DALIすべて クチコミ掲示板

お勧めのインシュレータ

[フルインチ]

先日クチコミ掲示板にて色々とご意見を頂き、ZENSOR1を購入しました。
現在　オーディオボード（天然白大理石、厚さ２cm）を発注しておりますが、スピーカーとオーディオボードの間にインシュレーターなるものを敷いた方が良いのではないかと思っております。
そこで皆様のお勧めのインシュレーターについてご意見をお聞きしたいとおもいます。
予算ですが、相場がよくわからないのですが、１万円ぐらいと考えております。

書込番号：14637711

[ばう]

否定的な意見ですが、機会として書かせていただきます。
私はインシュレーターは手近な金属(あるいは木製もありかも)の塊や破片で良いと思います。私の金銭感覚だと、買うようなものではないと思いますし、高さの調整や隙間を埋めることが実現できれば、性能などをとりたてて吟味するものでもないと思います。オーディオにはインシュレーター以外にやることはたくさんあると思います。あくまでも私の金銭感覚と、インシュレーターに求める機能に基づいたものです。

書込番号：14637939

[MCR30v]

ホームセンター等で代わりになりそうな物を色々試して、自分好みの固有音を探すのも面白いですよ。

書込番号：14638101

[モンスターケーブル]

DALI Mentor MenuetにDALI純正真鍮合金製インシュレーターを利用している方の
ＷＥＢサイトがありますから参考になさってはいかがでしょうか。

http://w.otona-m.net/audio/201202_dali-mentor-cones.html

一般的には、Zensor1に付属のゴム脚を試して、次に10円玉を数枚重ねたものを
３点支持で試して、音の変化を確認されたいった方が良いと思います。

書込番号：14638115

[のらぽん]

フルインチさん、こんばんは。

床やボードへスピーカーを直接置くいわゆるポン置きすると、床とスピーカーが一体となり振動してしまい、音像定位や解像度に曖昧さが生じる場合があります。なるべくスピーカーは他の振動から孤立させる方がシビアに音楽を鑑賞する際にはよいと思います。

インシュレータは多種ありますが、ゴムなどのソフト系マテリアルは低域に豊かな弾力感があり、金属系は高解像度調の傾向があるため好みで選べばよいと思います。

予算から個人的主観でお薦めはTAOCのTITE-25GSです。余計な残響を抑えすっきり高解像度調で素直でコストパフォーマンスの点では抜群かと。あとお薦めはA40Rなどthe j-1 projectのIDSコンポジットです。癖のない中庸な音色が特徴で他のインシュレータと重ね合わせの組み合わせでも効果があります。また、このIDSコンポジットシリーズを10年程度使用していますがゴムのような劣化は見受けられず、耐久性も良いです。ではでは。

書込番号：14638205

[LE-8T]

SPのセットの仕方次第とは思います。

オーディオボードをラックの上に置いてSPを載せる感じでしょうか？

また箱鳴りを考慮したSPの場合にはスペーサー若しくはインシュレーターは良いかと思います。
他の方も書かれてますが、硬貨でも試せますし、ホームセンターで木片を購入して使うのも有りです。ナット等でも代用出来ます。

あとは、オーディオボードの下にコルクの薄板を敷いてみるとか、色々試せますよ。
結果をすぐに求めず　色々試してみるのも趣味としてのオーディオの楽しみですよ。

書込番号：14639439

[フルインチ]

ばう さん、MCR30v さん、モンスターケーブル さん、のらぽん さん、LE-8T さん

ご意見有難うございます。

ちょっと近道をし過ぎですね。自分の耳で試行錯誤で絞り込んでいくことがオーディオの醍醐味でした。

原点に返って色々な物を試して自分に合った音を見つけていきます。

書込番号：14639888

[むぎ茶１００％]

俺はここで質問したあとあれこれ試して
結局家電用の耐震ゴムに落ち着きました

いろいろ好みがあるのでオススメはしませんけど＾＾；

書込番号：14639930

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

重たい敷物では音が重くなり、軽いものでは軽くなり、木製ではその素材の感じ
になるかと思います。この辺り変えて楽しむのが醍醐味ですね。特に小型の場合
には簡単に交換もできますから、楽しめます。

５円玉の中心穴上にパチンコ玉を載せるですとか、ホームセンターで売ってる物
や１００円ショップでも素材を見つけられます。何が一番いいとか、何でなければ
ダメなんてことはないですから、楽しくやってしまおう、という方が良いです。

メーカー既存品でしたらＴＡＯＣ製のが売っているお店も多く、物も良いので
迷いはなくなります。一考下さい。

書込番号：14640119

[586RA]

こんにちは。

>予算ですが、相場がよくわからないのですが、１万円ぐらいと考えております。

3万円ちょっとのスピーカーに1万円のインシュレーターでは、些かお高いような･･･。

まぁ、価格バランスが全てではありませんが、メーカー製の良質なインシュレーターを買うと、ZENSOR１より高くなってしまうかも知れません。

ZENSOR１自体が入門機でもありますし、ここは他の方々も仰るように色々な素材を試して、”修行”なさるのが良さそうに思います。ホームセンターなどにあるゴム系の軟質素材や金属素材、はたまたセラミック素材（お猪口等）等々。

