DALIすべて クチコミ掲示板

rubicon6かCM8。

[ジェキ]

SPの買い替え検討中でご教授ください。サイズとデザインから上記どちらか購入します。音の傾向からYAMAHAが好きなのでSoabo購入が手堅いのですが大きすぎて断念致しました。近日中に試聴にいく予定ですが沢山聞いても混乱するだけなのでおすすめのSPございましたら教えて下さい。試聴するのに1時間半ほど車でかかるので当日即決予定です。またrubiconが品揃えしてあるとも思えませんので試聴された方おられましたらお願いします。SOULnoteのDAC12万アンプ20万の構成でjpop中心です。SOULnoteが分厚い音するので合わせるSPとの相性が非常に気になり失敗が不安です。

書込番号：19887183　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

＞SPの買い替え検討中

　その理由は何でしょうか。現用システムにどのような不満点があり、それをどう改善したいのか・・・・もしもそのような状況でしたら、明記していただくと有用なレスが付く可能性があります。

＞SOULnoteのDAC12万アンプ20万の構成

　SOULNOTEの12万円のDACと、その他のアンプで総額20万円のシステムをお持ちだということですか？

＞サイズとデザインから上記どちらか購入します。

＞SPとの相性が非常に気になり

　結局、重視するのはサイズとデザインですか？　それともサウンドの方ですか？　もしも前者ならば音を気にする必要はあまりないと思いますが・・・・。

書込番号：19887852

[ジェキ]

SOULnoteのDACsa1とSOULNOTEのアンプda1です。SPが破損したからです。SPは存在感が大きいのでデザイン性も大切だと思うからです、大きさとデザインだけで選ぶならここで聞く必用ないです

書込番号：19888843　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

はじめまして、ジェキ さん

音楽が聴けない状況なので、早く購入したいのはよく分かりますが、慌てて購入すると後悔すると思います。
気軽に買い替えられる値段では、有りませんから。

良いアンプをお持ちですね。ソウルノートの名を一躍有名にした名機。
失礼ですが、「ZENSOR7」では、da1.0の良さを100%味わっておられないと思います。

全ては、私の個人的な印象ですが、「B&W」と「ダリ」はいつ聴いても、「クラシックやJAZZで、
1番力を発揮するスピーカーだな」という印象です。
「RUBICON6」は「マイルド」・「響きの良さ」で、da1.0とJ-POPに、このスピーカーは？です。

私も、邦・洋POPS、アニソンを中心に聴くんですが、色々なスピーカーを試聴しましたが、
モニターオーディオ、エラックに、ボーカルが良い物が、多かった印象を持っています。
そして、試聴の結果、モニターオーディオ「PL200」を購入しました。
(デザインで選んだつもりは有りませんが、スピーカーは使用して無い、インテリアとしての
時間の方が長いのですから、デザインも大事なのは良く分かります。)

結論としては、da1.0とJ-POPなら、モニターオーディオ「Silver 10」、エラック「FS267」、
ご予算が許すなら、モニターオーディオ「GOLD 300」、エラック「FS407」を比較試聴して欲しいです。
補足として、エラックとda1.0は「濃すぎるかな？」という懸念はあります。
da1.0の良さを邪魔しないのは、色付けのあまり無い、モニターオーディオかな？、と思います。

書込番号：19889396

[ジェキ]

＞レオの黄金聖闘士さん
こんにちは！丁寧で解りやすいアドバイス有難う御座います。ディナのXT18とルビコン2は聞いてみたいです。モニオのゴールドは試聴の際にマナーの悪い老人客が100万あるからって定員独り占めして大音量でSP鳴らして耳が痛くなった経緯があり避けておりました笑。沢山試聴するとアクの強いSPが良い風に聞こえてしまうので質問させて頂いた次第です。SOULNOTEは相性合わせにくいと痛感。

書込番号：19889819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェキ]

しかしまぁ。自分がオーディオハマッた頃はKEF、KEF、KEF！でしたが今はDALI、DALI、DALI！ですねー。数年ぶりにオーディオ見てみて価格コム基準でSP選んでいいのか？！とおもっちゃいます。

書込番号：19889828　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

　なるほど、事情はだいたい分かりました。しかしながら、まだ釈然としない点があるので確認させて下さい。

＞（RUBICON6かCM8の）どちらか購入します

　RUBICON6は定価一本28万円。対してCM8（現在はCM8 S2）は14万円です。完全に価格帯が違いますけど、この2つを候補として同じレベルで扱うというのは、合理的ではないと感じます。RUBICON6を買える予算があるのならば、その同程度の価格クラスの製品を候補として検討するというのが筋ではないでしょうか。

＞rubiconが品揃えしてあるとも思えません

　どうしてそう思うのですか？　販売店に足を運ぶ前に連絡を入れて、聴けるかどうか確認すればいいのでないでしょうか。たとえ現時点でRUBICON6が店頭に無くても、ディーラーによっては試聴用に取り寄せてくれるところがあります。決して安くは無い買い物ですから、販売店側もそれ相応の便宜を図ってくれる可能性はありますよ。

　で、百歩譲ってもしもトピ主さんの言うように「RUBICON6が店頭に無い」という事実が動かせないのならば、トピ主さんはCM8 S2だけの試聴で購入機種を決めるおつもりだったのですか？　もしもCM8 S2の音がお気に召さなかったらどうするのでしょうか。試聴せずにRUBICON6を買いますか？

　まあ、前に使っていたZENSOR7の音が気に入っていたのならば、（CM8 S2の音がイマイチだった場合）その上位機種のRUBICON6を選んでもまあ間違いはないと思いますが、デザインを重視しているトピ主さんのスタンスを勘案すれば「現物を見ないで買う」というのは、あまり奨められることでは無いです。なぜなら、写真だけでは色目や風合いや仕上げは分からないからです。いざ買って自室に入れてみると「イメージと違う」ということになるかもしれません。

　で、上でレオさんも書いていますが、現在スピーカーが壊れて音楽が聴けない状態ではあっても、わずか一回の（それもおそらく一軒の販売店での）試聴で早々に決めようとするのは、やめた方がよろしいかと思いますよ。ここは腰を落ち着けてじっくりと選んだ方が、良い買い物が出来るのではないでしょうか。

　なお、私もB＆WやDALIがJ-POPに合うかどうかは疑問符が付きます。たとえば主に聴くのがクラシックやジャズで、たまにJ-POPを聴くというのならば有力候補になりうるとは思いますが、J-POP中心のリスナーならば、別の選択肢があると想像します。たとえばFOSTEXとか良いんじゃないでしょうか。

＞沢山聞いても混乱するだけ

　いいえ、ここはたくさん聴いて真に気に入ったものを見つけた方がよろしいと思います。RUBICON6やCM8以外にも、実際見て聴いてみたら良いと思える製品が見つかるかもしれません。

　ご健闘を祈ります(^^)。

書込番号：19889877

[ジェキ]

zensorは所有しておりません、ルビコンへの書き込みがなかったので賑わってる方に投稿しました誤解を招いてすいません。 すごい質問攻めとゆうよりあげ足？なぜ価格の話がでるんですか？ルビは定価でCMは実売価格で比べて価格差があるってなんですか？ ルビが聞けなかった時の為に聞いたことある人に相談して悪いですか？ 気軽に通えないからネットで情報収集してるんですが？

書込番号：19890122　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

＞あげ足？　なぜ価格の話がでるんですか？

　「揚げ足取りだ」と思われるのはトピ主さんの御勝手ですが、まことに失礼ながら率直に申し上げて、今のトピ主さんのスタンスでは良い買い物は出来ないです。

　それと、価格の話を出しちゃいけないですか？　価格は商品の価値を計る重要な指標ですよ。値段が倍も違う商品を2つ並べて「どっちが良いか」と人に聞いても、聞かれた方が困惑します。もっとも、その両機をあえて併記している「理由」があれば読み手も納得しますけど、トピ主さんは「デザインは大事」「でも音も大事」と言うだけで、わかりやすい事情を明かそうともしません。

＞聞いたことある人に相談して悪いですか？

　私はRUBICON6もCM8 S2もda1.0も（所有したことはありませんが）聴いたことはあります。でも、そのインプレッションを説明することにあまり意味があるとは思いません。

　たとえば、回答者が「RUBICON6はこういう音だ」とレスしたところで、ご自身が実際に聴けない可能性があるのにそれを信じるというのはナンセンスですよね。とにかくオーディオは個人的な趣味です。人が何を言おうと自分が実機に触れて納得しなければ始まりません。

＞zensorは所有しておりません

　まあ、謝っていただいているので強くは突っ込みませんけど、「今はDALI、DALI、DALI！ですね」なんて書いていることも併せて、読む方は誰だって「ああ、トピ主さんは今はZENSOR7を持っていて、今はそれが破損して困っているのだな」としか思いませんよ。

　あと、怒られるのを承知で書いちゃいますけど、録音の質が悪いソースが多いJ-POPを上質なシステムで鳴らしても、アラが出るばかりで聴き辛くなるケースが頻発することを覚悟すべきですね。昨今のJ-POPの音源なんて、ミニコンポやDAPで鳴らすために作られていると割り切った方がいいです。

