DALIすべて クチコミ掲示板

悩んでいます。

[まつお30421]

答えにくい質問かもしれませんが、ご容赦ください。オーディオ超初心者です。
音質はその人が感じたものが全てだというのはわかっているうえで、お店で視聴してもなぜかこれだ！というものが見つかりません。
今のところ候補が

DALI　OBERON1　なんか低音ボワンボワンしててバランスは良さそうなんですが、特別なんの感動もない。

ELAC　Debut5.2　感想としてはすべてにおいて元気？な印象で、ROCKやJPOPなどが多い自分にはいいのかもと。ただ聴き疲れしそう。

Celsus Sound 　　SP One　　サイズが小さい割にバランスよく聴けて、ちょうどいいのではないかと思うのですが、調べても情報があまり出てこないため不安に。


という感じでほかにもONKYOのINTEC D-212EXTや、 WharfedaleのDIAMOND 220なども検討していますが、視聴は難しそうなので、レビューを頼りにするしかありません。
皆さんでしたらこの中だったらこれにするとか、同じ価格帯でのおすすめがあれば教えてほしいのです。本当に初心者で申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：23567335

[レオの黄金聖闘士]

＞まつお30421 さん

こんばんは。

ROCKやJPOPなら、ボーカルが前に出て、メリハリはあってもキツくない、
モニターオーディオ「BRONZE 2」をお薦めします。

YouTubeですが、よかったら比較試聴してみて下さい。
偶にYouTubeの試聴はアテにならないと書く初心者がいますが、
弱音の再生能力や音色といったクオリティは分かり難いですが、
同一コンディションでの比較なので「違い」や「傾向」は分かるので参考になると思います。

只、モデルチェンジで「BRONZE 2」は、価格コムの登録店はもう1店舗しかなく、
色は [Walnut]のみ、しかも在庫僅少なので、お気に召したら購入は急がれる事を推奨します。



Monitor Audio「Bronze 2」

https://m.youtube.com/watch?v=PhPeBwXkW5A

https://m.youtube.com/watch?v=4NMqaB78aA8



Wharfedale「Diamond 225」

https://m.youtube.com/watch?v=pZNCTyz3-To

https://m.youtube.com/watch?v=ytvtJfIfJcw

書込番号：23567408

[kockys]

＞まつお30421さん
Oberonでこう感じるならやめた方が良いです。悪くはないというのも難しいですが。
聴き疲れするのは長く使えません。
ちょうど良いと自分が思うならそこを信じましょう。但し、日常使いすると見えてくるものもある。

B&Wはまだ聴いてませんか？607 少し価格帯上がりますかね。

Youtube、、雰囲気を感じるのはできるんですが、結局最後は聴かないと。
Youtubeの場合、聴いてるスピーカーの品質が良い(低音、高音までよく出る)と参考に出来るレベルも上がる。
しかし、そうで無いと、、参考に出来るレベルが下がる。
こう思います。

書込番号：23567489

[古いもの大好き]

＞まつお30421さん

『DALI　OBERON1　なんか低音ボワンボワンしててバランスは良さそうなんですが、特別なんの感動もない。』

別にOBERONを擁護するつもりはありませんが、聴かれた環境は如何でした？
お店のカラーボックス棚様な所で、たくさんのスピーカーが横並びで陳列されている様な劣悪環境では
お聴きになられたスピーカー本来のサウンドでは無いと思って下さい。

特にOBERON1はスピーカー本体後方にバスレフポートがありますので、背面近くに壁等があると特に
低音が「ボワンボワン」します。

もしスピーカースタンドに設置、スピーカー周りにある程度の何もない(特に後方)空間を設けた環境で聴かれての
コメントなら感じられたその通りだと思いますが。

ぜひそのような(スピーカースタンド使用)環境で聴かせてくれるお店でもう一度聴いてみて欲しいですね。
DALIはZENSOR1使ってます(もちろんスタンド使用環境)が低音「ボワンボワン」とかしません。

ELAC　Debut5.2　は前面にバスレフポートがあるので、背面の壁が近くてもOBERON1よりかなり有利です。
ただ中音域や高音域などはどのスピーカーでも、周りを何かで囲まれた環境では籠った様に聴こえやすいので
判断に注意が必要です。

書込番号：23567592

[bebez]

＞まつお30421さん

こんにちは。
私も、＞kockysさんお奨めのB&W607に1票です。
B&Wはどのクラスも音の明瞭さでは抜きんでていますので、好みに合えばベストだと思います。
このサイトの書き込みを見ていると好き嫌いが明確に分かれるブランドのようですが、一度は聴いて見ると良いですよ。

書込番号：23567790

[DELTA PLUS]

＞まつお30421さん

> お店で視聴してもなぜかこれだ！というものが見つかりません。

色々な店を回って予算内の色々なスピーカーを試聴して、「これだ！」と思うものを購入するのがベストであることは言うまでもありません。

試聴する環境で聴こえ方も変わってくるとはいえ、試聴で「なんか低音ボワンボワンしてて・・・特別なんの感動もない」、「聴き疲れしそう」などと感じたものを敢えて購入する必要はないと思います。
まあ、できれば別の店の違う環境で試聴してみて欲しいとは思います。

DIAMOND 220は所有していますが、柔らかい音が心地良く、聴き疲れというものには無縁な音の傾向だと思います。
私は、主にBGM的に流すのを主として使っています。

