852686

[誰もが嫉妬するイケメン]

僕が持っているのはディナウディオでＦＯＣＡＳ２２０�Uというものです。

自分が良いと思って買ったメーカーなのススメルのはとうぜんですねｗあまり参考にならないかもｗ

ディナと相性がいいといわれるアンプはスペクトラルです。自分もこの組み合わせで聴いております。

ぜひ試聴してくださいませ

書込番号：15853960

[quattro77]

皆様早々にご回答頂き有り難うございます。

Musa47様
仰る通りですね＾＾；
少なくともIKON6は量販店にも置いていますし、視聴出来るわけですから、妥協出来るレベルは自分の耳で確認してみます。

圭二郎様
＞DENSENは、かなりのハイスピードな音・・
凄く気になる表現です。
素人にはイメージし難いので具体的に教えて頂けると嬉しいです。

例えばですが、ヴィヴァルディの有名な四季という協奏曲があります。
http://www.youtube.com/watch?v=D5cw8sv6WAU

Macに直付けしているBOSEのCompanion20で聴くと、この30秒くらいからのヴァイオリンの細かい描写がもたついて音と音が上手く分離出来ていないというか、シャキっとしない（稚拙な表現ですみません）ように聞こえ、それをZENSOR1の方で聴くと、しっかり歯切れよく、音の変化に追従してきているのは素人の自分でもはっきりと分かるのですが、スピード感あるという表現はそういう理解で宜しいのでしょうか？

書込番号：15856084

[マニアじゃないです]

スレ主様、こんにちは！

DynaudioはDM2/7とfocus140を所有していますが、DMシリーズの音はどちらかというとAV向きでPOPS等もよく合う「スッキリ」とした音調です。ズバリの3/7では無く申し訳ないのですが、概ね傾向としては「暖かみ、艶っぽさ」という感じでは無いように思います。そちらの傾向はどちらかというとQUAD12L2なのかな?

バッチリな答えでなく申し訳ないですが。

書込番号：15856349

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>DM 3/7の音質の傾向はIKON6と傾向は似ておりますでしょうか？
>デンマークの家具の様に暖かみあると言うか艶っぽい柔らかさを感じるというか・・

うーん、かなり違いますね。特に上の二行目にお書きになっているような音とは正反対です。(まあ組み合わせるアンプ次第でそういう音も出せますが…)

>DynaudioもCONTOUR S5.4とかハイエンドオーディオを扱うお店はあるので、
>取り寄せは可能でしょうが、DM 3/7の視聴用は置いていないようです。

Dynaudioの取扱店なら、頼めば試聴用の機器を取り寄せてもらえるかもしれないですよ。ダメモトでお願いしてみたらいかがでしょう。

>気になるのは20万円台のDENSEN、HEGEL、PRIMAREあたりの北欧のメーカーです。

どれも上のほうでお書きになっているような音とは正反対な感じです。

ちなみに今まで、何機種ぐらい試聴されましたか？　ハイエンドを扱うような店が最寄りにあるなら、買う買わないは別にしていろんな機種を端から聴かせてもらってはいかがでしょう。そうすればあれこれ聴いてるうちに、「ああ、自分は○○な音が好みなのだな」とわかってくると思いますよ。

>それをZENSOR1の方で聴くと、しっかり歯切れよく、音の変化に追従してきているのは素人の自分でもはっきりと分かるのですが、
>スピード感あるという表現はそういう理解で宜しいのでしょうか？

はい。オーディオで「スピード」というと、音の立ち上がり / 立ち下りが速いことを指します。音がドンと素早く立ち上がり、スッと消えるのをひとことで表現すれば「歯切れがいい」になりますね。

書込番号：15857068

[quattro77]

マニアじゃないです様、Dyna-udia様

有り難うございます。
自身でも色々調べてみましたが、プロ用のモニターオーディオも造ってるみたいですし、やはりIKON6とはベクトルがかなり違う方向のようですね＾＾；

これで心おきなくIKON6を購入できます。

ちなみDM 3/7はB&WのCM8とCM9は視聴しましたが、強いて言えばこちらに近いという事でしょうか？
IKON6より硬さを感じるというか、とにかくクッキリ、明瞭、といった印象を持ちました。

