DALIすべて クチコミ掲示板

スピーカーセッテイング

[海物語2012]

設置状況です

スピーカーZENSOR3を添付画像のように木製ボックスの上に直置きしてます。
ボックスはホームセンター購入の厚さ1cmのものです。
現在自分としては特に困ったことはないですがさらに音響効果良くなる改良点あればお願いします。
例：インッシュレーター スピーカー間隔の調整、、、、
＜構成＞
入力音源：ＰＣ、ＴＶ
USB-DAC内蔵アンプ：DENON PMA-60
スピーカー：DALI ZENSOR3　左右の間隔150cm

書込番号：23623520

[海物語2012]

すみません、古い画像添付してしまいアンプは変更前の中華アンプです。
しかしスピーカーはDALI ZENSOR3です。
よろしくお願いします。

書込番号：23623536

[里いも]

＞海物語2012さん こんにちは

基本的には、スピーカーとリスナーが正三角形で結ばれることが基本となります。
また、スピーカーの高さも耳の高さが望ましいです。
画像からセッテング自体はいいと思いますが、音にボンつきはありませんか。
ボンつき解消にはインシュレーターが効果的で、スッキリした音になると思います。
https://kakaku.com/kaden/ss_0002_0109/0001/%83C%83%93%83V%83%85%83%8c%81%5b%83%5e%81%5b/search_itemlist.aspx?ssi_kw=%83C%83%93%83V%83%85%83%8c%81%5b%83%5e%81%5b
出来ればOYAIDEのスパイク受けタイプがいいのではないでしょうか。
スパイクは箱へ向けます、キズ防止には1円硬貨を敷きます。

それから、スピーカーの角度を内側へ振ってやると、高域がはっきり聞こえると思います。

書込番号：23623564

[kockys]

＞海物語2012さん
スピーカーは今も2台並べてますか？そして同時に使ってますか？いらないならば片付ける。
両方使うのならば完全に接触しているので1セットはスピーカースタンドを追加してテレビ台から横に出す。
双方ともに良くない状況です。

改善したい方をスピーカースタンドに載せて水準器で調整します。
内方向に向けるかどうかは自分の好みです。
少し変えただけでも音の広がり方が違ってきます。スピーカーの間隔含めて試行錯誤が必要です。

書込番号：23623585

[海物語2012]

里いもさんへ

ありがとうございます。
＞ボンつき解消にはインシュレーターが効果的で、スッキリした音になると思います。

スピーカー底面には小さな円形ゴム板が4箇所に貼られてますがこれはインシュレーターではないですか？

書込番号：23623631

[古いもの大好き]

＞海物語2012さん

出来れば木製ボックスの前に写真のようなスピーカースタンドを使ってセッティングするのが望ましいです。

ただ木製ボックスの前に置くと邪魔になり置けないというのであれば、せめて二枚目の写真の様な
低いスタンドを使い木製ボックスの上にセッティングするのが良いと思います。

その際、セットするのは一組のスピーカーにして、もう一組はどこか別な場所に置いておいて下さい。
要するにスピーカー周りには、少しでも何もない空間を設けて欲しいです。

ハヤミ製であれば割とお手頃価格であります。

https://kakaku.com/item/K0000958853/

机上使用スタンドに使っているインシュレーターはオーディオテクニカのAT6087なのですが生産完了しているので
AT6099などが良いのではと思います。

https://www.audio-technica.co.jp/category/av-accessorie

書込番号：23623635

[海物語2012]

ockysさん

ありがとうございます。

＞スピーカーは今も2台並べてますか？そして同時に使ってますか？
別々に使用してます。
外側のONKYOスピーカーはパナのコンポ用です。
コンポとDENON PMA-60同時には使用してません。

書込番号：23623642

[kockys]

＞海物語2012さん

やはり両方使うんですね。
これを出来るだけ外す。一時的に真ん中のスポンジ外す。
これだけでも音変わってきませんか？
効果をみてスタンド考えるでも良いと思います。
両方にとって良い効果が出ます。

書込番号：23623646

[海物語2012]

古いもの大好きさんへ


ありがとうございます。
ご紹介のハヤミのスタンドいいですね、検討します。

書込番号：23623663

[海物語2012]

kockysさんへ

ありがとうございます。


＞これを出来るだけ外す。一時的に真ん中のスポンジ外す。

真ん中のスポンジとは？

書込番号：23623675

[kockys]

＞海物語2012さん
スピーカーです。間違って変換されました、、、

書込番号：23623687　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞海物語2012さん

以下のような基本項目を一つ一つ確認しながら実践してみて下さい。

DENON Official Blog　超初心者のための「スピーカーの置き方」
https://www.denon.jp/ja-jp/blog/7863/index.html
1.リスニングポジションは正三角形か二等辺三角形の頂点に
2.スピーカーの高さを耳の高さにあわせる
3.スピーカーの角度は音を聴きながら調整
4.インシュレーターやスピーカースタンドでワンランク上のサウンドに

PHILE WEB　林正儀のオーディオ講座 第9回：スピーカーの置き方
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/09/06.html
1.スピーカーに気持ちの良い空間をつくってあげる
2.後ろや左右の壁から30cm以上は離そう
3.耳の高さはトゥイーターとウーファーの間くらいに
4.しっかりした床に置く
5.正三角形配置が原則
※「ぐらぐらの床に置かない」「床ベタはご法度！」などは常識中の常識