スピーカー購入時にはかなりのものを試聴しましたが、レオの黄金聖闘士さんが挙げていらっしゃるモニターオーディオ BRONZE 2も良かったですよ。
ただ、モデルチェンジで在庫僅少のようですね。

また、kockysさん、bebezさんが挙げていらっしゃるB&W 607も試聴候補に加えてはいかがでしょうか。
「低音ボワンボワン」ということはなさそうに思います。
私は、メインスピーカーとしてB&Wのトールボーイを選びました。
ご予算は5万円前後までといった感じでしょうか？そうなら、B&Wは一番安い607でもちょっと予算オーバーになってしまうかもしれないですね。

あとは、ヤマハ NS-B330、KEF Q150なども個人的には印象が良かったですよ。このあたりも試聴候補に加えてみてはいかがでしょうか。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000815792_K0000964226_K0000793812_K0001091595&pd_ctg=2044&spec=101_1-1-2_2-1-2-3-4-5-6-7_3-1_5-1,102_4-1-2

（なお、音の印象は主観で大きく変わってくるので、抽象的な言葉で音の印象を表現するのは極力控えさせていただきました）

書込番号：23567857

[あいによし]

まつお30421さん、こんにちは

この先、AVはやらないのですか？
ネットやテレビ、レコーダーとか音楽も映像付きが多いです。
AVアンプは内臓エフェクトでクラシックやポピュラーとか、シネマもシリアス、アドベンチャーとか音の味付けができたりなので、スピーカーは高解像で色付けが少ない方がいいです。高解像でハッキリしているとソースに銃撃とか車のクラッシュ音、ガラスの割れる音とか入っていれば、イタイ音がでてしまいますが、もし音楽でイタイ音が入っていればAVアンプの内臓イコライザーで下げる事も可能だと思います。

＞低音ボワンボワンしててバランスは良さそうなんですが、特別なんの感動もない。

小さいのにクラシックとか雄大に聞こえて、バイオリンのキュッキュッした音も耳に刺さらなくていい音作りでは？

＞すべてにおいて元気？な印象で、ROCKやJPOPなどが多い自分にはいいのかもと。ただ聴き疲れしそう。

低音、高音持ち上げて、ドンシャリで迫力を出してるのでは。

いづれもソースが合えば店頭ではとてもよく聞こえそうです。

2chのピュアアンプは音の調整がトーンコントロールくらい。クラシック向き、ジャズ向き、ロック向きと好きなジャンルが得意なスピーカーを選んだ方が気持ちよく聞けたりです。反面ジャンルが合わないとガックリになって、スピーカーを複数セット買ったりです。

AV向きはオールジャンルなので、味付けスピーカーはクセが直りにくく不向きだと思います。

オールジャンルとなると既出ですがB&W606、607あたりがよいと思います。
コストを音に振った感じで見かけは豪華でないです。店頭では、ハッキリくっきり聞こえるだけで低音も口径なりなので、不足であればサブウーファーですが、解像度が高いのでアンプやケーブルの違いとか分かりやすいと思います。(性能不足とかなりにくく音も時代遅れとかなさそう)比較的人気のあるスピーカーであちこちの店にあったりなので、アンプの交換とかでも、きき慣れた音であれば試聴がしやすいです。

書込番号：23568122　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつお30421]

＞レオの黄金聖闘士さん
BRONZE 2　検討いたします。
YOUTUBEもありがとうございます。参考になりました。

＞kockysさん
B&Wの607はまだ聴いていません。確か視聴コーナーにあったような気がするので聴いてきます！

＞古いもの大好きさん
一応スタンドに設置してもらって椅子に座らせてもらって視聴しました。後方のスペースもあったとは思いますが、素人の感覚なので、すみません・・パソコンデスクの上に置くつもりなので、後方のスペースにあまり余裕がないため、お話に合ったELAC　Debut5.2はいい選択なのかなと思いました。参考にさせていただきます。

＞bebezさん
B&W607今度視聴してきます！ありがとうございます。

＞DELTA PLUSさん
KEF Q150か350も検討していたので、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

＞あいによしさん
AVは今のところ考えてはいないですね・・・
B&Wの607のおすすめが多かったので、最有力候補として考えていきます。ありがとうございます。


皆さん本当にありがとうございました。
B&Wの607
ELAC　Debut5.2
KEF　Q150か350あたりで考えようと思います。

書込番号：23568657

スピーカーケーブルについて。

[freedom4790]

OPTICON 1に続いてOBERON 1も購入したのですが、

スピーカーケーブルがJVCのOFC線のスタンダードなんです。

アマゾンとかいろいろ見たんですけど、種類から長さまで
いろいろあってどれがいいのかわからなくなりました。

長さは3メートルくらいであまり高くないものでおすすめありましたら
教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：23567765

[DELTA PLUS]

＞freedom4790さん

> スピーカーケーブルがJVCのOFC線のスタンダードなんです。

不満がなければそのまま使えば良いと思います。

> 長さは3メートルくらいであまり高くないものでおすすめありましたら教えてください。

ケーブルは好みが分かれるので、オススメは難しいですね。
個人的には、Amazon Basicのものでも悪くないと思っています。
私は、ベルデン 8470を使っていますが何の不満もないですよ。

書込番号：23567816

[bebez]