マランツで視聴したせいもあるのか少し自分の耳には聴き疲れるというか若干脳に刺さってくる感じがしたのであまり好みではありませんでした＾＾；

でもDM 3/7がCM8やCM9程、シャープ？といいますか硬質？といいますか、刺さる感じでないのであれば、部屋も広くなったことだし、メインシステムと寝室用以外にもPCオーディオとかでDM 2/6あたりを筆頭にDynaudioのスピーカーを検討してみたいなと思います♪
Dynaudioについて調べてる内に物欲という悪い虫が騒ぎ出しました（笑）


＞どれも上のほうでお書きになっているような音とは正反対な感じです。
これはDM 3/7はそうでなくても、IKON6とは相性が良くないと言う事なのでしょうか？

もちろん合わせてみて自身がそれで心地良ければそれでいいのでしょうけど＾＾；
ただDENSEN、HEGEL、PRIMARE共に地元には扱いがあるお店がありませんので、その際は関西や都内まで出掛ける必要があるので、予備知識として少しは知っておきたいです。


＞ちなみに今まで、何機種ぐらい試聴されましたか？
アンプに関しては量販店に置いてあったアキュフェーズ、マランツ、DENON、ラックスマン、パイオニア（A-70だったかな？）など他にも聴きましたが確か全て国産のものしか聴いておりませんので外国産のアンプは是非聴いてみたいと思います。
スピーカーは有名どころばかり15種類程は聴きましたが、IKON6が一番気に入りました。
これは置いていませんが、クラシックを聴くには評判良さそうなVienna Acousticsも非常に気になっていましたが、トールボーイは予算の問題で諦めました。
それに自分のようなど素人にはアンプ選び、セッティング？などハードル高そうな印象でしたので＾＾；

書込番号：15857594

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>スピーカーは有名どころばかり15種類程は聴きましたが、IKON6が一番気に入りました。

その15種類が何と何か？　が知りたいのです(笑)。そうすればスレ主さんのお好みがわかりますから。

>でもDM 3/7がCM8やCM9程、シャープ？といいますか硬質？といいますか、刺さる感じでないのであれば、

DYNAUDIOは立体的な空間表現が得意で、解像度が高く、リアルでハイスピードな鳴り方をします。ただし組み合わせるアンプ次第でいろんな鳴らし方ができます。例えばお書きになっているようなDENSENやHEGEL、PRIMAREあたりで鳴らせばそういう音になります。

一方、例えばエソテリックやアキュフェーズと組み合わせれば、スレ主さんが「好みでない」とおっしゃっているようなシャープで硬質、刺さる感じの細身の音になります。あるいはまた、ラックスマンのA級やデノンで鳴らせば、逆に暖かみや丸みのある柔らかく太い音になります。

ですのでご興味があるなら、アンプをいろいろ替えて探りながら、とにかく実際に音を聴いてみるしかないと思います。

ただ、お好みはたぶん、艶やしっとりした潤いがあり、柔らかく暖かみのある、刺激性の少ないソフトな音ではないですか？　それならストライクゾーンはDALIのほか、ソナスやウィーンアコースティックあたりじゃないでしょうか。アンプでいえば、ラックスマンのA級やデノンあたりがそれに近い音だと思います。

書込番号：15859630

[デジタル貧者]

＞またIKON6にすると決めた際はアンプやプレーヤーをどうしようかと、こちらも迷い中です。
＞DENONのPMA-2000REとその同クラスのマランツのアンプまたLUXMANのL-505uXを聞き比べた中
＞ではダントツLUXMANが好みでした。

LUXMANのL-505uXでいいのではないでしょうか。
インテリアが北欧系だから同じ北欧系のアンプ
で揃えたい、というのも気持ちはわかりますが、
あまりうまくは行きませんね。

LUXMANのA級アンプのお奨めの話も出ていますが、
LUXMANには真空管式もありますよ。
プリメインアンプであればA級も真空管も似た価格
です。
デザインは更に古臭くなりますが(笑）。
大雑把に言ってL-505uXの価格＋\70,000〜\90,000
前後の価格アップになります。
L-505uXの試聴フロアに両方共置いてあるはずなので、
一度試聴してみたらどうでしょうか？