　・・・・で、申し訳ありませんが、これ以上話を続けても事態が進展する気配が無いので、私は当スレッドから撤退します。

　ひょっとしたら、このあと「いや、値段が倍違っても、候補として同等に扱って全然おかしくない！」とか「最近のJ-POPだって、ピュア･オーディオシステムにおける立派な主要ソースだ！」みたいな、トピ主さんにとって口当たりの良い物言いをする回答者が現れるかもしれません。しかしながら、そういう（お為ごかしの）意見には耳を傾けるだけ無駄だと言っておきます。

書込番号：19892576

[ジェキ]

なんの進展もないまま鬼長文で否定だけして去ってゆくのか。。最安現在価格はルビ32万CM28万也。レオさんのPL200追い込んでアニソン極めるの猛者だと思います、正しく趣味！興味深い好きです、アンタ苦手。レオさんと話したい。。自分はPLのソリッド感好みではありませんが、自分ならどうするか？なんて想像するの楽し、もともと素性が良いSPなので仕上げれぱ誰も聴いたことない異次元のアニソンになるのでしょう、羨ましきかな。

書込番号：19893512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェキ]

ん？私が良い買い物ができないと断言してる。。10年前ティールのSPを必殺の交渉術で定価より100万値引きで購入、現在も使用し満足しています。本人が満足してるのに何故他人に良い買い物が出来ないと断言されるんだ？？失礼すぎ！なんなんだ。。アレ

書込番号：19893609　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

こんにちは、ジェキ さん

過分なる、お誉めのお言葉、恐縮です。 とても、嬉しかったです。

御指名、頂きましたので、少し長くなりますが、書き込みさせてもらいます。
私は、セカンドシステムをメインシステム以上にする為のグレードアップ中で、セカンドシステムも、
自分なりに仕上げたつもりですが、「これが、最後のスピーカーで良いのか？」と自分に問われて、
「違う」という結論を出して、グレードアップに踏み切りました。

先ず、1年程前に、モニターオーディオ「PL200」を選択、購入しました。
勿論、お察しの通り、それなりにセッティングは、追い込んでいますが、アンプとCDプレーヤーは、
これから買い替えるので、まだ、システムは完成していません。
(ラックスマン L-507uxの後継機の発売待ちです。)

元・副会長 さんが、「録音の質が悪いソースが多いJ-POPを上質なシステムで鳴らしても、
アラが出るばかりで聴き辛くなるケースが頻発する」とおっしゃっていますが、
私は自分の経験から、そういうCDもありますが、否定したいと思います。
確かに、クラシックやJAZZの優秀な録音と比較すれば、J-POPやアニソンは劣った録音ですが、
オーディオ歴 27年の間、色々なスピーカーを試聴し、自分でも、ペア10万円~100万円の
スピーカーまで所有し、聴いてきて感じたのは、録音の悪いCDは、
どのランクの単品スピーカーで聴いても悪いですし、録音の良いCDは、良い録音と分かります。
私の経験では、悪い録音のCDより、良くも悪くも無い、録音のCDが、1番多かったです。
元・副会長 さんの言う通りなら、「PL200」の様な高額スピーカーなど、購入しません。
1年以上経過して、「本当に購入して良かった」、「機種選択に時間を掛けて良かった」と思っています。

グレードを上げれば、楽器の音色、ボーカルの歌唱力、低域の量感、押し出し感、迫力。
POPSとアニソン共に、上質な良い音になっています。ですから、グレードもですが、
音の傾向が自分の好みに合う、合わないの方が重要です。良い音のスピーカーは沢山ありますが、
自分のよく聴くジャンルとの相性、好みの音傾向のスピーカーは以外と少ないです。
自信を持って、グレードの高いスピーカーを購入して下さい。
只、「ダリ」の音の傾向が、とても気に入っておられるなら、他社のスピーカーは
選択肢に入らないかも知れませんが、比較試聴する事でしか、分からない事が必ず、
ありますから比較試聴はして欲しいです。

PS 今の破損しているスピーカーの機種は？。又、満足点、不満点を宜しければ、
教えて下さい。後、「必殺の交渉術」、伝授して下さい。

書込番号：19893772

[ジェキ]

レオさんこんにちは！販売店に問い合わせたところディナX18が5月中には入荷するはずでしたが未入荷なので試聴は来月になりそうです。ウィーンアコースティクも聞いてみたいと思ってます。

ＪPOPならミニコンポでいい。なんて質の低い意見に反論する必用なんてないですよ、ミニコンポはＪPOP用に作られてるから「クラシックはミニコンポでは聞けない」＝「ＪPOPはミニコンポでいい」って矛盾したすり替えでしょう。思い込みはいいとしても、わざわざ書き込むなんて神経はちょっとアレですね。

PL200に主軸を置いたシステム完成が楽しみですね！響きや音色なんてものは元々制作側の意図でCDに入ってるんだから正しく再生すりゃいいんだよ←コレ正論だと思います！自分は別の切り口からアタックしてみます。自分も3万〜100万までSP色々試しましたが、自分の耳では30万くらいのシステムからはまぁまぁ聞けるかな？って感じでそれ以上は…なんて言うんだろ…遊び？フルオケは200万かけても無理なんじゃないかな、なんて思ったりもします。

ここで良く言われてるこのSPならこのアンプ！とか
試聴は何度も！など一辺倒すぎるのもどうかな？とも思います。言う事聞かなかったら冷たく弾く風潮などは近寄りがたい。オーディオ人口減らす要因かと。試聴に何度も足を運べるならネットで聞かずお店の人に聞きますから。SPなどのバランスも個人的意見ですがＪPOPよく聞く人にＪPOPガッツリなシステム組んだらクラッシック一生聞かなくなるんだろうなとも思っちゃいます。クラも楽しいのに。あと、自分の経験上だけの話ですが価格バランスもいいけどステップアップ狙うなら一点豪華主義ですね！
1 今持ってるCDプレイヤーの3倍の価格のDAC追加
2 SPは3倍に差し替え
3 アンプは2倍
（買い替えたくなるまではアクセサリーやルームチューニングで楽しむ）
あくまで主観ですが、皆さんはどうやってますか？

書込番号：19909031　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、ジェキ さん

「中級機以上のオーディオシステムは、クラシックとJAZZを聴く人だけの物」と言われた気がして、
つい、反論してしまいました。すいません。

前のセカンドシステムを組んだ直後に、「da1.0」と出会い、エナジー溢れる音に魅了され、
「もう少し早く知っていれば...でもリモコン無いのか~」と後ろ髪引かれたアンプで、
「PL200」を導入してから「da3.0」が発売になり、リモコンも付いているし、「da1.0」の
上位機なら、「これで決まりか？」と思い、メーカーに試聴機を貸し出してもらったのですが、
優等生的な、普通に良いアンプで「da1.0」に感じた「熱さと厚み」が無く、購入には至らず、
今もアンプ選びで彷徨っています。

ですから、ジェキさんが、どんなスピーカーを選択して、仕上げていくのか？、
とても興味深く、羨ましく、ワクワクしてしまいます。

良い選択が出来る、実りある試聴になる様に、お祈り致しております。


PS セカンドシステムをベースにSPを「PL200」にして正に今、前のSPの4倍の
一点豪華主義になっているんですが、やはり「PL200」の性能を引き出せていない
感じです。最悪の場合、セパレートも視野に入れなければいけないのかな？
と思いつつあります。

書込番号：19909528

[ジェキ]

試聴にいってきました！ダリ、ウィーンアコースティクは品揃えにありませんでした。ディナウディオexciteとソナス、エラックが繋いでありソナスが良かったですが満足には至らずでした、SPの繋ぎ換えに申し訳なく思いそれ以上は聞けずじまいでした。
が、最後に聴いたB&W805Ｄ3は大変素晴らしく文句ナシ！！LP盤パフュームをデジアンで鳴らす805D3にはすっかり酔いしれてしまいした！以前CM1が流行ってた頃はエッジを効かせる事で良い音チックな印象でしたが、D3は別物の様に感じます。またCM8はなんとも思いませんでしたがCM6S2は大変コストパフォーマスが高く納得のいくSPでした。
そこで805D3を前向きに購入を考えておりますが、何せ値段が。。805D3同等の価格帯もしくは安いもので「これは聞いておけ！」的なSPはございますでしょうか？次回は梅田ヨドバシでガッツリ試聴しようと思います。

書込番号：19916594　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、ジェキ さん

試聴、お疲れ様でした。収穫が有った様で何よりです。

B&W「805D3」。予想の斜め上ですね。かなりグレードが上がりましたが、良いスピーカーだと思います。
ですが、「805D3」が基準になると、ペア 100万円以下には、対抗馬になるスピーカーは無いかな？と。
エラック「FS 507」、モニターオーディオ「PL200 II」、ダリ「EPICON6」、この辺りでしょうか？。

しかし、「これだ！」と思うスピーカーに出逢えたら、それ以上のスピーカーは、
グレードをさらに上げないと無いのかな？と思います。
価格の事だけで、ワンランク下げると後悔されると思います。