＞freedom4790さん

こんにちは。
こちらのケーブルはいかがですか？
コスパは抜群です。

カナレ4S8
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

書込番号：23567817

[古いもの大好き]

＞freedom4790さん

『長さは3メートルくらいであまり高くないものでおすすめありましたら教えてください。』

すでに出ていますが、カナレもしくはベルデンを基本線で問題無いかと思います。
長さも切り売りなので好きな長さを指定すればOKです。

あと見た目で個人的に好きなのが「ゾノトーン」　青いのが綺麗です。
AVSP-1200Q Meister　1ｍ/900円　です。
http://zonotone.co.jp/products/speaker-cbl.html

書込番号：23567864

[freedom4790]

皆様ありがとうございます。

参考になりました。

書込番号：23567882

epicon6 と sonus faber cremona（中古） のどちらが買い？

[fukudomecom]

すこし変な質問ですみません。
アドバイスなどいただけますと有難い次第です。

いずれも、もし、中古市場に出てきた際に、
dali epicon6 と sonus faber cremona（クレモナ）　のどちらかを狙いたいと思い、
また、どちらが良いのか、迷っています。

どちらも東海地方で、音を聞ける環境がなく、まだ聞いていません。
（クレモナは視聴機会すらないかもしれませんが・・）

小生のリビングでのメイン：オーディオ環境は下記となります。


プリ：LUXMAN CL-38U
パワ：LUXMAN MQ-88U
CD：LUXMAN D-38U
SP：Tannoy tuenberry SE
DAC：Furutech ストラトス（PC音源用）


新しいスピーカーが欲しくなった同期は、
コロナ影響で、自宅にホームワーク用のパソコン部屋を構築し、
小部屋のＰＣ専用に、Dali Menuet（中古）　を購入したことがきっかけです。


今まで、タンノイの古典的？なスピーカー（スターリング⇒ターンベリーSE）しか
所有したことがなく、とても気に入っていたのですが、
ヤフオクで、ダリのメヌエットを購入し、PC音源を小型真空管アンプ（セパレート型）で、聞いてみたところ、
どんなジャンルもバランスよく聞けて、非常に心地よく、甘い美音に惚れてしまったからです（恥＾＾；）
（Menuetはほんと良いスピーカーですね。）

メヌエットの音がかなり気に入ってしまったことにより、メインのリビング環境でも、
Daliスピーカーを導入したいと思い始め、「epicon6」に着目した次第です。


ターンベリーSEとの交換となるため、トールボーイ型に着目し、
視聴もなく、ネット記事やyoutubeのデモ映像から、「epicon6」などに着目する中で、
どうも「初代 sonus faber cremona（クレモナ）」というとてもスピーカーも名機であるような記事を見つけ、
妄想をし始めた次第です。

いずれもなかなか中古市場には出回らないので、
購入への説得力がないかもしれませんが、けっこう本気です。

理想は、Menuetの大きい版的な音が epicon6から出ればよいのですが、
そうではないのかな？真空管との相性はよいかな？など妄想中。。

もし、それ以外の候補もあれば、すみませんが、アドバイスやご教授いただけますと幸いです。
（個人的には、フランコソルブリンのブックシェルフ型も気になっています。）

書込番号：23472886

[オルフェーブルターボ]

＞fukudomecomさん
こんにちは

なんとも贅沢エリアですね。
sonus faber cremonaが価格は上ですが、

中古でどのあたりまでの価格を狙っているのでしょうか。

聴くジャンル等にも左右されるでしょうし、ケーブルの影響もしてきそうですね。

Ｂ＆Ｗも候補に入りそうな雰囲気ですが、いかがなもんですかね。

書込番号：23472900

[fukudomecom]

＞オルフェーブルターボさん

こんにちは。
ご回答ありがとうございます。

>sonus faber cremonaが価格は上ですが、
>中古でどのあたりまでの価格を狙っているのでしょうか。

エピ６もクレモナも、ヤフオクなら40万円〜50万円台ほどででてきているようです。


>聴くジャンル等にも左右されるでしょうし、ケーブルの影響もしてきそうですね。


聞くジャンルは、タンノイでは、主にクラシックやジャズです。

PCで別環境のメヌエットですと、さらに、J-POPや映画音楽などなんでも聴き心地がいいです。
楽器の音が聞きたくて、いろんなジャンルの楽器を聞くようになりました。
また、youtube映像などの効果音もいい音だぁ・・と感じます。




>Ｂ＆Ｗも候補に入りそうな雰囲気ですが、いかがなもんですかね。


Ｂ＆Ｗについては、昔の印象ですが、
自分の好きな、甘い柔らかい音は出ていなかった印象で、
価格も高いイメージがあり、なんとなく、自分には合っていない気がしていました。
思い込みかもしれませんが。。

書込番号：23472909

[cantake]

＞fukudomecomさん
こんにちは。
どちらも聴いたことが無いですが、今ネットをみていたらハイファイ堂中古で機種は違いますが、ソナスのVenereなどは出ていました。
経験も豊富なお店に電話で聞いてみるのも方法かと思いました。
それか所有者の方のブログなどを見てみるのも参考になると思いました。
失礼しました。

書込番号：23472927

[オルフェーブルターボ]

＞fukudomecomさん
こんにちは

中古はタイミングですね。

良いものが出てくればいいですが・・

ところで　Ｂ＆Ｗのイメージがあれば

クリプトンのトップエンドの試聴もお勧めしておきます。

意外とはまるかもしれません。

書込番号：23472942

[fukudomecom]