書込番号：15859733

[Dyna-udia]

誤解があるようなので補足します。

>LUXMANのA級アンプのお奨めの話も出ていますが、

私は、「ラックスマンのA級やデノンあたりで鳴らすと艶や潤い、暖かみのある音になりますよ」、「そういう音が好みなのではありませんか？」と、客観的に分析しているだけです。特に「ラックスマンのA級を買え」などとすすめているわけではありません。また、「とにかく実際に音を聴いてみるしかないと思いますよ」とも書いています。どうぞ誤解なさらないでくださいね。

書込番号：15859804

[デジタル貧者]

Dyna-udiaさん

＞どうぞ誤解なさらないでくださいね。

誤解はしていませんが、誤解を与えるような書き方では
ありましたね。
申し訳ありません。

A級アンプと真空管アンプ、値段が近いのでどちらも試聴
してみたら？というレスでした。

書込番号：15859864

[Dyna-udia]

デジタル貧者さん

>A級アンプと真空管アンプ、値段が近いのでどちらも試聴してみたら？というレスでした。

なるほど了解です。

実は私も「ラックスマンのA級」のあとに「真空管アンプも」と付け加えようかと思ったのです(笑)。傾向が近いですから。ですが、スレ主さんは初心者さんということもあり、「真空管は手に余るかな？」と考え、あえて真空管アンプには言及しませんでした。

書込番号：15859924

[quattro77]

デジタル貧者様

有り難うございます。

真空管ですか・・
個人的はデザインが古くさいとは思わないんですよ。

寧ろDENONやマランツのアンプを合わせる方が自身のインテリア的には中途半端になるので＾＾；
ただあくまで音楽を聴く為のもので、あまりオーディオ、オーディオした感じを出したくないので、個人的は真空管や北欧の系のどこかレトロな雰囲気のするアンプに惹かれます。

ところで真空管ですがアナログアンプより更に濃厚な音のイメージがするのですが、クラシックに向き不向きとかあるのでしょうか？



Dyna-udia様

いつも丁寧な回答有り難うございます。
あの・・自身は何も誤解して受け取ってないので大丈夫ですよ＾＾；

A級アンプですか・・・
正直申しまして、色々読んでみたものの自身の脳みそには荷が重過ぎてちゃんと理解はしていないので、消費電力を見てなんとなくアイドル時に85Wって書いてるのでL-505uXはAB級なのかな？とか思ってるくらいです。
同じくラックスマンのL-590AXはホームページに純A級と書いていることに「あれ、A級と純A級ってまた別もの？」とか、外国産に至っては無信号時、スタンバイ時と細かく書いてないものもあるので、気になっているDENSEN、HEGEL、PRIMAREもどれが何級なのかも理解出来ていません。
プライマーはデジタルアンプとお聞きしましたが。

ですが、（純）A級はどうも高価なものが多いようで予算的に少し無理をしないといけないですね＾＾；

ちなみにですが、ラックスマンのA級アンプに限らず、A級であればメーカー問わず柔らかく暖かみのある傾向にあるのでしょうか？
もし、もう少し手頃な価格で（純）A級アンプというものがあるのであれば視聴してみたいと思います。
CECのAMP3800とかがこれにあてはまるのでしょうか？

DENONに関しましては低音の肉付きが良過ぎてちょっと苦手でした。
嫌いとまではいきませんが、もう少し締まった（けど張りがある）感じが好みなようです。

少し気になったのはDyna-udia様のご説明からですと、Dynaudioはニュートラルでアンプの個性を比較的そのまま表現するタイプという事ですのですが、方やIKON6はある程度音色の方向性が決まっている訳ですから、仮にアキュフェーズやエソテリックを持って来ても個性がやや相殺される形で、そこまで音が突き刺さる事は無いという事ですよね？
あくまで理屈の話ですが＾＾；