私も、計画当初は、ペア 60万円位を考えていましたが、最後に「PL200」と「KX-1000P」を
比較試聴して、腹を括って決断しました。1年以上経ちますが、
ワンランク上げて、「PL200」にして、本当に良かったと思っています。

又、試聴前に、スレタイの2機種と言われていたジェキ さんが、2回も試聴しようとして、
熟慮されているのが、とても嬉しいのです。書き込みして本当に良かったと。

ジェキ さんにとって、良い決断と結果になる様に、祈っています。

書込番号：19917336

[鯖鯖〆鯖]

805D3の同価格帯になると、ソナスならオリンピカ、ディナならC1とか行けちゃいますよ。

ここまで視野に入ると、フランコ・セルブリンのアッコルドやTADのCE-1も聞くべきとは思いますけど、
流石に値段がズレ過ぎですね。

使用してるアンプ等は何一つ考えてません。

書込番号：19917370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェキ]

805D3とクライナ805D3スタンド買っちゃいました！１年待てばもっと安く買えたでしょうが欲しい時が買い時で！激安で交渉できたと思います。ある程度で上がりにしようと思ってる間にズブズブとAVマルチも含めスピーカー7台目でここまで来てしまいました。。今回ばかりは嫁に内緒かな(笑）。コスパ高そうなおすすめのSPケーブル・ラインケーブルございましたらご教授下さいませ。

書込番号：19923443　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

こんにちは、ジェキ さん

「805D3」購入、おめでとうございます。

試聴から電光石火でしたが、最高の結果になったのではと思います。

この価格帯の製品は、殆ど値崩れしませんから、安心して下さい。(円高以外は...)
ケーブル類は最低6ヶ月、エージングして音の傾向を良く掴んでからの方が良いと思います。
ケーブル類は試聴出来ない、一発勝負ですから。

因みに私も、半年位してから、ナノテックシステムズ「G.S.#79 nano3 Limited」を
使ってみたのですが、ボーカルが前に出てきて、特に悪い所も無く、使用しています。
運良く、一発目で良いケーブルに出会えました。
RCAケーブルもナノテックシステムズの製品で、これが好感触だったので
スピーカーケーブルも同社の製品でという理由だったのですが...
(完成品で楽をしたい本音もありましたが...)

良い結末を迎えて、私も嬉しいです。エージングが終わった頃、レビューを愉しみにしています。

書込番号：19923970

[ジェキ]

805D3購入10日経過落ち着きました！自分バーンアウト(火入れ）はあってもエイジング（年齢？？）はないと思ってるんで軽くレビューしますー。未だにクライナスタンド届いてないのでホムセンの980円のの折り畳みカウンターチェア使用(人が座れる程丈夫なので）。
いいSPです、流石世界一の売上メーカー商売上手。「解像度と艶」「フォーカスと音場」「古い音源と現代音源」等、相反するスキルを高い次元でバランスされてます。抜け目がない。60万ならばコスパ高し。
最初の50時間程は滅茶苦茶ですがセッティングとケーブル合わせだけで問題なし。アンプ25万以上のモノでないとセッティングだけでは低音の制御できません。電源、セッティング、ケーブル、ルームチューニングこの先追い込みかければ値段以上の価値が出せそうです。
あ、レオさん。以前出てたアンプｍａ1.0はファンダメンタルの製品でソウルノートとは違いますよ。以前SP（50万のやつ）の事で両社に電話した所、お互いに開発者がいて関わりはない様です（大人の事情ぽい)。あと、自分もアニソンやりたいです（マルチでやろうかしら）、アニソンには力のあるボーカリスト多いから興味アリ。価格コムアニソン部つくります？？笑。

書込番号：19959680　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

こんばんわ、ジェキ さん

「805D3」、良い感じみたいですね~。
ですが、B&W800シリーズは、エージング(車でいうと慣らし運転)に時間が掛かりますよ。
前モデルより、振動板は柔らかい素材が採用されている様ですが。
良いスピーカーは、エージングに時間が掛かる=100%の性能の期間が長い。と、私は解釈しています。
エージングが進み、スタンドに設置し、追い込んでいけば、今よりもっと、もっと良い音になりますよ~。
しかし、60万？。よく、こんなに安く購入出来ましたね。

後、私は「ｍａ1.0」の話をしたことは、一度も有りませんよ。
このスレでは「da1.0」と「da3.0」の話しか、していません。

アニソンは、特定のアーティストやアニソンだから好きなのでは無く、気に入った曲のCDを購入し、
有る程度溜まると、CD-Rに焼いて、myベストアルバムを作成して聴いています。
本気でお聴きになりたいなら、お薦めの曲を紹介しますよ。

書込番号：19960063

[ジェキ]

あ、ｍａ1.0関係なかったですね勘違いしました（汗。エージングここからはなだらかに進みそうです。先日、少しピーキーだったのでSPケーブル切ったら切りすぎて音がモヤッとしちゃってます現在！

60ではないですよ、全部で88前後だったと思いますたぶん。60万くらいの価値はあるSPかなっと。いいSP高いじゃないですかぁ、ちっさいくせに悪魔の価格設定ですよねー。

PL200、da3.0でも踊らないんですネーこわっ！！モニター系にデジアン合わすの怖いからセパ、大がかりになりそな予感。。ですね！アニソン詳しくないんです、リサとかカラフィナは聞いてますよー。最近は80年代90年代R&B聞いてます！アニソンおすすめコレは聞きなさい！あったらお願い致します。
あと、クリーン電源どこまでやってますか？

書込番号：19960422　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、ジェキ さん

「60万ならばコスパ高し。」この記述を読めば、「必殺の交渉術」が、再び炸裂したのかと、
思ってしまいますよ。

「60万くらいの価値はあるSPかなっと。」何を仰るんですか？。100万超クラスの
スピーカーと比較して、勝るとも劣らない価値があります！。
貴殿は、本当に良いスピーカーを手に入れたんです。
ですから、土台やスピーカースタンド等のセッティングを追い込むのは、
OKですが、4ヶ月位のエージングを済ませるまで、ケーブル等には手を付けず、
音の変化や傾向を把握する事に専念して下さい。慌てない。慌てない。(一休)

早く、仕上げたい気持ちは良く分かりますが、「805D3」を入手したのですから、
もう、レベルの非常に高い良い音は、約束されたも同然。
ジックリ自分好みに仕上げましょう。
音の傾向を掴んでから、長所をもっと伸ばすのか？、新たな魅力を付加するのか？、
自分好みにする箇所を把握してから、ケーブル等の選択、購入でも遅くは有りません。

「da1.0」のイメージが強すぎて、しかも、「da3.0」は価格が上がった分、更に良くなっているのでは？、と
ハードルが高くなっていた、というのもあったと思います。

私の家は、電源事情は割と良くて、電源関係は、アンプ、CDプレーヤーが決まってからと、考えているので、
現在は、棒状のウレタン素材の物を2本敷いて、レンガを2つ並べて、オーディオ用の電源タップを乗せて、
タップの四隅に、5mm厚の防振ゴムを貼り付け、コード同士が接触しない様に、棒状のウレタンを小さく切って挟み、
タップのコードが床につかない様に、オロナイン軟膏の瓶で支えています。

PS 「G.A」、ありがとうございます。 ジェキ さんからの、「G.A」。
何故か、特別に嬉しいです。後、少し色々あって、お薦めのアニソンは、後日、
改めて必ず、お送り致します。本日は、これで失礼させて頂きます。

書込番号：19962937

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、ジェキ さん

アニソン、好きになって欲しいので、選曲に時間が掛かりました。
リサ、カラフィナ、ごめんなさい。私のmyベストには、入っていません。
カラフィナは良いなと思う事は何回か、あったんですが、購入まで至りませんでした。

年代別のテイストの違いを味わって欲しくて、ラインアップしました。

80年代前半 (ここからアニソンに対する印象が変わり、本気で聴き始めました。)

装甲騎兵ボトムズ OP 「炎のさだめ」 ED 「いつもあなたが」 TETSU
機甲創世記モスピーダ OP 「失われた伝説（ゆめ）を求めて」 アンディ ED 「ブルー・レイン」 松木美音・アンディ


80年代後半 (いかにもアニソンらしい曲、曲と歌詞のアンバランスが癖に...)