＞cantakeさん

>どちらも聴いたことが無いですが、今ネットをみていたらハイファイ堂中古で機種は違いますが、
>ソナスのVenereなどは出ていました。
>経験も豊富なお店に電話で聞いてみるのも方法かと思いました。
>それか所有者の方のブログなどを見てみるのも参考になると思いました。
>失礼しました。

いえいえ、ありがとうございます。
ソナスのVenereは、たしか、最近、名古屋のノムラムセンさんにおいてあって、視聴した記憶があります。
たしか、すっきりとした聞きやすいくせのない音であったような気が・・・・


とはいえ、お店での情報収集ですね。
たしかに、最短距離かもしれません。ご参考にさせて頂きます。

書込番号：23472947

[fukudomecom]

＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。


>中古はタイミングですね。良いものが出てくればいいですが・・

まさにそうですね。
実は、自分は、ケーブルなどの小物付属品など以外は、
ほとんど全て、「中古」のみ購入してきています。
新品で購入していては、いまのシリーズは揃えることはできなかったと思います。
中古は、買うのは良いのですが、その後、入れ替えした機器を売るのが面倒なのですが。。。＾＾；



>ところで　Ｂ＆Ｗのイメージがあれば
>クリプトンのトップエンドの試聴もお勧めしておきます。
>意外とはまるかもしれません。


ありがとうございます。クリプトンは全く聞いたことがないです。
Vigore KX-1000P　あたりの音をどこかできけたら聞いてみたいと思います。
（こりゃ、大阪日本橋あたりへ遠征が必要かもしれません＾＾）

書込番号：23472958

[kockys]

＞fukudomecomさん

https://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=14462
Cremona M

このあたりもありかもしれませんね。狙いは美音系ですよね。
とするとPIEGAは候補にあがりませんでしたか？こっちの方を聞いてみるのが良い気がします。
Premium ラインは予算的に候補に上がりそうです。
ここから上のラインは3桁に突入するので、brodmannも見えてくる。。

書込番号：23472966

[kockys]

＞fukudomecomさん
クリプトンですか。。甘い音ではなくて比較するとB&Wに近くなりませんか？

書込番号：23472969

[オルフェーブルターボ]

＞fukudomecomさん
＞kockysさん
こんにちは

ＬＩＮＮはどっちだと思われますか？？

書込番号：23472977

[fukudomecom]

＞kockysさん

はじめまして。ご回答ありがとうございます。



>https://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=14462
>Cremona M

上記ありがとうございます。
クレモナＭのほうは、今ヤフオクでも出品されていて、実は迷いました。
そこで、聞いたこともないのに、妄想を膨らませ、5チャンネルの掲示板で、
初代とMの比較記事を複数よみ、どうやら、初代版のほうが名機とのことで、
なんとなく、スルーしておりました。Ｍも聞く環境があればよいのですが。。





>このあたりもありかもしれませんね。狙いは美音系ですよね。


はい、美音系　を心が求めているのかもしれませんｗ



>とするとPIEGAは候補にあがりませんでしたか？こっちの方を聞いてみるのが良い気がします。
>Premium ラインは予算的に候補に上がりそうです。
>ここから上のラインは3桁に突入するので、brodmannも見えてくる。。


PIEGA　ですね。名前すら知りませんでした。
オーディオショップで聞く機会がありましたら、リスニングチャレンジしてみます！

書込番号：23472988

[fukudomecom]

＞kockysさん
>クリプトンですか。。甘い音ではなくて比較するとB&Wに近くなりませんか？

すみません、クリプトンがB&Wよりかはわたしではわかりません。



＞オルフェーブルターボさん
>ＬＩＮＮはどっちだと思われますか？？

わたしは、LINNをきいたことはないので、イメージがわきません。。

書込番号：23472995

[kockys]

＞fukudomecomさん

LINNはナチュラル系です。
私の感覚では、美音よりのPIEGAやソナスファーベルとするとそこまではいかないですね。
但し、感想で書かれてますが同様にJ-POPや映画音楽等　自然で聞き疲れしません。
色々聴いているうちに1時間、2時間経ってることがよくあります。

新品のmajik 140が30万程度なので聴いてみるのもありでしょう。この価格のスピーカーとは思わない方もいます。

LINNのスピーカーをあげるならば本当はトールボーイのAkubarikやブックシェルフのakudorikを聴いてほしいです。
自然で聴き疲れしないを実感してもらえると思いますが、、ここは完全に予算外でしょう。。
ちなみに、約400万　or 300 万　の専用プレイヤー別です。

オルフェーブルターボさんには機会があれば一度聴いて欲しいです。

書込番号：23473294

[fukudomecom]

＞kockysさん

>LINNはナチュラル系です。
>私の感覚では、美音よりのPIEGAやソナスファーベルとするとそこまではいかないですね。

なるほど、差別化できました。



>但し、感想で書かれてますが同様にJ-POPや映画音楽等　自然で聞き疲れしません。
>色々聴いているうちに1時間、2時間経ってることがよくあります。
>新品のmajik 140が30万程度なので聴いてみるのもありでしょう。この価格のスピーカーとは思わない方もいます。