インシュレーターを前2点後ろ1点にするか、それとも前1点後ろ2点か、やっぱり安定性で4点支持か等々。さらには発注している大理石の下に敷くか、それともスピーカーと大理石の間か、両方か･･･。

検討課題は山程あります。それらを色々試して、インシュレーターの効能や使いこなしのノウハウを蓄積するのは、これからのオーディオライフにおいて欠かす事の出来ない経験になると思います。

幸いZENSOR１は小さくて軽いですから、そうした実験をするのには好適です。是非色々試して見て下さい。色々調整しては試聴を繰り返して、サウンドの変化を知る。楽しいですよ。

これだけでは何なので、最後に私の経験から一言。

天然大理石は、残念ながら、インシュレーターとしての効果はあまりありません。重さで振動を遮断するってだけで、吸収することが出来ません。
従って、現在では天然石をインシュレーターとして使用するマニアは少ないかと思います。

しかし、折角買った物ですし、ルックスは優秀ですからこれを生かしたいですよね。

そこで、私なら、石の下にゴム系の素材を敷いて振動を石からその下に伝えないようにします。この時、石の全体にわたる大きさのゴム素材を使い、石の振動を押さえ込みます。

そして、大理石の上に、それこそ木・金属・セラミック・ゴム等々の色々な素材を介してスピーカーを設置します。まぁ、これだけで3層構造になります。随分石だけとはサウンドのピュリティーが違ってくるかと思います。お試しあれ。

付け加えると、あまりに振動を整えすぎると、音が大人しすぎて面白くないという人もいます。特に低価格品では、多少元気なところのあった方が楽しく聞けたりします。なので、上記のような3層構造が好みに合わない場合もありますので、悪しからず。

書込番号：14640406

[圭二郎]

個人的なお勧めは、オーテクのAT6099です。

http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=539
http://joshinweb.jp/audio/11571/4961310036676.html#reviewJump

単純な話ですが大理石の上なので、滑り止めも兼ねてです。

書込番号：14641431

[ローンウルフ]

こんにちは



私がもし大理石を使うならハンマーで割ってやや大きめなパズル状態にして使いたい。

大理石(粉砕）→10�o硬い板→インシュレータ→スピーカー。

暫くして大理石がイマイチなら試みて下さい！

書込番号：14644544

[ぽち君たま君]

鉄製インシュなら袋ナット。アマゾンでも買える。
形状は異なるが真鍮や銅製があるかも？
http://www.monotaro.com/k/store/%91%DC%83i%83b%83g%2021/

書込番号：14644945

[ぽち君たま君]

トラック用ナットキャップの方が径も大きく見た目が良い
http://route-2.net/products/detail/1570

オーディオアクセサリーメーカー品？
http://www.emilai-ec.com/item/GRA-GEMB.html

書込番号：14646356

[ツキサムanパン]

ペアで３万円のスピーカーに大理石やインシュレーターでたとえ30万円掛けようとも人それぞれの考えなので自由ですが、マニアで無いならやはり金銭的バランスも大事でしょう。
自作インシュレーターなら、安くて色々試せますね。

木材なら、黒檀のブロック（1,2cm角くらい）がなかなか良いと、オーディオ雑誌で昔見たことがあります。

私が作って使用しているものは、ブチルゴム、銅板、ブチルゴムの三層をラップでくるんだもの。
ゴムは薄く延ばして、厚いとスピーカーが揺れるのでダメです、また銅板の代わりに10円玉でも良いでしょう。

書込番号：14649399

[フルインチ]

皆様　ご意見有難うございます。

先ずは、Zensor1に付属のゴム脚を試して、次に10円玉を数枚重ねたものを３点支持で
試して、音の変化を確認。

次に、586RA さんの
＞そこで、私なら、石の下にゴム系の素材を敷いて振動を石からその下に伝えないようにします。
＞この時、石の全体にわたる大きさのゴム素材を使い、石の振動を押さえ込みます。

＞そして、大理石の上に、それこそ木・金属・セラミック・ゴム等々の色々な素材を介してスピー
＞カーを設置します。まぁ、これだけで3層構造になります

から、今度の土日で複数のホームセンターを周り試せそうな材料を探します。

書込番号：14649671

[ローンウルフ]

皆さんに おききしたい


10円玉や五円玉で

どの程度中高域が変わります？

まさか低域の変化もですかね？

価格掲示板でいまだに言われてる小銭インシュ。

小銭インシュでも柄文字や絵文字をヤスリ掛けして表面をペーパー研磨するならインシュに使えかと思いますが…
そのへん

どうなんでしょうね。

ススめる物が気持ち程度の変化やら雰囲気程度なら参考にもありゃしない。

書込番号：14650579

[ヨッシー441]

○ウルフさん
とりあえずのとっかかりとしては、
何でもやってみるのは良い事でしょう。

ブックシェルフの場合小銭インシュでも、
面接地から点接地に変わりますよね。

ちなみに硬貨は削ったりしてはいけません。
りっぱな犯罪行為です。

書込番号：14651023

[元・副会長]