書込番号：23623746

[ビビンヌ]

＞海物語2012さん

スピーカーの下はカラーボックスですよね。
補強してあるようですが、上角から押したら横揺れしないでしょうか。音量にもよりますが、ちょっと頼りなく見えてしまいます。

収納物は整理すればテレビラックにほぼ収まりそうですし、思いきって別の場所へ移動させ、そこにスタンドを設置されてはいかがでしょう。

書込番号：23623864　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

薄いテープは多少インシュレーターの働きはありますが、ボンつきには役立たたないと思います。
ボンつきはスピーカーの振動が下のボックスへ伝わり、ボックスも同時に鳴ってしまう共振で生まれます。
それを軽減するのがインシュレーターです。

書込番号：23623956

[鯖缶録]

＞海物語2012さん
一番気になるのは設置場所がカラーボックスというところです
これは間違いなく定位と低音の質感に影響する部分です
低音が鳴るとブォオオンと濁った感じになるなら特に改善するべきポイントだと思います
あと難しいかもしれませんがスピーカーの回りに置くものは最低限に

一番有効なのはスピーカースタンドに交換するのが一番ですが
これもそれなりのを選ばないと効果は薄いです
解像度を重視するなら砂入り金属製を
ある程度響きが乗った方がいいなら金属と木製のハイブリットを
インシュレーターも効果はありますが効果はそれなりです

ただスタンドはそれなりに高額ですので中古や展示品に抵抗がなければそちらの方が
かなり安く手に入ると思います

あとツィーターの位置やスピーカーの向きに関してはZENSORは指向性の強いツィーターではないので
極端な状態でなければあまりこだわらなくてもいいかなと思います

書込番号：23624217

[あいによし]

海物語2012さん、こんばんは

＞特に困ったことはないが、さらに音響効果良くなる改良点あれば

写真より音響的に改良の余地がありそうな点

・スピーカーの乗った左右の空洞ボックスの薄板が響きそう。
・2種のスピーカーが接近配置、鳴っていないスピーカーが共鳴し、付帯音がつく。
・テレビの画面反射、音像がボヤける。
・右側の壁が近く、スピーカー周りの空間が狭い
左右でスピーカーの音が異なり、ステレオ感が劣化。

ボックスなくしたら、物の置き場に困るとかありそうですね。

案として、TVを壁掛けにする(ネットでキットがたくさんあります)。TVの場所に左右ボックスの荷物とONKYOスピーカーを移動。
左右ボックスを撤去する。空いた空間にスタンドとDALIスピーカーを設置。スタンドの上にスパイク置きとスパイクを3点(前2、後1)で設置し、スピーカーをのせる。
左側に余裕があるなら、全体を30cmくらい左に移動し右のスピーカーの周りにも空間を取りたい。
スピーカー設置は、スピーカー側面上を指で押してグラつきないこと。スピーカーは高速でコーン紙を動かす力仕事で音を出しますが、足元グラつくと繊細な音が作れません、スパイクはしっかりハードに支え振動を伝えにくいので、音が明瞭になりピントが合いやすくなります。

書込番号：23624297　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞海物語2012さん
こんにちは。
下の箱がボックスならば、下の四隅に防振ゴムでその上に人工大理石などの石版を敷きその上に、インシュレーター置いてスピーカーを載せ配置するのが良いかもで、低音が締まる感じになるかもです

写真は、幅広のPCラックの上に厚めの木板で高さを確保して防振ゴム、石版、インシュレーターで、ONKYOのスピーカーを配置したものになります。

まずインシュレーターからで、オーディオテクニカのAT-6098、6099あたりの安価なもので試されるとよいかと思います。
石版や防振ゴムは検索すればいろいろと見つかるかと。

書込番号：23624373　スマートフォンサイトからの書き込み

[海物語2012]

皆さんありがとうございます。
スピーカーを置いてるカラーボックスは頑丈ではなく手で左右に押すと揺れます。
設置場所はリビングですがマンションなので少音量でスピーカー鳴らしてます。
従って小音量ならカラーボックスにスピーカー設置してますが振動による音響効果の影響はほとんど無いと思いますがどうでしょうか？

下記のインシュレーター評判よさそうなのでやってみたいと思います。
https://procable.jp/insulator/mini_sorbo.html

書込番号：23624743

[DELTA PLUS]

＞海物語2012さん
おはようございます。

> 従って小音量ならカラーボックスにスピーカー設置してますが振動による音響効果の影響はほとんど無いと思いますがどうでしょうか？

「現在自分としては特に困ったことはないですが」とのことなので、現状からするとそういう発想になるのは無理がないと思います。

ただ、「さらに音響効果良くなる改良点あればお願いします。」とのことだったので、皆さんはオーディオの基本に沿ってアドバイスをして下さっているわけです。
「頑丈ではなく手で左右に押すと揺れます」というような設置状況は、オーディオの一般論としては基本的な設置方法からは外れていると言えると思います。