マシンロボ クロノスの大逆襲 後期OP 「勝利のマシンロボ」 子門真人
聖闘士星矢 OP 「ペガサス幻想」 ED 「永遠ブルー」 MAKE-UP

同時期に、こんな名曲も。
きまぐれオレンジロード ED 「悲しいハートは燃えている」 和田加奈子


90年代後半

超者ライディーン 前期ED 「Q」 Paradise Lost
少女革命ウテナ 前期ED 「Truth」 裕未瑠華


2000年以降

CANAAN OP「mind as Judgment 」 飛蘭
ナイトウィザード ED 「Erinyes」・「6th body」 BETTA FLASH
BLACK LAGOON OP 「Red fraction」 (この曲と上記の2曲、PL200で聴くと最高)
キズナイーバー OP 「LAY YOUR HANDS ON ME」 BOOM BOOM SATELLITES


お気に召した曲がありましたら、その年代の他の曲も紹介致します。
しかし、曲の好みは、オーディオ以上に人、其々.... 気に入った曲が無ければ、遠慮無く言って下さい。

書込番号：19980752

センタースピーカーの配置につきまして

[FUGneed]

ホームシアターを初めて組むことにしたのですが、あと一歩のところで問題ができましたのでどうか詳しい方々にアドバイスをいただければと質問してみました
本題ですが、現在テレビやスピーカーなどの配置はこのようになっていてこの場合センタースピーカーはどこに配置数のが無難でしょうか
ちなみにセンタースピーカーは当機種を使用するつもりでいます
拙い文章で申し訳ありません

書込番号：17863856

[JBL大好き]

こんばんは

1.テレビを前に移動させて、テレビの後ろのラックの上にセンタースピーカーを置く

2.センタースピーカーは使用しない

3.画像、下が欠けてるんで、ちょっと分からないが
センタースピーカーの高さが問題なければ、テレビラックの前の床に置く

こんなもんかな

でわ、失礼します

書込番号：17864053

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

センターが厚みで画面と重なるということなら、テレビの下にブロックなどを置いてテレビをかさ上げするとかはどうですか？

テレビ前には奥行きの関係で置けないとかなら無理ですが。

書込番号：17864186　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

ラックの手前に設置できるなら、角度を付けてリスナーに向けることのできるスタンドを使う手もありますよ。
例えば。

http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_106.html

書込番号：17864259

[mobi0163]

ラックの中に、CATVのSTBやBDプレイヤーを納めているので、ラックの前に置けず、工夫してみました。

ラック（幅70cm、奥行き50cm）の上に、ホームセンターで買った１台1,000円の踏み台（幅、奥行き30cm、高さ20cm）を２台並べて、その上にテレビ（50inch）を乗せて、ラックの前にVOKALを乗せてます。

震度３くらいまでなら、問題ありませんでした。

書込番号：17864269

[家電大好きの大阪]

おはようございます。

基本はフロントスピーカーとなるべく同じ高さに置き、テレビ画面に近ければ近いほど映っている画面と音が噛み合いやすくなります。写真の感じではベストはテレビの下に置くのが一番よいでしょうね。しかし、センタースピーカーにテレビ台としての強度はありませんから、テレビを薄型のラックに乗せて壁掛けのような感じで宙に浮かせ、センターはテレビラックの上に置くのがもっともスマートな感じがします。ラックの下にどうも隙間があるようですから、薄型の壁寄せタイプのテレビ台なら丁度足が収まるかも知れません。

�@http://joshinweb.jp/av/334.html（テレビの上に置いてみるパターン）

高さ調整付き大型テレビ用上棚ラック(37V型〜46V型対応)
TVHF-MR1　会員様web価格　4,100 円 (税込)

�A同じジョーシンからなのでリンクは省略（テレビの下にスペースを作るパターン）

37V型まで対応 テレビ台(ホワイト)
ADK　REstyle　AS-RE900　会員様web価格　10,000 円 (税込)

�B同じくリンクは省略（テレビをスタンドに乗せてラックをフリーにするパターン）

32〜47V型対応 壁寄せスタンド　黒木目調　ADK　WFstyle　AS-WF80
会員様web価格　12,800 円 (税込)

大きさなどは細かく確認できませんが、このように様々なアイテムがあり、テレビのすぐ上か下に置くことができると思います。もっとよく探せば、安くて大きさの合ったものなどあるかも知れません。

書込番号：17864416

[浜オヤジ]

６５吋テレビ＋SVA-2100

お早う御座います。

　写真を拝見して感じたのですが、現状では「センター」の音が不足している！
　と、お感じなんでしょうか？
　テレビやSPの型番がわかりませんが42吋でしょうか？
　フロントSPが殆ど「平行置き」の様に見えるのですが視聴位置に向けて
　「内振り」にするなどしても「センター」が不足！なのか？気になります。

　私は現在65吋テレビとかなり大型のSPでシステムを組んでいますがセンターSPの必要性を
　感じたことはなく、「ファントムモード」での設定で楽しんでおります。

　「JBL大好きさん」も一案として挙げられていらっしゃいますがセンター無しもありかと！
　個人的な考えですがセンターSPを追加すれば「音の繋がり・台詞の聞き易さ」等が必ず
　良くなるわけでは無いと思いますので置き場所に苦労した割に好結果が出ないこともあります。
　
　サラウンドシステムを組む方には「5.1」とか「7.1」とかセンターやS/Wが前提条件として
　書かれている物ばかりなのですがご自分の部屋と使用機器に合ったシステム設定や使いこなしが
　先のように思われます。

　既に上記のことを試されてのご質問と言う事であれば「スルー」して頂けたらと・・・・。

書込番号：17864707

[みっどぼんど]

センタースピーカーに求める機能から考えると、限られた空間しかありません。
フロントスピーカーLとRの中間点で、視聴者との距離が等しい曲線（視聴者から見て直線）上に設置する必要があります。
ラックがある場所（ディスプレイの下）かディスプレイの上部しかないでしょう。
ラックを交換する、ディスプレイ上部に無理やり置く、或いはセンタースピーカーを使用しない、とするかです。

書込番号：17864973

[mobi0163]

家電大好き大阪さんのコメントを参考に、見た目は少々悪いですが、ありもので組んでみました。

フロントSPとセンターSP、面一にした方が、いい感じがします。

書込番号：17864998

[kika-inu]

FUGneedさん、こんにちは。

スレ主さんがアップされている写真を見て思ったのですが、

写っている範囲で見た限りでは、不必要なモノが無く、綺麗な部屋に見受けられます。

たぶん、スレ主さんの性格がそうさせているのだと思います。

見てくれ(美的センス)を考えないのであれば、既に出ている様に、ＴＶラックの手前にスタンドか何かに載せてセンタースピーカーを置くとか、上の方がやっている様なありあわせのモノを使ってスピーカーを置く台を作れば良いと思いますが、スレ主さんの部屋では、あまりにも不釣合いの様な気がします。

せっかく綺麗に整理されている部屋が、台無しになりかねません。

スレ主さんが、何が何でも安価に仕上げたいのなら別ですが、部屋の美的センスも気にされるのであれば、センタースピーカーをラック内に収められ、右側にあるオーディオ機器も入るＴＶラック、もしくはオーディオラックを購入するのが、個人的には良いと思いますが。

書込番号：17865205

[kika-inu]

ここのＴＶラックを紹介しておきます。

オーダーメイドなので、ご自分の部屋や仕様(スタイル)にあったＴＶラックに仕上げる事が可能です。

私もここのオーディオラックを愛用しており、５年で６台製作して頂きました。

http://www.aqua-fancy.com/audio/tvtype.html

書込番号：17865228

[FUGneed]

皆様たくさんのご回答ありがとうございます


まとめると、
------
・テレビ後ろにラックを作る
・地面に設置（これはセンターテーブルを置いている都合上、音が遮られる可能性ありです）
・かさ上げ
・いっそのことテレビ台を買い換える！
------
でしょうか
テレビ台は買い換えたいところなのですが、後ろの窓を洗濯物干しに使っている以上これ以上大きなテレビ台を買えないのが現状です・・・
本当は180cm巾程度ほしいのですが


そこで思ったのですがこのようなものを使用して
[http://item.rakuten.co.jp/kabekake/ocf-450/]
テレビを壁掛けにしてその前にラックを置くという案を自分なりに出してみました
なんというか無謀な気もしますが

皆様的にやはりこれは無しですかね

書込番号：17865319

[がろう伝説]

こんにちは、

このスピーカーって、
奥行き28�pもあるんですねビックリ。

［ ←この形を横倒にした物を自作か制作依頼して、ラック上にセンターSPのスペース兼、TV台として増設が良いかなぁと思いました。

壁掛け？については画像を見る限りでは、
ん〜と感じました。

書込番号：17865482

[波乗りかき氷]

こんにちは。

あくまでも私の環境です。参考になりませんでしたらすみません。

山善(YAMAZEN) 42インチ対応テレビ台(幅100) ダークブラン CLTV-1000C(DBR)

書込番号：17865675

[mobi0163]

		こんな感じもどうでしょう。	こういうのもおしゃれですね。

こんなのは、いかがでしょうか。
VOKALを中に入れて、上にTVをのせる形です。
あと、大型家具店にいけば、ピッタリのものがあるかも知れません。

Amazon
�@山善(YAMAZEN) テレビ台(幅60) ホワイト YWTV-6040(WH/WH)
価格： ￥ 3,580 通常配送無料
本体サイズ:幅60×奥行40×高さ28cm
重量:4.5kg

Amazon
�A（OSJ）テレビ台 テレビボード TVラック 32インチ対応 ゲーム本体収納可 (MS)(メタルタイプ　ブラウン)
価格： ￥ 2,780
サイズ：（本体）約幅1000×奥行400×高さ320mm
中棚内寸サイズ：幅570×奥行400×高さ185mm
素材：PVC貼り化粧合板、スチール 重量：11kg