ローンウルフさんsaid
＞10円玉や5円玉でどの程度中高域
＞が変わります？
＞まさか低域の変化もですかね？

　私は10円玉や5円玉をインシュレーターの代わりに使って、音が目立って変わったという経験をしたことがありません。しかも、硬貨を安易にスピーカーの下に敷くとエンクロージャーにキズが付くケースもありましたからね。私としては奨めたくはないです。

　もっとも、コイン大の（表面を研磨した）銅製のスペーサーならば使っています（YAMAHA製）。ただしこれはあくまで「スピーカーとスタンドとのガタつきを是正するため」に使用しているのであり、純粋にインシュレーターとして機能させることを期待してのことではありません（まあ「ガタつきを排除させるのもインシュレーターの役目だ！」ということでしたら黙るしかありませんが ^^;）。

　小銭インシュをはじめ、よく「身の回りにあるもの、ホームセンターで安価に手に入るもので、まずは使いこなしにチャレンジしてみましょう」みたいなことを言う人がいるようですが、しょせん「簡単に手に入るもの」では「軽易な効果」しかあがらないと思います。

　昔、コンクリートブロックがスピーカー置き台として最適だ・・・・みたいなことが言われていました。ところが各メーカーがスピーカースタンドをリリースするようになると、コンクリートブロックを置き台として使うことは「時代遅れ」になりました。ここで「いや、コンクリートブロックでも、ペンキで塗装したり穴をセメントで埋めたりすれば、何とかなるはずだ」と主張する者がけっこういたらしく、実際その通りにした事例も聞きましたけど、それがメーカー製のスタンドの代用になったという話は無かったようです。

　コンクリートブロックも「ホームセンターで安価に手に入るもの」でしかなく、オーディオの用途には適していなかったということでしょう。

　もっとも、スピーカースタンドの下に、安定させるため「ホームセンターで安価に手に入る大理石の板やコンクリート板」を敷くことはあり得ると思います。ただしこれはあくまで、ちゃんとしたスタンドを使用していることが前提の話で、「ホームセンターで安価に手に入るもの」がスタンド自体の代わりになるということではありません。

　（話がそれてしまいましたが）で、インシュレーターについてですけど、あれはあくまで「補完的なもの」です。スピーカーは置かれるポジションによってパフォーマンスのレベルがほぼ決定すると思います。インシュレーターは軽微な是正をするものに過ぎません。ハッキリ言ってしまえば、インシュレーターに凝るよりもスタンドを導入した方が効果的です。

書込番号：14651061

[ローンウルフ]

ヨッシーさん


マテリアルにしろ木材にしろ
表面を鏡面にしないと振動が逃げない、下に伝わらない。
よってインシュも激振動するんだよね。



とりあえず設置はいささかどうかな！

言われてるように小銭を研磨は違法。

研磨出来ないのであればも含め硬貨をインシュには良いアドバイスと言えないな。

量販店で売られてる安価なオーディオ・テクニカあたりなどが適切ですね。

書込番号：14651089

[はらたいら１０００点]

まずまず限定的になる必要はないでしょう。

ご本人が色々試されて結果に満足されれば何のやり方であれいいわけです。
専用の各メーカーが販売されている物を使用すれば結果も大きいでしょうが、
そこまでに到達していく楽しみもあるでしょう。あれこれやって結局メーカーの
既存品が一番良かった、となってもそこまでの流れは何よりの勉強になり
ますし、オーディオをやるに者にあたっては最高に悩みつつ楽しんでいける
時間に思います。

大金持ちですべてハイエンドを購入でき、一気にすべて投入した。良い環境
でしょう。しかし誰しもそうではなく、少しずつアップしていったかと思います。
違いを感じ、わかって、何を変えたらどう変わるのか？
こんな部分で楽しむのもいいんじゃないでしょうか。

書込番号：14651654

ケンウッドR-K731との相性について

[bmw_z4_e85]

素人ですケンウッドR-K731との同時購入を考えています。相性等はどうなのでしょうか。

書込番号：14636377

[モンスターケーブル]

私はオンキョーのデジタルアンプで使っていますが、特に問題ないです。
低音不足と感じる場合は、アンプのバスコントロールをいじって調整しています。

Zensor1の推奨アンプ出力は25〜100Wになっていますが、雑誌のオマケの小出力
デジタルアンプでも問題なく鳴ると思います。

聴感上の感じ方は人それぞれですから、R-K731とZensor1の両方置いてあるお店に
行かれて、店員さんにお願いして両機を接続の上、よく聴かれる音源（CDやMP3
プレーヤー）で試聴された方が良いと思います。Zensor1はDONON扱いなので輸入
スピーカーとしては置いてある店も結構多いようです。

書込番号：14636922

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

どのあたりの観点で「相性」とされるかにもよりますが、まず基本良いペアになる
と思います。Ｒ７３１自体駆動力も結構あり、このＳＰ以上の物でも音質・音色的
にはキレイに鳴ります。ドライブ力の点ではオンキョーのＤ２　ＬＩＤなどもっと
駆動力のある物もありますが、センソールの清楚な感じは７３１で再現できると
思います。ニアリスニングでしたら、かえって単品のパワーのある物よりも良い
印象になるかもしれません。ケーブル類にご注意されて、組み合わせてみてください。

一考まで。

書込番号：14640144

[今日もがんばろう]