例えば、カラーボックスを撤去して専用のスピーカースタンドに交換するとなると、手間も時間も費用も掛かり、そうすることでかえってストレスになるなら本末転倒です。
オーディオは自己満足、こだわりの世界でもあるので、現状で満足していれば現状維持でもよろしいかと思います。
音をとことん追求するのか、映画、音楽鑑賞を楽しめればよいのか、それとも両方を目指すのかというような方向性の問題もあるのかもしれません。
出来る範囲、ストレスにならない範囲で、ご自身が映画鑑賞、音楽鑑賞を楽しめて満足感を得られる状況を作ることを目指しましょう＾＾

書込番号：23624764

[よこchin]

＞海物語2012さん

柔らかいところにフワッと置くようなスピーカーの設置は、どなたもお勧めしていないと思いますよ。

理想で言ってしまえば、大地に杭打ってでもスピーカーボックス底面を動か無いようにしてしまう！

少なくともしっかりした床の上に、しっかりした硬い台の上にスピーカーを乗せて高さを調整する。
ですかね、

書込番号：23624865　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞海物語2012さん
小音量なので効果が少ないかどうかは不明です。
そこは自分で判断すべき部分ではないでしょうか？

私は最初頑丈なテレビ台だと思っていたんですが。。
木製ボックスとはそういう意味だったんですね。
下が箱になってるものは基本的に使わないです。

困ったことがない。多少の効果ならば気にしないのであれば今のままで良いと思います。

書込番号：23624868

納期について

[デジタルin]

このスピーカーの購入したいとショップにて予約注文をしたのですが、
二週間経っても納期未定のままです。
気長に待つつもりですが、どれくらいになるかわかる方いらっしゃいますか？

書込番号：23611796

[古いもの大好き]

＞デジタルinさん

『気長に待つつもりですが、どれくらいになるかわかる方いらっしゃいますか？』

MENUETは、Made　in　Denmark　です。
現在のデンマーク　コロナ状況は、一時期ロックダウンを行っていたものの、現在緩和されつつ
ある様ですが、詳細は検索してみてください。

デンマーク日本大使館情報によると(下記)再拡大中の模様。
「集会禁止の人数制限は，8月8日に一部集会に関しては200人に緩和される見通しでしたが、
国内の感染者増加に鑑み、100人のまま維持するとされています。」

おそらく国内在庫は無く、デンマークALI工場稼働再開後となるでしょうから…コロナがおさまる
推測できるのは「ワクチン」が出来て、効果が表れ規制が撤廃されればと考えれば早くて来年の春？
国自体が経済優先すれば、秋から冬にかけてあたりでしょうか？

まあ、素人考えですので自分で言うのもなんですがあてになりません。
気長に待ちましょう。

MENUET SE　なら国内在庫ある様ですのでこの際行ってしまいます？
価格が倍ですが…。

書込番号：23612359

[デジタルin]

＞古いもの大好きさん

返信ありがとうございます。
現在も工場は止まったままだとすると、コロナが活発になる冬は動かないし年内厳しそうですね、、、
MENUETでチャレンジな自分からすると、SEはちょっと厳しいです(^^;;

やはり覚悟して待つしかないですかねー

書込番号：23612776　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞デジタルinさん

『やはり覚悟して待つしかないですかねー』
お楽しみは後で…ですね。

ちなみにSEも在庫有りのショツプが少なくなっています。
製品入荷止まってしまっているのですね。

書込番号：23620774

[デジタルin]

待ちきれず在庫有りの別ショップにて購入してしまいました。
DALIロゴはSE同様の新しい物になっていますね。

書込番号：23628092

悩んでいます。

[まつお30421]

答えにくい質問かもしれませんが、ご容赦ください。オーディオ超初心者です。
音質はその人が感じたものが全てだというのはわかっているうえで、お店で視聴してもなぜかこれだ！というものが見つかりません。
今のところ候補が

DALI　OBERON1　なんか低音ボワンボワンしててバランスは良さそうなんですが、特別なんの感動もない。

ELAC　Debut5.2　感想としてはすべてにおいて元気？な印象で、ROCKやJPOPなどが多い自分にはいいのかもと。ただ聴き疲れしそう。

Celsus Sound 　　SP One　　サイズが小さい割にバランスよく聴けて、ちょうどいいのではないかと思うのですが、調べても情報があまり出てこないため不安に。


という感じでほかにもONKYOのINTEC D-212EXTや、 WharfedaleのDIAMOND 220なども検討していますが、視聴は難しそうなので、レビューを頼りにするしかありません。
皆さんでしたらこの中だったらこれにするとか、同じ価格帯でのおすすめがあれば教えてほしいのです。本当に初心者で申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：23567335

[レオの黄金聖闘士]

＞まつお30421 さん

こんばんは。

ROCKやJPOPなら、ボーカルが前に出て、メリハリはあってもキツくない、
モニターオーディオ「BRONZE 2」をお薦めします。

YouTubeですが、よかったら比較試聴してみて下さい。
偶にYouTubeの試聴はアテにならないと書く初心者がいますが、
弱音の再生能力や音色といったクオリティは分かり難いですが、
同一コンディションでの比較なので「違い」や「傾向」は分かるので参考になると思います。

只、モデルチェンジで「BRONZE 2」は、価格コムの登録店はもう1店舗しかなく、
色は [Walnut]のみ、しかも在庫僅少なので、お気に召したら購入は急がれる事を推奨します。



