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センソール1に真空管アンプ…

[こたらん]

現在、マランツPM5004 CD5004にセンソール1といったエントリーモデルです。
とくに不満はなかったのですが、もう少しだけ密度の濃い感じにしたく、スピーカーをメントールMにする考えで一旦は気持ちがかたまったのですが…
ここにきて真空管アンプが気になり…とは言え今回、スピーカーかアンプどちらか一つだけの変更しかできなく(汗
どちらにしてもアンバランスかとは思いますが、ぜひともアドバイス等お願い致します。
どちらかというとデノンの中低音よりの音質よりもマランツのキラキラした感じの中高音よりのが好みになります。よく聴くのは(女性ボーカルとか洋楽ロック等)いまのシステムを少し濃い感じにしたいのですが…
センソール1に真空管アンプっていうのはいかがなものでしょうか？

メントールMにするか、TRV-35SEにするか迷いに迷っています(汗
長文にて失礼しました。

書込番号：15865439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

こたらんさん　　こんばんは。　まずスピーカーからグレードアップされてはいかが？

枯れてしまった真空管の音はどこかで視聴されるだけ良いのでは。

調べた物
メントールM 標準価格　138,600円
http://joshinweb.jp/audio/5053/4582116363829.html

マランツPM5004 CD5004
http://www.marantz.jp/jp/News/pages/PressReleaseDetails.aspx?PRID=11

TRV-35SE 　｛真空管でしか出せない音｝
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/purimain_amp/trv35se.html

書込番号：15865531

[こたらん]

BRDさん どうもありがとうございます。
やっぱり真空管アンプはメンテナンスとかのスキルがないと無理っぽいですね。

書込番号：15865573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

と言うか、「いまさら球なんて、、」ですよ。

50年前の真空管しかない時代に、少し作ってました。
（　http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82a%82q%82c　）

書込番号：15865735

[こたらん]

BRDさん どうもありがとうございます。
ホームおじゃましてビックリしました。
凄いです！

書込番号：15865791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

こたらんさん、こんばんは。

ぶっちゃけますと、こう言う単なる言葉での説明に頼らずに、何とか実際の音を聴く様努力される事をお勧めします。

生憎と、Marantzと違うメーカーになる為、その真空管アンプが同じ様になることは無いと割り切った上で、実際に聴いてみて自分が満足できるかどうか、見極める必要はあるかと思います。

というか、真空管に限らず、何か違う機材を検討する場合は、現物確認をするのが原則でしょうか。

その原則を怠り、他人の風評を鵜呑みにした結果、お金の無駄使いとなって失敗だったと言う話も頻繁に耳にします。

個人的な意見としては、上級すぎるスピーカーを、申し訳程度の能力でトロトロ鳴らすよりも、むしろアンプについてこれないと言う程、スピーカーの能力を引っ張り出してあげた方が、「何かを交換した」と言う事に対する恩恵は大きいのではないかと思います。

生憎と、TRV-35SE葉聴いた事はありませんが、同社のコンパクトアンプRubyを聴いた事があります。

http://kakaku.com/item/K0000437131/

この時は、B&WのCM8と、ELACのFS247と言う、今回検討されているメントールMよりも上位のスピーカーを普通に鳴らしていました。

（あくまでも問題にならない程度には鳴らせると言うレベルです)

少なくとも、古来からある形式だから古い音等という事も無く、今時のアンプの音と遜色無い音は出します。

また、通常使う上では普通のトランジスタアンプと対して違わないし（音がこなれるまで30分くらいかかりますが)、何か不具合が出れば、素直に買ったお店に相談すれば良いだけなので、あまり構える必要は無いかと思います。

メントールMにしろ、真空管アンプにしろ、こたらんさんが実際に聴いて判断するしかないと思います。

すべての試聴が無理な様なら、真空管アンプ試聴位は可能性が高いと思うので、真空管の音が気に入るか否かのみに限定して検討してみても良いかと思います。

書込番号：15865820

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

今更かどうかは聴く人次第。

聴かずして他人の好みを鵜呑みは大失敗の元。

マランツよりはデノン寄りかと思いますが。

書込番号：15865826

[こたらん]

ましー さん どうもありがとうございます。
真空管アンプの視聴はした事もなく、自分の中のイメージだけでの想像でした(汗
幸い地元にトライオードの取り扱い店あるみたいなので、何はともあれ視聴行って見ます。

書込番号：15865889　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

strike rouge さん どうもありがとうございます。
今のシステムより少し濃い感じにしたいと考えてるので、多少DENONよりのが良いかもしれません。
まずは一度視聴いってみます。

書込番号：15865930　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

こたらんさんの ご心配な点を以前、トライオードの社長さんに聞きました。

http://www.youtube.com/v/OjCwyygjr8g?version=3&hl=ja_JP&rel=0"

http://www.youtube.com/v/3aYZ10Xo_EI?version=3&hl=ja_JP&rel=0"

http://www.youtube.com/v/qrC-3372pec?hl=ja_JP&version=3&rel=0"

http://www.youtube.com/v/VA2tpoSuOKw?version=3&hl=ja_JP&rel=0"

書込番号：15866162

[こたらん]

HDMaister さん どうもありがとうございます。
限定100台セット販売の…しか見た事なかったので勉強なりました。
すれ違いなってしまいますが、88も気になってしまいました(笑
視聴して来ます。

書込番号：15866356　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今晩は。

　いろいろな人が居ますが、「真空管アンプ」も進化しています。
　
　一般論から言えば真空管アンプを購入するよりはSPにした方が「音の変化」を
　実感できるとは思います。
　これはごく私感ですが同じダリの４倍は値段が違うSPですが音の差が４倍あるか？
　些か疑問な所ではあります。

　TRIODEのアンプですが私が数回聞いた感じではTRV-35SEは設計時期の古さか
　使用管の特性かスレ主さんのお好みにはちょっと合わないかと？
　同じTRIODEから選ぶなら若干お高くなりますがTRV-88SERをお奨めします。
　ZENSOR-1にしてもメントールにしても能率が低めですからある程度は出力の
　余裕があるアンプにされた方が良いと思います。

　余計な先入観無しで試聴されることが一番だと思います。

　ご自分のお気に入りCD等をお持ちになり小型ブックシェルフでの試聴を頼んで
　見れば相談に乗ってくれると思いますよ。

書込番号：15866465

[こたらん]

こんばんは 浜オヤジさん どうもありがとうございます。
センソール1は気に入っているのですが、あと少し濃いみたいな感じの音質にと思いまして…
DENONアンプより少し軽い感じでマランツのアンプより少し濃い感じのを求めて(この金額では無理としりつつ)
一度も試聴した事もないのに、まるっきりの初心者の自分の思い好みで、真空管アンプが良いのかなと思った次第です(汗
フォノイコライザーの88SERも試聴して来ます。