であれば、デジタル貧者様はあまり上手くいかないと仰っられていましたが、IKON6に北欧系のアンプの組み合わせは、やはり一度視聴してみたいなと思うのです。


今まで視聴したスピーカーですが。
一部ブックシェルフも含まれますが、憶えているのは
DALIで
IKON6
ZENSOR5&7
MENTOR/M
MENTOR6

B&Wが
683
684
CM5&8&9

です。DALIとB&Wは下調べをして視聴に行ったのでモデルを憶えていますが、勧められて聴いたKEF、JBL、ELACのトールボーイに関してはモデル名まで憶えていません。
それ以外ももう何本か聴きましたがメーカーも憶えていません＾＾；
ただペアで約20万円以内でというのは条件でありました。

書込番号：15860181

[デジタル貧者]

quattro77さん

＞個人的は真空管や北欧の系のどこかレトロな雰囲気のするアンプに惹かれます。

ではLUXMANのSQ-38uはいいかもしれませんね。

＞ところで真空管ですがアナログアンプより更に濃厚な音のイメージがするのですが、
＞クラシックに向き不向きとかあるのでしょうか？

一般的にクラシック向きです。
アナログレコードに向いているとも言われますね。

＞L-505uXはAB級なのかな？

AB級です。

＞「あれ、A級と純A級ってまた別もの？」

純A級は常時純A級動作するアンプの事です。
A級だとある出力値以上になるとAB級に切り替わる事も
あるので、区別の為ですね。

＞（純）A級はどうも高価なものが多いようで予算的に少し無理をしないといけないですね＾＾；

L-505uX同等で純A級のL-550AXがここの価格で\276,000。
L-505uXが\198,000なのでL-550AXだと＋\78,000ですね。

書込番号：15860394

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>CECのAMP3800とかがこれにあてはまるのでしょうか？

そのアンプは試聴したことがないのでわかりません。ただCECは検索するといろいろすごい話が出てくるのであまり人におすすめしてないです。

>方やIKON6はある程度音色の方向性が決まっている訳ですから、仮にアキュフェーズやエソテリックを持って来ても個性がやや相殺される形で、そこまで音が突き刺さる事は無いという事ですよね？

私が書いたのはDynaudioと組み合わせた場合の話ですから、IKON6だとまた別ですね。その組み合わせは聴いたことがないのでわかりません。聴いてみてください。

>IKON6に北欧系のアンプの組み合わせは、やはり一度視聴してみたいなと思うのです。

はい。ご興味がおありならぜひ聴いてみてください。

>ただペアで約20万円以内でというのは条件でありました。

ソナスは、その条件だと下のほうのクラスならありますね。
http://joshinweb.jp/audio/5076.html

書込番号：15860953

[圭二郎]

＞気になっているDENSEN、HEGEL、PRIMAREもどれが何級なのかも理解出来ていません。

詳しくは代理店に問い合わせて欲しいのですが、DENSENとHEGELはAB級だと思いますよ。
見た目だけですが、A級だと放熱が凄いので色々と対策(ヒートシンクが大きかったり）されてると思います。



＞素人にはイメージし難いので具体的に教えて頂けると嬉しいです。

CDプレイヤーのレビューですが、参考までに。

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/14275577.html
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/14319752.html
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/22582956.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148350/#tab

スピード感に関しては、例えばONKYO辺りとCECやラックス辺りを、同じ曲で試聴して頂くとわかりやすいかとは思いますが。


余談ですが、日本に最初にDM２/7が入って来ましたが、トライオードの真空管アンプセットで販売されました。

http://www.phileweb.com/news/audio/200905/22/8980.html

その後、単体販売されるようになりましたが、真空管アンプのセットで試聴した時、非常にしなやかな音で良かったですよ。

ちなみに、トライオードのアンプのレビューです。

http://www.ippinkan.com/triode_trv-88ser.htm

デジタル貧者さんが紹介した38も凄く良いかと思いますよ。

http://www.phileweb.com/review/closeup/sq-38u/chapter02.html

書込番号：15861465

[圭二郎]

念のためですが、ディナウディオは来月から値上げですから、お気をつけて下さい。

http://dynaudio.jp/home/?p=2612

後、DMシリーズならDMのみの取扱い店もありますので、参考まで。

http://dynaudio.ack-web.net/?page_id=1095#dealers

書込番号：15861534

[quattro77]

デジタル貧者様　

有り難うございます。
　
LUXMANのSQ-38uですか・・
自身はモダン寄りですが、北欧でもアンティーク系のインテリアなら凄く雰囲気に合いそうですね♪
といいますかやはり予算的にちょっと＾＾；
出せて２０万円前後かな〜といったところです。