機会あれば、聞いてみたいところですが、
シマムセンとかにもなさそうですね、、


>LINNのスピーカーをあげるならば本当はトールボーイのAkubarikやブックシェルフのakudorikを聴いてほしいです。
>自然で聴き疲れしないを実感してもらえると思いますが、、ここは完全に予算外でしょう。。
>ちなみに、約400万　or 300 万　の専用プレイヤー別です。


情報ありがとうございます。
こちらも、どこかおいてあればいいのですが。。。。

LINNはネットワークオーディオプレーヤー導入検討時に、主要な機種を本気で検討していました。
検討最中に、DEEZER Hifiなどの高音質オンライン音楽サイトがでてきて、そっちばかりきくようになってから、
LINN検討が薄くなってしまいましたが・・・

さておき
情報ありがとうございました！

書込番号：23473312

[すいらむお]

個性は昔の製品の方が顕著ですが、何方にも良さがあり使用していると甲乙付け難くなるのではと思います。
私はミニマですが、復刻版の方が違和感なく使える気がしています、好みや感性によっても変わると思いますが。

ソナスファベールのサランネットは状態に注意が必要で、伸びなどの劣化した際に、張り替の依頼ができる店舗を探しておいた方が良い気がします。
外しても使えるのですが、サランネットありきで調整されているそうですので。

別の方向性になりますが、メヌエットにサブウーファーを合わせてみては如何でしょうか。
ターンベリーも魅力的な製品だと思いますので、手離さず使い分けや、スーパーツィーターの追加なども検討されてみてはと思います。

楽しまれてください。

書込番号：23473375　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukudomecom]

＞すいらむおさん

はじめまして。ありがとうございます。
サランネットを合わせた状態で調整されていること、知識となりました。
ありがとうございます。


>別の方向性になりますが、メヌエットにサブウーファーを合わせてみては如何でしょうか。

なるほど、そういう方向性もありなんですね。
サブウーファー導入では、デジタルアンプ導入が必要そうですね・・



>ターンベリーも魅力的な製品だと思いますので、手離さず使い分けや、
>スーパーツィーターの追加なども検討されてみてはと思います。

実は、タンノイ導入初期で、denonあたりの中級トランジスタアンプを使っていた時に、
スーパーツイーターを少し使っていた時があるのですが、自分のオバカな耳がその効果を
あまり理解できず、手放した経緯があります。。。

さておきご意見、ありがとうございます！

書込番号：23473410

[すいらむお]

＞サブウーファー導入では、デジタルアンプ導入が必要そうですね・・

調整が面倒になる可能性もあるため、機械任せにできる製品も悪くないと思います、ヤマハのRN803は安価ですが、トールボーイ型スピーカーを合わせた動画も探す事ができるため、好みに合うかは不明ですが駆動力は充分にあるのではと思います。

クレモナも良いのですが、アヴァロンアコースティックス製品もお好みに合いそうですね。

書込番号：23473545　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukudomecom]

＞すいらむおさん

>ヤマハのRN803は安価ですが、トールボーイ型スピーカーを合わせた動画も探す事ができるため、好みに合うかは不明ですが駆動>力は充分にあるのではと思います。

なるほどです。デジアンは、ホームシアター導入する際に必要と思っていましたが、そうではないようですね、
参考にさせていただきます。



>クレモナも良いのですが、アヴァロンアコースティックス製品もお好みに合いそうですね。

アヴァロンアコースティックスですか・・初めて聞きました。
サイト見たら、かっこよさげですね。どこかで聞けるとよいのですが・・・


いろいろありがとうございます。

書込番号：23473756

[cantake]

＞fukudomecomさん
こんにちは。
アバック中古でクレモナがでていますね。（情報だけですが）
やはり高額なものなんですね。
失礼しました。

書込番号：23474456

[fukudomecom]

＞cantakeさん
>アバック中古でクレモナがでていますね。（情報だけですが）
>やはり高額なものなんですね。

情報ありがとうございます！自分も今日、きずきました。
欲しい所ですが、何せ音を聞いたことがないので、踏み出せずにいます。
また、対抗馬のepicon6がどんな音をするのかもまだわかっていません、、、
悩ましい所です。。。

書込番号：23474463

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。
スレ主様、少し視点がズレますが？、
良い意味でも悪い意味でも！、“タンノイのプレステ―ジSP”の中音域の豊穣性は、幾ら
『クレモナ』でも『エピコン』でも比較すると物足りないかも知れませんよ？。(苦笑)
私なら少し変化球ですが！、どうせ探すのなら？、同じ“ソナ―ス”でも
『初期型のアマト―ル』＋『専用台』の組合わせを探す努力をすると思いましたよ？。(笑)
（多分一番ソナ―スファ―ベルらしさを持って居たと思いますが！）

一応私也の主観ですが？、参考迄に。(笑)
悪しからず、敬具。

書込番号：23474599　スマートフォンサイトからの書き込み

ウーハー悩んでます

[デスモセディチ2]

DALIのセンタースピーカー　oberon7 センタースピーカーで3.1ch AVアンプ　ヤマハのRXーA780 先日買いました
そこで映画を見てたところやはりウーハーが欲しくなり
買うことにしましたがやはりDALIで揃えた方が良いでしょか？既に25万ほど使ってしまい　安くあげたいが失敗するのも嫌なのでアドバイスお願いします

書込番号：23542488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ΩマッサΩ]