ZENSOR1とR-K731の組み合わせで使用している者です。
いい音で鳴っています。
特にいいのは高音で、ハイハットシンバルなどはキレ良く聞こえますし、
拍手の音などは団子にならずに左右に広がっていて、粒立ち良く聞こえ
ます。
以前、ケンウッドのR-K1000+DP-K1000をビクターのスピーカーSX-500DE
に組み合わせて聞いていましたが、高音は美しかったものの低音不足で、
フラストレーションを抱えておりました。それを、グレードダウンでは
ありましたが、R-K731に代えましたところ、高音の美しさはそのままに
低音の力強さも加わり、ようやく音楽に没頭して聞くことができるように
なりました。ただSX-500DEはクラシックには良く合うものの、ポップス
には今一つのように感じて、評判の良いZENSOR1を購入して音楽のジャンル
により使い分けております（実を言うとB&W685も使用しておりますが）。
いずれにしてもZENSOR1とR-K731の組み合わせはお勧めです。低音の不足
を感じるようでしたら、TONE CONTROLで調整すると良いと思いますが、
「過ぎたるは及ばざるがごとし」ですので、あくまでも適度に。
以上、稚拙な文章で誠に恐縮ですが、私の個人的な印象を書かせていた
だきました。

書込番号：14640365

[Dyna-udia]

bmw_z4_e85さん、こんにちは。

R-K731を候補にされた理由は何でしょう？　ケンウッドは各モデル、ナチュラルな音ですから、そうした音がお好みならいいのではないでしょうか。また、もし「CDだけでなく、iPodやiPhone、USBメモリーなどでも再生したい」というご希望があるのでしたら、R-K731を含め、おのずと候補は絞られますね。一方、そうした特別な理由がないのであれば、逆に候補はもっと広がります。

例えばそうした理由がないのでしたら、一例ですが、ハッキリくっきりしたシャープな音がお好みなら、オンキョーの以下の製品あたりも該当します。
http://kakaku.com/item/K0000037004/
http://kakaku.com/item/20703010400/

ZENSOR1と上記の製品を組み合わせると、立体感があり、楽器のひとつひとつの音が固まらずハッキリ分離された音になります。ただ、もし「低音は多ければ多いほど好きだ」というお好みでしたら、この組み合わせだと低音が足りないように感じるかもしれません。(実際には低音は十分出ていますが)

このほか、一度しか試聴してないですが、以下の製品もなかなか好印象でした。

マランツ M-CR603
http://kakaku.com/item/K0000149852/

上の製品にはネットワークオーディオ機能があり、以下のようにいろんなことができます。
http://www.phileweb.com/review/article/201011/19/208.html

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：14642883

[メタリスト7900]

R-K731とZENSOR5を繋いで鳴らしています。
dyna-udiaさんの書かれている通り、ナチュラル系の聴き易い音だと思います。
ただ、音的にくっきりと一つ一つの楽器を鮮明に聴き取りたいというのであれば、レシーバーならONKYOのCR-D2の方が好みに合うかもしれません。

この機種は、ほぼ全ての操作がリモコンでできることと（入出力の切り替えから何から、電源も一定時間使用しないと自動オフ）、USBからの再生やPCスピーカーとしてUSBケーブルで繋いで、何も考えずにそれなりの良い音で聴けるのが強みです。
構えずに音楽を楽しみたいと言う方にはお勧めできると思います。

と言いつつ、DALIの優しい中高音がマランツのPM-7004やONKYOのA-5VLを使ったらどうなるのか、はたまたもっとエントリーのPM-5004ではどうなるのか、気になってしかたがありませんが（笑）
トールボーイのZENSOR5は低音がちょっと出すぎるきらいがあるので、もしかしたらそれを抑えつつ高音がきらびやかになるのかな？

脱線しましたが、「音楽を聴く」という感覚ならDALIとKENWOODは良い組み合わせだと思っています。

書込番号：14643078

[はらたいら１０００点]

メンタリストさんこんにちは。

７３１とセンソール５使用ですね。面白うそうです。私は古い７００をサブに様々小型の
や繋いで楽しんでます。今はオーラトーン５Ｃが繋がってます。グゥーの音も出ないくらい
感心しますね。こんな２０年以上前のＳＰなのに・・・
さてセンにプリメイン入れたらダリの最も個性的な、また鳴らしにくいウーファーのブーミー
感払拭されると思いますよ。７００４なら軽く鳴るようになるのではないでしょうか。５００４
でも同様に思いますが。ダリのウーファーは元々紙系ですので、ドワァンと遅れて鳴るような
反応が足りないような印象が良くも悪くあって、柔らかさの元にもなっているので一概には
いえないのですが、個性的です。以前ショップでアキュの６１００がつがっていた時には
全くブーミー館なく、さすがに変わるものだなぁと感心した記憶があります。私もレクトール
使用者でしたので、このあたりの悩みはありました。デノンとのマッチングは低音を倍音化
させる感じでうまくないと思います。ケーブルにもよりますが。ちょっと一考まで。

書込番号：14647347

[メタリスト7900]

はらたいら１０００点さん、こんにちは。

実は、プリメインアンプを入れたら・・という考えを書いたスレ、どうせなら色々な意見が訊きたく、14646670に『個性の相乗効果を狙っているのですが』と言う題目で立ててみました。
おおむね、はらたいら１０００点さんの言った通りかな？という気もしますが。