Monitor Audio「Bronze 2」

https://m.youtube.com/watch?v=PhPeBwXkW5A

https://m.youtube.com/watch?v=4NMqaB78aA8



Wharfedale「Diamond 225」

https://m.youtube.com/watch?v=pZNCTyz3-To

https://m.youtube.com/watch?v=ytvtJfIfJcw

書込番号：23567408

[kockys]

＞まつお30421さん
Oberonでこう感じるならやめた方が良いです。悪くはないというのも難しいですが。
聴き疲れするのは長く使えません。
ちょうど良いと自分が思うならそこを信じましょう。但し、日常使いすると見えてくるものもある。

B&Wはまだ聴いてませんか？607 少し価格帯上がりますかね。

Youtube、、雰囲気を感じるのはできるんですが、結局最後は聴かないと。
Youtubeの場合、聴いてるスピーカーの品質が良い(低音、高音までよく出る)と参考に出来るレベルも上がる。
しかし、そうで無いと、、参考に出来るレベルが下がる。
こう思います。

書込番号：23567489

[古いもの大好き]

＞まつお30421さん

『DALI　OBERON1　なんか低音ボワンボワンしててバランスは良さそうなんですが、特別なんの感動もない。』

別にOBERONを擁護するつもりはありませんが、聴かれた環境は如何でした？
お店のカラーボックス棚様な所で、たくさんのスピーカーが横並びで陳列されている様な劣悪環境では
お聴きになられたスピーカー本来のサウンドでは無いと思って下さい。

特にOBERON1はスピーカー本体後方にバスレフポートがありますので、背面近くに壁等があると特に
低音が「ボワンボワン」します。

もしスピーカースタンドに設置、スピーカー周りにある程度の何もない(特に後方)空間を設けた環境で聴かれての
コメントなら感じられたその通りだと思いますが。

ぜひそのような(スピーカースタンド使用)環境で聴かせてくれるお店でもう一度聴いてみて欲しいですね。
DALIはZENSOR1使ってます(もちろんスタンド使用環境)が低音「ボワンボワン」とかしません。

ELAC　Debut5.2　は前面にバスレフポートがあるので、背面の壁が近くてもOBERON1よりかなり有利です。
ただ中音域や高音域などはどのスピーカーでも、周りを何かで囲まれた環境では籠った様に聴こえやすいので
判断に注意が必要です。

書込番号：23567592

[bebez]

＞まつお30421さん

こんにちは。
私も、＞kockysさんお奨めのB&W607に1票です。
B&Wはどのクラスも音の明瞭さでは抜きんでていますので、好みに合えばベストだと思います。
このサイトの書き込みを見ていると好き嫌いが明確に分かれるブランドのようですが、一度は聴いて見ると良いですよ。

書込番号：23567790

[DELTA PLUS]

＞まつお30421さん

> お店で視聴してもなぜかこれだ！というものが見つかりません。

色々な店を回って予算内の色々なスピーカーを試聴して、「これだ！」と思うものを購入するのがベストであることは言うまでもありません。

試聴する環境で聴こえ方も変わってくるとはいえ、試聴で「なんか低音ボワンボワンしてて・・・特別なんの感動もない」、「聴き疲れしそう」などと感じたものを敢えて購入する必要はないと思います。
まあ、できれば別の店の違う環境で試聴してみて欲しいとは思います。

DIAMOND 220は所有していますが、柔らかい音が心地良く、聴き疲れというものには無縁な音の傾向だと思います。
私は、主にBGM的に流すのを主として使っています。

スピーカー購入時にはかなりのものを試聴しましたが、レオの黄金聖闘士さんが挙げていらっしゃるモニターオーディオ BRONZE 2も良かったですよ。
ただ、モデルチェンジで在庫僅少のようですね。

また、kockysさん、bebezさんが挙げていらっしゃるB&W 607も試聴候補に加えてはいかがでしょうか。
「低音ボワンボワン」ということはなさそうに思います。
私は、メインスピーカーとしてB&Wのトールボーイを選びました。
ご予算は5万円前後までといった感じでしょうか？そうなら、B&Wは一番安い607でもちょっと予算オーバーになってしまうかもしれないですね。

あとは、ヤマハ NS-B330、KEF Q150なども個人的には印象が良かったですよ。このあたりも試聴候補に加えてみてはいかがでしょうか。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000815792_K0000964226_K0000793812_K0001091595&pd_ctg=2044&spec=101_1-1-2_2-1-2-3-4-5-6-7_3-1_5-1,102_4-1-2

（なお、音の印象は主観で大きく変わってくるので、抽象的な言葉で音の印象を表現するのは極力控えさせていただきました）

書込番号：23567857

[あいによし]

まつお30421さん、こんにちは

この先、AVはやらないのですか？
ネットやテレビ、レコーダーとか音楽も映像付きが多いです。
AVアンプは内臓エフェクトでクラシックやポピュラーとか、シネマもシリアス、アドベンチャーとか音の味付けができたりなので、スピーカーは高解像で色付けが少ない方がいいです。高解像でハッキリしているとソースに銃撃とか車のクラッシュ音、ガラスの割れる音とか入っていれば、イタイ音がでてしまいますが、もし音楽でイタイ音が入っていればAVアンプの内臓イコライザーで下げる事も可能だと思います。