ホームシアター組んでますがウーフｧーとても大事ですよ！
有ると無しでは同じ映画見ても印象変わります。
長く使うのであれば同じメーカーで揃えた方がバランスも取れますよ。
予算的なこともあるかとは思いますが出来れば同じメーカーで揃えた方が後で後悔もないかなと思います。

書込番号：23542523　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

サブウーファーの受け持つ低域は指向性が有りません。
クロスオーバーも可変式が多いので後はボリューム調整ですね。

メインスピーカーとの能率がそろっていればそんなに気にしなくても良いと思います。
他の人の意見もあると思います。

凄いウーファーですね。

書込番号：23542622

[kockys]

＞デスモセディチ2さん

https://kakaku.com/item/K0000922516/

私はサブウーファー無しで十分低域でてるのあまり気にしてませんが。。
上記の方が充実しませんか？

書込番号：23542652

[DELTA PLUS]

＞デスモセディチ2さん

一応DALIは、SUBE9Fを「OBERON、SPEKTORシリーズとの組み合わせに最適」としています。
DALIで揃えると、統一感も図れますし、所有する喜びも得られると思います。
https://dm-importaudio.jp/dali/lineup/woofer/index.html

ご予算が厳しいならばヤマハ NS-SW300あたりを検討するのも良いかもしれません。
まあ、長く使えるものですし、あと2万円頑張ってSUBE9Fを購入して欲しい気はします。（お金を出さない者が無責任な発言をして失礼しました）。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000580229_K0000922515&pd_ctg=2044&spec=101_1-1-2_2-1-2-3-4-5-6-7_3-1_5-1,102_4-1-2

書込番号：23542735

[デスモセディチ2]

＞DELTA PLUSさん
＞kockysさん

ありがとうございます　頑張ってDALI買いますw

書込番号：23542903　スマートフォンサイトからの書き込み

テレビとの接続について

[NG7711]

現在、GX-D90というアンプ内蔵スピーカーを、テレビと光デジタルでつなぎ、日々映画、アニメ、Spotifyなど幅広い使用をしているのですが、ワンランク上の音を求めスピーカーを本機に決定いたしました。
アンプが必要ということで色々と探し、中古で安く評価の高いPMA-390REなるものを見つけました。
しかし、DAC非搭載ということでなので

テレビの内蔵DAC → PMA-390RE → Zensor1

といったかんじに接続しようと思っていますが、現在使用しているアンプ内蔵スピーカーより音質はアップするでしょうか。
また、予算的にはキツキツなのでこれ以上お金はだすのはキツイのですが、無理してでもDAC内蔵プリメインアンプか光デジタル入力に対応しているDACを購入したほうがいいのでしょうか。

（オーディオ初心者なので間違っている箇所があれば教えて下さい。）

書込番号：23533661

[里いも]

＞NG7711さん こんにちは

いい音を求めての入れ替え賛成です、以前D90もZensor1も使っていました、項目別に検討しますと。

スピーカー　　Zensor1＞D90
アンプ　　　PMA390RE＞D90
DAC D90=TV内蔵？
と考えると音質アップはお考えの通りかと思います、当方はD90もZensor1もPCオーディオ用として使ってました、アンプは３０００円の
中華製から今はDENON　コンポです。
テレビの出力がアナログRCAになると思いますが、期待できると思います。

書込番号：23533695

[あいによし]

NG7711さん、こんにちは

テレビの音は中音が出てないと声が聞き取り辛くて何しゃべってるのかわからなくなると思います。音も薄く感じるし口径も大きくないので迫力も出ないかもしれません。購入されるならテレビは割り切り、CDとか2chのオーディオとして聞いた方がよいと思います。

予算にもよるのですが、テレビの音重視ならサラウンドもするしサブウーファ付きサウンドバーの検討もおすすめします。

書込番号：23533907　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞NG7711さん
こんにちは

テレビで音質重視となると

ＡＶアンプになると思いますよ。

ご検討お願いします。

書込番号：23533925

[すいらむお]

＞アンプ内蔵スピーカーより音質はアップするでしょうか。


どのように変われば良くなったと感じるのでしょうか、現状で断定的に判断を記すのは、超能力者かNG7711さんの好みや環境をよく知っている人物に限定されてしまうと思います。

テレビ用スピーカーなどのワードで検索されてみても良いのではと思います、機種を絞って使い勝手や気になる点を具体的に質問されてみては如何でしょうか。

センソールには光入力に対応したアクティブタイプもあり、こちらのサイトからは\7万前後のようです、やはりセンソール1が良い、となった際は併せて検討されてみては。

書込番号：23534089　スマートフォンサイトからの書き込み

[NG7711]

＞里いもさん
返信ありがとうございます。
貴重なご意見ありがとうございます。

＞あいによしさん
返信ありがとうございます。
現状の環境では映画やドラマなどで聞きづらいと感じたことはありませんが、テレビ内蔵DACとパッシブスピーカーでは相性があまりよろしくないのですね。やはり、映像コンテンツを視聴するのと音楽を聞くとでは分けたほうがいいということですか…。
サウンドバーについて検討はしましたが、音質と価格が釣り合っていると感じなく断念しました。サラウンドについては将来的にサラウンドにする予定がないので考えていませんでしたし、PS5で120fpsがサポートされるそうで、AVアンプで制限をかけたくなかったというのもあります。