ただ、同じような質問をなされていた方がいたようで、回答してくれる方には失礼だったかな？と反省しているところです。

ちなみに、明日（７日）の夜８時頃、札幌のヨドバシにCD持参でアンプの試聴に行く予定です。
オンキョーとマランツの音色聴いてきます。

書込番号：14647561

設置方法ですが

[D2XXX]

昨日のこのスピーカーが届きましたが余りのサイズの大きさにビックリですｗｗ

今までコーナーのラックにTVやアンプ、レコーダー、ゲーム機等を設置していたのですが、スピーカーをそれなりの物に変えるのでフロントのスピーカーを買うと今のラックでは設置できないので変更する予定です。

ただ、このサイズのセンタースピーカーを設置するとなるとラックもかなり選ばないと中々ないような気がしますが皆さんこのサイズのセンタースピーカーを使ってる人はどんなラックをお使いなのでしょうか?

このスピーカーの上に直接TVを設置するのは止めた方がいいのでしょうか？

下手なラックに置くよりこのスピーカーの上にTVを置いた方が安定しそうですｗｗ

もし宜しければ教えてください。

書込番号：14628936

[D2XXX]

書くの忘れましたけど、使ってるTVはソニーの32インチのF5、アンプはヤマハのRX-V767、レコーダーはソニーのRX100とパナソニックのBZT-710、ゲーム機はXBOX360、PS3、Wiiです。

書込番号：14628942

[ばう]

＞ このスピーカーの上に直接TVを設置するのは止めた方がいいのでしょうか？
＞
＞ 下手なラックに置くよりこのスピーカーの上にTVを置いた方が安定しそうですｗｗ

ありとあらゆる可能性を考えるなら、乗せるとマズい場合もありうるので乗せないほうが良いという回答になり、メーカーなども多くはそう回答することが多いでしょう。
しかし、それが特定の場合にもダメだということにはならないと思います。乗せたほうが安定するとお考えなら、私も乗せることは良いと思います。考え方によっては、重しを乗せるというメリットもあります。
もちろん、地震の時はどうするか、や、テレビは共鳴しやすい機種ではないのか、などさまざまなマイナス要因は考えられますが、それは上述のような可能性にすぎません。ユーザーが全部の視点でデメリットを考えなければならないことはないと思います。ハイハイするような幼児がいないから地震の時は倒れてきても諦める、という考えもあって良いと思います。

ちなみに、ラックの中にセンタースピーカーを詰め込むという発想は昔はあまりありませんでした。選択肢はラックの中に入れるかそれ以外の場所に置くかであり、後者ならその上にテレビを乗せるかどうかという選択肢が考えられるわけです。前者なら物理的に無理なので選択肢がないだけでしょう。

書込番号：14628999

[くろりんく]

音質が悪くなると思うので載せないほうが良いです。
上に物を載せることを前提にしているスピーカーはまず無いと思いますよ。

http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/babel.html

この手の物をつかってスペースを作って設置したほうが良いと思います。

書込番号：14629020

[デジタル貧者]

＞余りのサイズの大きさにビックリですｗｗ

サイズは確認されると思ってあえて注意はしませんでしたが。

＞このサイズのセンタースピーカーを使ってる人はどんなラックをお使いなのでしょうか?

私はこのスピーカー買う前にレコーダー等のサイズに合わせる為に
薄型の横型ラックに変更しました。
黒のラックに黒い機器で木目が欲しくなったのが、スピーカーを
入れ替える動機になりました(笑）。
薄型ラックに代える前はクアドラスパイアの縦型ラックを使って
いまして、ZENSOR VOKALはそのクアドラスパイアの縦型ラックに
設置しています。
TVは薄型の横型ラックに置いて他の機器も横型ラックに収納。
そのラックの真ん中ぐらいの前の位置にクアドラスパイアの縦型ラック
(2段）を置いていますね。

上記のように出っ張らずにスッキリ収納するなら横幅1メートルぐらいの
ラックで真ん中にポールがないタイプならOKと思いますが、横幅が取れない
のならクアドラスパイアの縦型ラックや類似のラック（オーディオ系で幾つか）
がいいのでは？

クアドラスパイアの最短ポール長って10cmがあるので、最近のレコ等も
収まりよくいけますよ。
私は何故か14cmの標準ポールが最短だとここ最近は思い込んでいたので
普通の横型ラックを買ったんですが。
クアドラスパイアの横型ラックって10万ぐらいしますし、一番の問題は
納期が2ヶ月ぐらいかかる事ですね。
46型のTV買う時に注文したら指定納期に間に合わず、キャンセル。
今回も1ヵ月半の納期を予定して注文したら納期未定で2ヶ月以上？かかる
との連絡を受けてやはりキャンセル。
何か縁がありません。

書込番号：14629233

[ツキサムanパン]