書込番号：15866744　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞やっぱり真空管ｱﾝﾌﾟはﾒﾝﾃﾅﾝｽとかのｽｷﾙがないと無理っぽいですね｡

私、30代の若造ですがヘッドフォンアンプですが、普通に使ってますよ。
この前は、オーディオ用ヒューズを交換したり愉しんでます。

真空管アンプならヘッドフォンリスニングをやってる人なら、10代、20代の若い子達でも使いこなしてますよ。

トライオードを候補にされているなら、オルトフォンのアンプもいいですよ。
機会があれば試聴して見てください。

書込番号：15866874

[すいらむお]

こたらん さん、はじめまして。

以前、ラックスマンの真空管アンプでこの機種を試聴した際、「濃い音」と感じました。
私もトライオード社ならばKT88かな、と思います。

人それぞれだと思いますが、余りにもこってりし過ぎる音ではジャンルの幅を狭めたり、違和感がでてきたりする可能性もあると思います。
時間をかけて選択されることをお勧め致します。

お持ちでなければ楽器店等で実際の楽器の音を確認されておくと宜しいかも。

失礼致しました。

書込番号：15866937　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

こんばんは 圭二郎さん どうもありがとうございます。
自分がヒューズ交換で愉しむまでの域に達するには何年先の事になるのやら(苦笑
真空管アンプのトライオードもオルトフォンもここのCOMで知った位なので(汗
とにかく試聴して真空管アンプにするか、メントールMにするかどっちかにします。

書込番号：15866974　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

こんばんは すいらむお さん。
どうもありがとうございます。
確かにあまり濃いのも苦手で、今のセンソール1の少し密度の濃い感じのが理想なのですが(苦笑
予算も少ないのに理想だけ一人前に求めてしまって(笑
まずは試聴いってみます。

書込番号：15867026　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

試聴法の提案

メントールとセンソールを、今お持ちのＰＭ５０００４とトライオード真空管アンプとデノン、マランツあたりのトランジスタアンプ上位モデルと組み合わせ比較して下さい。


現在（センソール＋５００４）に対して、

・メントールにしたら幸せか？（５００４＋メントール）
・トライオードにしたら幸せか？（センソール＋トライオード）
・トランジスタアンプ上位モデルにしたら幸せか？（センソール＋トランジスタアンプ上位モデル）

はたまた、結局アンプとスピーカーの双方グレードアップが幸せか？

好み傾向と投資計画が明確になるかと思います。

書込番号：15869060

[こたらん]

strike Rouｇｅさん こんにちは(^o^)
どうもありがとうございます。

ご提案頂いた組み合わせと、それとセンソール1＋PM8004＋CD5004でも試聴してみます。
来週中に試聴いって決めようと思っています。
こちらcomの皆さんのご意見等が聞けて感謝です。
試聴した後でまた感想を書かせてもらいますので、また宜しくお願いします。

書込番号：15869151　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちのく一人旅]

こたらんさん　　こんばんは

マランツPM8004でMENTOR/Mとセンソール1を試聴してきましたよ。
CDプレーヤー、曲はショップの方にお任せでしたが、洋楽の女性ボーカルものでした。結果、明らかに音の違いが分かりました。
センソール1はスーッと軽い音でこれはこれで綺麗に聞こえましたが、音に厚みが出るという感じではなかったです。（自宅のPM5004で聴いているのと同じようなとても聴きやすい爽やかな音）
MENTOR/Mは素人表現で分かりずらいかも知れませんが軽くエコーがかかったような周りの空気全体がわずかに振動しているような感じを受けました、生々しさというのでしょうか、音の厚みという物なのでしょうか。ショップの人にエコーがかかっているみたいですね、といったらそんなことはありませんよと不機嫌そうな顔をされたので、やはり表現が悪かったようでそそくさと引き上げました。ちなみに、PM5004は試聴機としてはおいてありませんでした。
で、結局は購入してしまいまいました。来週早々に届くので自宅にてマランツPM5004でMENTOR/Mとセンソール1の比較をじっくりしてみたいと思います。（MENTOR/Mはエージング期間が必要かもしれませんが）
感じ方は人それぞれですが、今回の試聴によって私はスピーカーを変更する方が音の傾向を大きく変えることができるのではないかと判断いたしました、PM5004でも音の変化は感じられるのではないかと期待してます。

書込番号：15870493

[HDMaister_]

密度の濃い感じにしたいのでしたらTRV-35SEにするよりTRV-88SEのが合ってるかもしれません。
いずれにせよ真空管アンプのが濃厚でTRV-35SEでも昔のサンスイより濃いはずです。

書込番号：15870628

[こたらん]

みちのく一人旅さん こんばんは(^o^)
どうもありがとうございます。
試聴いってからなりますが、アンプより最初にスピーカー変更の方が自分の場合は無難かなと思ったりしてきました。
自分もみちのく一人旅さんの、おっしゃるようなエコーのような感じのイメージで思っています。
センソール1＋PM8004か メントールM＋PM5004か トライオードの真空管アンプ
来週中に試聴いって決めようと思っています。

書込番号：15870653　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

HDMagsterさん こんばんは(^o^)
どうもありがとうございます。
真空管アンプって、DENONアンプの感じよりも濃い感じなってしまいますか？
マランツのアンプの感じで、それを少し濃くした感じのにしたいと思っていまして。

書込番号：15870729　スマートフォンサイトからの書き込み

[OPEN SESAME]

こたらんさん
こんばんは

試聴、楽しみですね。
まずはご自身の耳で確認されるのがいちばんだと思います。

あまり先入観を持たれてもいけないのですが、TRV-35SEとTRV-88SERを比べた場合、より濃密でパワフルなのはTRV-88SERかもしれません。
どちらが好みであるのか、実際に比較されることをおすすめします。
ひと言で「濃い｣といってもいろいろあると思うので、DENONとはまた違った濃さかもしれませんよ。

私もトライオードのアンプを使用していますが、真空管アンプの楽しみの一つに球の交換が挙げられると思います。
交換はソケットから真空管を引っこ抜いて差し替えるだけですから、とても簡単です。
ケーブルを交換するよりもはっきりと音色が変わります。
初段やドライバー段に使われている小さい球ならば、1000円〜3000円/本くらいで新品の現行管が購入できますから、懐にもそれほど厳しくありません。（ヴィンテージ管の世界は恐ろしいですが）
もしも真空管アンプを選ばれたのならば、いつかは試してみると楽しいかと思います。

それとメンテナンス等のご心配もあるようですが、必要以上に恐れることもありません。
真空管の初期不良はたまにありますが、メーカー保証もありますし、それ以外は特に不安定な印象もありません。
真空管が一般的だった時代は、全く知識の無い人が普通に真空管製品を使っていたはずなので、問題ないんじゃないでしょうか。

真空管アンプ寄りの話になってしまいましたが、上級のスピーカーやトランジスタアンプへの交換ももちろんアリだと思いますので、気の済むまで試聴してきてくださいね。

書込番号：15871716

[ましー]