＞低音ボワンボワンしててバランスは良さそうなんですが、特別なんの感動もない。

小さいのにクラシックとか雄大に聞こえて、バイオリンのキュッキュッした音も耳に刺さらなくていい音作りでは？

＞すべてにおいて元気？な印象で、ROCKやJPOPなどが多い自分にはいいのかもと。ただ聴き疲れしそう。

低音、高音持ち上げて、ドンシャリで迫力を出してるのでは。

いづれもソースが合えば店頭ではとてもよく聞こえそうです。

2chのピュアアンプは音の調整がトーンコントロールくらい。クラシック向き、ジャズ向き、ロック向きと好きなジャンルが得意なスピーカーを選んだ方が気持ちよく聞けたりです。反面ジャンルが合わないとガックリになって、スピーカーを複数セット買ったりです。

AV向きはオールジャンルなので、味付けスピーカーはクセが直りにくく不向きだと思います。

オールジャンルとなると既出ですがB&W606、607あたりがよいと思います。
コストを音に振った感じで見かけは豪華でないです。店頭では、ハッキリくっきり聞こえるだけで低音も口径なりなので、不足であればサブウーファーですが、解像度が高いのでアンプやケーブルの違いとか分かりやすいと思います。(性能不足とかなりにくく音も時代遅れとかなさそう)比較的人気のあるスピーカーであちこちの店にあったりなので、アンプの交換とかでも、きき慣れた音であれば試聴がしやすいです。

書込番号：23568122　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつお30421]

＞レオの黄金聖闘士さん
BRONZE 2　検討いたします。
YOUTUBEもありがとうございます。参考になりました。

＞kockysさん
B&Wの607はまだ聴いていません。確か視聴コーナーにあったような気がするので聴いてきます！

＞古いもの大好きさん
一応スタンドに設置してもらって椅子に座らせてもらって視聴しました。後方のスペースもあったとは思いますが、素人の感覚なので、すみません・・パソコンデスクの上に置くつもりなので、後方のスペースにあまり余裕がないため、お話に合ったELAC　Debut5.2はいい選択なのかなと思いました。参考にさせていただきます。

＞bebezさん
B&W607今度視聴してきます！ありがとうございます。

＞DELTA PLUSさん
KEF Q150か350も検討していたので、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

＞あいによしさん
AVは今のところ考えてはいないですね・・・
B&Wの607のおすすめが多かったので、最有力候補として考えていきます。ありがとうございます。


皆さん本当にありがとうございました。
B&Wの607
ELAC　Debut5.2
KEF　Q150か350あたりで考えようと思います。

書込番号：23568657

スピーカーケーブルについて。

[freedom4790]

OPTICON 1に続いてOBERON 1も購入したのですが、

スピーカーケーブルがJVCのOFC線のスタンダードなんです。

アマゾンとかいろいろ見たんですけど、種類から長さまで
いろいろあってどれがいいのかわからなくなりました。

長さは3メートルくらいであまり高くないものでおすすめありましたら
教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：23567765

[DELTA PLUS]

＞freedom4790さん

> スピーカーケーブルがJVCのOFC線のスタンダードなんです。

不満がなければそのまま使えば良いと思います。

> 長さは3メートルくらいであまり高くないものでおすすめありましたら教えてください。

ケーブルは好みが分かれるので、オススメは難しいですね。
個人的には、Amazon Basicのものでも悪くないと思っています。
私は、ベルデン 8470を使っていますが何の不満もないですよ。

書込番号：23567816

[bebez]

＞freedom4790さん

こんにちは。
こちらのケーブルはいかがですか？
コスパは抜群です。

カナレ4S8
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

書込番号：23567817

[古いもの大好き]

＞freedom4790さん

『長さは3メートルくらいであまり高くないものでおすすめありましたら教えてください。』

すでに出ていますが、カナレもしくはベルデンを基本線で問題無いかと思います。
長さも切り売りなので好きな長さを指定すればOKです。

あと見た目で個人的に好きなのが「ゾノトーン」　青いのが綺麗です。
AVSP-1200Q Meister　1ｍ/900円　です。
http://zonotone.co.jp/products/speaker-cbl.html

書込番号：23567864

[freedom4790]

皆様ありがとうございます。

参考になりました。

書込番号：23567882

epicon6 と sonus faber cremona（中古） のどちらが買い？

[fukudomecom]

すこし変な質問ですみません。
アドバイスなどいただけますと有難い次第です。

いずれも、もし、中古市場に出てきた際に、
dali epicon6 と sonus faber cremona（クレモナ）　のどちらかを狙いたいと思い、
また、どちらが良いのか、迷っています。

どちらも東海地方で、音を聞ける環境がなく、まだ聞いていません。
（クレモナは視聴機会すらないかもしれませんが・・）

小生のリビングでのメイン：オーディオ環境は下記となります。


プリ：LUXMAN CL-38U
パワ：LUXMAN MQ-88U
CD：LUXMAN D-38U
SP：Tannoy tuenberry SE
DAC：Furutech ストラトス（PC音源用）


新しいスピーカーが欲しくなった同期は、
コロナ影響で、自宅にホームワーク用のパソコン部屋を構築し、
小部屋のＰＣ専用に、Dali Menuet（中古）　を購入したことがきっかけです。