＞このスピーカーの上に直接TVを設置するのは止めた方がいいのでしょうか？

1　TVを置くことによってスピーカーが壊れることは無いです。
2　スピーカーの振動でTVの寿命が短くなるかもしれない（ぢゃあ車載TVはどうなの？）。
3　スピーカーの音質に影響するかどうかはやってみないと判らないです。
　（TVの重さでダンプされて音が良くなるかもしれないし、逆に音が痩せるまたはTVの筐体に共鳴して音質が悪化するかも。）
4　ラックでもどこでも載せたからには、地震対策しないと落ちます。

以上のことを参考にしてもらってD2XXXさん自身が判断するしかないですね。

書込番号：14629282

[ヨッシー441]

拙者はこれより少し大きなセンタースピーカーを使ってます。
TVは50インチのプラズマです。

ラックはクアドラスパイアの２連タイプですが、
ポールが四隅にしかありませんので、
センタースピーカーが中央に置けます。

http://www.quadraspire.jp/products/qavm_01.html

書込番号：14629994

[flipper1005]

>このサイズのセンタースピーカーを使ってる人はどんなラックをお使いなのでしょうか?

センタースピーカーで幅441mmは、どちらかというと「小さい」部類のような･･･
500mm超なものも結構あるので、個人的にも初めて購入した際には戸惑いました(^^A

オーディオラックやTV台などの家具は、パーティクルボード+化粧材のような素材で作られて
いるのが多いですが、個人的には「木」（無垢に拘らず、集成材でも可）で作られているもの
の方が良かったのと、設置場所や設置機器の関係から考えたときに市販品でしっくりくる様
な製品がみつからなかったことから、オーダーで製作してもらうことにしました。
Webで業者を探すと、意外と安価なことも知っていましたので。

自分である程度デザインや寸法を決める必要はありますが、わからなければ業者さんに相談
すれば「提案」はいただけると思います。

「AVラック　製作」や「オーディオラック　製作」「TV台　製作」などで検索してみると
いくつも業者が見つかると思いますよ。
私の場合、同一室内に設置してある水槽台とTV台、オーディオラックを同一の業者さんに
お願いしましたので、色味の面でも統一感が出ました。

書込番号：14632121

[milky24dell]

こんばんは。

私は、37インチのテレビですが、テレビの上に設置しています。

書込番号：14634241

[D2XXX]

ばうさんレス有難う御座います。

フロントのスピーカーを変える予定にしてるので部屋の模様替えから始ってラックも変える必要があるのですが今まで使ってたセンタースピーカーがかなりコンパクトな物だったのでこのスピーカーをどうやって設置しようか検討中ですｗｗ

書込番号：14634751

[D2XXX]

くろりんさん

いつもレス有難う御座います。

今まで使ってきたラックはいつも安い1万円くらいの物だったのですが、ラックもいい物を使うとなるとスピーカー以上の値段ですね＾＾；

まぁラックは何年でも使える物なので多少お金がかかってもいいので参考にさせて頂きます。

書込番号：14634772

[D2XXX]

デジタル貧者さんレス有難う御座います。

今回のスピーカーは値段だけで決めてますｗｗ

サイズはネットの書き込みもあったのである程度は予想はしてましたけど予想以上のサイズでしたｗｗ

デジタル貧者さんはおしゃれなラック使ってますね。

でもラックって案外高いのが多いですね＾＾；

書込番号：14634843

[D2XXX]

ツキサムanパンさんレス有難う御座います。

そうですね。スピーカーの上に乗せても故障する事はないですね。

一度試してみます。

書込番号：14634849

[D2XXX]

＞ヨッシー441さんレス有難う御座います。

センタースピーカーは設置場所がTVの真下とか正面とか限られてくるのでラック選びも大変ですね。

書込番号：14634865

[D2XXX]

＞flipper1005さんレス有難う御座います。

オーダーで作りましたか。

市販の物でも結構な値段するので一度調べてみます。

書込番号：14634879

[D2XXX]

＞milky24dellさんレス有難う御座います。

TVの上に設置ですか！

よく思いつきましたねｗｗ

この板に質問してみてよかったです＾＾

書込番号：14634892

[MCR30v]

既にスピーカーを買ってしまっているのに失礼なアドバイスになりますが(笑)

あえてセンターレスという選択肢もあります。

書込番号：14638197

[flipper1005]

>オーダーで作りましたか。
>市販の物でも結構な値段するので一度調べてみます。

横幅1100、高さと奥行きが500程度（測っていません･･･）だった記憶がありますが、
制作費+送料で6万円以下だった記憶があります（塗装込）。
オーダー物の場合、材料費の他にも、形状が複雑だと加工手間がかかるので、製作者
と価格は相談になりますね。

書込番号：14638552

[やぶりん221]

私も、センタースピーカーの設置には悩みました。
今現在、ご利用になっているラックがどのようなものかわかりませんが　以下のようなスペーサーでテレビをかさ上げ設置して　その前にセンタースピーカーを設置してみてはいかがですが？

ハヤミ工業　テレビ用スペーサー
GT-9730
http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_63.html
GT-9720
http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_62.html

同社製ラックのオプションですが　連結金具を使用しなければ使えます。
また、耐荷重も80kgもあるので丈夫です。

あと、ちょっと意外なモノでは　玄関用の踏み台を利用するという手もあります。
ホームセンター等で\3000円〜\5000円程度です。

例えば　こんなモノ
http://item.rakuten.co.jp/miyaguchi/nag-0001/

書込番号：14638600

[7th-memory]