こたらんさん、こんばんは。

たくさんの方からのアドバイスがある事は非常に喜ばしい事なのですが、状況的に収集が付かず混乱し始めているのかなと思います。

率直な意見としては、スピーカーを変えてもアンプを変えても、現状から違う音色を得られる事には違いはありません。

ただ、こたらんさんの望まれている変更具合が、どちらに起因した方がより求める物に近くなるのかは、ご本人が実際に聴いて確認するしかありません。

なので、アンプが〜スピーカーが〜と余計な先入観を持たずに、考えうる候補を片っ端から聴かれて見て下さい。

また、DALIに限定されていますが、B&WやELAC等、実は他のメーカーの物の方が満足度が高いと言うことも在り得ると思います。

なので、折角試聴に足を運ばれるのでしたら、ショップの店員さんの許していただける限り時間をめいいっぱい使って、より多くの物を体験してください。

以下は完全な個人見解になります。

真空管アンプを測るのに、marantzの様だとかDENONの様だとか言う、余計なモノサシは用意せずに、実際に鳴らしてもらった音がどうかだけで判断すべきだと思います。

私は、ONKYOのA-7VLと、MarantzのPM7004ショップチューン品と、TRIODEの部分非純正真空管を組み込んだ300Bのアンプを持っています。

また、私が保有しているのと同じスピーカーを置いているショップで、DENONのPMA-2000RE等も聴いた事があります。

私の触れた範囲では、真空管アンプは総じて、音像の中心軸が中域に落ち着くので、Marantzよりは低域感が増すのは事実かと思います。

ただ、Marantzより低域が増えたら全てDENON調かと言われれば、当然そう言うはずも無く、保有の300Bアンプにしろ、TRIODEのRuby、Ortofonのカイラスb2どれもDENONとはまた違った音色であるとははっきりと言えるかと思います。

また、真空管アンプは、トランジスタアンプと違い、響き感がもの凄く上質になりメリハリが増すので、似た感触の帯域であっても、また全然違う印象になる可能性が高いです。

スピーカーにしろ、アンプにしろ、「あらかじめこう言う物だ」と言う事前判断は忘れて、素直に試聴したときの感性のみで判断される様進言します。

試聴の際は、マイCDのうちで、特に再現が難しい物や、このアーティストさんの曲のこの部分はこう言う風に聴こえなければ嫌だと言う様な、自分のシステム上で重要な部分の判断できる物を持参しておいた方が、どちら付かずの好印象になった場合の最終判断材料になるかと思います。

何はともあれ、たくさんの音を聴いて、試聴旅行を楽しんできてください。

書込番号：15871837

[こたらん]

OPEN SESAMEさん こんばんは(^o^)
どうもありがとうございます。

センソール1＋TRV88SER
センソール1＋TRV３５SE
センソール1＋PM8004

メントールM＋TRV３５SE
メントールM＋TRV88SER
メントールM＋PM8004

試聴してみて、PM8004か真空管アンプかメントールMのどれか一つだけなんですが(汗)
いづれにしても当面の間、CD5004のままです。

書込番号：15871934　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

ましーさん こんばんは(^o^)
どうもありがとうございます。
改まっての試聴も初めての経験なりますので(汗)
店の方には、どれか一つ決めて購入して帰りますからと前置きして 店内にあるアンプ、スピーカー、全部組み合わせて聴いてみる位の意気込みで試聴して決めて来ます。
自分の耳…どれもこれも良く聴こえそうなのがこわいです(苦笑)

書込番号：15872019　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

皆様方 このたびは本当に本当に、どうもありがとうございました。
木曜日か土曜日どっちかに試聴いって決めて来ます。
結果報告のコメさせて頂きますので。
本当にどうもありがとうございました。

書込番号：15872098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

こたらんさん、おはようございます。

試聴の際に、「どれか一つ決めて購入して帰りますからと前置きして」と言うのは勇み足です。

試聴の際に必要なのは、

・○○円の予算で購入を検討している事

・現在、PM5004・CD5004・Zensor1でシステムを組んでいる事

・ステップアップと言う意味で、Zensor1が気に入っているので、同じメーカーの上位としてMentor/Mを聴いてみたい事

・最近真空管アンプが人気な様なので、アンプ交換プランとして、TRV-35SEやTRV-88SEを聴いてみたい事。

・その上で、PM5004＋Zensor1に対して、もっと○○な風にしたいのだが、ショップ店員さんからアドバイスして頂ける物を聴いて見たい事

・それでも時間が許せば、その他人気のある製品なども、経験として聴いておきたい事

程度をお伝えする位で良いと思います。

お店にもよりますが、先方もプロとしてのプライドもありますので、顧客側が勝手にリストアップした物を、一方的に聴くだけ聴いてその中のどれかを買っていくのでは、お店もお客も双方余りメリットは無いと思います。

ショップ店員さんも、知識やノウハウと言う物も商売道具であり、こたらんさん自身にとっても、「相談」と言うコミュニケーション関係を築く事で、将来的な安心も得られるというのが、ショップさんとのお付き合いになるかと思います。

本当に望むシステムを得る為に、ショップ店員さんと真剣に相談されて、その場には無いけどもっとお勧めがあるなら、何とか機会を作って貰って、それを聴いてみるまで待つ位の時間的余裕もあって良いと思います。

書込番号：15872413

[ましー]

連投で失礼します。

一点書き忘れがありました。

ショップによっては、自身の信奉するメーカー等をごり押しして来るところも有るようですので、引け目などで遠慮せずに、自分にとって違うと思う物はきっぱりとお断りし、流されてしまわない様にだけはご注意ください。

書込番号：15872422

[こたらん]

ましーさん おはようございます(^o^)
了解致しました。
アドバイスどうもありがとうございます。

書込番号：15872540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

こたらんさん　　おはようさん。　真空管に興味津々ですね。
蒸気機関車と同じようにほぼ現役引退。
　ノスタルジーで未だに愛好家が居られます。

半導体に比べ球は、エネルギー効率が悪く、重たい、壊れやすい、寿命も短いです。
論より証拠　百聞一見に如かず
　兎に角、「名機」と言われる真空管装置の音を聞いてみて下さい。
　　　「なーんだ」　かもね。

調べた事。

真空管
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1

真空管 特性 google
http://www.google.co.jp/#hl=ja&gs_rn=5&gs_ri=psy-ab&gs_is=1&cp=6&gs_id=1gk&xhr=t&q=%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1+%E7%89%B9%E6%80%A7&es_nrs=true&pf=p&output=search&sclient=psy-ab&oq=%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1%E3%80%80%E7%89%B9%E6%80%A7&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.dGI&fp=1deb43a9d6a8622b&biw=1137&bih=649&bs=1