書込番号：17865716

[家電大好きの大阪]

FUGneedさんへ

２万円以上というのはちょっと高い気もしますが、別に悪くない選択だと思います。台の部分がきれいに今のラックに収まるようなら問題ないですが、費用を考えるとラックと一体型になっている壁掛けタイプのAVラックも選択の中に入ってくると思います。個人的に気になるのは値段との兼ね合いだけですね。

mobi0163さんへ

センタースピーカーが０度（真正面）に配置を基準にして、フロントは３０度が規格として決められている配置だそうです。リスニングポジションからの距離を一定に合わせるというのが基本ですから、角度によって遠くなる分だけ前に出すとよいようです。センタースピーカーの前までメジャーを伸ばし、同じ長さのまま３０度横へ振って最適距離を確認してみてください。

書込番号：17865731

[mobi0163]

スレ主さんへ、ちょっと板借りますね。

家電大好きの大阪さん

フロンSPを前に出して、リスニングポイントから、フロントSP、センターSPの距離を同じにして、スピーカーのオートセットアップをやり直ししたところ、前より、バランスがよくなりました。
ありがとうございました。

書込番号：17865812

[ヨッシー441]

TVの上面より左右のスピーカーの天板のほうが若干高く見えるので、
左右のスピーカーの天板に丈夫な板を渡し、
その上にセンタースピーカーを設置するのはど〜でしょう。

書込番号：17866626

[FUGneed]

参考になる画像やアイデアなどをありがとうございます！
やはり２万円は高すぎますね
センタースピーカーがもう一台買えてしまいますしね

板を渡す案ですが、日本に住んでいる以上自身が怖くてできないですｗ

スピーカー底上げはなんだかんだ見た目が良くありませんし気が進みません
誰に見せるわけでもないんですがｗ

いろんな案を出してもらっているのに決められなくて申し訳ないです

書込番号：17867021

[FUGneed]

壁寄せスタンド例

少し作ってみました
駄作ですがご勘弁を

書込番号：17867138

[mobi0163]

これに、近いですかね。

書込番号：17867286

[ヨッシー441]

http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=9921578F

こんな感じの台をセンタースピーカーとTVのサイズに合わせて自作する。

書込番号：17867319

[HDMst]

センタースピーカー無しじゃ ロバート・プラントのボーカルも活きない！

個人的には画面下ですが 上でもOK　やっぱ センタースピーカーは一度使うと必ず無いと音がぼやけますね。
「ファントムモード」での設定は飽くまで非常手段でしょう。

書込番号：17867516

[mobi0163]

FUGneedさんへの提案をしていく中で、私自身のシステムも、当初より、いい形、いい音質になり、大満足です。
（私は、コンクリートという素材が、クールに感じるので、これがいいですね）
FUGneedさんも、あと、ひと息というところまで、きているようなので、頑張ってください。

書込番号：17869551

[FUGneed]

テレビ台設計図（仮）

mobi0163さん、納得できる環境になってよかったですね！
そのような場を提供できてよかったです

結局自分なりに考え、解決しました
最終的には「テレビ台を自作する」という決断に至りました

自分の細かい要件を満たすテレビ台は売ってないのが現状ですので
オーダーメイドも考えましたが結構値が張るのでちょっと厳しいです

４万円以内でもテレビ台となるとやはり自作がいいかと・・・

テレビを底上げする案は自分的に見た目が好きじゃないので、気が進みません
皆様に様々な画像やリンクを張っていただき非常に感謝しています

テレビ台の着工は来月頭あたりになるとは思いますができれば画像くらいは上げようと思います

書込番号：17869650

[FUGneed]

3DCGイメージ

テレビ台を3DCGで作成
おそらくこんな感じになります

書込番号：17871708

[Mania-jp]

自分は、パソコン用のモニターとして4Ｋテレビを使っていますが、
5.1ｃｈ化する際に、センタースピーカーを置くスペースがないため、
テレビの後ろ側に置いています。

たしかに、テレビの下側から音が来るのは、少し違和感はありますが、
そこまでおかしくはありませんので、慣れの問題だと思います。

むしろ、前に置くよりも距離を取れますし、
フロントスピーカーと同じ高さ、同じ距離にすることが出来るため、
全体の音響が良くなっています。

総合的に、見栄えなども考えれば、
テレビの後ろ側に置くというのも、ありだと思います。

もちろん、前側のできるだけ高い位置に設置できるのであれば、
それにこした事はありません。

書込番号：19893045

必要なものは？

[あーすけさん]

東和さんのUA1にこちらのスピーカー3か1かどちらかを考えております。

とても初心者な質問で恐縮ですが、UA1とスピーカーの他に絶対用意するべきものを教えていただけないでしょうか？

背面図を見てもあまりよく分からず、○マゾンでスピーカーをみると、ケーブルやバナナプラグを同時購入されているようで、例えば

＊上記が必要であれば＊

バナナプラグは何本必要？（audio-technica ソルダーレスバナナプラグ AT6302）
アンプとスピーカーは両端ともバナナプラグでの接続？
ケーブルは何本必要？（BELDEN スピーカーケーブル 8470-5m）

USB-DAC接続であればケーブルが必要

の3点が必要かと思いますが、いかがでしょうか？
もし他に絶対に必要なものがあれば教えて頂けると助かります。


詳しいかたいらっしゃいましたらご教示お願いします。

書込番号：19709600

[9832312e]

USBケーブルはアンプに付属しているので不要でしょう。
スピーカーケーブルは置く場所によりますけど、左右分だから2本あれば良い。
長さは置く場所による。
バナナはなくても良い。スピーカーケーブルはそんなに抜き差ししないので、そのまま接続で問題はないです。
バナナはスピーカー2×LR2×2(スピーカー側、アンプ側)＝8個
まあ必須ではないので無理にそろえなくて良いかと。
必要であれば後日検討でも良いかと。

書込番号：19709711

[リズム＆フルーツ]

＞あーすけさんさん
NANO-UA1との接続、ということですが、
まずはスピーカーケーブルです。ベルデン8470で充分でしょう。プラグは頻繁に繋ぎかえない限りは必要ありません。
あとは設置の仕方によります。
理想的なのはスピーカー間が2mくらいの間隔で、聴かれる位置が二等辺三角形の頂点になるような形です。
また、スピーカースタンドを利用して耳の高さとツイーターが合うようにすることも必要です。
そして、スピーカーの底面がベタ置きにならないようインシュレーターも必要です。

書込番号：19709723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞あーすけさんさん
スピーカーケーブルは左右に各1本(計2本)必要です。左右で長さを合わせると良いでしょう。1本の両端が色分けして二股になっているので、スピーカーとアンプの端子にプラスとマイナスの表示があるのでスピーカーケーブルの同じ色の両端を同じ極性に繋げてください。ベルデンなら白黒で捻られた線ですね。捻れた白黒(端が2つ)で1本とゆうことになりますからねじりをほどいたりはしないでください。ベルデン8470は無難な選択だと思います。ただし両端を自分でビニールを剥くことになると思います。

バナナプラグは繋ぎ替えの使い勝手をよくするものです。一度繋げたらあまり付け替えない予定なら必須ではありません。あとはアンプの端子が狭くて扱いにくいとかなら買っても良いかも知れません。必要数は用途によりますが最大で8個としか言えません。

USB-DAC使用ならUSBケーブルが必要ですがUA-1に付属していますね。中古とかでないならPCとアンプのUSB端子の規格を合わせて選べば良いと思います。

スタンドは使わずにデスクトップとかに設置でしたらインシュレーターがあると良いと思います。オーディオテクニカなどの安価なので良いと思います。

書込番号：19709734　スマートフォンサイトからの書き込み

[あーすけさん]

＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
＞リズム＆フルーツさん
＞9832312eさん

みなさまありがとうございます。拝見いたしました。

ひとまずは、スピーカーケーブルがあれば（USBケーブルは付属が有るようですので）良いみたいですね。　ここにも書きましたベルデン8470の5ｍを買って半分2.5ｍで切って使う事を前提にポチリました。
インシュレーターも調べてみて、まずは初心者らしく10円硬貨で試してみようかと＾＾；

USBケーブルの品質がどういったクラス？の物が付属されているのかどなたかご存じありませんか？
公式HPより：USBケーブル：　約90cm (プラグを含まず)とありますが、このプラグとは何をさしているのでしょうか？

バナナプラグを調べて利便性もよくわかったのですが、如何せん高評価でも悪い評価が必要以上に目に入ってしまうため、芯円のサイズと合わなかったらどうしよう？とか、不良品が多いの？とか、躊躇しております。　まずは片側だけ（4本）つけてみるのも手かもしれませんが、このプラグはイイヨ！というのがあれば教えて頂けると大変助かります。（品質よく、安ければよいのですが…）

当初はDENONさんのPMA-50SPを検討していましたが、ヤフオクでもよく見るためすぐに手放す人が多いのかな、サポートの評判が余りよくないのかな、といった印象を受けてしまい、東和さんのアンプ（中古は怖いので新品です）の選択となりましたが、DELIのスピーカーを十分に活かせるのかが少々不安です（アンプの大きさがCD3枚分位のようで、ちょっと心配）。