＞オルフェーブルターボさん
返信ありがとうございます。
オーディオ初心者なので深くはわからないですが、AVアンプよりプリメインアンプのほうが音質面で有利と一般的に言われていると見ましたが、認識違いですか？もしくは、テレビでの接続に限られる話になるとAVアンプのほうが音質面で有利ということでしょうか？

＞すいらむおさん
返信ありがとうございます。
Zensor1のアンプ内蔵スピーカーは知ってはいましたが、流通している数が少ないのかわかりませんが価格的に手がでるものではなかったため諦めました。

書込番号：23534234

[江戸川コナンコナン]

＞NG7711さん

テレビ番組は元々音質が良いものではないので、今お使いのアクティブスピーカーからPMA-390RE＆Zensor1に替えたところで劇的な音質の向上を感じられるかは分からないと思います。
上位のオーディオシステムにすると高音質な音源の良さをより引き出す効果はありますが、元々の良くはない音源の音質自体を向上させるものではありません。

現状の環境では映画、ドラマで聞きづらいと感じたことがないとのことですが、Zensor1にして音の表現力が上がった場合は、高音と低音が中音に被ってしまい逆に聞きづらくなる可能性も否定できません。

結果は、私も超能力者でもない限りやってみないと分からないと思います。
もし、単体のスペック比較だけでPMA-390RE＆Zensor1に替えるとテレビの音質が向上すると断定している回答があるとするなら、テレビの音を外部のオーディオシステムで鳴らしたことがない人かもしれません。

Spotifyを聞くにはPMA-390RE＆Zensor1は良いと思います。

書込番号：23534687

[DELTA PLUS]

＞NG7711さん
こんばんは。

> ワンランク上の音を求め
> 現在使用しているアンプ内蔵スピーカーより音質はアップするでしょうか。

他の方もコメントなさっているとおり、テレビの元々の音は「高音質」とは言い難いので、GX-D90からPMA-390RE＋Zensor1に換えた場合に音質の向上を感じられるかは不透明だと思います。
前方にスピーカーユニットが向いているブックシェルフのGX-D90を導入して「現状の環境では映画やドラマなどで聞きづらいと感じたことはありません」という状況を既に構築していらっしゃるので、
PMA-390RE＋Zensor1に換えても更に聴きやすくなる訳でもないかもしれませんし、むしろテレビの音の粗を感じてしまう可能性もあるかもしれません。

テレビの映画番組等を今よりも迫力ある音で聴くために、Zensor1＋サブウーファー端子付きアンプ＋サブウーファーという組み合わせのシステムを導入することには意義があると思いますが、
PMA-390RE＋Zensor1にテレビの音の高音質化を求めていたり、より聴きやすくすることを求めているなら、期待どおりの結果になるかは実際にやってみないと分からない部分があると思います。

Spotifyをはじめとする音楽を聴くという点に限れば、音質の向上という観点ではスペックで勝るPMA-390RE＋Zensor1を導入する意義はあるかもしれません。

もし今の環境に大きな不満を感じていないのであれば、ハードルがそれほど下がっていない状況だということも頭の片隅に置いておいた方が良いかもしれませんね。

書込番号：23534758

[NG7711]

＞江戸川コナンコナンさん

返信ありがとうございます。
テレビ番組いわゆる地上波はまったくといっていいほど見ません。見たとしてもニュースくらいです。映画、海外ドラマはほとんどNetflixやプライム・ビデオで視聴しています。
最初に言っておくべきだったかもしれませんが、映像コンテンツでの音質は現状で十分満足しているので音質アップはあまり狙っておらず、Spotifyでの音質アップを狙っています。でも、音源が音源なだけにやはり効果は薄いですかね？

＞Spotifyを聞くにはPMA-390RE＆Zensor1は良いと思います。

ハイレゾやCD音源でなくSpotifyのように音源が圧縮されているコンテンツはこの組み合わせでもある程度は良くなるということでしょうか？

書込番号：23534770

[NG7711]

＞DELTA PLUSさん

返信ありがとうございます。
主軸の狙いは音楽での音質アップです。混乱させるような言い回しになってしまい申し訳ありません。
必要のない情報かもしれませんが、サブウーファーについては友人から譲り受けたヤマハのYST-SW010をGX-D90と接続して使っています。

書込番号：23534778

[あいによし]

NG7711さん、こんばんは

＞テレビ内蔵DACとパッシブスピーカーでは相性があまりよろしくないのですね。
＞やはり、映像コンテンツを視聴するのと音楽を聞くとでは分けたほうがいいということですか…。

2ｃｈピュアアンプと音楽向きにチューニングされたスピーカーだと相性はよくないです。
テレビの音は声重視で中音強め、アニソンとかよく聞かせようと中音を下げて低音高音を持ち上げて録音されていると
音楽向きにちょっとドンシャリに味付けしたスピーカーでは中音が薄くなってしまいます。
AVアンプはテレビにつなげるのが一般的なので、内臓イコライザーで好みに調整とかできますが、2ｃｈピュアアンプのトーンコントロールだと、左右スピーカーを別々に調整する事さえできず、やりようがなかったりです。

ＡＶアンプは同価格だと音のヌケで2ｃｈピュアアンプより劣ったりなので、音がよいＡＶアンプはどうしても高いです。
つまりテレビだと、サウンドバーで手軽にちょっといい音、入れ込むならＡＶアンプでサラウンドどっぷり。途中はテレビと音楽を分けたほうがいいかもしれません。