今まで、タンノイの古典的？なスピーカー（スターリング⇒ターンベリーSE）しか
所有したことがなく、とても気に入っていたのですが、
ヤフオクで、ダリのメヌエットを購入し、PC音源を小型真空管アンプ（セパレート型）で、聞いてみたところ、
どんなジャンルもバランスよく聞けて、非常に心地よく、甘い美音に惚れてしまったからです（恥＾＾；）
（Menuetはほんと良いスピーカーですね。）

メヌエットの音がかなり気に入ってしまったことにより、メインのリビング環境でも、
Daliスピーカーを導入したいと思い始め、「epicon6」に着目した次第です。


ターンベリーSEとの交換となるため、トールボーイ型に着目し、
視聴もなく、ネット記事やyoutubeのデモ映像から、「epicon6」などに着目する中で、
どうも「初代 sonus faber cremona（クレモナ）」というとてもスピーカーも名機であるような記事を見つけ、
妄想をし始めた次第です。

いずれもなかなか中古市場には出回らないので、
購入への説得力がないかもしれませんが、けっこう本気です。

理想は、Menuetの大きい版的な音が epicon6から出ればよいのですが、
そうではないのかな？真空管との相性はよいかな？など妄想中。。

もし、それ以外の候補もあれば、すみませんが、アドバイスやご教授いただけますと幸いです。
（個人的には、フランコソルブリンのブックシェルフ型も気になっています。）

書込番号：23472886

[オルフェーブルターボ]

＞fukudomecomさん
こんにちは

なんとも贅沢エリアですね。
sonus faber cremonaが価格は上ですが、

中古でどのあたりまでの価格を狙っているのでしょうか。

聴くジャンル等にも左右されるでしょうし、ケーブルの影響もしてきそうですね。

Ｂ＆Ｗも候補に入りそうな雰囲気ですが、いかがなもんですかね。

書込番号：23472900

[fukudomecom]

＞オルフェーブルターボさん

こんにちは。
ご回答ありがとうございます。

>sonus faber cremonaが価格は上ですが、
>中古でどのあたりまでの価格を狙っているのでしょうか。

エピ６もクレモナも、ヤフオクなら40万円〜50万円台ほどででてきているようです。


>聴くジャンル等にも左右されるでしょうし、ケーブルの影響もしてきそうですね。


聞くジャンルは、タンノイでは、主にクラシックやジャズです。

PCで別環境のメヌエットですと、さらに、J-POPや映画音楽などなんでも聴き心地がいいです。
楽器の音が聞きたくて、いろんなジャンルの楽器を聞くようになりました。
また、youtube映像などの効果音もいい音だぁ・・と感じます。




>Ｂ＆Ｗも候補に入りそうな雰囲気ですが、いかがなもんですかね。


Ｂ＆Ｗについては、昔の印象ですが、
自分の好きな、甘い柔らかい音は出ていなかった印象で、
価格も高いイメージがあり、なんとなく、自分には合っていない気がしていました。
思い込みかもしれませんが。。

書込番号：23472909

[cantake]

＞fukudomecomさん
こんにちは。
どちらも聴いたことが無いですが、今ネットをみていたらハイファイ堂中古で機種は違いますが、ソナスのVenereなどは出ていました。
経験も豊富なお店に電話で聞いてみるのも方法かと思いました。
それか所有者の方のブログなどを見てみるのも参考になると思いました。
失礼しました。

書込番号：23472927

[オルフェーブルターボ]

＞fukudomecomさん
こんにちは

中古はタイミングですね。

良いものが出てくればいいですが・・

ところで　Ｂ＆Ｗのイメージがあれば

クリプトンのトップエンドの試聴もお勧めしておきます。

意外とはまるかもしれません。

書込番号：23472942

[fukudomecom]

＞cantakeさん

>どちらも聴いたことが無いですが、今ネットをみていたらハイファイ堂中古で機種は違いますが、
>ソナスのVenereなどは出ていました。
>経験も豊富なお店に電話で聞いてみるのも方法かと思いました。
>それか所有者の方のブログなどを見てみるのも参考になると思いました。
>失礼しました。

いえいえ、ありがとうございます。
ソナスのVenereは、たしか、最近、名古屋のノムラムセンさんにおいてあって、視聴した記憶があります。
たしか、すっきりとした聞きやすいくせのない音であったような気が・・・・


とはいえ、お店での情報収集ですね。
たしかに、最短距離かもしれません。ご参考にさせて頂きます。

書込番号：23472947

[fukudomecom]

＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。


>中古はタイミングですね。良いものが出てくればいいですが・・

まさにそうですね。
実は、自分は、ケーブルなどの小物付属品など以外は、
ほとんど全て、「中古」のみ購入してきています。
新品で購入していては、いまのシリーズは揃えることはできなかったと思います。
中古は、買うのは良いのですが、その後、入れ替えした機器を売るのが面倒なのですが。。。＾＾；



>ところで　Ｂ＆Ｗのイメージがあれば
>クリプトンのトップエンドの試聴もお勧めしておきます。
>意外とはまるかもしれません。


ありがとうございます。クリプトンは全く聞いたことがないです。
Vigore KX-1000P　あたりの音をどこかできけたら聞いてみたいと思います。
（こりゃ、大阪日本橋あたりへ遠征が必要かもしれません＾＾）

書込番号：23472958

[kockys]