質問ばかりで大変申し訳ありませんが、お知恵を拝借できれば幸いです。

書込番号：19710401

[満三さん]

ズバッと解決
付属のUSBケーブルは安物、
でもオーディオ用は値段が高い
バナナプラグは必要無し
インシュレーターは今考えることでは無い
アンプはデノンがオススメ

売却する人が多いということは、それだけ売れているということですよ

書込番号：19712134　スマートフォンサイトからの書き込み

[にしのちゃん]

バナナプラグですかあれ音質的にも要りませんね
よくステミニから標準プラグの質により音質劣化する考えからバナナプラグも異物と考えております
いらない物はいりませんが変換アダプターは必要ですね

書込番号：19714087

[あーすけさん]

＞にしのちゃんさん
＞満三さんさん


ありがとうございます。
DENONさん、いいんですけどね。電子パネルなかったら買っていたかもしれません。（変なこだわり）
どうしても気になったら、もしかしたらポチるかもしれません＾＾

スピーカーだけはいまだに悩んでいますが、USBケーブルは買う予定です。
色々とご助言大変に参考になりました。

ありがとうございます。

書込番号：19715218

[にしのちゃん]

海外ものは高いので日本のスピーカーは売れていて安いです
海外も逆のようでアメリカでＯＮＫＹＯが高くＢＯＳＥが安かったりするらしいです
価格コムでもＯＮＫYOブランドが売れ筋で評価高いです
http://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx

書込番号：19719051

[あーすけさん]

＞にしのちゃんさん

言われれば何となく分かるような気がします。
ONKYOさんもちょっと覗いてみますね。

変換アダプタはNANO-UA1なのでUSB-DACでの接続で大丈夫だったと思います。

いざ決めるとなると色々と目移りしてしまい、困ったものですね。
本当に幅広い範囲でのオールジャンルを聴くので余計にです＾＾；

書込番号：19719432

Zensorを所有している方の車のスピーカーはどこのメーカー？

[まさみち21]

Zensorシリーズを所有されている方に質問です。私もZensor所有者です。今、車に取り付ける社外スピーカーを検討中です。ですが、仕組みやメーカーもホームスピーカーとは仕様が違う為、難しいです。


このスピーカーを持ってる方は私と趣味が同じかな？と思いどんな環境か参考に聞いてみたいと思いました。


今、使用されてるオススメのスピーカーやアンプはありますか？

書込番号：19609204　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

まさみち21さん
こんにちは(＾ｰ^)ノ

若い頃はカーコンポにもこだわりがあり、ナカミチやアルパインを鳴らしていましたが…
今はホンダ車なので、純正のギャザーから変えていません。

正直クルマでは…環境的に無理がありますので、純正程度で十分だと思うようになりました。

確かにスピーカーだけ社外に入れ替えるても、かなり音に違いが出ますが…
家で聞いてる環境とはあまりにも違いがあります。

またカーコンポ用のスピーカーは選択肢も少ないため、家ではDALIを鳴らしているからと言って、クルマではこのスピーカーが良いです！って答えは、なかなか難しいんではないかなぁ(^^;;

書込番号：19609918　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

はじめまして。

スピーカーはJBLです。

カーステはパイオニアで揃えてます。

カースピーカーはパイが品揃え充実してますね。

海外のスピーカーもディナウディオとかフォーカルなどから出てるみたいですが、なかなか試聴できませんね。

取り付け工賃も割高なるみたいやし。スピーカー本体よりも高くなるかも。

多分ダリのような音は期待できないと思いますが、純正とは多分雲泥の差があると思います。
安いサブウーハーは着けない方がいいです。
気持ち悪いだけ(笑)

書込番号：19611194　スマートフォンサイトからの書き込み

[リズム＆フルーツ]

私はzensol持ってませんが…
車はアルパインです。
ただ、カーステは結局周りがうるさいのでペラペラの純正品よりは良くなる、という程度ですね。

書込番号：19613349　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさみち21]

＞往年のプレーヤーさん

貴重なご意見ありがとうございます。

やはり車では環境が違いすぎますよね。。。

ダリっぽい音質を求めているわけではいんですが、

【ダリを所有されている方＝通常の人よりオーディオに詳しく音にこだわりがある方】だと思ったので、カースピーカーの口コミを見るより(←悪意はありません)　こちらのスレでお聞きしたほうがいいかなと思って質問させていただきました。

インストール車両が軽になるので、純正だとあまりに音が乏しいんですTT


＞りょうたこさん
はじめまして＾＾　パイオニアとアルパインが大半を占めているようですね。家では5.1ｃｈを組んでいるのでウーファーもほしいところですが、スペースを考えると安い小型の物がいいかなと思っていましたが、再検討したいと思います。笑　　ありがとうございます＾＾



＞リズム＆フルーツさん
ご意見ありがとうございます。みなさんおっしゃるように期待できる組み合わせは難しいようですね。

書込番号：19615907

[往年のプレーヤー]

＞まさみち21さん
こんばんは！

軽自動車ならば、まず遮音性に問題がありますね。

どんなに優れたスピーカーでも、エンジン音、タイヤノイズ、外からの音、走行時の風切り音など…
自宅でのオーディオ環境と比べたら、マイナス要因ばかりなのがカーコンポです。

なので、ZENSOR云々は置いといて…私ならば！って話ですが…

むかしカーコンポでやった事と言えば、スピーカー周りを鉛の両面テープのついた物で巻き、震度を抑えてました。
これで低音は伸びます。

また純正のカプラーでは繋がず、スピーカーケーブル用に取り替える。
これで情報量も増え、一回り音が太く聞こえる。

あとはフロント、リアの調整かな(^◇^;)
左右のバランスもシッカリ調整して…って感じ。
アンプにはクロスオーバー調整のアッテネーターが付いてるものもあるので、その辺りの機能もシッカリ利用して…

あとはアンダーコート増やしても、焼け石に水って感じなので…
車での音楽は割り切って！って感じでしょうか(^^;;

書込番号：19616327　スマートフォンサイトからの書き込み

[インテリアの旅人]

ドアの制振	デッドニング(サービスホール塞ぎ)	DYNAUDIO MW-162	PHASSのツィーター

まさみち21さん、こんにちは。

普段のオーディオはELACのスピーカーなのでZENSORではありませんが、カーオーディオの
プチ高音質化で奥さんのFIT3HVのスピーカーを交換したので参考になれば^_^;

スピーカーはDALIと同じデンマーク製のDYNAUDIOでツィーターはPHASS(ファス)を選択
一応試聴しましたが、量販店の店内とかデモカーでの試聴は走行時の騒音とは違っていて
かなり良く聴こえてしまう印象がありますが、純正SPとは別物の音に感じました。

今回ドアの制振とデッドニングも勧められて施行、これはSP交換よりも効果は顕著に感じます
ドアの防音効果が上がり開け閉めの時の音もワンランク上の車の開閉音に変わります(笑)

女性ヴォーカルを気持ちよく聴きたいと思っての選択なので、あまり参考にならないかもm(__)m

書込番号：19620853

[しん(^-^)]

OZ audioの2ウェイスピーカーとロックフォードのサブウーファーを使用してました。4チャンネルのロックフォードのアンプ、ヘッドユニットはカロッツェリアのアンプレスの物を使用していました。やはりドアパネル内の防振、吸音も行っていました。カーオーディオの世界もホームオーディオと同じく上見ればきりがないですね！カーオーディオも家一件建つぐらい投資してるかたもいらっしゃいます！カーオーディオ用のスピーカーとしていろいろ視聴した結果わたしごのみの音はレイオーディオのスピーカーでしたが高いので手がでませんでしたね！カーオーディオは防振、吸音やバッフル板の作成、取り付け工賃等が発生しますので機材以外の費用が莫大にかかります！なので今はカーオーディオは引退しました。今はホームオーディオで安くて評判の良い物を色々組み合わせて楽しんでいます。

書込番号：19625798　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

パイオニアの1万ちょっとのサブウーハー付けてます。座席の下に置くやつね。

ちょっとだけ音出すと、すこーし厚みが出ます。
サブウーハーの音量上げていくとボワンボワンと気持ち悪い(^_^;)

なんで、カーナビあたりで再生ならパイの同軸一発のやつを、オートバックスあたりでポン付けで充分良いんですよ！

純正にもよりますが、雲泥の差があると思います。
カーオデオは大音量で聴けますから(笑)

浮いたお金でホームオデオランクアップしましょう！

書込番号：19625957　スマートフォンサイトからの書き込み

[しん(^-^)]

我が家の安物ホームオーディオの能力の限界が近づいてきましたので、スピーカーかアンプのグレードアップさせたいです！原音再生や高解像度とは違いますが、センソールの音は聞いていて心地よいですね。癒やされます(^_^)

書込番号：19626171　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞しん(^-^)さん

中古、ヴィンテージ、ヤフオク、自作などに抵抗なければ、案外安くいい音聴けますよ！

まあ、沼に入るとなんでもキリはないですが(笑)