真空管増幅の仕組みと種類
http://www12.ocn.ne.jp/~orchid/AudioTubeKindTOP.html

真空管プレート特性表
http://okaz.web.fc2.com/CCP042.html

真空管の教科書�U
http://champ.chips.jp/gazou14/tube2.html

M.I.の趣味の部屋
http://champ.chips.jp/index.html

真空管 ラジオ のページ
http://www.asahi-net.or.jp/~hp6y-isym/

AV機器　真空管
http://dir.yahoo.co.jp/Entertainment/Audio_Visual_Equipment/Tubes/

書込番号：15872825

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

すべき事は調べるではなく聴く事。

興味もなく聴いたこともない野次馬が詰まらんコメントするな！

つうか、ＡＶ板に来るな！

的外ればかりで場違いだよ。

書込番号：15873063

[ＢＲＤ]

「百聞一見に如かず」　　訂正　「百見一聞に如かず」

入出力に重たいトランス使われた回路では、低音域も高音域も半導体に比べて狭いです。
トランスを使わない回路もあります。

視聴されるときは、それらも調べておかれますように。

「酸いも甘いも噛み分けた」大年増の味かもね。

真空管アンプ
http://www.google.co.jp/#hl=ja&gs_rn=5&gs_ri=psy-ab&gs_is=1&cp=7&gs_id=bh&xhr=t&q=%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&es_nrs=true&pf=p&output=search&sclient=psy-ab&oq=%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%8F%E3%81%86%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%82&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.dGI&fp=1deb43a9d6a8622b&biw=1137&bih=649

真空管アンプ 回路図
http://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97+%E5%9B%9E%E8%B7%AF%E5%9B%B3&oq=%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&gs_l=hp.1.2.0l7j0i7.0.0.1.26475.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c.4.5.psy-ab.7oFg-D3eNaY&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.dGI&fp=1deb43a9d6a8622b&biw=1137&bih=649

書込番号：15873098

[こたらん]

STrike Rougeさん
どうもありがとうございます。
木曜日か土曜日に試聴いってきます。

書込番号：15873146　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

BRDさん
どうもありがとうございます。
先ずは試聴いって聴いてみます。

書込番号：15873157　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こたらんさん

枯れたとか今更とかホザク外野が目障りですが、良きオーディオライフをば！

Ｂ何とかつう外野はオーディオには全く興味が無い冷やかし野次馬なんでスルーが一番です。

お邪魔しました。

書込番号：15873177

[ＢＲＤ]

こたらんさん　どこかで視聴されたら　新たにスレッドを立てて下さい。
一旦　「解決済」　として頂けませんか？　　不毛な議論の展開を防ぎたく思いますので。

（　スピーカーアクセサリ　『ACタップ、電源ケーブル。』 のクチコミ掲示板
　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15862041/#15871115　）

書込番号：15873467

[こたらん]

皆様どうもありがとうございました。
今週の木曜日か土曜日に試聴いってきます。
その後で必ず結果報告入れさせて頂きますので、これにてスレを終了致します。
沢山の方々からのご意見、アドバイス等頂きとても参考になり感謝です。
このたびは本当にどうもありがとうございました。

書込番号：15873535　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりんく]

しゃしゃり出て不毛にしないで、退いてもらって有益な情報交換の場にして欲しいですな。

書込番号：15873603

[ＢＲＤ]

こたらんさん 　スレッド主しか　解決済　に出来ません。　　お願いします。

書込番号：15873776

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

未試聴で何も解決していない事案に「解決済」を迫る恥知らず（嘲

書込番号：15873834

[こたらん]

BRDさん どうもありがとうございます。
解決済みにしようとしてみたのですが…やり方が…
申し訳ありませんが、やり方教えて頂けますか
今回二度目のスレ立てだったのですが、前回の時はｃｏｍの方からメール連絡？着たのに解決済みの入れたと思っていまして
しかも、ベストアンサーというのにも同じ人のに三人分なったまま入力してしまい(汗
申し訳ありませんが解決済みの入れ方お教えください。

書込番号：15873839　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

Ｓtrike Ｒougeさん どうもありがとうございます。
なんかお騒がせしてしまい申し訳ありません。
試聴後に結果報告入れさせて頂きますので宜しくお願いします。

書込番号：15873901　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こたらんさん

貴方には何ら落ち度はありません。
こちらこそ申し訳ありませんm(_ _)m

アナログレコードも見直されています。

我々は「音」や「音楽」を聴くのです。

それらを評するのに、「枯れた」、「今更」、「ノスタルジー」なる形容詞は存在しません。

好みかそうでないか、それのみです。

未解決事案を無理に解決済にする（させられる）必要は全くありません。
こたらんさんの考え最優先でやられたらよいかと思います。

書込番号：15873962

[ＢＲＤ]

こたらんさん　私は回答オンリーなのでスレッド主になったことがありません。
返信するときに　良く読まれると　たどり着ける筈です。

価格.com ご利用ガイド には　出てきません。
スレッド主のみに　表示されるのかな？
http://kakaku.com/help/bbs_write.htm

書込番号：15874008

[伊豆の助]

漢字とカタカナ

BRDさん、はじめまして。
真空管に反応してHPを見に行きました(^^ゞ
自分はIEからクロームにしたのですがBRDさんの所へ行くと下記のような漢字・カタカナになってしまいます。
どこかの設定を変えればいいんでしょうけどわかりません（笑）
ご存じでしたらスキルのない親父に教えてくださいませ。

書込番号：15877431

[ＢＲＤ]

（　伊豆の助さん　　おはようさん。
　文字化けしている場合　　IE の　表示 →　エンコード →　自動選択、日本語シフトJIS　に。
　または現在と違う所にチェック入れてみて下さい。

　私はＩＥ９　早いというクロームをまだ使ってません。
　携帯電話もスマホも持ってないので不具合検証しておりません。　　悪しからず。　）

書込番号：15877449

[伊豆の助]

返信感謝です。
IEだと正常です。
クロームは軽くていいと人に言われて始めました。
たしかに慣れてくるとクロームはいい感じです。
クロームの設定がわからないです。
どこかウロウロしてきます(^^ゞ

書込番号：15877452

[里いも]

スレ主さん　こんにちは

試聴が第一かと思います、それには真空管アンプは半導体より濃密な音という先入感を持つべきではありません、すべてがスレ主さんの耳次第（耳がいいかと言う意味ではありません、
聞いた感触次第という意味です）です。
真空管にこだわることなく、デジタルアンプも試聴をおすすめします、これはアナログ信号の1サイクルを細かくデジタルに変換し、そのまま出力するものです。
従来、最終のスピーカーがアナログなんだからアンプもアナログでなければ〜　と言う考えが変わりつつあります、そのリニアりティの良さ、音量を絞っても変わらないフラットさ、大型SPへのドライブ能力の高さなどです。

書込番号：15878605

[こたらん]