＞fukudomecomさん

https://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=14462
Cremona M

このあたりもありかもしれませんね。狙いは美音系ですよね。
とするとPIEGAは候補にあがりませんでしたか？こっちの方を聞いてみるのが良い気がします。
Premium ラインは予算的に候補に上がりそうです。
ここから上のラインは3桁に突入するので、brodmannも見えてくる。。

書込番号：23472966

[kockys]

＞fukudomecomさん
クリプトンですか。。甘い音ではなくて比較するとB&Wに近くなりませんか？

書込番号：23472969

[オルフェーブルターボ]

＞fukudomecomさん
＞kockysさん
こんにちは

ＬＩＮＮはどっちだと思われますか？？

書込番号：23472977

[fukudomecom]

＞kockysさん

はじめまして。ご回答ありがとうございます。



>https://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=14462
>Cremona M

上記ありがとうございます。
クレモナＭのほうは、今ヤフオクでも出品されていて、実は迷いました。
そこで、聞いたこともないのに、妄想を膨らませ、5チャンネルの掲示板で、
初代とMの比較記事を複数よみ、どうやら、初代版のほうが名機とのことで、
なんとなく、スルーしておりました。Ｍも聞く環境があればよいのですが。。





>このあたりもありかもしれませんね。狙いは美音系ですよね。


はい、美音系　を心が求めているのかもしれませんｗ



>とするとPIEGAは候補にあがりませんでしたか？こっちの方を聞いてみるのが良い気がします。
>Premium ラインは予算的に候補に上がりそうです。
>ここから上のラインは3桁に突入するので、brodmannも見えてくる。。


PIEGA　ですね。名前すら知りませんでした。
オーディオショップで聞く機会がありましたら、リスニングチャレンジしてみます！

書込番号：23472988

[fukudomecom]

＞kockysさん
>クリプトンですか。。甘い音ではなくて比較するとB&Wに近くなりませんか？

すみません、クリプトンがB&Wよりかはわたしではわかりません。



＞オルフェーブルターボさん
>ＬＩＮＮはどっちだと思われますか？？

わたしは、LINNをきいたことはないので、イメージがわきません。。

書込番号：23472995

[kockys]

＞fukudomecomさん

LINNはナチュラル系です。
私の感覚では、美音よりのPIEGAやソナスファーベルとするとそこまではいかないですね。
但し、感想で書かれてますが同様にJ-POPや映画音楽等　自然で聞き疲れしません。
色々聴いているうちに1時間、2時間経ってることがよくあります。

新品のmajik 140が30万程度なので聴いてみるのもありでしょう。この価格のスピーカーとは思わない方もいます。

LINNのスピーカーをあげるならば本当はトールボーイのAkubarikやブックシェルフのakudorikを聴いてほしいです。
自然で聴き疲れしないを実感してもらえると思いますが、、ここは完全に予算外でしょう。。
ちなみに、約400万　or 300 万　の専用プレイヤー別です。

オルフェーブルターボさんには機会があれば一度聴いて欲しいです。

書込番号：23473294

[fukudomecom]

＞kockysさん

>LINNはナチュラル系です。
>私の感覚では、美音よりのPIEGAやソナスファーベルとするとそこまではいかないですね。

なるほど、差別化できました。



>但し、感想で書かれてますが同様にJ-POPや映画音楽等　自然で聞き疲れしません。
>色々聴いているうちに1時間、2時間経ってることがよくあります。
>新品のmajik 140が30万程度なので聴いてみるのもありでしょう。この価格のスピーカーとは思わない方もいます。

機会あれば、聞いてみたいところですが、
シマムセンとかにもなさそうですね、、


>LINNのスピーカーをあげるならば本当はトールボーイのAkubarikやブックシェルフのakudorikを聴いてほしいです。
>自然で聴き疲れしないを実感してもらえると思いますが、、ここは完全に予算外でしょう。。
>ちなみに、約400万　or 300 万　の専用プレイヤー別です。


情報ありがとうございます。
こちらも、どこかおいてあればいいのですが。。。。

LINNはネットワークオーディオプレーヤー導入検討時に、主要な機種を本気で検討していました。
検討最中に、DEEZER Hifiなどの高音質オンライン音楽サイトがでてきて、そっちばかりきくようになってから、
LINN検討が薄くなってしまいましたが・・・

さておき
情報ありがとうございました！

書込番号：23473312

[すいらむお]

個性は昔の製品の方が顕著ですが、何方にも良さがあり使用していると甲乙付け難くなるのではと思います。
私はミニマですが、復刻版の方が違和感なく使える気がしています、好みや感性によっても変わると思いますが。

ソナスファベールのサランネットは状態に注意が必要で、伸びなどの劣化した際に、張り替の依頼ができる店舗を探しておいた方が良い気がします。
外しても使えるのですが、サランネットありきで調整されているそうですので。

別の方向性になりますが、メヌエットにサブウーファーを合わせてみては如何でしょうか。
ターンベリーも魅力的な製品だと思いますので、手離さず使い分けや、スーパーツィーターの追加なども検討されてみてはと思います。

楽しまれてください。

書込番号：23473375　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukudomecom]