エレコムのテレビラックの600幅を使用しています。
棚の高さを上下逆にすることも可能なので、
自分は逆にして棚の上にセンタースピーカーを置いています。

http://www2.elecom.co.jp/avd/tv-rack/pdr-ua/bk/

近距離で使用しているので、仰角も付けて棚の上に設置しています。

書込番号：14639953

[手をつなごう]

私は５０インチプラズマで５．１ｃｈで視聴しています。
横幅９００の４段メタルラックを使っています
値段が安いし、高さを自由に変えられるからです

書込番号：14640215

L、Rって？

[kumaslife]

このたび、Dali ZENSOR1からアップグレードしました。評判通り素晴らしいスピーカーで、大変満足しています。
音については、レビューに書いた通りです。

【環境】
アンプ DENON AVR4311 and KENWOOD R-K731（処分予定）
CDP Azur751BD
RCAケーブル ACOUSTIC REVIVE
HDMIケーブル audioquest Carbon
SW DENON DSW-55SG
SPケーブル BELDEN 8470

当初、AVアンプでの駆動については、MENTOR/Mを活かしきれないのでは？と心配していましたが、音質的には満足できるものでした。もちろん、2chのプリアンプには劣るかもしれません。

この口コミを参考させていただき、ダリCONES-BSとオーディオテクニカのAT6294を使っています。部屋が狭いのでスタンドは設置できないため、TVボードの上に御影石を載せてあります。
正直、スパイクの装着で音が変化するとは、半信半疑でしたが、音の輪郭や低音の出かたが変わりました。さらに上品になった感じです。皆様には感謝です。

ところで、何気なくMENTOR/Mの説明書を読んでいたのですが、このスピーカーにはL、Rがあることに気がつきました。早速、スピーカーを確認しましたが、間違った接続はされていませんでした。そこで、質問なのですが、今まで所有していたスピーカーには、L、Rなどの記載はなかった（多分）のですが、MENTOR/Mには左右で音質の違いがあるのでしょうか？ 過去スレがあったら、すみません。

書込番号：14603775

[つぼろじん]

昔のスピーカーで、LRの区別をしているのが幾種類かありましたね、ツイーターやスコーカーの位置が左右対象になっていたりしましたね、よって音のスピード(音速)違うから、良い音が出るとか、出ないとかね。。。。またバスレフでしたっけ？　スピーカーの前面に低音を響かせるための穴が開いている位置も左右対称というのもあったと思いますが・・・・・

書込番号：14604020

[kumaslife]

つぼろじんさん、コメントありがとうございます。
そうそう、確かに昔の３wayスピーカーなんかは、左右異なるモデルがありましたね。JBLやdiatoneなんかで見たことがあります。

しかし、MENTOR/Mは、どこからどう見ても同じ形です。う〜ん、気になります。

書込番号：14604108

[ばう]

憶測ですが、L/R の区別を付けないとこんどは「どっちが L でどっちが R ですか？」や「L と R の区別は本当にないのですか？」のような質問がメーカーに寄せられて、いちいち答えるのが面倒だから、それなら L/R を書いとけばいい、ということになったのかもしれません。あるいは別の機種は L/R の区別があったとしたら、この機種に L/R がなくても製品管理上、別の機種と同様に L/R で管理するほうが統一があって楽だから、なのかもしれません。

ちなみに、機種は違いますが同じメーカーで1か月前に [14475495] というクチコミがありましたね。これなんかも、R は付属品入り、というような管理には便利なのかもしれません。

書込番号：14604229

[586RA]

こんにちは。

>MENTOR/Mには左右で音質の違いがあるのでしょうか？

ありえません。あったら、適切なステレオ再生が出来ませんからね。

ステレオ再生では左右が全く同一であることが理想です。それは設置環境にも言えることなんですけどね。でも、多くは全く同一にすることが難しかったりします。右には壁があるけど左にはないとか･･･。

>説明書を読んでいたのですが、このスピーカーにはL、Rがあることに気がつきました。

どんな記載か分かりませんが、中身の差というより、ステレオ再生の説明の便宜上、そのような表記があるのではないでしょうか。

書込番号：14604348

[いちごかすまき]

こんばんは！
どこかで聞いた話ですが同じロットであわせているって説もありました
私のIKON６もL,R表記ありますシリアルNOも同じ番号でした。

どちらにしろ同じ物には間違いないと思います。

書込番号：14604376

[kumaslife]

ばうさん、586RAさん、いちごかすまきさん、コメントありがとうございます。

某掲示板で、MENTOR/Mは、R、Lをきちんと接続するのが当たり前なんてコメントがあったので、私の耳は右も左も分からない、老いぼれ耳なのかと心配していました。

皆さんの仰る通り、スピーカーの機能には関係ないようですね。安心しました。

有り難うございました。

書込番号：14604919

福岡市近郊で試聴できるところを知りませんか？

[kennji55]

福岡市内か近郊で試聴できるところを探しています。
どなたかご存じないでしょうか？

書込番号：14552991

[typeR 570J]

スレ主さん

博多駅前ヨドバシカメラに展示品がありました。

ご参考にして下さい。

書込番号：14553042

[typeR 570J]