里いもさん どうもありがとうございます。
初めての試聴で木曜日に行ってこようと思っています。
今のシステムの全部持ち込みで試聴いってみようと考えています。
スピーカーケーブル・バナナプラグ・インシュレーター・(全部、安いのだけなんですが)
スピーカー台と天板に黒御影石も持参して行こうと思っていまして…
電話でお店の方に連絡入れて確認してからになりますが、全部持参して構いませんという事であればアンプとCDのラック以外、そっくりそのまま持参して行こうと考えています。

書込番号：15878986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

こたらんさん、こんばんは。

度々失礼します。

初試聴にもかかわらず、自己保有機を持ち込んでの試聴計画、感服いたします。

私も今愛用のLS50と、真空管アンプ（中古）購入の際は、

LS50：A-7VL・RCAケーブル・電源ケーブル･スピーカーケーブル
真空管アンプ：LS50・スピーカーケーブル・インシュレーター

を持ち込んで確認した物です。

恐らく、自分が保有した場合が直感的に判断できるかと思います。

後、今更ですが、私の発言を含め「○○は良いですよ」とか、「○○を聴いて見て下さい」と言う様なお勧め情報は、全てリセットして、「そう言うものもあるんだ」程度で聞き流してください。

今回の試聴での優先順位としては、

1：具体的に気になっている、Mentor/M 及び TRV-35SE/88SEの現状確認。

2：一緒に同じ音を聴いた上で、ショップ店員さんに要求傾向を相談してのお勧めの組（その場にある物）

3:2:に準じて、その場には無いが、機会の準備が約束できて後日聴ける物

あくまでも、ここまでを一区切りとして下さい。

それでも時間が許すなどした場合に限り、こちらで名前があがった機種や、他の場所で人気がありそうな機種を、あくまでも経験の為と割り切って聴く位でしょうか？

失礼ながら、こたらんさんの求める音を、具体的に判断できるのは、試聴したご本人と、同じ音を聴いた上で要求される差異を具体的に掴める、同席したショップ店員さんのみです。

仮に、アンプのステップアップと判断された場合においても、トランジスタアナログ・真空管・デジタルと、色々と賛否が出ていますが、形式ありきではなく、ご本人とショップ店員とで行き着いた製品がどの形式だったかと言う結果のみが、こたらんさんにマッチするのがどれであったかと言う真実だと思います。

後、業界的には本当の意味で理想となる相手があるかも知れませんが、実聴出来ない限りは、その真意は測れませんので、あくまでも実際に触れられる範囲のみが真理であり、そうでない物は「縁が無かった」と切り捨てられる位割り切られた方が、失敗はしないのではないかと思います。

ただ、情報収集が悪いとは言いませんので、情報を得た物の試聴の算段を付ける等は、どんどんやられて良いと思います。

それでは、初試聴のレビューを楽しみに待たせて頂きますので、是非楽しんできてください。

書込番号：15880271

[こたらん]

ましー さん どうもありがとうございます。
自分のは全部エントリーモデル＋アクセサリー類も全部が安い物なので
感服されますと言われると、お恥ずかしいです。
ましーさんの、アドバイスにもありました通り今回の変更は…真空管アンプとメントールMにPM5004・ CD5004・センソール1の全組み合わせをメインでと考えています。
それで時間の許す限り他のスピーカー、アンプ、CDPも試聴したいと思います。
明日、電話じゃなく直接行って木曜日に試聴させて貰いたいとの話して来ようと思っています。
自分の場合、何気にここのｃｏｍでセンソール1のレビューを見たのが始まりで…
それまではDENONのＦ88といった大昔のコンポで、トーンコントロールの高音、低音、マックス設定にして聴いてて、こちらの皆さんのピュアオーディオとはかけ離れた…
それでｃｏｍのレビューを参考に今のシステムにってところです。
最近なって、今の感じのを もう少しだけ密度の濃い？
感じの音にしたいと思って、今回の変更を考えました。

書込番号：15880992　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

本日、試聴いって決めてきましたのでご報告させて頂きます。
皆様方のアドバイス、ご意見参考に試聴して来ました。
トライオード真空管アンプ（TRV88SE・TRV３５SE・TRV88SER)
持参したCD5004＋センソール1で繋いでもらい聴きましたが、自分の持参したスピーカー、CDPにはあいませんでした。
お店のシステムの真空管アンプで持参した女性ボーカルの聴いて適度な艶？みたいな感じの音質でとても気に入りました。
次にPM5004とCD5004でメントールMを聴きましたが、上級機アンプと組み合わせのメントールM本来の音を知らない自分には、PM5004でも悪く無いように低音も膨らまず高音もいい感じの音に聴こえました。
実物見たのも初めてでしたが、デザインが凄く良かったです。
次にセンソール1＋CD5004に
（PM8004とPM15s2とA7VLとPMA2000RE)
持参したジャーニーの、【時への誓い】レインボーの、【ストリートオブドリームス】それとまた女性ボーカルので試聴し、今回購入したのがPM15s2です。
お店の組み合わせの真空管アンプの音質が凄く気に入り、今後また色々試聴して真空管アンプにすることになったら、PM15s2をプリとして使用するつもりでPM15s2こうして来ました。
皆様方のご意見、アドバイスとても参考になりました。
ほんとうにどうもありがとうございました。

書込番号：15891930　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

グットアンサー３名様では足りませんので選択いれませんでした。
皆様 どうもありがとうございました。

書込番号：15892164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

こたらんさん、こんばんは。

視聴旅行、お疲れ様です。

気になる製品の実聴、及び、この場に名前の出ていない製品との出会い、まさに視聴冥利に尽きるのでは無いでしょうかw

真空管アンプに対しても、単なる構造に基づく広義での総称でしかないので、思った程でもない物もあれば、またイメージと異なる別の製品があったりと、実際に触れてみないと分からない事も多いかと思います。

こちらの利用者としても、皆さんと色々と情報を交換しつつも、専門店での実物との触れ合いでより確かな判断の元で、より良いオーディオライフを送ってください。

どうもお疲れ様でした。

書込番号：15892235

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

こたらんさん

持ち込み試聴お疲れ様〜

そして上級アンプご購入おめでとうございます♪
まぁ、ここまでやれば一応悔い無しと言える素晴らしい試聴プランかと思います。
天晴れですね。

真空管アンプもお好みの音色の品があったようで何よりです。

先ずは新アンプでゆっくり新しい音をお楽しみ下さいな。

書込番号：15892275

[こたらん]

ましーさん アドバイスとても参考になりました。
ほんとうにどうもありがとうございます。
こんどは購入ありきの当日試聴じゃなく、余裕もってリラックスしたなかで、一曲聴いて帰るみたいな感じの試聴にします。時間ある時にちょくちょく足を運んでみます。

書込番号：15892306　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

Strike Ｒougeさん こんばんは(^O^)
アドバイス等 ほんと どうもありがとうございました。
夜しようと思ってましたが…疲労困憊でこれからセッティングは無理なので、明日気合い入れてセッティングします。