＞すいらむおさん

はじめまして。ありがとうございます。
サランネットを合わせた状態で調整されていること、知識となりました。
ありがとうございます。


>別の方向性になりますが、メヌエットにサブウーファーを合わせてみては如何でしょうか。

なるほど、そういう方向性もありなんですね。
サブウーファー導入では、デジタルアンプ導入が必要そうですね・・



>ターンベリーも魅力的な製品だと思いますので、手離さず使い分けや、
>スーパーツィーターの追加なども検討されてみてはと思います。

実は、タンノイ導入初期で、denonあたりの中級トランジスタアンプを使っていた時に、
スーパーツイーターを少し使っていた時があるのですが、自分のオバカな耳がその効果を
あまり理解できず、手放した経緯があります。。。

さておきご意見、ありがとうございます！

書込番号：23473410

[すいらむお]

＞サブウーファー導入では、デジタルアンプ導入が必要そうですね・・

調整が面倒になる可能性もあるため、機械任せにできる製品も悪くないと思います、ヤマハのRN803は安価ですが、トールボーイ型スピーカーを合わせた動画も探す事ができるため、好みに合うかは不明ですが駆動力は充分にあるのではと思います。

クレモナも良いのですが、アヴァロンアコースティックス製品もお好みに合いそうですね。

書込番号：23473545　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukudomecom]

＞すいらむおさん

>ヤマハのRN803は安価ですが、トールボーイ型スピーカーを合わせた動画も探す事ができるため、好みに合うかは不明ですが駆動>力は充分にあるのではと思います。

なるほどです。デジアンは、ホームシアター導入する際に必要と思っていましたが、そうではないようですね、
参考にさせていただきます。



>クレモナも良いのですが、アヴァロンアコースティックス製品もお好みに合いそうですね。

アヴァロンアコースティックスですか・・初めて聞きました。
サイト見たら、かっこよさげですね。どこかで聞けるとよいのですが・・・


いろいろありがとうございます。

書込番号：23473756

[cantake]

＞fukudomecomさん
こんにちは。
アバック中古でクレモナがでていますね。（情報だけですが）
やはり高額なものなんですね。
失礼しました。

書込番号：23474456

[fukudomecom]

＞cantakeさん
>アバック中古でクレモナがでていますね。（情報だけですが）
>やはり高額なものなんですね。

情報ありがとうございます！自分も今日、きずきました。
欲しい所ですが、何せ音を聞いたことがないので、踏み出せずにいます。
また、対抗馬のepicon6がどんな音をするのかもまだわかっていません、、、
悩ましい所です。。。

書込番号：23474463

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。
スレ主様、少し視点がズレますが？、
良い意味でも悪い意味でも！、“タンノイのプレステ―ジSP”の中音域の豊穣性は、幾ら
『クレモナ』でも『エピコン』でも比較すると物足りないかも知れませんよ？。(苦笑)
私なら少し変化球ですが！、どうせ探すのなら？、同じ“ソナ―ス”でも
『初期型のアマト―ル』＋『専用台』の組合わせを探す努力をすると思いましたよ？。(笑)
（多分一番ソナ―スファ―ベルらしさを持って居たと思いますが！）

一応私也の主観ですが？、参考迄に。(笑)
悪しからず、敬具。

書込番号：23474599　スマートフォンサイトからの書き込み

ウーハー悩んでます

[デスモセディチ2]

DALIのセンタースピーカー　oberon7 センタースピーカーで3.1ch AVアンプ　ヤマハのRXーA780 先日買いました
そこで映画を見てたところやはりウーハーが欲しくなり
買うことにしましたがやはりDALIで揃えた方が良いでしょか？既に25万ほど使ってしまい　安くあげたいが失敗するのも嫌なのでアドバイスお願いします

書込番号：23542488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ΩマッサΩ]

ホームシアター組んでますがウーフｧーとても大事ですよ！
有ると無しでは同じ映画見ても印象変わります。
長く使うのであれば同じメーカーで揃えた方がバランスも取れますよ。
予算的なこともあるかとは思いますが出来れば同じメーカーで揃えた方が後で後悔もないかなと思います。

書込番号：23542523　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

サブウーファーの受け持つ低域は指向性が有りません。
クロスオーバーも可変式が多いので後はボリューム調整ですね。

メインスピーカーとの能率がそろっていればそんなに気にしなくても良いと思います。
他の人の意見もあると思います。

凄いウーファーですね。

書込番号：23542622

[kockys]

＞デスモセディチ2さん

https://kakaku.com/item/K0000922516/

私はサブウーファー無しで十分低域でてるのあまり気にしてませんが。。
上記の方が充実しませんか？

書込番号：23542652

[DELTA PLUS]

＞デスモセディチ2さん

一応DALIは、SUBE9Fを「OBERON、SPEKTORシリーズとの組み合わせに最適」としています。
DALIで揃えると、統一感も図れますし、所有する喜びも得られると思います。
https://dm-importaudio.jp/dali/lineup/woofer/index.html

ご予算が厳しいならばヤマハ NS-SW300あたりを検討するのも良いかもしれません。
まあ、長く使えるものですし、あと2万円頑張ってSUBE9Fを購入して欲しい気はします。（お金を出さない者が無責任な発言をして失礼しました）。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000580229_K0000922515&pd_ctg=2044&spec=101_1-1-2_2-1-2-3-4-5-6-7_3-1_5-1,102_4-1-2

書込番号：23542735

[デスモセディチ2]

＞DELTA PLUSさん
＞kockysさん

ありがとうございます　頑張ってDALI買いますw

書込番号：23542903　スマートフォンサイトからの書き込み