書込番号：23534787

[DELTA PLUS]

＞NG7711さん

> 主軸の狙いは音楽での音質アップです。

なるほど、承知しました。
Spotifyのような圧縮音源でも、低音、中音、高音の描き分け、表現という点では、PMA-390RE＋Zensor1の組み合わせは意義があるように個人的には思います。

> サブウーファーについては友人から譲り受けたヤマハのYST-SW010をGX-D90と接続して使っています。

こちらも承知しました。
PMA-390REのプリアウトはL/Rになってて、YST-SW010だと入力が1つしかないから、LかRのどちらかにしか繋げないように思うのですが（私の認識が誤りならゴメンナサイ）。

書込番号：23534800

[NG7711]

＞あいによしさん

返信ありがとうございます。
なるほど。詳しく教えていただきありがとうございます。
はやり、ある程度音楽を楽しむのならDAC内蔵プリメインアンプを購入しデジタル入力を状況によってテレビとPCで切り替えたほうが良さそうですね。考えてみます。

＞DELTA PLUSさん

返信ありがとうございます。
サブウーファーについては自分自身で実際に聞いて確認したことではありませんが、どこかのアンプのクチコミで、

サブウーファーなどの重低音は基本的に音の位置が中央に設定されているから、プリアウトに片側接続でも殆どの場合大丈夫、デメリットは音量が半分になるぐらい。

と見たのでそこまで気にしていませんでしたが、認識違いでしたでしょうか？

書込番号：23534840

[江戸川コナンコナン]

＞NG7711さん、おはようございます。

＞ハイレゾやCD音源でなくSpotifyのように音源が圧縮されているコンテンツはこの組み合わせでもある程度は良くなるということでしょうか？

既に回答があるとおり、低音〜高音の幅広い音域の表現において、向上が望めるように思います。
あとは実際にスレ主様が聞いたときにスレ主様の感性でどう感じるかになると思います。

PMA-390REへのサブウーファーの接続については、私自身は試したことがないのですが、過去に質問があったようです。
YST-SW010が具体例として挙がっているようです。
いろいろな回答が寄せられていますが、結論としては、音は出るけどサブウーファーの仕様によっては不都合な面もあるようですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000376679/SortID=19451955/#tab

書込番号：23535118

[里いも]

＞NG7711さん

SWの接続ですが、390REのプリアウトor RECアウトから左右の信号を取り出し、それをモノラルのRCAメスにする返還ケーブルがあるかと思います。
390REの二つの出力へバッファー回路があれば、本来のスピーカー再生がモノラルになることはありません。
二つの出力でテストして、ステレオ再生がモノラルになる場合は、LRどちらかの再生になります。

書込番号：23535360

[DELTA PLUS]

＞NG7711さん

> サブウーファーなどの重低音は基本的に音の位置が中央に設定されているから、プリアウトに片側接続でも殆どの場合大丈夫、デメリットは音量が半分になるぐらい。

「プリアウトに片側接続でも殆どの場合大丈夫」の「殆ど」でユーザーが満足できればOKということですかね。
音量が半分になるという点については、サブウーファー本体の音量を上げることで対処できるからそんなに大きなデメリットではないということですかね。
プリアウトL/Rへのサブウーファー接続については私自身が実践したことがないので、これを機会にいろいろと調べてみたいと思います。

「ステレオ→モノラル変換アダプター」を使ってプリアウトL/Rの両チャンネルに接続した場合は、
「ハッキリ音が悪くなりました」
「音の定位が失われて、ボーカルやベースの音が少しこもって聞こえるようになります。」
というオーディオショップによる実験結果もあるようですね。
これについては「左右の信号が混ざってしまったのが原因だと思います」という見解が示されているようです。
https://www.ippinkan.com/audiopro_B227_MK2.htm

オーディオは奥が深いですね。

書込番号：23535469

[すいらむお]

＞YST-SW010

通常のプリメインアンプと併せる場合、フィルターが固定された製品は避けた方が良い気がします。

次回からは最初に予算その他を詳細に記された方が良いと思います。

書込番号：23535557　スマートフォンサイトからの書き込み

[NG7711]

みなさま、色々と教えていただきありがとうございます。
一度構成を見直してみたいと思います。

書込番号：23538889

対応するYラグ端子について

[-tano2-]

はじめまして、先日注文し納品待ちです。
Yラグ端子も新調しようと思い対応するYラグ端子を調べていますが
情報が錯綜しており困っております。
FURUTECHのFP-201は問題なく取付できるのでしょうか。

書込番号：23532759

[古いもの大好き]

＞-tano2-さん

『Yラグ端子も新調しようと思い対応するYラグ端子を調べていますが
情報が錯綜しており困っております。
FURUTECHのFP-201は問題なく取付できるのでしょうか。』

MENUETのスピーカー端子の径は写真の通り　6.2mm前後　
スピーカー端子の周りガイド　写真の通り　14mm前後　に対して

FURUTECHのFP-201
開口部内寸　8.2mm　端子ポールより広い
開口部外寸　12.9mm　ガイドより細い

よって問題なく取り付け可能ですね。

　

書込番号：23532866

[-tano2-]

＞古いもの大好きさん

ご丁寧に写真まで添付頂きありがとうございます。
大変助かりました。

書込番号：23533285