書込番号：15892368　スマートフォンサイトからの書き込み

在庫切れ続出のようですが

[みちのく一人旅]

ほとんどのショップで在庫切れになっているようです。
MENTOR/M に限らずDALIのスピーカー全般的に在庫切れが目立ちます。
モデルチェンジ？円高による価格見直し？
何か情報をお持ちの方はいませんでしょうか？

書込番号：15862106

[みちのく一人旅]

すみません、円安の間違いでした。
期末なので在庫持ちたくないのでしょうかね？

書込番号：15862142

天吊りについて

[趣味は熱帯魚]

こちらのスピーカーではないので恐縮なのですが、
金具と合わせて４キロ程度のスピーカーを天吊りしようと思ってます。
金具に付属していた木ネジは５mm×２５mmで２点留めです
計測しましたら石膏ボードの厚みが１８mmでした。
これですと７mmしか下木に打たれていないことになりますが問題ありませんか？
下木は８０mm角の木材です。
宜しくお願いします。

書込番号：15825848

[口耳の学]

ちょっと心許ないですね。
もっと長い木ねじに変えて、下穴を開けて取り付けたいです。

私は重量5kgのスピーカーを天吊りにしていますが、下地を貫通してロックする金具を使って固定しています。

書込番号：15825873

[ツキサムanパン]

少なくとも石膏ボードの厚みの２倍（=36mm）は下地に喰いこむ長さの木ネジを使用し、落下防止のワイヤーも別に付けないと危ないですよ。

または、口耳の学さんのされた方法や、下地を貫通するビスやボルトを天井裏から二重ナットで締めるなどの方法もあります。

書込番号：15827137

[趣味は熱帯魚]

ありがとうございます。
もう少し長い木ネジ購入してから作業したいと思います。
下木を貫通させて〜という方法は屋根裏に入れないので×になってしまいますよね？

書込番号：15828410

[口耳の学]

私が利用した金具では室内から取り付けできました、後で画像をアップしますね。

書込番号：15828511　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

調べたらITハンガーという製品だそうです。

http://www.misakazoo.com/syoumouhin/sanko/anchor/it_hanger.html

下穴に挿し込み通り抜けると先端の羽の部分が回転してロックして引き抜けなくなるので、ナットで締めることで固定できます。
ただホームセンター等でもあまり見かけないので一般には入手困難かもしれません（ネット販売なら見つかりますが）。
本来中空壁用となっているので、壁材に穴開けして取り付ける部品なんでしょうね。

画像は我が家の取付状態です、私はあまり見た目は気にしないので雑な仕事ですがご勘弁を。

書込番号：15831038

[趣味は熱帯魚]

わざわざ画像アップまで、ありがとうございます＾＾
これは頑丈そうでいいですね！

それと１００インチのスクリーンを吊るす予定もあるのですが手動タイプで重さが１３キロありブラケット２箇所留です。
予定場所は４０ｍｍの角材なのですが、こちらのネジで留めれば問題なさそうですかね？
３０ｍｍ四方のブラケットに４点留めで付属の木ネジは５×６０ｍｍです。
４０ｍｍの角材にこの間隔で４点も打ったら逆に木が割れてしまわないかと思いまして…
こちらで１点留にしようかと。

書込番号：15833154

[ツキサムanパン]

わずか４０mmの角材に１３kgもの重さは無理です、補強工事が必要ですね。
例として
↓
http://www.goodtheater.jp/knowledgetenjyou.htm

書込番号：15833672

[趣味は熱帯魚]

図面を詳しく見てみましたら40mm×80mmの木材でした。
これでしたら大丈夫そうでしょうか？

書込番号：15833850

[ツキサムanパン]

天井下地は、当初からスクリーンやプロジェクタ、シーリングファンなどの重量物を設置する設計でなければ、天井板や照明器具くらいしか支える力しかありません。

http://hoves.co.jp/blog/T%E6%A7%98%E9%82%B8%E5%A4%A9%E4%BA%95%E4%B8%8B%E5%9C%B0.jpg

画像でお判りになるように、下地（野縁）だけでは天井板は支えられませんので、所々を梁から吊り木で吊って天井が落下しないようにしてあります。

補強無しで重量物を吊り下げると、天井がたわんで来ますし、いつ笹子トンネルみたいに吊り木ごと梁から外れて落下するか判りませんよ。

地震のたびに心配するより、補強して安心しましょう。
天井裏の補強が大ごとになるなら、下（室内）から補強する方法もあります。

書込番号：15834288

[口耳の学]

図面では角材がどの程度梁等に固定されているか不明です、天井に点検孔があるなら一度目視で状況確認してはどうでしょう。

取付に不安があるなら突っ張り棒のような支柱を立てて鳥居状に組み、スクリーンをつり下げる方法もありますよ。
私もホームセンターで使えそうな部材を探して自分で組み立てて、100インチスクリーンを取り付けています。

書込番号：15834335

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

スクリーンですが、下地の材料自体は他の柱にしっかり（がっちり）
とりついていますか？どちらにしても４点のみでは時間が過ぎると
経年変化で緩む、木材割れを起こします。

しかし、その４点のみで取り付けしなければいけない場合には４０ｍｍ
×２００ｍｍなど木材を更にがっちりさせる金物を８本位のビスで
とりつけて下地とし、これとビス・ナットでスクリーン側と合わせる
方法もあるかと思います。

４点支持を８点支持など分散させてやるという方法になります。
１３キロですとかなりの重さですから、自宅では落ちても支障ない
という見方もありますが、ガタっと落ちるとスクリーンにシワが
入ってしまって後遺症になる場合も出るかと。

またスクリーンはレベル（取り付け位置が水平に）を取って左右
同じ高さに設置しないと多少の歪みが行く行くはシワを発生させ
ます。うちもそうです。改善しないと。

ご一考に。

書込番号：15837673

[趣味は熱帯魚]

皆さま、いろいろ回答ありがとうございます。

建てた工務店に確認しました。
「２×４で天井は38mm×80mmのツーバイ材です。スクリーン？よく分かりませんが１５キロくらいのものなら問題はないと思いますがね〜…」
となんとも中途半端な回答＾＾；
１階天井裏はほとんど隙間がないようで点検口は無理みたいです。
トンネル事故のように落下も怖いので専門業者に依頼しようか…
すごい金額かかりそうですが＾＾；
スピーカーとは重さのレベルが違いますし、下す度に下に荷重がかかりますしね。。

書込番号：15838290

[ツキサムanパン]

＞２×４で天井は38mm×80mmのツーバイ材です。

ツーバイフォー工法で、２階の床と１階の天井がそのツーバイ材に直付けされているなら、２階床板も補強材として働くので、そのまま四点支持でも大丈夫です。

こちらの左図のイメージですね。

http://www.keisei.co.jp/keisei/kaihatu/kamihongo/img/quality/quality4_ph09.jpg

右側のほうなら、天井がたわんで来るようでちょっと心配です。

書込番号：15845862

変な質問です。

[まなたんは腹ペコ]