＞一般的にクラシック向きです。
＞アナログレコードに向いているとも言われますね。

この言葉はツボですね。危険な香りがします。
真空管も候補に入れて検討してみようと思います。



Dyna-udia様

有り難うございます。

ソナスのこのシリーズは自身の様な若造にはデザインが素敵過ぎます（笑）

最初からクラシックを聴くのに向いているトールボーイで色々探しておりましたので、その時に、ソナスやウィーンアコースティックの存在も知り色々情報を集めてみましたが、価格、インテリアとの親和性を考慮するとDALIが最有力でした。

ウィーンアコースティックにもBach Grandという予算内で収まるスピーカーはありましたが、一度取り扱いある県外の店舗に問い合わせてみたところ
それならIKON6にした方が絶対いいと思うよ。でもどうしてもウィーンアコースティックで聴きたいなら頑張ってもう1ランク上のMOZART GRANDにした方がいいよ。
と、かなり内容を端折ればそういう回答が頂けたのでソナス（デザイン的に渋過ぎたので却下）とウィーンアコースティックは諦めました。
自身が音楽は100%クラシックしか聴かないという人間でしたら無理してMOZART GRANDを最有力で考えていたと思います。

ところでDyna-udia様らしき方のブログを偶然見つけ勝手ながら拝見させて頂きました。
Dynaudio DM2/6のレヴューを見てしまい、ますますこのスピーカーに興味を持ってしまいました。

少し先の話にはなりますが、PCオーディオにはこのスピーカーを候補にと夢見ておりますのでその際はまた宜しくお願い致します。


圭二郎様

有り難うございます。

圭二郎様のB-110の口コミがやばいです＾＾；
興味そそられまくりで、やっぱりアンプの第一候補はDENSENかな〜と悶々とした日々を過ごしております。

＞それでも柔らかめの音を出すスピーカーなら聞き疲れなく聞ける音だと思います。
IKON6でも相性そんなに悪くないような期待が持てる有り難いお言葉です。
B-110を試聴する時が楽しみです。

またヘーゲルも非常に気になっています。
H70はUSB入力とかあるみたいですが、パイオニアのA-70以外にもDACが内蔵されたプリメインアンプというのはあるんですね。
ヘッドホンアンプではよく見掛けますが・・
ネットワークプレーヤーやUSB DACを買わなくともPCオーディオが出来るのはちょっと魅力です。
DAC自体の性能はDAC単体のものと比べるとどうなのか分かりませんが、自分には十分そうな気がします＾＾；

しかし最初に勧めて頂いたオルトフォンの真空管が実は今最も気になっているアンプかもしれません。
価格も他のアンプに比べると魅力的ですから、そうなるとDynaudio DM2/6の購入が早まりそうです＾＾；




取りあえず、明日お気に入りの弦楽器系のクラシックを持ってIKON6の最終試聴をして何も不満無ければそのまま購入してこようと思います。

またご報告致します。

書込番号：15864361

[圭二郎]

＞第一候補はDENSENかなと悶々とした日々を過ごしております｡

DENSENは、期待するとイメージが違いすぎてがっかりしますよ。

代理店の営業に言わすと、ニューフォースの音が好きな人がもう少し艶が欲しいと購入する人が多いとか言ってましたが、ニューフォースの音が好みなら嵌まるかも知れませんが、ニューフォースもDENSENも普通のオーディオマニヤには到底受け入れられない音ですから、多分難しいでしょう。

DENSENは、あまりにも圧倒的なスピード感ですから、音の響きや余韻がないです。
また、エソテリックと同じ曲を聞いた時、DENSENはテンポが速くなったような早送りしたような錯覚を覚えた感じに受けました。
今回のご要望には、一番真逆ですね。

＞ﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟではよく見掛けますが･･

複合機ですね。
本来はDACですからヘッドフォン端子が付いているだけです。
Nmode辺りだとパワーアンプも発売されてますから、セパレートアンプも出来ますよ。

＞H70はUSB入力とかあるみたいですが､

昔、少し音は聞いたことありますが、結構良かったですよ。

書込番号：15868894