スレ主さん

4月20日、出張で見ました。
店舗に確認して下さい。

書込番号：14553071

[黒蜜飴玉]

http://denon.jp/jp/Dealers/Pages/shop_cgi.aspx
DALI　HELICON 400 MK2はデノンの販売店検索が可能な機種です。
福岡県で検索するとマックスオーディオ福岡店/小倉店、ベスト電器福岡本店5F、ヨドバシ博多の4店舗が引っかかりますね。

書込番号：14553143

[kennji55]

typeR　570Jさん
黒蜜飴玉さん

どうも有難うございました。
検索も出来たんですね。^^;
近々試聴しに行きます。

他に興味がある機種は、

MAGNEAN 「MG1.7」定価\367,500（税込）
MORDAUNT-SHORT 「Performance 6」定価\682,500（税込）

番外（予算オーバー）
SONUS FABER 「ACCORD」定価1,155,000円(税込2本ペア)※専用スタンド込み

良く聴くジャンルはクラッシック・ポップス・フュージョン
たまにジャズ他です。

SP検討している時が一番楽しいですね。（笑）

書込番号：14553917

[hayahayahayada]

Dyna-udiaさん

レコードは自作真空菅アンプで楽しんでやろうともくろんでいます。

先のことになりそうですが。

デジタルは、ＣＤもしくはＳＡＣＤかなと。

最近、ラックスマンのＰＣオーディオＤＡ２００と、CDプレーヤーD05そしてD06の試聴をしてきました。
やはり、専用プレーヤーの方が、低音のしまり、高音ののびが全然違いました。
はっきり聴き分けられました。
ＤＡ２００とＤ０５はＤＡコンバータが同じですが、アナログ回路がＤ０５の方がしっかりしているため音質に影響が出てきているのだと思います。
専用プレーヤーにするかＤＡコンバータにするか悩んでいましたが、今は専用プレーヤーの方が、気合を入れて音楽を聴くにはいいと思います。

話はそれましたが、デジタルは完成品で楽しんで、アナログは自作かなと。
マイサウンドができるからね。
オーディオの知識も増えるし。

書込番号：15295158

エージングがしたい

[俺の髪は グリーンでボサボサ]

そのためにオーディオ機器を買うといっても過言ではありません。
レビューを見ると「最大100時間」や「最低半年」といった書き込みがありますが、
どのくらい変化があるのでしょうか？

ひと昔前の外国製品によくあった様に、最初はひどければひどいほどいいんですが・・・
（最近の物はそんなことないのかな？）
ちなみに、今メインで使っているONKYO D-77MRXは、最初から優等生でした。
良いことなんでしょうけど、ちょっと物足りなかったのを覚えています。

ひとしきりエージングを楽しんだら、薄型液晶のあまりにひどい内蔵SPのかわりに鳴らすつもりですが、
実際に使用されている方、どんな感じでしょうか？

書込番号：14548954

[はらたいら１０００点]

こんにちは。そのために？とはエージングをしたいので購入していきたいという
ことで合ってますでしょうか？
ちょっと珍しいかなぁっと思いました。今の車のエンジンと同じで何も極端に
激しく鳴らすとかそんなことは全く必要なく、あくまで普通に使っていれば
アンプもケーブルもマッチング（通電）していくというものです。ＳＰ自体も
ドライブされる電流に応じて、特に新品であればユニット自体が動きもこなれて
きて、ひどい物ではモノラルみたいな音がステレオになるような幕が開けるよう
な感じがすると思います。しかしそれは昔の話でユニットのエッジや前後の
マグネットピストン作動に渋さがなくなって鳴り方に自然さがでるというの
でしょうか、滑らかになります。私、中古でいっぱいＳＰ購入しますけれども
へたな話し、十分これまで鳴らされてご老体みたいなＳＰでも自分のアンプに
つないでみれば何か出が悪いな、これは何日か鳴らしてみないとダメかなっと
いうのがあります。
ご希望どおりエージング自体をしたいのであればＪＢＬのＳＰが良いですよ。
明らかに鳴り方が変わり、はっきりわかります。これはＪＢＬのウーファー
自体がモニター的に設計もされていて頑強であり、なおかつ一般的に大きな
直径のタイプが多いので、エッジなんかも丈夫目に出来ており、こなれて
くるのと、高音を担当するユニットも同様になっているからだと私論で思って
います。

やはりエージングそのものをしたいですか？エージングはするものでなく
通り過ぎる時間みたいな物じゃないでしょうか。

書込番号：14550159

[俺の髪は グリーンでボサボサ]

はらたいら１０００点さん、返信ありがとうございます。

特にスピーカーなどは、最初は急激に音が変わっていって、それからある程度落ち着いて、
徐々に劣化していく・・・という感じになると思いますが、
その初期の急激な変化が「育ってる」という感じがして、好きなんですよね。
RPGのレベル上げに似た感じといいますか・・・
落ち着いてしまえば、あとは値段相応のクオリティであれば音の傾向にはあまりこだわらないものですから、
まあ何でもいいっちゃ何でもいいんですよね。

JBLはデザインに抵抗があって今まで敬遠していましたが、はらたいら１０００点さんのご意見で急に興味がわいてきました。
いろいろ検討してみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：14550684