このスピーカーを2本買って2チャンネルステレオとして使ったらどうなのでしょうか？
やっぱり素直にセンソール5を選ぶべきですかね。
でも二万円くらい安いのでちょっと気になります。
バカな質問でごめんなさい。

書込番号：15820976　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

Victor SX-LC33 やzingali ocm-206など2チャンネルステレオでもセンターチャンネルでも使うタイプは結構あります。
立てて違和感なく問題はなく使えるでしょう。

書込番号：15821057

[ましー]

まなたんは腹ペコさん、こんばんは。

センター用途のスピーカーを二本使ってのフロント使用、大いに結構だと思います。

結局は、SW以外はどこのポジション用も、そのシリーズのサイズ的な配慮で設計されていると言うだけで、音の出る箱には違いないので、使用する本人が納得できればどこに使おうが自由かと思います。

ただ、当然音のバランスに関しては自己責任なので、失敗しても泣かない覚悟が持てないなら、やらない方が無難かもしれません。

私も、ONKYOの最小モデルのD-057C2本でステレオ再生させた事もありますし、サラウンド追加用のサテライトモデルをメインスピーカーに選ぶ人もいるようです。

ご本人が楽しめるかどうかのみが必須事項なので、やる事に対しての色々な余裕があるようでしたら、将来的な有意義な経験にもなるかと思います。

やるやらないどちらにしても、良いオーディオライフを送ってください。

書込番号：15821147

[メタリスト7900]

こんばんは。

いやぁ、一度2chで音を聴いてみたいですね。
と言うのも、自分はZENSOR5を使っていますが、聴く音楽によっては低音過多。
もう一組違うSP買ったくらいで。

エンクロージャーもZENSOR1よりは体積ありそうだし、
立てて使うと仮想同軸っぽくて、定位も良さそう。
ツィターのクロスオーバー周波数もZENSOR5と同じだし、
本当に立てて2chで鳴らしてみたい。
・・まったく同じユニットなら、ですが。

すみません、釣られました（笑）

書込番号：15821809

[まなたんは腹ペコ]

HDmaisterさん、ましーさん、お返事ありがとうございます。
センターとフロントを兼用できるスピーカーがあるなんて思いもしませんでした。参考になります。
また自己責任の件、了解いたしました。
いますぐには揃えれそうにないのでもう少し考えてみますね。

書込番号：15822361　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは腹ペコ]

メタリスト7900さん、お返事ありがとうございます。
僕も仮想同軸になると思ったんですよ。縦でも横にして使ってもですね。
さらに横にして使うと目線の高さにユニットがズラリと並んで、なんかものすごいことになりそうな予感がします。ビームでも発射されそうな(笑)。
でも真面目に考えると壁からの反響音が重なって気になってしまうかもしれませんね。

書込番号：15822438　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVノスタルジー]

ドチラにしても ZENSORシリーズは、重低音が苦手だと思います。
低音の量感は有っても、軽めの音に成ってしまう。
http://www.youtube.com/watch?v=y7Rddpu-Jys　(中低音が厚い音)
中音と低音が同じユニットの為低音が出すぎの様な感じがする。(トールボーイはセッティングも難しい)

だったら、音のバランスから言ったら ZENSOR 1 にサブウーファーの組み合わせですね！
http://www.youtube.com/watch?v=dlw-ONaefGU　(ウーファー無しでもセッティングが良ければこう言う音に成る)

逆に安い価格で音が良くなると思う。

書込番号：15822899

[まなたんは腹ペコ]

AVノスタルジーさん、お返事ありがとうございます。
センソール1からの変更だと大きな効果は望めなさそうですね。お金もかかりますし。
バランスを考えるならサブウーファーを追加したほうがよいとのアドバイスを受け、フォステクスの17000位のやつが目につきました。これくらいなら買えそうです。タンタンと軽い感じの低音が好きなので、一度試聴してみたいと思います。
皆さま、変な質問にキチンと答えて下さってありがとうございました。

書込番号：15826113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

≪ＡＶ用+音楽にジャズをよく聞きます≫
今や中国は世界のSPメーカーの大工場ですがBOSEは家族的なメーカーですので本国で製造している可能性が一番高いです。

どちらでも、Control-1もJazzを聞けます。
SPケーブルは、Belden9497が合います。

Jazz喫茶のJBLはMacintoshの球アンプに依存した音響なので一緒にできないです。
JBLだってClassicの名曲喫茶でも使われています。
私は、本来Classic用途の多いDali TowerでJazzを聴いています（凄い苦労をしましたが）。

問題は、≪AV兼用≫じゃないかと思いますAVもJazzと一緒で厚い中域が必要です。
音声帯が中域だからです。
そうすると大音量じゃない普通の音量の音声を重視しないとならなくなります。

また、AVサラウンドの5.1ch、7.1chとかになってくると後方のSPは高い位置に取り付けます。
音色を統一したりします。サブウーハーも欲しいです。
先々壁や天井に埋め込み型を使うこともあります。
総合的に考えてBOSEが安価で最適じゃないかと思いますよ。

書込番号：15839454

フロアベースについて

[@ゆきぽん]

ZENSOR5購入を考えている者です。

フロアベースについての着脱については、
以前の質問で、ユーザーで着脱可能ですよということなのですが、
これは、フロアベースにスピーカー本体が乗っているだけの状態なのでしょうか？
それとも、ビスなどでフロアベースとスピーカーが固定されているのでしょうか？

というのも、地震対策で、下に御影石などの重い物を敷いて、
御影石とフロアベースとを固定してしまおうと考えているのですが、
そもそもフロアベースと本体が固定されていなかったら意味がないなと思い、
質問させていただきました。

どなたかご存知の方がいらしましたら、お願いいたします。

書込番号：15806419

[デジタル貧者]

過去スレに答えがあったと思いますが？

ビスで固定されていますよ。

書込番号：15806618

[@ゆきぽん]

すみません、過去スレにあったのですか・・・
私が見落としてしまっていたようです。
ありがとうございます、ビスで固定ということで安心しました。

書込番号：15806657

この見合わせでも大丈夫？

[こたらん]

現在PM5004 CD5004 センソール1
でのシステムなのですが、スピーカーだけこちらのスピーカーに替えてもメントールMとセンソール1との違いは出ませんでしょうか?
現在のシステムからのステップUPを考えていまして、一度にアンプとCDとスピーカーのグレードUPが出来なく、最初にスピーカー変更しようと思ったのですが、やっぱりこの組み合わせだとアンバランスでメントールMに替えても意味ないみたいな感じになってしまいますでしょうか?乱文にて失礼ですがアドバイス等お願いいたします。

書込番号：15771723　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

失礼しました
この見合わせ→この組み合わせ
訂正いたします。

書込番号：15771762　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

＞スピーカーだけこちらのスピーカーに替えてもメントールMとセンソール1との違いは
＞出ませんでしょうか?