書込番号：19626210　スマートフォンサイトからの書き込み

[しん(^-^)]

そういう手がありましたね(^_^)
スワンでも作ってみますか！
泥沼入ります！(^o^;　　

既にはいってますね！

カーオーディオ泥沼等、
ホームオーディオでも安物ですが、プレーヤー、アンプ、スピーカー、ケーブル類数種類少しずつ入れ替えてきました。

この世界もどこまでやるかですね！(^o^;

書込番号：19626532　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさみち21]

＞往年のプレーヤーさん

遮音性は低そうですw デットニングも考えたのですが、防水シートを除去する必要があるそうで、躊躇しています。

カーナビ内臓のアンプだとショボそうなので、別途アンプを検討中です。デジタルアンプ的なやつです。

ホーム用と同じでケーブルも重要そうですね^^　



＞インテリアの旅人さん
詳しく画像までありがとうございます。初めてお聞きするメーカーです。高級そうですね。かなり良さそうですw
調べてみます^^


デットニングは防水大丈夫なんですかね？



＞しん(^-^)さん

レスありがとうございます^^

OZ audioは初めて聞きました。ロックフォードは有名ですよね。ウーファーのスペース問題でどこで妥協するか悩みます(;_;)

みなさん、やはりデットニングはしっかりしているみたいですね。検討します。
車は加工とか配線が難しいので余計にお金がかかりますよねＴＴ　


＞りょうたこさん


お店で視聴したことがあります。小さいのに思ったより迫力がありました。
車で聞くとまた違った感じなんだろうなと思っていましたが、ウーファーのボリューム大にしなければ問題なさそうですね^^

スペース的にとても魅力的です!

車で音楽を聴くと密閉されているのでホームオーディオとまた違った楽しさがあります。

書込番号：19631848

[インテリアの旅人]

＞まさみち21さん

カーオーディオも上を見たらきりがないです、なにより何年乗るかという問題もあるので

予算を少なめに決めて、ドアのチューニングも必要最低限にして純正より少し上のレベルを

目指すのがベターかと、ケーブルは700円/mのを9m使用ですので高いと思いました(笑)

防水はショップに施工してもらったので、大丈夫なのかな?　信じるだけです(^_^)v

書込番号：19639704

[梅こぶ茶の友]

防水シート、一気に剥ぎ取りましょう。
デッドニング作業に邪魔なだけです。w

スピーカーもコンソールもALPINEやケンウッドを中心に使ってきましたが、ツィーターはバッタ屋で掴まされたDYNAUDIOの偽物が案外フィットしたので、マウントとネットワークだけ手作りして使っています。

軽自動車のデッドニングがどこまでやれるかは不明ですが、頑張って【俺のカーステ】作ってください。

書込番号：19666396　スマートフォンサイトからの書き込み

先輩の皆様教えてください

[ちびとらNO1]

こちらの先輩の皆様にご質問させて頂きます。

知識はありませんが、無駄に時間と情熱だけはあります。

こちらのスピカーとHELICON400MK2では、上手く言えませんが
音色に違いが出ますか？
蛇足ですが、5.1CH時のフロントSPとセンターSPの意味です。

OPUTICON6を買いに行ったのですが、在庫整理で展示品の
HELICON400MK2を薦められました。

予算はオーバーしますが、ギリギリ購入可能な金額でした。

尚アンプは
ヤマハ 7.1ch対応 AVアンプYAMAHA RX-A1040H
リアSPはinfinity KAPPA60です。

8畳の部屋で60インチのTVにて、映画鑑賞がメインの使用になります。

どの様なアドバイスでも結構です。

お時間のある皆様方、よろしくお願いします。

書込番号：19641540

[LVEledevi]

こんばんは
＞尚アンプは
ヤマハ 7.1ch対応 AVアンプYAMAHA RX-A1040H
リアSPはinfinity KAPPA60です。
＞どの様なアドバイスでも結構です。

今まで 2chオーディオをされていてサラウンドを始められたいということでしょうか。
それはさておき、特にオーディオ関係は 設置するお部屋、接続システム、セッティングによってもかなり違ってくると思っています。
なのでかなり高い買い物になるでしょうし、出来るなら実際ご自宅で視聴させてくれるお店があれば一番良い気がします。
書き込み内容からは どうもそのお店は在庫処分したそうな気がしますので...

書込番号：19641704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびとらNO1]

LVEledevi さん

お返事ありがとうございます。

後出しになりますが、7年前からの展示品だそうです。
筐体にも2・3箇所小さなあたり傷がありました。

私自身は10年ほど前から5.1ｃｈは、楽しんでおりました。
今回、孫にSP（フロントLR・センター）をブスブスにされ
思い切っての買い替えです。

書き込み内容からは どうもそのお店は在庫処分したそうな気がします・・・
のアドバイス。
正に
私もその様な印象は感じられましたが、その場の雰囲気というか、値引き値段の大きさというか・・・
今回を逃したら2度と手に入らないとか・・・

その様な訳でこちらに相談させて頂きました。

引き続き先輩の皆様
アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：19641808

[インフィ二ティー]

＞ちびとらNO1さん

今晩は
現在、ご使用のＡＶアンプでOPＴＩＣＯＮやＨＥＬＩＣＯＮを鳴らすのは、もったいない気もしますが・・・
プリメインアンプで音楽を聴かれるならまだしも、役者不足のＡＶアンプでＯPＴやＨＥＬＩを導入するのは私的には疑問を禁じえません

ホームシアターに重点を置かれているなら、もっと安価なＺＥＮＳＯＲシリーズで充分だと思いますけど・・・


音調、音色の違うダリとインフィニティを併用されてサラウンドシアター楽しまれているようですが違和感ないのでしょうか？

尚、お値段に魅力があっても現状のスレ主さんのシステムを勘案しますと展示品の購入は避けたほうが賢明かと思いますが・・・


失礼いたしました、気を悪くなさいませんように！

書込番号：19641997

[浜オヤジ]

お早うございます。


　アンプ//その他条件は別にしても「ヘリコン」は実際に音を出されてお聞きになりましたか？
　
　「在庫処分」でも「中古品」でも「多少傷物」でも大事なのは「音」が出るか？気に入るか？では・・・。

　安い価格にほだされて若干冷静さを失っているようにも見えますが？

　導入されたヘリコンを再度「お孫さん」の攻撃から逃れる「手段」を考えられましたか？


＜値引き値段の大きさというか・・・今回を逃したら2度と手に入らないとか・・・＞


　こう言う状態の時ほど「実際面」を考えてからで無いと「お荷物」になる可能性も？

　同じ事を言いますが、「高級品を破格だから！」は落とし穴の可能性が大きいです。

　7年も飾りっぱなしで売れない製品ですからね！

　私だったら、繰り返し試聴しその際もプリメインで2CHでは無くAVアンプで映画の「音」だけ

　でもしっかりと聞きますね。


「ヘリコン400の音」が気に入るか？
「お孫さん対策」


　この二点を買う前にじっくりと考えられた方が宜しいかと・・・・・・。

書込番号：19642367

[YS-2]

"後出しになりますが、7年前からの展示品だそうです。"

それだけで止めた方が宜しいかと。

８畳間ならばもっと小さな物でも十分でしょう。他のサラウンドSPとのバランスも重要かもしれません。

書込番号：19642369

[インテリアの旅人]

5畳間でプチサラウンド5.0ch(32インチTV)	ELAC FS407とCC400

＞ちびとらNO1さん、こんにちは。

８畳間での5.1chサラウンド、しかも60インチTVとは羨ましい限りです。

5畳間で32インチのプチサラウンドで楽しんでいる素人の意見ですが^_^;

サラウンドのスピーカーは同ブランド同シリーズで、音色を合わせるとよく云いますが、最低でも
フロントSPとセンターSPは同じシリーズで揃えると、音色も見た目もバッチリ決まります。


センターSPのOPUTICON VOKALと、フロントSPのHELICON400MK2の組み合わせですが
サラウンド的にはフロントSPが勝りすぎて、少しアンバランスかなと思います。

特に低音の部分に顕著に顕われて、フロントの低音が強くなり過ぎると感じます、AVアンプの
自動補正もありますが、微妙にセンターSPからの出音が聴き取り難くなるのではと・・・

あとはお孫さんのブスブス攻撃もあと数年は対策不可なのかもしれませんので、それも考慮すると　
センターと同シリーズのOPUTICON6でサラウンドを楽しまれるのが良いのではと思います。
(サランネットをテープでがっちり留めるとかの一時しのぎは必須ですが)

というより勿体なくて是非2chステレオのオーディオで生かすべきレベルのSPと思います。
(将来AVアンプから2chアンプにメインイン運用するとかも、選択肢ではありますね)

書込番号：19642724

[oimo-chan]

5本同じシリーズや同じスピーカーを使用しても、設置場所で結構音は違います。
フロント、センター、リアに別々のスピーカーを使用しても
視聴では違和感なくAVアンプ側で調整可能だと思います。