出るでしょう。

＞やっぱりこの組み合わせだとアンバランスでメントールMに替えても意味ないみたいな
＞感じになってしまいますでしょうか?

メントールMが本領発揮するとは思いませんが、
それほど酷く感じる事はないでしょう。

PM5004もCD5004もまだ店頭にあるでしょう？
メントールMを鳴らしてみたらいいのでは？
試聴できない環境なら仕方ないですが。

書込番号：15771806

[こたらん]

初めましてデジタル貧者さん どうもありがとうございます。
そんなには酷くならないと聞いて、一安心しました。

書込番号：15771914　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikomiya2983]

こんにちは、私は下記の組み合わせ

アンプ　　　　オンキョーＡ9050
CDプレイヤー　オンキョーＣ7030
スピーカー　　ダリ　　　MENTOR　メヌエット

で主にクラシックを聞いていますが、こたらんさんと同様に
最初はセンソール1を組み合わせていました。
センソール1も上品でこもりがなく耳障りの良い大好きなスピーカーですが、
メヌエットはセンソールに力強さと細かな表現力をプラスされた気がします。
アンプやCDプレイヤーは異なりますが、失礼ながら共に入門用の機種ですので
スピーカーの差は必ず実感されると思います。

話は違いますが、私も初心者でアンプ・CD購入時はマランツのPM5004・CD5004
かオンキョーにするかでずいぶん悩みました。デジタル部分が有利な気がして
オンキョーを購入しましたが、未だにすっきりとして楽器の音が明確に聞こえる
マランツにすればよかったかなと思うことがあります。

メヌエットはとても良いスピーカーですよ。

是非マランツにつないで見てください。


追伸：どんな音になるのか教えていただけると嬉しいです。
　　　

書込番号：15772090

[こたらん]

nikomiwa2983さん
どうもありがとうございました。
(力強さ 細かな表現力)
まさに自分がもとめてたところで、それで
センソール1からメントールMに変更しようと思い(ました。

書込番号：15772604　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちのく一人旅]

こたらんさん　こんにちは
私も全く同じことで悩んでいました、
PC→AudioGate→DS-DAC-10→PM5004→ZENSOR1
の構成で聴いています、総額10万程度（PC除く）ではありますが大変綺麗な音で大満足しています、音に立体感がありボーカルが目の前で歌っているような感覚を受けます、小口径のフルレンジスピーカーも持っているのですがそれに負けないぐらいの立体感です。また、エイジングという言葉はあまり信用していなかったのですが、確かにZENSOR1の場合、低音が購入当初より3ヶ月経過した現在の方が出るようになっている気がします。ZENSOR1がこの価格でこの音質、MENTOR/Mなら一体どんな音を聞かせてくれるのだろうか...日々悶々としております。
視聴もしたのですがそのときはPM8004につないでFOSTEX　GX100MAとの比較をしました、以外にもMENTOR/Mの方がすっきりとした音（好みの音）がでていました。
ZENSOR1とも比較しておけばよかったのですができませんでしたし、店頭での音は自宅で聞いている音量と全く異なっていて単純に比較できないなあと感じました。
長々と書いてしまいましたが、

MENTOR/Mをご購入されましたら是非ともPM5004との組み合わせにてZENSOR1とMENTOR/Mの比較レビューをお願いいたします。楽しみにしております。

書込番号：15781976

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ダリのＳＰがお好きですか？
他社品はご検討されていませんか？

書込番号：15782014

[こたらん]

みちのく一人旅さん どうもありがとうございます。
センソール1の音は聞き疲れしないスッキリした感じで凄く気に入っているのですが、もう少しだけセンソール1の濃い感じの音をもとめてメントールMにしようかと考えまして
自分には今のエントリーモデルでも十分な音だと思うんですが。
いまiPhone4ｓのスマホを使っているので、本当はCD6004にしといたらよかったかなと思ったりしてます。
いっきに全部の変更無理なので、スピーカーだけ交換してみようかなと考えてるところでして。

書込番号：15782270　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

はらたいら1000点さん どうもありがとうございます。
今のエントリーモデルのシステムにして、一年位なんですがセンソール1の音がとくに不満
となった訳ではないのですが、グレードUPしようと思い同じダリのメントールMにしようと考えました。
センソール1の前は十年以上もDENON Ｆ８８というHIコンポだったので、エントリーモデルとはいえ自分的にはマランツとセンソール1のスッキリした音が気にいってたんですが

書込番号：15782338　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

そうですか。メントールは小型内では上品でなかなかない音色の組みですね。
ダリの代表的な音色かと私は思います。スッキリ感のセンソール、濃厚さの
メントールでしょうか。

メントール自体価格が結構しますので、もし購入されそうなら、他のＳＰも
少し覗いて見られることも良いと思います。同じ価格帯で、全く違う方向の
ものでは
・エラック　１９２
でしょうか。激しいスピード感と軽い鳴りというのでしょうか。全く違うＳＰ
の種類に聴こえるかと。ここはあくまで参考としてくださいね。もしセンを
転売されずに持ちながら新たに購入されるのなら、方向が違うのも良いかなって。

書込番号：15787058

[こたらん]

はらたいら1000点さん どうもありがとうございます。
よく聴くのはロック(ディープパープル・レインボー・ジャーニー) あと女性ポップス等です。
エラック１９２ 合いそうなスピーカーですね！

書込番号：15787582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

D/AコンバーターのDacMagicやRDD-06他を検討してCDPをトランスポートで使用し入口の音質を一気にグレードアップする方法もあります。入口の高音質化は、とても有効です。

PCとUSB接続でYouTubeを高音質で聴いたり、iPodやiPoneとドッキングできます。

書込番号：15787597

[こたらん]

ちょろQパパ さんどうもありがとうございます。
PC持ってていなくて(汗
マランツCD6004にiPhoneから直接つなげるのでしょうか？
無知ですみません(汗

書込番号：15787646　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

持ってていなくて→持っていなくて
誤字だらけですみません。

書込番号：15787777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

CD6004 のデジタル出力をD/AコンバーターRDD-06
（私は、Classicを聴かずJazzなのでRDD-06を選びました）
に入れると一気に２０万以上のCDPグレードの音質でアンプに繋げます。

iPhoneでBluetoothテザリングは、
RDD-06のUSBにBluetooth用ドングル（販売店サービス？）を付け使用します。
安定していて手軽でおすすめです。

書込番号：15787830

[こたらん]

ちょろQパパさん どうもありがとうございます。
凄いグレードUPになるんですね！
勉強なりました。

書込番号：15787872　スマートフォンサイトからの書き込み