HELICON400MK2ですが、7年間展示されたもので、小さい傷もあるとのことですが、
中古品として考えれば、7年間どんな使い方をされていたかわからない中古品よりは、
ずーっとお店にあった方が安心じゃないかなぁって考え方もできると思います。

スピーカーに問題がなくて、傷も許容範囲で、お値段に納得しているのであれば、購入するチャンスだと思います。

書込番号：19644157

[ちびとらNO1]

皆様　纏めてのご返事でお許しください。

購入しない方が良いと言ったご意見が多いですね。
恐らく冷静に考えれば、その通りでしょう。

本日　同価格帯のAVアンプで再度視聴してきました。

偶然にも浜オヤジさんのアドバイスとかぶりましたが
結果かなり残念な音質に下がってしまいました。

私のいい加減な耳でさえ、はっきりと認識できました。
2チャンネルアンプの底力を重い知らされた次第です。
また、AVアンプの力量の無さを痛感しました。

現在私が所有しているアンプで鳴らせそうなSPを
再度検討したいと思います。

孫のブスブス攻撃対応も再度考えて見ます。

レスを頂けた先輩の皆様。貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：19644681

設置について

[fortunecookie]

皆様、はじめまして。初めての投稿となります。

先日、ZENSOR3を購入いたしました。音には、基本満足しておりますが、1点、低域が少し強すぎると感じることがあります。できれば、（イコライジング以外の）なんらかの方法によって、低域を若干抑える and/or 中高域を持ち上げる、ことができないかと考えております。現在、スピーカーは木製のテレビ台に設置しています。（付属のスペーサー使用。）

なお、以下のような非常に簡易なシステムです。

IPOD (AIFF､ロスレス）→ONKYO NS-D1→ONKYO CR-D2 (ダイレクト・モード)→ＺＥＮＳＯＲ3

インシュレーターを含め、スピーカーの設置によって、低域を少し抑える/中高域を少し上げる、といったことは可能でしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：19628374

[Rickenbacker]

>1点、低域が少し強すぎると感じることがあります。

オーディオの困りごとあるあるーでも上位に来る内容なんですよね。

まず、具体的に低域がどういった風に強いと感じられますか？
もし可能なら、客観的と言いますか、箇条書きにでもされると
後からレスが付くと思いますよ。

>スピーカーの設置によって、低域を少し抑える/中高域を少し上げる、といったことは可能でしょうか。

可能・不可能の点で言えば、可能です。

ただ、効果の大小があるのです。これについてはもう少し
相談が続くと思います。お使いのシステムの設置の状況や、お部屋の状況など
突っ込んだ内容になるからです。

一応、大抵の場合は

・スピーカーの周りで、低域を増強させてしまうような、共振している物体がある
→取り除いてみる

・スピーカーを支えている台(テレビ台)が共振している
→強化する。ボードを更に重ねてみたり。。

・イコライザで低域を落とす

・スピーカーの背後を開ける／若干高めにおいてみる
→低域は部屋の角とか箱状の家具の中で共鳴しやすいんです。スピーカーの
周りの空間を確保してみる。

・中高域は、低域を抑えることで、相対的に持ち上がります。
低域を抑える→若干音量が小さく感じるはず→ボリュームを少し上げる→中高域が上がる
という理屈です。

まずはこんな感じです。
この後、アクセサリー等の観点も入ってきます。これはその筋の識者がレスしてくれるのを待ちましょう。

書込番号：19628428

[リズム＆フルーツ]

インシュレーターは必須です。
まずは10円玉3点支持でもいいのでお試しを。
とことん節約したい私はDAISOのEVAシートを使っています。家具の振動・転倒防止のものですがインシュレーターとしても効果あります。

書込番号：19628439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞fortunecookieさん
・左右の間隔の調整。
・側面の壁からの距離の調整。
・スタンドを使って床(接地面)から距離を調整。
・背面(バスレフポート)と壁との距離を適正にする。
・リスニングポイントとスピーカーの高さと向きのバランスを調整する。

まず低音は角に接地したり、側面(壁)、底面(床)などに近いと音の反射によって増幅する傾向があります。

背面に関してバスレフポートがあるので少し違って穴をふさぐような近距離に壁があると低音が減る傾向があり。背面は適正距離を壁から離すと音のバランスが取れます。スポンジやタオルなどでバスレフポートをふさいで低音を減らすというのは手段としてはありです。

ツィーター(高音ユニット)の高さや向きとリスニングポイントの関係性で高音の聞こえかたは変わりやすいです。

インシュレーターやスタンドなどで接地面の共振を緩和したり、箱(底面)が自由に響けるようにしたり、接地の安定感を高めたりすると音の定位はよくなると思います。

書込番号：19628656　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
私為り経験と考察での観測です。
一番想い当たるのが？、スピーカーの振動が設置面からＴＶボードに伝わり！、ボード面を共振(共鳴)指せていて、ノイズ音を発生して中低音域の膨らみを起こしている状態が想像出来ますよ！。又其に伴い全体的な音質がマスキング去れて、音質に少し曇りが出る筈なので？、スピーカーの振動を下のボード面に伝えない為に対策で、
振動制振インシュレーター(ソルボセイ・ハネナイト等)を使ってチューニングする事をお薦めします！。

ＡＴ６０９１:Ａ･テクニカ(ハネナイト素朴インシュレーター)等が手軽で導入し易いかなと想います。
参考までに！。

悪しからず、敬具。

書込番号：19628741

[fortunecookie]

皆様、早速のご返信有難うございます。

＞Rickenbackerさん

丁寧なご説明、有難うございます。

>>まず、具体的に低域がどういった風に強いと感じられますか？

100%適切な表現かどうか分かりませんが、、リッケンバッカーのベースをピックで弾くとかなり硬い音ですが、その音が柔らかく広がって、結果、全体として低域が強くなっているような印象です。モコモコといった酷い音ではありません。（蛇足ですが、AC-30、私もかなり好きです。）

>>お使いのシステムの設置の状況や、お部屋の状況など

どこまで参考になるかは分かりませんが、部屋は正方形の８畳で（3.5m x 3.5m)、オーディオを正面に見て、右側がパティオドア（＆レースのカーテン）、他の3面は一般的な壁紙です。（写真を添付いたします。）左右のスピーカー間は約1メートル、背面の壁から20センチのところに設置しています。家具は、写真で見えているもの以外は、対面にあるソファだけです。（コーヒーテーブルを今探してるところですが、予算が無く、、。）

＞リズム＆フルーツさん
＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
＞たなたかたなたかさん

貴重なアドバイス、感謝いたします。記載いただいた内容は、（スタンド以外は）大きなコストがかかるものではないようですので、すべて試してみたいと思います。

重ね重ね有難うございました！

書込番号：19629815

[Rickenbacker]

観測してみる必要があって、

・部屋の空間で定在波という低音が鳴りやまない状況(やまびこが
　起こっているとお考えください)なのか。

・部屋の中の、何か家具等が共振しているのか。

・壁(床)が共振しているのか

を探る必要が生じます。

低音が広がって聞こえるという状況なのですね。これは低音の
音源がスピーカー以外にあって定位をボケさせていると推測できます。

ということで、共振と定在波の対策から入ると良いかと思います。


以下は実験的要素になります。あくまで実験です。

テレビをテレビ台から降ろし、避難させます。
次に、スピーカーを置いたままテレビ台そのものを、えいやっと
背後の壁から10cm間隔で手前に移動させていってみてください。
あるところで、低音がキリッと引き締まって聴こえたり、低音が小さく鳴る
ポイントが出てくると思います。
その位置を見つけたら、床にマークをしておきます。付箋紙など使って、
テレビ台を移動させた位置を記しておきます。

ここから予想です。恐らく、右側のスピーカーが、隣のチェストを超えたところから
低音の鳴り方に変化が起こると思います。

この鳴り方の確認ですが、一人でやると前回の音がどんなだったっけ？と
分からなくなるんです(自分もそうなので)。なのでもし出来たら、二人で
ワイワイやりながら実験すると楽しいですよ。音の確認係を一人。と言った風に。
理想を言えば、テレビ台を移動させながら聞いてもらうのがいいです。

書込番号：19631797

[Rickenbacker]

あ、いけね付箋の話するの忘れました(笑


この位置が、このお部屋で定在波を打ち消す位置に
なります。理想を言えば、この位置付近にスピーカースタンドを設置し、
その上にスピーカーを乗せるといった手順と繋がっていきます。

このように定在波を打ち消す位置は部屋の幾つかの地点で現れて、
お部屋にどのように家具が置かれているか等の条件が加わり、
打ち消す度合いも違ってきます。

ただ、部屋のレイアウトを崩す必要がでてきます。こればっかりは
私の方から何も言えないです。部屋の機能性を優先するか等は
お決めになられると良いかと思います。

書込番号：19632521

[fortunecookie]

再度のご連絡有難うございます。部屋のインテリアは、嫁が主導権を握っているため、オーディオ中心に家具等を配置するのは難しい面はあります。ただ、音の変化を実験するのは楽しめそうですので、上手く巻き込んでやってみます。有難うございました。

書込番号：19637017